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  • il y a 8 mois
Un conseil de Défense et de Sécurité nationale présidé par Emmanuel Macron a examiné un rapport consacré aux Frères musulmans qui met en garde contre une "menace pour la cohésion nationale", avec le développement d'un islamisme "par le bas". Le Président de la République demande des mesures au gouvernement d'ici début juin face à la "gravité des faits". Regardez l'analyse de Abdelali Mamoun, imam à la Grande Mosquée de Paris.
Regardez L'invité de Yves Calvi du 21 mai 2025.

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Transcription
00:00RTL Soir, Yves Calvi et Agnès Bonfillon.
00:03Il est 18h18, bonsoir Abdel Ali Mamoun, vous êtes imam de la Grande Mosquée de Paris.
00:08Je renvoie à votre livre « L'Islam contre le radicalisme » manuel de contre-offensive aux éditions du Cerf.
00:13Merci donc de nous rejoindre sur RTL.
00:16Après la présentation d'un rapport sur l'influence de l'islam politique des frères musulmans dans notre pays,
00:24le président Macron réclame des mesures concrètes au gouvernement d'ici début juin face à, je cite, « à la gravité des faits ».
00:32Comment réagissez-vous et partagez-vous cette inquiétude et cette analyse ?
00:36Pas autant que les candidats à la surenchère de la lutte contre l'islamisme et de cet entrisme séparatiste
00:50qui est en train de mener la droite et l'extrême droite.
00:55On voit bien que la démarche, elle est claire.
00:57On sort des vieux dossiers poussiéreux, on souffle un petit peu dessus pour enlever la poussière
01:03et puis on remet sur la table des vieux dossiers pour chercher un maximum de voies.
01:12Moi, personnellement, j'y vois simplement une démarche démagogique et politique et populiste surtout.
01:17Il n'y a rien de concret qu'on puisse faire contre tout cela.
01:22Il n'y a que l'action préventive, c'est-à-dire s'assurer d'une organisation de l'islam en France,
01:29de s'assurer du discours des imams, contrôler ou du moins au moins propager dans les réseaux sociaux,
01:37là encore une fois, un discours qui soit en harmonie avec les valeurs républicaines,
01:45qui ne soit pas un discours victimaire, protestataire, complotiste, etc.,
01:50que l'on peut trouver aujourd'hui et entendre dans les réseaux sociaux,
01:53mais qui existe aussi dans d'autres idéologies, dans d'autres religions.
01:57Mais c'est vrai qu'il y a un ressenti énorme chez les musulmans.
02:04Ce ressenti, il est que nous avons l'impression d'être l'instrument d'une surenchère politicienne
02:12dont nous serons les victimes collatérales.
02:14Vous nous dites que finalement, ces propos et ce qui est considéré en ce moment comme des informations,
02:22puisque des enquêtes auraient eu lieu, font d'une bonne partie des Français musulmans des victimes potentielles ?
02:32Si c'est le fond de votre pensée, c'est extrêmement grave, donc il faut qu'on en parle.
02:37Écoutez, nous pensons qu'aujourd'hui, ce climat de suspicion généralisée
02:41qui est en train de se cultiver à travers la classe politique, voire même médiatique,
02:47alimente effectivement ce repli communautaire, cette fracture sociale
02:52entre d'un côté la composante musulmane et de l'autre côté le reste de la communauté nationale.
02:57Donc le constat fait par ce rapport ne vous paraît pas juste et infondé ?
03:01Il est totalement fantasmagorique, je dirais.
03:05Même quand on regarde la liste, la plupart sont des organisations étrangères
03:12qui sont situées dans des pays européens qui n'ont rien à voir.
03:17Et à part ça, on n'a pas de nouveautés, on a toujours les mêmes personnages,
03:23les mêmes instances pour lesquelles rien n'a été fait pour tout simplement soit dissoudre.
03:32Il y a eu quelques dissolutions, le CCIF a été dissous, d'autres organisations,
03:40mais aujourd'hui par exemple Musulmans de France existent toujours.
03:42Ils ont effectivement, d'après Ahmad Lasfar, qui était l'ex-président,
03:47retourné leur veste et se sont totalement désavoués de l'organisation des frères musulmans,
03:51qui elle-même en Égypte s'est auto-dissous.
03:54Il y a eu une dernière dépêche du mouvement des frères musulmans en arabe,
03:58je pourrais vous la montrer, mais qui clairement, de manière officielle,
04:04décrète la dissolution définitive du mouvement des frères musulmans en Égypte.
04:09Abdel Ali Mahmoud, je vous interromps, mais 139 mosquées en France
04:12seraient influencées par les frères musulmans.
04:16Il n'y a pas une raison de s'inquiéter de cela ?
04:17Ce sont des mosquées sous tutelle de musulmans de France,
04:22ce qu'on appelle l'ex-UUIF.
04:24C'est les mosquées, par exemple, de Nantes, de Lille,
04:28il y a plein de villes en France, Poitiers, etc.,
04:31qui sont des mosquées dont les dirigeants sont des leaders
04:36de l'organisation Musulmans de France,
04:39qui sont les fondateurs de l'Institut de Château-Chineau.
04:42On les connaît, ce sont des personnages très connus,
04:44qui sont, pour la plupart, de nationalités françaises,
04:47qui sont intégrées en France,
04:48et qu'aujourd'hui, on soupçonne d'être dans un calcul,
04:55mais ça, on le sait depuis très longtemps.
04:58Oui, mais à tort, selon vous, ou le danger ?
05:00Je n'arrive pas à savoir si vous estimez
05:02qu'on a l'air de ne pas comprendre
05:04quelque chose qui se passe depuis longtemps,
05:07et que l'on redécouvrirait, d'une certaine façon,
05:10et dans ce cas-là, en accusant inutilement
05:13de la communauté française musulmane,
05:17ou si vous nous dites, en fait,
05:19qu'il y a un objectif politique là-dedans qui est tordu.
05:21Les deux, d'ailleurs, sont possibles.
05:22Alors, il y a à la fois un objectif politique,
05:26qui consiste à faire de la surenchère
05:28pour séduire un électorat de droite et d'extrême droite.
05:32Donc, cela, vous vous adressez à Bruno Retailleau,
05:34ministre de l'Intérieur ?
05:35Oui, Retailleau, Attal, Le Pen, etc.
05:38Tous ces candidats-là sont aujourd'hui à l'affût
05:43de tout discours qui permettrait de promouvoir
05:47une France chrétienne de tradition
05:52dans laquelle ils seraient totalement opposés
05:56à la présence d'une communauté de confession musulmane,
06:00notamment, qu'ils considèrent comme étant envahissante.
06:03Nous, en tout cas, à la Grande Mosquée de Paris,
06:05et nous avons travaillé ces derniers temps,
06:08depuis presque deux ans,
06:09dans une commission mixte composée de laïcs,
06:12de religieux,
06:13je parle quand je dis religieux,
06:14de toute religieuse qu'on fonde.
06:16Il y a même des rabbins,
06:17il y a des curés qui travaillent dans cette commission
06:19pour l'adaptation du discours religieux.
06:21Nous avons un rapport que nous avons mis sur plaie.
06:24Aujourd'hui, ce qui me dérange,
06:26c'est qu'aucun de ces religieux
06:28n'a été concerté,
06:30n'a été consulté
06:31par rapport à cette soi-disant menace.
06:35Est-ce qu'elle est réelle ?
06:36Et si elle est réelle,
06:37mettons en œuvre toutes les actions
06:39pour les mettre hors d'état de nuire.
06:42Écoutez, moi, je ne pense pas
06:43que la situation a plus évolué.
06:45Je dirais même, au contraire,
06:46elle s'est plus estompée
06:48depuis les attentats
06:49entre 2015 et 2020.
06:57Il y a eu des mesures qui ont été prises
06:59pour, justement, appréhender
07:02tous les personnages,
07:03tous les individus
07:04qui tenaient un discours violent
07:08et qu'ils ont tous été mis hors d'état de nuire.
07:11Certains sont en prison,
07:13certains ont été menacés.
07:15Aujourd'hui, ils sont sous silence.
07:16En fait, vous nous dites que le travail a été fait.
07:18C'est ce que j'entends dans vos réponses.
07:20En partie, je dirais en partie.
07:22Très bien.
07:22Une toute dernière question, s'il vous plaît.
07:24Je vous demande une réponse rapide.
07:25Avez-vous discuté avec les fidèles
07:27que vous fréquentez ?
07:29Est-ce qu'ils sentent une forme de pression
07:30pour ne pas dire une méfiance ?
07:32Alors, oui, en effet.
07:33Tout ce climat, on va dire, anxiogène
07:38à la fois, d'un côté,
07:41pousse les musulmans vers un repli communautariste
07:43dans lequel ils ressentent
07:46un sentiment de mépris
07:48de la part des pouvoirs publics
07:50et d'un racisme islamophobe
07:52systémique de la part des pouvoirs publics,
07:54de la classe politique, etc.
07:55Donc, il y a un sentiment de repli communautaire
07:58du côté des musulmans.
08:00Et puis, il va y avoir une vague de haine
08:02qui va se répercuter
08:05par des actes et des comportements islamophobes
08:08et anti-musulmans,
08:09des actes anti-musulmans
08:10qui vont aboutir à des crimes
08:12ou à des agressions
08:14au sein de la communauté musulmane
08:18qui est de plus en plus inquiète
08:20de leur sécurité.
08:21que l'on voit
08:24et qui sont vus
08:26dès qu'une femme,
08:27elle porte un voile,
08:28elle est tout de suite assimilée au terrorisme
08:30ou à l'islamisme radical.
08:33Mais c'est incroyable.
08:34Les inquiétudes d'Abdel Ali Mamoun,
08:36imam de la Grande Mosquée de Paris,
08:37merci beaucoup d'avoir pris la parole
08:39sur notre antenne.
08:41Qui craint le racisme islamophobe ?
08:42Votre livre,
08:43l'islam contre le radicalisme,
08:45M. Mamoun,
08:46est manuel de contre-offensive
08:48et paru aux éditions du Cerf.
08:51RTL Soir.
08:52Dans un instant,
08:53nous prenons la direction de la croisette.
08:55RTL dans les coulisses du Festival de Cannes.
08:57Et figurez-vous que notre envoyé spécial,
08:58Stéphane Boutsoc,
08:59a fait une très belle rencontre aujourd'hui,
09:01un tête-à-tête
09:01avec la plus francophile des actrices américaines,
09:04Jodie Foster.
09:05RTL Soir.
09:08Yves Calvi.
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