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将上海的同乡组织与近代国家认同的形成相联系，是该书的一大亮点。在晚清民国这个剧变的时代，同乡组织也在随着时代的变化不断调整自身的角色与功能，在传统与现代之间寻找平衡点。事实证明，现代性的传播往往会依赖原有路径，并在这一过程中不断瓦解和重构传统，逐渐突破原有的框架，最终实现制度变迁
反思Rowe的public sphere（nation-society），商會在國家與地方之間的挪動；與Michael Tsin的廣州研究一樣可視作為對Anderson想象的共同體的批判討論；家鄉﹣上海﹣國族的認同結構，家鄉以相似結構上升到國家，「上海認同」卻極不同。
副标题写错
这个选题还让我先入地以为这位叫“好男人”的老奶奶要用一些既成的范式和视角来在上海的土地上猎奇，一开始读得很压抑也觉得很无聊，不过随着时间脉络的演进倒越来越觉得有意思，并且我不得不凭藉她对“想象的共同体”的概念来吐马爷爷一个槽，他老人家在很大程度上并没有真正重构中国语境的“民族”概念，甚至有些在安德森的老坑里扬土的意思……不过他们还是多少都先接受了一套米式语境下的讨论再将这些概念拿到中国的大地上来验证，只是我觉得顾老师做得比较精细，也蛮有洞见，比起葉文心把一个序列里的研究攒在一起按照时序编成一个非牛非马的东西，似乎要谨慎得多，好歹是博士论文~不过也是对上海作为一座中国城市，在治理意义上朝向她不断在反思的“现代性”城市转变的机制当中public的一种很精细也蛮靠谱的解读。我的评价不够靠谱了@@
其实写的一般。。
书很好，翻译太差！
占据现代上海的传统中国人们
互动
顾德曼这本书将会馆、同乡会放在近代上海城市时代演进的脉络当中，从小刀会起义，一直讲述到建国前，反对将会馆、同乡会视为一种静态的“传统”的东西，而是强调将其放在这一历时性脉络当中去看其与“现代性”的交引缠绕，揭示出一种同乡关系与民族国家的联系来，是在和本尼迪克特·安德森对话，认为安德森已经表明民族主义能够动员社会中“已经存在的某些不同的集体归属感”，但对于“既存纽带（既存的想象的共同体）如何有意识地整合到更大的想像的民族共同体中，还有欠考虑”（第229页）。作者设计了一个很好的框架去证明这些逻辑，理论性很强，但是框架中对于史实的叙述引用，有些“蒙太奇”主义了。第173页所讲上海同乡会在民国初期介入家乡的事务颇有意思，可以与白思奇《地方在中央》对照，或说明民初上海的同乡会取代了北京会馆的地位。
叠加的身份认同，地缘网络
很重要的研究。清晰地勾勒了地缘网络/地域认同在19世纪末20世纪初的上海的重要性，从经济生活、社会生活到政治动员无一不包。可以看做Sewell1992的一个注脚，此外对现代性、国家社会关系、公共领域的讨论也有贡献。很好奇同样的题目在其他城市做会是什么样子，以及似乎找到了上海粤菜馆比北京好吃的原因（？
开头结尾
极其接近中国学者研究模式的一本专著，重材料少论述；如果对上海史或会馆史感兴趣的人读着大概很受用，但我对这二者都不感冒，纯粹是在阅读中硬着头皮寻摸有趣点。 早期上海的移民构成比例超乎我的想象，这座城市几乎是由以会馆/行会为核心的移民同乡网络所构成。相较之前读过的一些北京市民社会和会馆史的研究，上海的商业氛围远远强过以政治为城市运行主轴的北京（作为首都与否都是如此）。从地方主义的同乡网络转变到民族主义共同体，可读到最后似乎都没有等来上海地缘认同思想的明确（只有因杜月笙的崛起而出现的浦东腔流行），由此怀疑上海身份的优越性更大程度上源于改开。国民政府那部分的形式主义很眼熟啊，可不就是党支部吗。 对最后一章是否有删减持疑问态度。翻译很好，值得评为近一年来所读学术译本前几名的水平。
架桥+质疑范式的工作。不过大事件+同乡组织的叙述模式个人感觉写的不大清明
在医院期间囫囵吞枣读完，需要对一些学术概念有了解，有些枯燥。本质还是族群认同问题。以及中国的现代化。
基本思路是从爱乡到爱国，抓住会馆/公所/同乡会这一互为表里互相纠缠的机构，通过分析它们在近代上海政治经济活动中的作用，展现同乡认同在国家认同形成中的作用。作者认为存在于近代上海的这些同乡组织以及同乡观念是充满弹性的，随着时间推移不断变化的，并不能以传统vs现代这样的标签去推定它，也并不赞同罗威廉对汉口同乡的“非地方主义化”的判断（所以汉口与欧洲近代城市趋同），因为这些名称的变换并未改变背后实体的经济联系和同乡观念，同时修正想象的共同体中过于强调的新历史因素（同乡作为既存的想象的共同体）。好的研究就是提纲挈领，同时又可以与更深层次的思考对话。缺点是翻译真的太硬了，细节上可展开的地方还有很多，比如同乡会中女性的角色与缺席有何影响，研究中更多关注上海认同为何没有出现，这部分讨论较少。
地缘和业缘；城市认同？
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记一个好玩儿的。上海珠宝业的同乡公所最先是苏州人设立的苏帮珠宝业公所，后来吴县帮闹独立，分裂出了吴县珠宝业公所，再后来南京帮和苏帮闹翻，又另设了南京帮珠宝业公所。散装江苏诚不我欺。
最后一章看得我晕乎乎的。 没想到这本书也是导师做责编。
> 家乡、城市和国家
8 有用 优雅骑士 2017-10-28 19:12:39
将上海的同乡组织与近代国家认同的形成相联系，是该书的一大亮点。在晚清民国这个剧变的时代，同乡组织也在随着时代的变化不断调整自身的角色与功能，在传统与现代之间寻找平衡点。事实证明，现代性的传播往往会依赖原有路径，并在这一过程中不断瓦解和重构传统，逐渐突破原有的框架，最终实现制度变迁
4 有用 BOXING 2017-09-15 14:41:52
反思Rowe的public sphere（nation-society），商會在國家與地方之間的挪動；與Michael Tsin的廣州研究一樣可視作為對Anderson想象的共同體的批判討論；家鄉﹣上海﹣國族的認同結構，家鄉以相似結構上升到國家，「上海認同」卻極不同。
2 有用 阿雪 2011-04-07 14:26:02
副标题写错
1 有用 dromobabel 2011-03-14 22:47:46
这个选题还让我先入地以为这位叫“好男人”的老奶奶要用一些既成的范式和视角来在上海的土地上猎奇，一开始读得很压抑也觉得很无聊，不过随着时间脉络的演进倒越来越觉得有意思，并且我不得不凭藉她对“想象的共同体”的概念来吐马爷爷一个槽，他老人家在很大程度上并没有真正重构中国语境的“民族”概念，甚至有些在安德森的老坑里扬土的意思……不过他们还是多少都先接受了一套米式语境下的讨论再将这些概念拿到中国的大地上来验证，只是我觉得顾老师做得比较精细，也蛮有洞见，比起葉文心把一个序列里的研究攒在一起按照时序编成一个非牛非马的东西，似乎要谨慎得多，好歹是博士论文~不过也是对上海作为一座中国城市，在治理意义上朝向她不断在反思的“现代性”城市转变的机制当中public的一种很精细也蛮靠谱的解读。我的评价不够靠谱了@@
1 有用 Redemption 2009-10-07 04:26:27
其实写的一般。。
0 有用 波兰精神 2011-10-10 14:55:02
书很好，翻译太差！
0 有用 虎 2012-03-09 21:34:24
占据现代上海的传统中国人们
0 有用 ， 2021-12-05 15:53:48
互动
0 有用 落帆江口月黃昏 2021-11-12 16:49:44
顾德曼这本书将会馆、同乡会放在近代上海城市时代演进的脉络当中，从小刀会起义，一直讲述到建国前，反对将会馆、同乡会视为一种静态的“传统”的东西，而是强调将其放在这一历时性脉络当中去看其与“现代性”的交引缠绕，揭示出一种同乡关系与民族国家的联系来，是在和本尼迪克特·安德森对话，认为安德森已经表明民族主义能够动员社会中“已经存在的某些不同的集体归属感”，但对于“既存纽带（既存的想象的共同体）如何有意识地整合到更大的想像的民族共同体中，还有欠考虑”（第229页）。作者设计了一个很好的框架去证明这些逻辑，理论性很强，但是框架中对于史实的叙述引用，有些“蒙太奇”主义了。第173页所讲上海同乡会在民国初期介入家乡的事务颇有意思，可以与白思奇《地方在中央》对照，或说明民初上海的同乡会取代了北京会馆的地位。
0 有用 y 2021-11-13 22:20:51
叠加的身份认同，地缘网络
1 有用 阿通 2022-01-17 14:35:30
很重要的研究。清晰地勾勒了地缘网络/地域认同在19世纪末20世纪初的上海的重要性，从经济生活、社会生活到政治动员无一不包。可以看做Sewell1992的一个注脚，此外对现代性、国家社会关系、公共领域的讨论也有贡献。很好奇同样的题目在其他城市做会是什么样子，以及似乎找到了上海粤菜馆比北京好吃的原因（？
0 有用 日 2024-03-10 11:18:31 陕西
开头结尾
0 有用 浸食 2024-02-18 14:30:08 福建
极其接近中国学者研究模式的一本专著，重材料少论述；如果对上海史或会馆史感兴趣的人读着大概很受用，但我对这二者都不感冒，纯粹是在阅读中硬着头皮寻摸有趣点。 早期上海的移民构成比例超乎我的想象，这座城市几乎是由以会馆/行会为核心的移民同乡网络所构成。相较之前读过的一些北京市民社会和会馆史的研究，上海的商业氛围远远强过以政治为城市运行主轴的北京（作为首都与否都是如此）。从地方主义的同乡网络转变到民族主义共同体，可读到最后似乎都没有等来上海地缘认同思想的明确（只有因杜月笙的崛起而出现的浦东腔流行），由此怀疑上海身份的优越性更大程度上源于改开。国民政府那部分的形式主义很眼熟啊，可不就是党支部吗。 对最后一章是否有删减持疑问态度。翻译很好，值得评为近一年来所读学术译本前几名的水平。
0 有用 Minute Maid 2023-08-03 23:16:40 北京
架桥+质疑范式的工作。不过大事件+同乡组织的叙述模式个人感觉写的不大清明
0 有用 Aroundight 2022-06-28 23:05:28
在医院期间囫囵吞枣读完，需要对一些学术概念有了解，有些枯燥。本质还是族群认同问题。以及中国的现代化。
0 有用 虾饺仙 2024-09-20 15:11:47 中国香港
基本思路是从爱乡到爱国，抓住会馆/公所/同乡会这一互为表里互相纠缠的机构，通过分析它们在近代上海政治经济活动中的作用，展现同乡认同在国家认同形成中的作用。作者认为存在于近代上海的这些同乡组织以及同乡观念是充满弹性的，随着时间推移不断变化的，并不能以传统vs现代这样的标签去推定它，也并不赞同罗威廉对汉口同乡的“非地方主义化”的判断（所以汉口与欧洲近代城市趋同），因为这些名称的变换并未改变背后实体的经济联系和同乡观念，同时修正想象的共同体中过于强调的新历史因素（同乡作为既存的想象的共同体）。好的研究就是提纲挈领，同时又可以与更深层次的思考对话。缺点是翻译真的太硬了，细节上可展开的地方还有很多，比如同乡会中女性的角色与缺席有何影响，研究中更多关注上海认同为何没有出现，这部分讨论较少。
0 有用 晒月亮 2024-10-10 23:12:09 上海
地缘和业缘；城市认同？
0 有用 Conel 2023-02-06 23:28:59 江苏
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1 有用 冰糖葫芦娃 2023-04-09 23:15:38 江苏
记一个好玩儿的。上海珠宝业的同乡公所最先是苏州人设立的苏帮珠宝业公所，后来吴县帮闹独立，分裂出了吴县珠宝业公所，再后来南京帮和苏帮闹翻，又另设了南京帮珠宝业公所。散装江苏诚不我欺。
0 有用 神威天圣大将军 2023-05-07 15:56:54 上海
最后一章看得我晕乎乎的。 没想到这本书也是导师做责编。