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读过了导论就等于读了全书的百分之八十。巴赫金推崇对话,却忘了最基本的事实——保证对话成功的不是对话本身有多少价值,而是公平的规则。巴赫金与斯大林,一为囚犯一为独裁者,难道能对话吗?从哲学上说,对话必然伴随着彼此妥协。任何个体如果想完整呈现自己,那他还是选择独白好。空谈价值、不谈规则,是本书最大的缺陷。其实陀氏的分裂之源是现代理性本身的分裂,陀氏以妙笔将之呈现出来自有价值,但若把“狂欢”、“复调”当做治疗现代性弊病的灵丹妙药就大错特错。
称陀的小说为“复调小说”,以区别于托尔斯泰、屠格涅夫等的“独白小说”。主人公在陀的小说中是独立于作者控制之外的思想个体,他的思想没有萌生、发展、深化的过程,而是一开始就是成熟的独立的。这些思想不能脱离它们的主人公,是“有人称的真理”,因为陀反启蒙,反理性逻辑,容不得普适真理(启蒙导致上帝之死)。最精彩的部分在第五章对小说中语言的分析。陀小说中真理显现的唯一途径是对话,小说中所有的语言——独白、叙述、对谈,均是寻求对话或模拟对话,对话是“一切的中心”。在“对话”中,小说中的人不断地改换视角:以对谈者为视角反驳自己,为避免反驳而扭曲己意,向对谈者掩饰自己,从自己中分化出第三个人说服自己,蒙骗自己的分身……他们“尽管表面上说些零碎的斩钉截铁的句子,但实际上总把最终的意思隐藏起来,避而不谈。”
讀理論書快毀了我對於文學單純的愛好了,我為什麼要這樣逼自己?我是不是太不思進取了?讀了也不開心,不讀還自責,我是不是不該學這個專業啊?
巴赫金的关键词是“复调小说”、“狂欢化”、“大型对话”。如果我来总结,我可能会想到“强聚焦”、“深度裂解”、“未完成”等。“强聚焦”,是说陀善于把散布在时空中的人与人的大量冲突高强度地集中在同一个空间、同一时刻,让矛盾积聚的能量瞬间释放出来,达到震撼人心的效果。“深度裂解”是说陀在他的小说中从不调和矛盾,从不寻求“共识”,反而将矛盾放大、将冲突加剧,甚至让一个人内心分裂成好几种声音,让一个人与自己争斗、决裂,把问题放大到无法解决的程度,以此来激发读者的思想,让读者自己寻求解决。“未完成”则是陀的小说让人欲罢不能的关键特征,人之所以可爱、之所以伟大,就在于他的无限可能性,陀塑造的成功形象大多是一些正邪莫辨的人物,他们打动人不在于他们的完善,而在于他们追寻人生根本问题之解决的崎岖路上的勇气与真诚
虽然觉得巴赫金把狂欢想得过于理想,但出于最近对陀的偏爱,有的地方居然读得有点心潮澎湃的w 在他所阐明的复调里,对话无限延伸,在未被论定的终局被遗忘。遗忘,德里达的第三种遗忘,在被遗忘的未来里获得了自由,在被想起时,“每一种意义终有一天会节日般地归来”。
爹23岁前夜和当天都在用从早6到晚10的毅力阅读这本奇书,不做个纪念说不过去了干。
去年的一篇习作里引用了对话理论,可直到今天才读得热泪盈眶。孤独的巴赫金强烈地渴望对话,渴望自己的语言发出声音,被人倾听,哪怕回答、赞同、共鸣之外,还有辩论、反对和嘲笑。所幸,近半个世纪以来,参与对话的读者越来越多,复调的层面上余音袅袅。人们与巴赫金对话,同时也构建大型对话,认识和感知世界,世界同样不是一个沉默无语的认识客体。当然,对话消泯差异性的同时,也源源不断地制造新的差异,大型对话现场仍然充斥着喧闹和杂音。但是,只要存在着本体论意义上的对话的可能,相互的融通和理解就会伸展向美好的可能,人们也就能在一种未完待续的自由中,深度地理解和阐明自己,创造自觉而有意义的人类生活。 此刻,你想和谁来一场面对面的,畅快淋漓的对话呢?(♡˙︶˙♡)
研究陀思妥耶夫斯基的必读书目
收获很大,最让我惊奇的地方是作者对“复调”这种形式的渊源所做的梳理:梅尼普体、苏格拉底对话、哲理小说……线索是狂欢化这一主题。敏锐、善意、洞察不足以形容巴赫金的研究,所有人们通常认为是陀氏作品缺陷的部分,比如人物似乎没有肉身,潦草的场景调度和极度紧张的情节(紧张到似乎向通俗小说靠拢),由他揭示出来是不可更改、与作者写作目的紧密结合的特质,让人汗颜。末章对陀氏的对话性的语言分析非常细致妥帖,虽然为求透彻不免有重复的地方。他借由陀思妥耶夫斯基提出了一个无声的问题:人应该怎样对待(看待)他人?这当然是人人都该关心的问题,可能这也是巴赫金极少搬用术语的原因,这实在是一本人人都该读且能读的书。
好的学术,总是与作者身处的时代环境息息相关
绝对经典之作,绝对不能不读之作.巴赫金的对话理论达到形式与内容的完美统一,文论的最高精神.巴赫金以令人信服的论述告诉我们,陀氏的达到了最高真理,就是他对自己的自我解构.
未如别尔加耶夫
直到第四章才进入预想中的高潮,也就是“狂欢节”的文学,但是巴赫金似乎是在理论背景等外部因素上扯了一堆,到了结合作品处却并没有把问题说透,便匆匆忙忙地奔向了下一个地方,这让我觉得不过瘾。“复调小说”的提法开了后来研究的先河。这本书是西方文论的经典之作,不管是其两大著名论断,还是对陀思妥耶夫斯基小说的艺术分析,都很见功力。
感觉叫“对话小说”比叫“复调小说”更合适。
2023年三月的一次聊天上,一位历史系的文学仔非常生动地用贵族的孤独和自卑者的孤独给我解释了复调和独语。
不知道是不是翻译问题 极其晦涩难懂
巴赫金也不是百分之百原创 至少可以看到什克洛夫斯基的理论影响(对话和复调的不可完成性)而且今天复调理论已经烂大街了 某些文本是否能够挪用有待商榷 必须找到合适的范式来理解文本 比如说当陀否认自己是心理学家 而他的作品可以用精神分析来阐释时 在主客观的矛盾中更能体会对话理论的厉害
与其说是复调小说,不如说是幽灵小说:主人公都是无功利、无人称的内视者,观念似是而非,声音交织错落,而环境是一片黑暗,大家都找不见自己的身体,并且在没有结尾的小说中无法完成自己的一生。
难读死了。每次读完脑袋像被人锤扁了一样。
我个人觉得哦 复调有点牵强 但是对话理论杠杠的
> 陀思妥耶夫斯基诗学问题
111 有用 路西法尔 2015-04-22 17:48:05
读过了导论就等于读了全书的百分之八十。巴赫金推崇对话,却忘了最基本的事实——保证对话成功的不是对话本身有多少价值,而是公平的规则。巴赫金与斯大林,一为囚犯一为独裁者,难道能对话吗?从哲学上说,对话必然伴随着彼此妥协。任何个体如果想完整呈现自己,那他还是选择独白好。空谈价值、不谈规则,是本书最大的缺陷。其实陀氏的分裂之源是现代理性本身的分裂,陀氏以妙笔将之呈现出来自有价值,但若把“狂欢”、“复调”当做治疗现代性弊病的灵丹妙药就大错特错。
63 有用 艾弗砷 2012-12-21 19:44:57
称陀的小说为“复调小说”,以区别于托尔斯泰、屠格涅夫等的“独白小说”。主人公在陀的小说中是独立于作者控制之外的思想个体,他的思想没有萌生、发展、深化的过程,而是一开始就是成熟的独立的。这些思想不能脱离它们的主人公,是“有人称的真理”,因为陀反启蒙,反理性逻辑,容不得普适真理(启蒙导致上帝之死)。最精彩的部分在第五章对小说中语言的分析。陀小说中真理显现的唯一途径是对话,小说中所有的语言——独白、叙述、对谈,均是寻求对话或模拟对话,对话是“一切的中心”。在“对话”中,小说中的人不断地改换视角:以对谈者为视角反驳自己,为避免反驳而扭曲己意,向对谈者掩饰自己,从自己中分化出第三个人说服自己,蒙骗自己的分身……他们“尽管表面上说些零碎的斩钉截铁的句子,但实际上总把最终的意思隐藏起来,避而不谈。”
53 有用 Bandeàpart 2014-09-10 10:50:01
讀理論書快毀了我對於文學單純的愛好了,我為什麼要這樣逼自己?我是不是太不思進取了?讀了也不開心,不讀還自責,我是不是不該學這個專業啊?
17 有用 若昔难得 2021-05-18 21:09:20
巴赫金的关键词是“复调小说”、“狂欢化”、“大型对话”。如果我来总结,我可能会想到“强聚焦”、“深度裂解”、“未完成”等。“强聚焦”,是说陀善于把散布在时空中的人与人的大量冲突高强度地集中在同一个空间、同一时刻,让矛盾积聚的能量瞬间释放出来,达到震撼人心的效果。“深度裂解”是说陀在他的小说中从不调和矛盾,从不寻求“共识”,反而将矛盾放大、将冲突加剧,甚至让一个人内心分裂成好几种声音,让一个人与自己争斗、决裂,把问题放大到无法解决的程度,以此来激发读者的思想,让读者自己寻求解决。“未完成”则是陀的小说让人欲罢不能的关键特征,人之所以可爱、之所以伟大,就在于他的无限可能性,陀塑造的成功形象大多是一些正邪莫辨的人物,他们打动人不在于他们的完善,而在于他们追寻人生根本问题之解决的崎岖路上的勇气与真诚
22 有用 雙木 2014-11-29 11:19:08
虽然觉得巴赫金把狂欢想得过于理想,但出于最近对陀的偏爱,有的地方居然读得有点心潮澎湃的w 在他所阐明的复调里,对话无限延伸,在未被论定的终局被遗忘。遗忘,德里达的第三种遗忘,在被遗忘的未来里获得了自由,在被想起时,“每一种意义终有一天会节日般地归来”。
5 有用 安定斯基 2020-11-30 23:44:37
爹23岁前夜和当天都在用从早6到晚10的毅力阅读这本奇书,不做个纪念说不过去了干。
6 有用 暖 2018-03-01 23:34:31
去年的一篇习作里引用了对话理论,可直到今天才读得热泪盈眶。孤独的巴赫金强烈地渴望对话,渴望自己的语言发出声音,被人倾听,哪怕回答、赞同、共鸣之外,还有辩论、反对和嘲笑。所幸,近半个世纪以来,参与对话的读者越来越多,复调的层面上余音袅袅。人们与巴赫金对话,同时也构建大型对话,认识和感知世界,世界同样不是一个沉默无语的认识客体。当然,对话消泯差异性的同时,也源源不断地制造新的差异,大型对话现场仍然充斥着喧闹和杂音。但是,只要存在着本体论意义上的对话的可能,相互的融通和理解就会伸展向美好的可能,人们也就能在一种未完待续的自由中,深度地理解和阐明自己,创造自觉而有意义的人类生活。 此刻,你想和谁来一场面对面的,畅快淋漓的对话呢?(♡˙︶˙♡)
2 有用 虫虫 2021-04-22 10:59:46
研究陀思妥耶夫斯基的必读书目
4 有用 夏膑 2021-02-24 15:09:53
收获很大,最让我惊奇的地方是作者对“复调”这种形式的渊源所做的梳理:梅尼普体、苏格拉底对话、哲理小说……线索是狂欢化这一主题。敏锐、善意、洞察不足以形容巴赫金的研究,所有人们通常认为是陀氏作品缺陷的部分,比如人物似乎没有肉身,潦草的场景调度和极度紧张的情节(紧张到似乎向通俗小说靠拢),由他揭示出来是不可更改、与作者写作目的紧密结合的特质,让人汗颜。末章对陀氏的对话性的语言分析非常细致妥帖,虽然为求透彻不免有重复的地方。他借由陀思妥耶夫斯基提出了一个无声的问题:人应该怎样对待(看待)他人?这当然是人人都该关心的问题,可能这也是巴赫金极少搬用术语的原因,这实在是一本人人都该读且能读的书。
1 有用 小羽贯众 2011-05-26 10:38:44
好的学术,总是与作者身处的时代环境息息相关
1 有用 潜潜 2008-10-24 16:29:17
绝对经典之作,绝对不能不读之作.巴赫金的对话理论达到形式与内容的完美统一,文论的最高精神.巴赫金以令人信服的论述告诉我们,陀氏的达到了最高真理,就是他对自己的自我解构.
1 有用 ak1789 2010-06-03 12:49:24
未如别尔加耶夫
4 有用 海阔天空祝沽笙 2013-11-13 21:43:10
直到第四章才进入预想中的高潮,也就是“狂欢节”的文学,但是巴赫金似乎是在理论背景等外部因素上扯了一堆,到了结合作品处却并没有把问题说透,便匆匆忙忙地奔向了下一个地方,这让我觉得不过瘾。“复调小说”的提法开了后来研究的先河。这本书是西方文论的经典之作,不管是其两大著名论断,还是对陀思妥耶夫斯基小说的艺术分析,都很见功力。
1 有用 起不了的盖茨比 2025-07-24 16:40:53 北京
感觉叫“对话小说”比叫“复调小说”更合适。
1 有用 En 2023-03-31 22:11:49 浙江
2023年三月的一次聊天上,一位历史系的文学仔非常生动地用贵族的孤独和自卑者的孤独给我解释了复调和独语。
1 有用 商夏 2012-06-09 11:55:02
不知道是不是翻译问题 极其晦涩难懂
2 有用 狸貓柯尔尼科夫 2019-05-06 23:49:11
巴赫金也不是百分之百原创 至少可以看到什克洛夫斯基的理论影响(对话和复调的不可完成性)而且今天复调理论已经烂大街了 某些文本是否能够挪用有待商榷 必须找到合适的范式来理解文本 比如说当陀否认自己是心理学家 而他的作品可以用精神分析来阐释时 在主客观的矛盾中更能体会对话理论的厉害
1 有用 凌云一寸心 2025-08-12 15:42:42 安徽
与其说是复调小说,不如说是幽灵小说:主人公都是无功利、无人称的内视者,观念似是而非,声音交织错落,而环境是一片黑暗,大家都找不见自己的身体,并且在没有结尾的小说中无法完成自己的一生。
2 有用 红糖米糕 2020-03-04 08:25:12
难读死了。每次读完脑袋像被人锤扁了一样。
0 有用 dawg 2015-06-17 19:19:00
我个人觉得哦 复调有点牵强 但是对话理论杠杠的