Eddy Olivares reafirma gobierno no modificara cesantía laboral | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros, pasamos ahora a una segunda entrevista, vamos a hablar
00:08sobre derechos laborales con Eddie Olivares, que es el Ministro de Trabajo, pero también
00:14es el Presidente del Consejo Nacional de la Seguridad Social, siempre hago referencia
00:17a eso porque es una función adicional y tal vez más delicada que la de ser Ministro
00:22de Trabajo. Saludos Eddie, bienvenido al Despertador.
00:25Gracias, muy contento de estar aquí con ustedes.
00:28Qué bueno que nos acompaña y bueno, justamente al inicio comentábamos que nuevamente el tema
00:36de la cesantía está puesto sobre la palestra. ¿Qué es lo que vamos a hacer con esto?
00:41¿Qué pretenden ustedes con relación al proyecto del Código de Trabajo?
00:47Ya la Comisión del Senado tiene prácticamente preparado el informe y pienso yo que
00:58en las próximas semanas debería estar aprobado en el Senado y entonces enviado a la Cámara
01:08de Diputados, donde también existe la voluntad y el Presidente Pacheco tiene también la voluntad,
01:19igual que como la ha tenido Ricardo de los Santos, Presidente del Senado, de que esa reforma
01:28sea aprobada en el menor tiempo posible y nosotros le estamos dando un seguimiento también en ese sentido.
01:36También los propios presidentes de comisiones, en este caso Cholitín en el Senado, que ha hecho un gran
01:44trabajo, consultado a todos los actores importantes y han hecho en la Comisión un buen trabajo.
01:54Es un código para el siglo XXI. Nosotros luego planteamos la incorporación de las plataformas,
02:01que son una realidad, con actividades que conocemos ahora fundamentalmente para transporte de personas
02:13y transporte de mercancías, pero que en el futuro se diversificará de una manera que hay cosas que ni siquiera
02:24hoy imaginamos que podrían hacerse por esa vía. Por lo tanto, era muy importante que estuviera en esa reforma,
02:31igual que la juventud debe estar considerada en la reforma porque juega un papel muy importante en el mercado laboral
02:40y sobre todo para institucionalizar lo relativo al primer empleo y la necesidad de que tanto los empleadores
02:49como nosotros hagamos todo el esfuerzo para que los jóvenes se incorporen al mercado laboral en un empleo formal.
03:02La formalidad, si usted empieza a los 19 años con un empleo formal, en el futuro tendrá la posibilidad
03:10de una pensión todavía estando en unas condiciones adecuadas y de tener una buena pensión.
03:18Por eso es tan importante la incorporación desde muy jovencito a empleos formales de los ciudadanos.
03:27En ese sentido, también solicitamos la incorporación en la reforma y ya tenía todo lo relativo al teletrabajo.
03:35De modo que ahí tenemos un marco interesante dentro del código para el trabajo del siglo XXI
03:45y la posibilidad de que conforme vaya incorporándose nuevas formas de trabajo,
03:53entonces puedan ser regularizados sin la necesidad de una reforma del código.
03:58Pero ¿y la cesantía? ¿Por qué no me dijo de la cesantía qué es lo que va a pasar?
04:03La cesantía es una cultura, es una cultura y contrario a lo que mucha gente cree,
04:10quien trajo la cesantía fue Trujillo, que fue siguiendo lo que había hecho Franco en España,
04:21que era alguien a quien él admiraba mucho y Franco lo hizo en España con otra denominación
04:31y entonces él lo hizo aquí, pero se convierte en una cultura y para tú desmontar una cultura
04:39tiene que ser un proceso de convencimiento, de concientización de la gente
04:47y yo pienso que ahora en este proceso, en esta reforma, todo indica que estaremos avanzando
05:00en cuanto al debate, pero vamos a ver lo que va a presentar la comisión.
05:07De modo que en ese sentido no hay una mayor preocupación, sino que eso es parte del debate de la reforma.
05:18En este proyecto sí se incluyeron algunas regulaciones para quienes trabajan con las aplicaciones digitales.
05:25¿Esto significa que ya se les puede regular de tal manera que entren a la seguridad social,
05:30que coticen aquellos que son taxistas por aplicación?
05:34¿Y qué pasa con los, si se van a incluir en esta reforma, alguna regulación para el trabajo de los nómadas digitales,
05:43que ahora están tan de moda y que están llegando del primer mundo a trabajar en América Latina?
05:47Sí.
05:48Bueno, el tema es nuevo y en Francia, por ejemplo, ya hay una legislación en ese sentido.
05:59Se va trabajando en otros países, de modo que no hay la posibilidad de hacer un ejercicio comparado, efectivo,
06:12pero las plataformas sin duda son trabajadores.
06:16Alguien me preguntaba cuando yo decía que lo correcto era que tuvieran el código.
06:20Sabe que siempre hay visiones distintas y yo le decía son trabajadores o no son trabajadores.
06:31Son trabajadores.
06:32Todos los trabajadores deberían disfrutar de iguales derechos en cuanto a lo que manda el legislador.
06:43En ese sentido, alguien que anda en una motocicleta llevando mercancía está haciendo un trabajo.
06:55La posibilidad de que sea un trabajo formal depende de la voluntad de nosotros, del legislador y de nosotros, del gobierno y en gran medida del empleador.
07:13Pero, ¿qué ocurre?
07:15Si usted está regularizado, la formalidad es fundamentalmente la posibilidad de tener un salario digno o una entrada de recursos digno
07:32que forme parte del sistema de seguridad social, de modo que cuando ya no pueda trabajar tenga el derecho a una pensión, a una pensión digna,
07:44que su familia tenga esa protección, que si sufre un accidente, el idopril se encargue y ahí le conviene a los empresarios también,
07:56porque en lugar de un empresario, tener que asumir un accidente laboral.
08:01Y el accidente puede ocurrir desde que usted pone el pie derecho en la acera, en el frente de su casa,
08:12ya usted si va hacia el trabajo, si está en el horario de su trabajo, ya un accidente laboral tiene que asumirlo la empresa en la que usted trabaja.
08:21Desde ese momento ya se considera que usted está trabajando.
08:24En consecuencia, se estima que es un riesgo laboral.
08:28Es un riesgo laboral, porque iba a trabajar.
08:32Si ocurre algo, ¿quién responde?
08:36Cuando iba a trabajar, desde ese momento ya está asumiendo su responsabilidad como trabajador.
08:42Entonces, ¿quién lo cubre en este momento?
08:45Idopril.
08:46Entonces, el empresario no tiene que preocuparse, más que por saber cómo está la salud.
08:50Sí, pero ministro, pero ante la pregunta que le hizo el compañero Ezequiel,
08:54realmente en el proyecto de código de modificación al código de trabajo,
08:58ahora no está establecida la protección específica a esos trabajadores de plataforma,
09:03que son transportistas, motociclistas, que hoy día no tienen seguro,
09:09que hoy día no cotizan la seguridad social y que este proyecto no toca esa parte.
09:13No, porque eso no es parte del código de trabajo.
09:17Eso debe ser parte de la reforma a la ley de seguridad social,
09:23que es la que debe, y entramos hablando en un híbrido,
09:28pero hemos tocado más la seguridad social que el código.
09:32Entonces, es parte de la reforma de la seguridad social que debe abrirse.
09:37Lo que nosotros entendemos es que debe abrirse esos nómadas,
09:45esos jóvenes que empiezan a producir, pero que no son empresarios,
09:53sino que hacen un trabajo desde su casa, desde la terraza de su casa,
10:01desde la habitación donde viven.
10:03Y esos jóvenes deberían ser parte del sistema de seguridad social.
10:09Ahora, ahí hay una situación.
10:11Porque hoy podrían estar ganando mucho dinero, pero mañana podrían no estarlo.
10:17Entonces, hoy empiezan jovencitos a ganar dinero,
10:20pero si duran mucho tiempo sin ser empleados,
10:24entonces probablemente será difícil que tengan una pensión en el futuro.
10:29Entonces, hay que abrir, hay que abrir el sistema para que ciudadanos que trabajan,
10:38ciudadanas, entren y hay que concientizar a la gente de la importancia
10:44de formar parte del sistema de seguridad social,
10:49que no es solo el tema de las ARS, la protección de la salud,
10:54porque tú dices, bueno, aquí tenemos a Senasa y todo el mundo está incorporado a Senasa.
10:59Pero bueno, y la pensión, y los accidentes laborales,
11:06y la protección del derecho a un salario decente.
11:11Todos esos son factores importantes.
11:13Pero bueno, quiero interrumpirlo ahí, ministro,
11:14porque esa parte tiene que ver o pudiera ser solucionada sin la necesidad de modificar la ley,
11:19solamente aplicando un aspecto de la ley que ningún gobierno ha querido tocar,
11:22que es el que tiene que ver con la aplicación del llamado régimen contributivo subsidiado.
11:30O sea, el régimen subsidiado que lo tenemos ahí con el Senasa subsidiado,
11:35que asegura ahí a todo el que no tiene empleo, el régimen contributivo para los empleados formales.
11:39Ahora, esos empleados, esos trabajadores a los que hablamos,
11:42que son trabajadores, vamos a decir, independientes en gran medida,
11:46pudieran estar protegidos con el régimen contributivo subsidiado
11:49a través de un aporte que haría en parte el Estado y otro aporte que haría ese trabajador.
11:54Pero ningún ministro, presidente del Consejo de Seguridad Social,
11:57se ha puesto para que se pueda aplicar esa parte de la ley de seguridad social.
12:03Y usted lo está mencionando, usted lo está describiendo perfectamente,
12:05pero todo eso es contributivo subsidiado.
12:07Y está en la ley, o sea, no se necesita modificar la ley para aplicarlo,
12:11para elaborarlo y estructurarlo.
12:13¿Usted tiene en agenda eso como ministro?
12:15Bueno, ya la incorporación, porque el sistema está integrado por diversas actividades.
12:27Vamos a poner esa como una.
12:29Entonces, las demás, para aplicárselas, para que disfruten de los demás derechos,
12:39porque ese es uno, el de la salud.
12:41Ahora, los demás derechos también, esos trabajadores,
12:47sin importar cómo se denominen,
12:52esos tienen derecho a formar parte del sistema completo de la seguridad social.
12:59Y de eso es que se trata.
13:01Yo he asumido mi condición de presidente del Consejo Nacional de la Seguridad Social,
13:08presidente como ministro de Trabajo, realmente.
13:13Y estoy yendo, dirigiendo todas las reuniones.
13:17Solamente falté a la última por un compromiso que tenía,
13:21pero he estado en todas.
13:22Porque la idea es asumir eso, esa función con responsabilidad.
13:29Que la gente sienta que ahí hay quienes los representan.
13:37Bueno, la verdad es que hay dos cosas que yo entiendo que han afectado mucho,
13:45la credibilidad, la imagen del sistema de la seguridad social en el pueblo.
13:51Una es los conceptos técnicos muy complicados para la gente entenderlos.
13:59Ni Albert Einstein hay cosas de esas que la entienden.
14:03Pero no es solo aquí, en todas partes.
14:05Un sistema como quiera, un tipo de modelo en toda América Latina.
14:11Y es necesario que la gente sea orientada sobre de qué se trata ese sistema.
14:22Mucha gente no lo sabe.
14:23Hay cosas que la gente entiende lo más.
14:25Pero ya la leí.
14:26Pero el lenguaje, claro, el lenguaje y los conceptos técnicos
14:30son como si fuera para que nadie los entendiera.
14:34Entonces, es importante que la gente entienda lo que es.
14:36Y en ese sentido, próximamente nosotros vamos a hacer un seminario para periodistas.
14:44Y ahí lo vamos a invitar de alto nivel.
14:47Vamos a traer expertos para la comunicación de la seguridad social.
14:54Otro es que tú dices, bueno, ahí se reúnen empresarios.
14:57Que la gente entiende, dominan eso.
15:03Está el gobierno que al final está ahí como entiende la gente.
15:07Que está ahí.
15:08Y están los sindicalistas.
15:10Pero al final de cuentas, la gente ni sabe bien cómo funciona.
15:15No, pues funciona y se debate las cosas.
15:17Y se plantean temas permanentes de interés.
15:21Tema que tiene que ver con la Cisaril, precisamente con esa parte esencial.
15:28Las pensiones, que va a ser fundamental en la reforma.
15:31Porque las pensiones hay que situarlas en la realidad de que la gente tiene que recibir una pensión justa.
15:42Y para eso hay que hacer una reforma.
15:45Entonces, una reforma que debió producirse 10 años después de haberse aprobado.
15:53Y hoy han pasado 23 años.
15:5823 años.
15:59Pero si no tienen agenda, ministro.
16:01Si no tienen agenda, impulsar que ya haya una reforma.
16:03Entonces, la idea es que es urgente.
16:07Es urgente la aprobación de esta reforma.
16:13Y ya se constituyó una comisión bicameral.
16:20Que encabeza el vocero de Fuerza del Pueblo, Rafael Castillo.
16:27Que es un experto en seguridad social.
16:31Y como vicepresidente está el doctor Daniel Rivera, que también conoce mucho.
16:38Y los demás integrantes, todos, tienen conocimiento del tema de seguridad social.
16:45La mayoría son médicos.
16:47Y de modo que es una gran comisión que yo sé que va a avanzar muy rápido.
16:52Ya se empiezan a tomar las medidas.
16:56Tenemos reunión hoy, creo que esta tarde.
17:01De modo que se está trabajando.
17:05Eso es importantísimo.
17:07Y la idea es que el trabajador salga en esa reforma tomado en cuenta como protagonista del sistema de seguridad social.
17:21Ese es el propósito.
17:22Perdón.
17:23Ministro, hace unos años hubo otra bicameral que estuvo estudiando, que se apartaron para avanzar con los temas de la reforma de la ley de seguridad social.
17:37Y por otro lado, también se abrió un espacio de una comisión que en el seno del CES, del Consejo Económico y Social, también estuvo reuniéndose y también avanzó en el conocimiento de los temas de modificación o de reforma a la ley de seguridad social.
17:54¿Qué va a pasar con esos esfuerzos que se hicieron y qué nos dice que ahora no se va a quedar en más reuniones?
18:02Todas esas propuestas son importantes y deben ser consideradas en la reforma.
18:12Pero lo importante es que ahora hay que hacer la reforma y tenemos la voluntad de que sea así.
18:21La tienen los legisladores también, la tiene el gobierno.
18:26De modo que, y hay que hacerla porque no hacerla sería una situación, generaría, no hacerla implicaría una situación muy compleja.
18:37Hay que pensar en las pensiones, que ya se acerca.
18:42Ya está saliendo la primera generación.
18:44Sí, ya se acerca.
18:46Entonces, hay que tomar una decisión en cuanto a esos temas.
18:51De modo que yo confío en que ahora vamos a tener una reforma.
18:57La del Código de Trabajo será próximamente ya.
19:00Tendremos un Código de Trabajo.
19:02Hay la voluntad de las dos cámaras y la voluntad del gobierno.
19:08Y yo que tengo relaciones excelentes con todos los senadores y diputados de todos los partidos, de todas las bancadas,
19:16y que estoy en contacto con ellos, estoy convencido de que se aprobará pronto.
19:23Y en ese sentido estamos en una comunicación permanente con ellos.
19:26Ministro, este proyecto de reforma mantiene la cuota, digamos, de extranjeros que puedan trabajar en las empresas.
19:35El 80% tienen que ser dominicanos, el 20% máximo pueden ser extranjeros.
19:40Sin embargo, también es un poco, no hay excepciones, por tanto, lo hace un poco real.
19:46No se va a hacer una excepción para el sector de la construcción, no se hace una excepción para los trabajadores agrícolas.
19:53¿Se va a debatir ese tema?
19:54¿Se va a invitar a los, en el caso de ustedes, propondrían que se invite a los empresarios y que, bueno,
20:00la cuota para el sector de construcción debería ser un poco más amplia, porque la realidad así lo manifiesta?
20:06Recuerden que la reforma del Código de Trabajo juega un papel, y así ocurrió durante los primeros debates que se produjeron,
20:20el tripartismo.
20:23Nosotros tenemos un modelo de tripartismo que es un referente hoy en el mundo,
20:28no solo en América Latina, la OIT nos reconoce como un referente.
20:35Y el día, los días 1, 2 y 3 de octubre tendremos una reunión, la reunión de América de la OIT,
20:46que se va a celebrar aquí en la República Dominicana, como también un reconocimiento al referente que somos hoy.
20:56Esa paz social, esa paz laboral, en un tiempo de incertidumbre en el mundo, es un referente positivo del país.
21:08Entonces el tripartismo trabajó esa reforma y se toma en cuenta la parte esencial de lo que se trató en la reforma.
21:21Vamos a ver lo que ocurre, ahora el CES se reactiva después de la cumbre del presidente y los CES presidentes,
21:34que también consolida esa imagen de democracia oasis en este momento en la región, en América.
21:42Y ahí entonces veremos ese tipo de planteamientos también.
21:50Pero hoy tenemos noticia positiva, producto de ese tripartismo, de la paz que tenemos
22:00y que se debe al liderazgo consciente en un tiempo en el que tenemos un presidente
22:07que mantiene el criterio, la visión de la democracia en su esencia.
22:17Tres expresidentes, Leónel Fernández, Danilo Medina, el expresidente de Hipólito Mejía.
22:26Por primera vez el país en muchísimos años tiene tres presidentes vivos, tres expresidentes.
22:34Y lo importante es que eso no se había aprovechado y ahora ocurrió.
22:42Es un país que te envía un mensaje de una voluntad de seguir hacia adelante
22:49dentro de una democracia en la que cambiar un gobierno es algo normal.
22:54Y yo pienso que eso es importante.
22:58Y hoy, por eso, tenemos avances importantes, noticias siempre buenas.
23:06Ahora el Banco Central acaba de, a través de su último estudio,
23:13de presentarnos la noticia positiva de que nos colocamos en 4.9%.
23:22en cuanto al índice de ocupación en el país, que es significativo.
23:33Bajamos del 5% de los que andan buscando empleo, por supuesto.
23:38Entonces, tenemos también la noticia positiva en cuanto a la formalidad.
23:44Usted va a cualquier cónclave de OIT y de lo que se habla fundamentalmente para América Latina
23:51es del tema de la informalidad.
23:54En ese sentido, tuvimos el paso más alto ahora al subir en cuanto a la formalidad
24:05al 46.6% y bajar la informalidad del 56.5%, 56.6% al apenas bajar significativamente al 53.4%.
24:27Entonces, en poquito tiempo, en este trimestre, que es un salto importantísimo,
24:33que si continúa, entonces nos vamos a colocar en el 50 de la formalidad,
24:39que es una meta que tenemos.
24:40Entonces, vamos avanzando y para eso tenemos todos que contribuir y concientizar a la gente
24:46de la importancia de la formalidad, porque es lo que garantiza que los trabajadores tengan sus derechos,
24:53formen parte del sistema de seguridad social y la familia también disfruten de esos derechos.
24:58Tenemos el tiempo ya que nos apremia, pero quería antes de finalizar,
25:05la semana pasada el Ministerio de Trabajo presentó un informe de unas empresas que inspeccionaron,
25:11que supervisaron alrededor de ocho empresas,
25:13donde encontraron irregularidades en lo que tiene que ver con el trato a los trabajadores
25:18y también la condición legal de muchos de ellos.
25:22Lo que quiero saber es, al final, ¿qué tipo de sanción pudo haber aplicado el Ministerio de Trabajo
25:28para corregir esta situación, tomando en cuenta de que el propio código como que no le da la fuerza
25:34de aplicar sanciones que sean correctivas de verdad?
25:37Bueno, las multas siguen siendo multas del siglo XIX.
25:42Irrisorio.
25:43Esa es la verdad, se burlan.
25:45Si es con la multa, eso lo hacen mil veces y ya.
25:51No, pero la multa es una cosa y le corresponde al Ministerio Público.
25:56Ahora bien, otra cosa es usted pararse hasta que usted cumpla.
26:01Sencillamente, claro, parada hasta que cumplan y no burlarse como ha ocurrido,
26:08porque de esas empresas fueron una vez inspeccionadas y después volvieron a abrir y están igualitas.
26:17Entonces, ¿cuál es la decisión?
26:19Pararse hasta que cumplan y nosotros vamos a ayudar,
26:23porque a nosotros no nos interesa que las empresas paren,
26:26porque para nosotros...
26:28Sí, porque también se resulta en otra pérdida.
26:30Claro, el empleo y el empleo.
26:33Ahora, ese empleo debe implicar que ahí trabajen también dominicanos y dominicanas
26:39y que las condiciones estén dadas, que sean trabajos dignos, que se respete a la gente.
26:45Entonces, ahí, de los que estaban ahí, les preguntaron a los inspectores sobre cuántas horas trabajan.
26:54Había gente trabajando 12 horas.
26:56Eso nosotros no lo vamos a permitir.
26:5812 horas sin pago de horas extras.
27:02Eso no importa el trabajador, porque nosotros en función del trabajador.
27:07Eran trabajadores extranjeros trabajando 12 horas.
27:10Eso no puede ocurrir en este país.
27:12Eso no lo vamos a permitir.
27:13A nadie.
27:14Eso no puede ser la rentabilidad de un sector.
27:17Eso no.
27:17Entonces, también, también, la ley hay que respetarla.
27:21Tú llegar y no hay un dominicano trabajando.
27:24Entonces, al final de cuentas, tiene que funcionar como establece la ley.
27:30Y si no cumplen con la ley, bueno, lo sentimos, no pueden esperar.
27:35Ahora, nosotros vamos a ayudar también con la bolsa de empleo que tenemos.
27:40Y además, eso no fue coyuntural ahí.
27:42Nosotros vamos a continuar.
27:44Vamos a inspeccionar todas las empresas posibles.
27:50Tenemos pocos inspectores.
27:52Esa es la verdad.
27:52Tenemos un déficit y un tema de presupuesto.
27:55Pero con lo que tenemos, vamos a trabajar para que se repete la ley.
28:02Muchísimas gracias al ministro de Trabajo, Edi Olivares, por haber estado con nosotros con toda esta información.
28:07Por venir cada vez que se lo solicitamos.
28:10Yo soy parte del programa.
28:12Muchísimas gracias.
28:13Nos vamos ahora a una pausa comercial.
28:15En volver, nuestro compañero Juan Carlos Alvelo tendrá toda la información sobre salud y el mundo del espectáculo.
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