A aliança entre Donald Trump e Elon Musk explodiu em uma troca pública de acusações. O empresário sugeriu envolvimento de Trump com Jeffrey Epstein, enquanto o presidente ameaçou cortar contratos com a SpaceX e Tesla. O especialista Otto Nogami, da Nogami Economia & Estratégias, falou sobre os impactos do acordo entre EUA e China e o que isso impacta o mundo.
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NotíciasTranscrição
00:00E a briga entre Donald Trump e Elon Musk ganhou um novo patamar durante o dia de ontem.
00:05Na verdade foi escalando a cada minuto do dia de ontem.
00:08Os dois trocaram farpas nas redes sociais e o bilionário chegou a insinuar
00:12que o presidente americano estaria envolvido em um esquema de tráfico sexual.
00:17Os dois, que até a semana passada eram grandes aliados,
00:20se desentenderam depois de Musk criticar o pacote orçamentário do republicano.
00:25Nossa correspondente Luiz Maiano explica melhor para a gente tudo o que aconteceu.
00:30Pois é, o presidente Donald Trump inclusive chegou a ameaçar cortar contratos e subsídios
00:38com empresas do Elon Musk, empresas como Tesla e SpaceX.
00:43O empresário Elon Musk, ao longo de tantas postagens,
00:47ele chegou a dizer que se não fosse por ele,
00:50o presidente Donald Trump não teria nem vencido as eleições do ano passado.
00:55Donald Trump também chegou a comentar,
00:57dizendo que está muito decepcionado com o empresário Elon Musk,
01:00que eles tiveram uma boa relação ao longo do tempo,
01:03mas que agora Elon Musk parece estar agindo conforme o interesse próprio.
01:09Isso porque houve um corte nos subsídios para veículos elétricos.
01:13Vale a gente abrir aqui um parêntese,
01:15que esse é o modelo de negócios do Tesla,
01:19porque esses subsídios mantêm os preços dos veículos elétricos
01:23abaixo do mercado, tornando os preços os veículos mais competitivos
01:28em comparação aos veículos convencionais.
01:32A gente também tem um trecho da fala de Donald Trump
01:35em que ele comenta tudo isso que está acontecendo com o Elon Musk.
01:39Ele se diz decepcionado e surpreso.
01:42Vamos acompanhar.
01:44Elon Musk e a sua proposta de orçamento.
01:47Qual é a sua reação a isso?
01:48Você acha que isso prejudica de alguma forma a aprovação no Senado que você vem buscando?
01:53Eu sempre gostei do Elon, e é por isso que fiquei muito surpreso.
01:58Vocês viram as palavras que ele usou, ele não disse nada de ruim sobre mim.
02:03Prefiro que ele me critique a criticar o projeto orçamentário,
02:07porque o pacote é incrível.
02:09É o maior corte da história do nosso país.
02:13São cerca de 1 trilhão e 600 milhões em cortes.
02:16É o maior corte de impostos da história.
02:20Estamos fazendo coisas inacreditáveis nesse projeto de lei.
02:24E quando você olha para o que estamos fazendo para as pequenas empresas,
02:28para as pessoas de renda média,
02:31todas as coisas que estamos fazendo,
02:33ninguém nunca viu nada igual.
02:35E sabe, Elon está chateado porque acabamos com o mandato de veículos elétricos,
02:41que era muito dinheiro para veículos elétricos.
02:44E sabe, eles estão tendo dificuldades com os veículos elétricos,
02:49e querem que paguemos bilhões de dólares em subsídios.
02:54E você sabe, Elon sabia disso desde o início.
02:58Ele sabia disso há muito tempo.
03:01Isso está certo desde o início.
03:03Mas sei que isso o incomodou.
03:05Ele recomendou alguém que eu acho que ele conhecia muito bem,
03:09e respeitava para dirigir a NASA.
03:12E eu não achei que isso fosse apropriado.
03:15E por acaso ele era um democrata.
03:18E eu disse,
03:19olha, nós vencemos.
03:21Temos certos privilégios.
03:23E um dos privilégios é que não precisamos nomear um democrata.
03:28A NASA é muito importante.
03:30Temos ótimas pessoas, mas ele queria aquela pessoa.
03:35E nós dissemos não.
03:37E eu entendo porque ele está chateado.
03:40Lembrem-se de que ele esteve aqui por muito tempo.
03:43Vocês viram um homem que estava muito feliz quando estava no Salão Oval.
03:48E mesmo com o olho roxo, eu disse,
03:51quero um pouco de maquiagem.
03:54Mas ele disse que não, acho que não, o que é interessante e muito legal.
03:58Ele quer ser quem ele é.
04:00Olha, Elon e eu tivemos um ótimo relacionamento.
04:04Não sei se teremos mais.
04:06Fiquei surpreso porque praticamente todos nesta sala estavam aqui
04:10e viram nossa despedida maravilhosa.
04:14Ele disse coisas maravilhosas a meu respeito.
04:17Ele não poderia ter sido mais gentil.
04:20Disse as melhores coisas.
04:21Ele usou o boné que falava
04:23Trump estava certo sobre tudo.
04:26E estou certo sobre essa proposta orçamentária.
04:30Nós a chamamos de grande e belo projeto de lei
04:33porque é isso que ele é.
04:35E, novamente, os maiores cortes de impostos da história.
04:39Os maiores movimentos de desenvolvimento econômico de todos os tempos.
04:44Nunca fizemos nada igual.
04:48A gente preparou uma sequência de artes
04:51com algumas postagens de Elon Musk
04:53e também do presidente Donald Trump.
04:55Foram muitas as postagens,
04:57mas a gente destacou aqui três
04:59que repercutiram bastante no noticiário internacional.
05:03A começar por um post do Elon Musk
05:05em que ele disse,
05:06em mim, Trump teria perdido a eleição.
05:08Os democratas controlariam a Câmara
05:11e os republicanos estariam em 51 contra 49 no Senado.
05:17A gente também tem uma outra postagem aqui,
05:19mas antes eu queria só recapitular
05:21que o Elon Musk,
05:22ele já foi o diretor do Departamento de Eficiência Governamental,
05:27desculpa,
05:27Departamento de Eficiência Governamental
05:30aqui dos Estados Unidos,
05:31não é um órgão oficial do governo,
05:33mas uma espécie de escritório
05:36que Donald Trump montou junto ao empresário Elon Musk
05:39para promover alguns cortes do orçamento.
05:43A começar por uma espécie de projeto de demissão em massa
05:46de funcionários públicos.
05:49Por conta disso, Donald Trump publicou o seguinte,
05:51a maneira mais fácil de economizar bilhões e bilhões de dólares em nosso orçamento
05:56é encerrar os subsídios e contratos governamentais com Elon Musk.
06:01E aí Elon Musk responde dizendo o seguinte,
06:03à luz da declaração do presidente,
06:05sobre o cancelamento dos meus contratos governamentais,
06:08a SpaceX começará a descomissionar sua nave espacial Dragon imediatamente.
06:15Por último, eu queria destacar aqui mais uma postagem do empresário Elon Musk.
06:20Ele diz o seguinte,
06:22hora de soltar a bomba de verdade.
06:25Donald Trump está nos arquivos do Epstein.
06:28Essa é a verdadeira razão pela qual eles não foram tornados públicos.
06:33E para deixar claro, esses arquivos,
06:36eles se referem a um caso envolvendo o financeiro americano Jeffrey Epstein,
06:41que tinha uma ilha,
06:43e nessa ilha ele recebia muitos empresários e políticos.
06:47O problema é que esses encontros eram para promover o tráfico sexual.
06:53Agora o empresário Elon Musk acusa o presidente Donald Trump
06:57de fazer parte desses arquivos,
06:59portanto, desse processo, desse caso triste de tráfico sexual.
07:06De Washington, Louise e Mayanna para o Times Brasil, licenciado exclusivo CNBC.
07:10É quase o fim de um casamento, né?
07:14Parece aqueles divórcios bem conflituosos esse final.
07:17E foi escalando numa velocidade muito impressionante isso ontem, né, Felipe Machado?
07:21Boa tarde.
07:21Boa tarde, Natália.
07:23Boa tarde a todos.
07:24Saí falando aqui e nem cumprimentei.
07:25É verdade, é verdade.
07:26É que a gente já está...
07:27Já estava conversando sobre isso, é.
07:30Não, esse caso é um caso que vai, acho que para entrar,
07:33vai entrar para a história da política americana, né?
07:35O bromance, né, o fim do casamento entre os dois melhores amigos, né?
07:39Até a semana passada ele estava ali na Casa Branca.
07:42O Donald Trump se despediu do Elon Musk.
07:44Deu uma chave de ouro.
07:45Imagina uma chave de ouro da Casa Branca.
07:47Mas deu a chave de ouro e tudo.
07:49Mas naquele dia a gente transferia esse momento aqui ao vivo, né,
07:52essa despedida do Elon Musk.
07:53E teve alguns pontos ali que mostravam, não sei, uma frieza, né?
07:57O Trump, em vez de falar ali de improviso, como ele costuma fazer lendo um texto,
08:02então parecia ali que é o que estava combinado.
08:04Ele fez questão de mostrar que estava lendo, né?
08:06É verdade.
08:06Estava um clima já...
08:08Estava um clima que estava tudo bem, ali os dois estavam meio que fingindo e tal.
08:11Mas realmente estava um clima já meio estranho.
08:13O Elon Musk apareceu com aquele olho roxo,
08:15depois falou que tinha sido filho, que tinha dado um soco, enfim.
08:17Estava um clima meio estranho, mas assim, como eu estava dizendo,
08:20o Elon Musk deu uma chave de ouro para ele e parecia que ia terminar ali.
08:24Mas qual foi o grande problema, né?
08:25O Elon Musk saiu, ele estava ali, ele fez aqueles cortes, né,
08:30com o Departamento de Eficiência Governamental,
08:32mas a Big Beautiful Bill do Trump, né,
08:34que é aquela proposta de orçamento que o Trump está fazendo,
08:37que por um lado tem muitos cortes de impostos
08:40e por outro tem muitos subsídios aí para grandes empresas e corporações.
08:45Nesses cortes de impostos está um corte grande
08:47para as empresas de carros elétricos, né?
08:49Energia sustentável.
08:51Então, isso aí afetou diretamente o Elon Musk,
08:53ele ficou muito bravo e tal.
08:54Então, ele passou a se posicionar contra essa proposta.
08:57Então, ele foi para as redes sociais, né, para o X,
08:59que é a rede social dele,
09:01e começou a criticar essa lei,
09:03começou a criticar essa proposta,
09:05que o The Bill, que o The Bill falou para os senadores não aprovarem,
09:08porque ela tinha passado no Congresso com os deputados,
09:11e agora chegava ao Senado e ele forçou para não passar.
09:15Então, essa crítica pública,
09:16o Donald Trump também começou a criticar,
09:19o Elon Musk disse que ele estava ficando louco,
09:21tal, e daí o Elon Musk escalou mesmo.
09:24Realmente, ele jogou uma bomba que foi associar o Trump ao Jeffrey Epstein,
09:28que é um grande escândalo sexual nos Estados Unidos.
09:32Quem tiver mais interesse tem um documentário nas plataformas de streaming
09:35que fala desse escândalo.
09:37Ele era um milionário americano que promovia encontros com mulheres
09:42que depois foram ver mulheres menores de idade
09:45e levava milionários dos seus jatinhos para uma ilha,
09:48onde aconteciam esses encontros.
09:50E o Donald Trump está em algum desses...
09:52Tudo leva a crer que ele está nesses encontros,
09:54ele era um dos melhores amigos do Jeffrey Epstein.
09:57E agora o Elon Musk falou assim,
09:58olha, dê uma olhada nos arquivos.
10:01Então, ele jogou uma bomba, realmente,
10:02vinculando o Trump a esse grande escândalo sexual.
10:05O Jeffrey Epstein foi preso e se matou na cadeia.
10:08Então, foi um caso bem pesado nos Estados Unidos.
10:11E agora, essa associação com o Donald Trump realmente foi dura.
10:14E depois ele falou assim, have a nice day, Donald Trump.
10:17Ele, assim, tem um bom dia, Donald Trump.
10:19Ele fez a abreviação, né? DJ...
10:20É, DJT, né? Donald J. Trump.
10:23Então, foi uma crítica dura.
10:27E o Donald Trump retrucou, dizendo que a melhor maneira de cortar gastos
10:32seria cortar os contratos do Elon Musk com o governo americano.
10:35O Elon Musk já retrucou, disse assim,
10:37então tá, pode cortar.
10:38Eu já vou cortar, inclusive, a Space Dragon,
10:40que é a nave que é o principal projeto da NASA, né?
10:45Que abastece, inclusive, a Estação Internacional para a NASA.
10:49Então, afetaria, inclusive, outros países, né?
10:51Porque ela que leva e traz os astronautas da Estação Espacial.
10:53Sim, inclusive, ela que resgatou aqueles astronautas
10:55que estavam presos lá, que a Boeing,
10:57lembra que a nave não tinha conseguido chegar,
10:59que deu aquele problema?
11:00Ela trouxe de volta.
11:01Então, tá uma briga muito feia
11:03e ninguém sabe como essa briga vai acabar.
11:05Porque, de um lado, você tem o homem mais poderoso do mundo,
11:08Donald Trump.
11:09Do outro lado, você tem o homem mais rico do mundo,
11:10que é o Elon Musk.
11:11Então...
11:12Parece ficção, né?
11:13Parece até ficção, mas assim,
11:15eu vou falar uma outra expressão que eu sempre gosto de falar.
11:17Surpresa para zero pessoas.
11:19Porque...
11:19Ia terminar mal, sim.
11:20Ia terminar mal.
11:21Sempre falou isso aqui, né?
11:22Ah, até que durou bastante.
11:23Sempre falamos isso.
11:24Mas nesse grau, né?
11:26Nessa baixaria, assim, que tá...
11:28Mas, Nath, pensa uma coisa.
11:30Um relacionamento desse nível,
11:31dessas duas pessoas totalmente egocêntricas e narcisistas,
11:34como poderia terminar bem, né?
11:36Realmente.
11:37Então, agora, isso foi tudo ontem à noite, né?
11:40E o mais curioso, até que eu tava anotando ontem, Natália,
11:42foi que cada um brigou com o outro
11:44a partir da sua própria rede social, né?
11:46Porque, assim, o Elon Musk ia lá no X
11:49e postava uma coisa contra o Trump.
11:51Daí o Trump ia lá na Trump Social,
11:52que é a rede social dele mesmo,
11:54e postava uma coisa contra o Elon Musk.
11:56Daí o Elon Musk respondia e o Trump ia.
11:58Então, cada um da sua própria rede social
12:00postando contra o outro.
12:02E depois o Elon Musk colocou ali uma coisa
12:04que ficou meio no ar,
12:05que ele falou o seguinte,
12:06será que é momento,
12:08será que tá na hora dos Estados Unidos
12:10ter um terceiro partido?
12:11E jogou essa disputa, essa...
12:13Abriu uma enquete.
12:14Essa pesquisa, essa enquete no ar.
12:15É, abriu uma enquete, é.
12:16Até a manhã de hoje,
12:17já tava com mais de 4 milhões de votos,
12:20e a grande maioria, falando que sim,
12:21os Estados Unidos deveria ter um terceiro partido.
12:24Será que o Elon Musk tá pensando em se lançar,
12:26lançar um partido?
12:28Dinheiro pra isso não falta, né?
12:29Não falta, de fato.
12:31E ontem, acho que muita gente,
12:33aposto que você também,
12:34porque eu ficava indo na rede social
12:36e de um e de outro,
12:37e de um e de outro,
12:37esperando a próxima postagem,
12:39e vi até alguém comentando
12:40que num período de X minutos,
12:43o Elon Musk postou 23 coisas, assim.
12:46Então, ele tava realmente
12:47muitíssimo acelerado aí, né?
12:49Exatamente.
12:49Daí tem aquela outra coisa,
12:51que é muito mais polêmica,
12:52quer dizer, dentro desse contexto,
12:53que é o fato do Elon Musk ter sido...
12:55ter matéria sobre ele,
12:57sobre o uso de drogas.
12:58Então, o droga, ele tava...
13:00Claramente, ele tá fora de si,
13:01ele tá, assim,
13:03com um comportamento muito alterado,
13:05e isso pode ser, talvez,
13:06também devido às drogas.
13:07Só pra concluir aqui,
13:08teve um outro post que o Elon Musk fez
13:10que me chamou a atenção,
13:11que, na verdade, não foi um post dele,
13:12mas foi um repost que ele fez, né?
13:14Ele repostou um comentário de alguém
13:16dizendo o seguinte,
13:17ah, isso tem que ter um impeachment do Trump,
13:19e o J.D. Vance deve assumir como presidente.
13:22E o Elon Musk escreveu, assim,
13:24yes, e repostou, yes.
13:26Endossou, né, a ideia, apoiou.
13:27Endossou o possível impeachment do Donald Trump.
13:30Então, só pra concluir agora mesmo,
13:31de um lado, porque essa história é ótima,
13:33a gente falaria aqui a noite,
13:34a tarde inteira.
13:35Até os partidos da tarde, é.
13:35Porque é quase um programa de fofoca,
13:37Elon Musk e Donald Trump, né?
13:38Estamos quase comentando a novela, né?
13:41É um reality, né?
13:43É um reality.
13:43É quase um reality show, exatamente.
13:45E só pra concluir,
13:46então, de um lado,
13:47o Donald Trump tem armas,
13:48por exemplo,
13:48ele tem a cia na mão,
13:50ele pode investigar o Elon Musk, né?
13:52Muitas das investigações
13:54que o Elon Musk estava sendo feita
13:55em relação aos negócios dele
13:56tinham sido retiradas
13:58quando o Trump assumiu.
14:01Então, de repente,
14:01o Donald Trump pode colocar isso
14:02pra voltar essas investigações contra ele.
14:06Lembrando que ele pode,
14:07inclusive, deportar o Elon Musk,
14:08que é um cidadão sul-africano.
14:10Ele é cidadão americano também,
14:11mas ele nasceu na África do Sul.
14:13E do outro lado, o que acontece?
14:14O Elon Musk tem muito dinheiro.
14:16Então, o que ele pode fazer?
14:17Ele pode, por exemplo,
14:17financiar candidatos democratas.
14:19Ele pode doar,
14:20fazer grandes doações
14:21ao Partido Democrata, por acaso.
14:23E um outro ponto.
14:24Durante um bom período agora,
14:26à frente do Dowdy,
14:27ele teve acesso a muita informação,
14:29a muita documentação.
14:31Então, acho que teme-se
14:33se há uma preocupação
14:34do que será que ele tem, né?
14:35Do que ele pegou.
14:36Porque ele teve acesso
14:36quase restrito
14:38a coisas confidenciais, não?
14:40Exatamente.
14:41O Donald Trump deve estar pensando assim,
14:42onde que eu estava com a cabeça
14:45quando eu deixei o Elon Musk
14:47ter acesso a informações sigilosas,
14:49o Elon Musk e toda aquela equipe dele.
14:51Ninguém sabe o que eles conseguiram
14:53realmente levantar de informação.
14:54Mas imagina se eles levantaram,
14:56por exemplo,
14:56os próprios arquivos do Jeffrey Epstein
14:58que tem o Trump, né?
14:59Ou outras informações sigilosas.
15:00Pode ser um blefe ou não, né?
15:02Exatamente.
15:02Então, agora, de um lado,
15:03você tem o Trump e o Elon Musk, né?
15:05Vamos ver quem vai sair ganhando.
15:07Quem que se aposta nessa briga?
15:09Em ninguém.
15:10Eu acho que todo mundo pede.
15:11Os dois vão...
15:11É...
15:12Eu acho que chega uma hora
15:13que eles entram num acordo
15:14e cada um fica quieto no seu canto,
15:16porque não é interessante para ninguém.
15:17Até porque a Tesla ontem, né?
15:18Caiu 15, quase 15 por cento, né?
15:20Perdeu 150 bilhões de dólares.
15:22Cada um tem suas armas ali,
15:24então chega uma hora que fala
15:24vamos parar com isso?
15:25Exatamente.
15:26E também tem uma coisa,
15:27as bolsas vão sentir muito isso, né?
15:29Então tem um impacto muito grande
15:30também na economia.
15:31Então, a gente vai ficar de olho aqui,
15:32se tiver novidade sobre essa novela,
15:33a gente traz também para vocês.
15:35Valeu.
15:35Teremos, com certeza, Felipe.
15:37Obrigada por enquanto.
15:38E o mercado teve um dia de alívio, né?
15:41Apesar dessa agitação entre Trump e Elon Musk,
15:43mas porque ontem também veio a informação
15:45sobre a ligação entre Donald Trump e Xi Jinping,
15:49que aconteceu então nessa quinta-feira,
15:51e reacendeu as expectativas de avanço
15:52nas negociações comerciais entre Estados Unidos e China.
15:56O republicano falou que o acordo com Pequim
15:58está em boa forma, foi o termo que ele usou,
16:01e que deve visitar o país da Ásia.
16:03Vamos entender as repercussões desse possível acordo?
16:07Nossa conversa agora ao vivo é com Otto Nogami,
16:09que é sócio da Nogami Economia e Estratégias
16:11e professor de Economia do INSPE.
16:13Tudo bem, professor?
16:15Boa tarde, bem-vindo de volta ao Money Times.
16:17Boa tarde, Natália.
16:18Boa tarde, Felipe.
16:19Um prazer estar aqui novamente.
16:21Prazer o nosso.
16:22Bom, professor, a gente está falando então, né?
16:25De uma sinalização, de uma abertura,
16:27de um diálogo em andamento,
16:29mas ainda sem pontos assim para a gente esmiuçar
16:33de um acordo, né?
16:34Qual que é a visão e a percepção
16:35que o senhor tem desse momento e desse otimismo?
16:39É, esse vai ser um embate muito difícil, né?
16:42Principalmente levando-se em conta
16:43o próprio comportamento que o Trump tem tido
16:46nos últimos dias.
16:48Na verdade, a percepção que a gente tem
16:50é que o Trump trata das coisas, né?
16:52Como se ele fosse um presidente de uma empresa,
16:55pura e simplesmente.
16:55E não tendo a consciência, né?
16:58Da responsabilidade e do papel de um dirigente de um país.
17:03Então, apesar dessas manifestações dele,
17:06no sentido de que o acordo está próximo,
17:09a gente só pode acreditar se isso efetivamente acontecer.
17:13Pode acontecer.
17:15Aí surge uma outra dúvida.
17:16Até que ponto as partes irão cumprir esses acordos
17:21que eles vão estabelecer?
17:22Então, paira aí no ar ainda uma dúvida muito grande, né?
17:27E sem dúvida alguma a preocupação que mexe o mundo inteiro,
17:31principalmente pelas repercussões, né?
17:33Que esse embate acaba trazendo para a economia mundial.
17:37Com certeza.
17:38Felipe, sua pergunta para o professor Otto.
17:40Professor, muito bom falar com o senhor, como sempre.
17:42Professor, boa tarde.
17:44A gente viu ao longo da semana, né?
17:45O Donald Trump falando que precisava conversar com o Xi,
17:48com o presidente Xi,
17:49que o presidente Xi era muito duro, né?
17:51Nas negociações e tal.
17:52E depois a própria chancelaria chinesa anunciou que o Donald Trump
17:56que requisitou esse telefonema, né?
17:58Uma coisa que é na diplomacia e isso tem um peso muito forte.
18:02Isso significa, de certa forma,
18:03que a China está numa situação mais confortável que os Estados Unidos
18:06nessa guerra comercial?
18:08Sem dúvida alguma, né?
18:09Porque toda essa, vou colocar assim,
18:12toda essa bagunça criada pelo Trump,
18:14na verdade, vai acabar afetando principalmente a economia americana.
18:18Num primeiro momento, indiscutivelmente em função desse tarifácio,
18:23isso acaba afetando a importação de componentes que são extremamente importantes
18:28para a própria indústria americana.
18:30Não só para a indústria, mas principalmente também para os consumidores.
18:34Então, esse efeito inflacionário associado a essa ideia de uma reindustrialização,
18:41que é um processo que não acontece no curto prazo,
18:44isso leva tempo, depende do interesse do próprio empresariado
18:49em realizar esses investimentos.
18:51Então, na verdade, a repercussão dessa ideia do Trump com relação ao tarifácio,
18:58ele acaba criando realmente ou expondo problemas realmente muito sensíveis
19:04para a economia americana.
19:05Então, sem dúvida alguma,
19:07o presidente norte-americano começa a sentir a necessidade
19:13de realmente buscar urgentemente um acordo
19:16justamente para poder amenizar os eventuais problemas
19:20que surjam dentro da economia americana.
19:23Professor Otto, a gente sempre comenta aqui,
19:25o Donald Trump, claro, está sujeito à pressão de mercado
19:28e ele tem toda essa questão eleitoral,
19:30porque ele depende da aprovação da população, enfim.
19:33Teve votos para estar lá, é diferente da situação do Xi Jinping.
19:37Mas eu queria ouvir, qual que o senhor acredita que é a avaliação,
19:42a percepção, tanto da população da China em relação à postura dele,
19:45que ele assumiu nesse embate com os Estados Unidos,
19:49mas num contexto global?
19:50Ele acaba ganhando uma certa popularidade?
19:53Eu não diria popularidade.
19:56Na verdade, a China já vem trabalhando, não é de ontem,
20:00tentando criar, vamos colocar assim,
20:05um bloco alternativo para um embate com relação aos Estados Unidos
20:11ou mesmo até com a própria Europa.
20:14Então, à medida que a gente tem uma economia americana forte,
20:17a União Europeia, que no conjunto ela representa mais uma,
20:24vamos colocar assim, mais os Estados Unidos,
20:26a China por si só, e à medida que ela consegue congregar os países vizinhos,
20:32principalmente da região do Sudeste e Asiático,
20:35ele começa a criar não só um mercado,
20:38vamos colocar assim, um mercado próprio,
20:40assim como um nível de influência muito grande naquela região.
20:46Então, em termos geopolíticos,
20:51nós estamos começando a sentir um certo movimento importante da China
20:55que faz da China um protagonista naquela região.
21:01E isso, então, sem dúvida alguma,
21:04deve estar no radar do governo norte-americano
21:06e passa a ser uma outra preocupação.
21:09Não foi externado ainda essa questão por parte dos Estados Unidos,
21:13mas certamente eles estão percebendo que há esse movimento
21:17e é um movimento que não se restringe apenas ao Sudeste Asiático,
21:21mas como também com relação a outras economias emergentes,
21:25como, por exemplo, a Índia, o próprio Brasil, a Rússia.
21:28Então, isso faz com que a força do governo chinês
21:33comece a se amplificar.
21:35E aqui é uma situação totalmente diferente
21:38quando a gente compara com os Estados Unidos,
21:40porque nos Estados Unidos o governo é eleito.
21:44A cada quatro anos ele é eleito,
21:46há uma renovação do Congresso a cada dois anos.
21:49Então, a avaliação da população
21:55é feita exatamente através desses pleitos.
21:58Uma situação um pouco diferente da China.
22:00A China é um regime totalitarista,
22:02o presidente, vamos colocar assim,
22:06é perene ao longo do tempo.
22:09Então, ele não depende de votos.
22:11Então, há uma confiança muito grande
22:13da própria sociedade chinesa com relação ao governante.
22:16À medida que ele diz,
22:17olha, eu sei que nós temos problemas,
22:20mas eu prometo a vocês
22:22que vocês também se tornarão ricos dentro de uma década.
22:26Então, toda a economia chinesa,
22:30na esperança de atingir esse ideal,
22:33ele vai trabalhando,
22:35vai cuidando do seu dia a dia
22:37e vai aceitando tudo aquilo que o governo impõe
22:40para o dia a dia do chinês.
22:43É uma continuidade ali na China,
22:45num contexto muito diferente dos Estados Unidos,
22:48que tem essa rotatividade de poder.
22:50Em vez de falar em popularidade,
22:51então é uma conversa sobre protagonismo e liderança,
22:54o papel da China.
22:57E é essa grande vantagem, por exemplo,
23:00que as empresas chinesas sentem.
23:02Por quê?
23:03Porque há um planejamento de longo prazo.
23:06Então, à medida que eu tenho um planejamento de longo prazo,
23:08à medida que o próprio governo determina,
23:11que determina, especifica,
23:13que a taxa de juros será de X% daqui a 10 anos,
23:17então tudo isso facilita a programação,
23:19o planejamento,
23:21planejamento de investimentos.
23:22Então, exatamente essa ideia da continuidade
23:27é que fez com que a China se tornasse grande
23:31como ela é nos dias de hoje.
23:33Tem que ignorar a importância da alternância de poder,
23:35mas é que é só uma constatação mesmo da realidade da China.
23:38Felipe, sua pergunta, professor Otto.
23:40Professor, desculpa incluir um pouco de um assunto
23:43na nossa conversa, que é séria,
23:45mas agora falando sério,
23:47a relação dessa briga com o Donald Trump,
23:49com o Elon Musk.
23:49Tem o lado folclórico, que a gente pode até achar divertido,
23:54mas isso daí, no fundo, mostra uma crise interna,
23:58um dos maiores apoiadores.
23:59Até outro dia ele era chamado de co-presidente,
24:01estava sempre ali nos briefings do Salão Oval.
24:03Essa ruptura entre o Elon Musk e o Donald Trump
24:06pode enfraquecer, de certa forma,
24:08o Trump nas negociações com outros países?
24:10Na verdade, pode começar a surgir,
24:15até pelo próprio movimento do Trump, por exemplo,
24:18com relação aos estrangeiros dentro do território norte-americano.
24:23Então, tem esse fato já que começa a criar um distanciamento dos Estados Unidos
24:32com relação ao mundo externo.
24:34Uma briga interna, nesse nível e nessa intensidade,
24:39sem dúvida alguma, faz com que os agentes econômicos no resto do mundo
24:44comecem a olhar os Estados Unidos com um pouco mais de cautela.
24:47Ou seja, começa a entrar, não um risco econômico,
24:51mas um risco de credibilidade com relação ao governo.
24:55E isso é perigoso,
24:56porque principalmente os Estados Unidos,
24:59na condição que ele tem perante a sociedade mundial,
25:02é um comportamento que começa a fragilizar
25:07essa credibilidade,
25:09podendo, no futuro, trazer problemas para os Estados Unidos.
25:12Principalmente quando a gente trata, por exemplo,
25:16da moeda norte-americana.
25:19O dólar norte-americano circula no mundo inteiro
25:22por uma questão de confiança.
25:24Então, à medida que essa confiança começa a ser abalada
25:27de alguma maneira,
25:28que não necessariamente no aspecto econômico,
25:31e isso pode fazer com que, curiosamente,
25:34o yuan, a moeda chinesa,
25:36comece a se tornar um protagonista no comércio internacional.
25:41E, professor Otto, para a gente finalizar,
25:44está todo mundo, então, falando desse possível acordo comercial
25:47China-Estados Unidos,
25:48de uma forma macro,
25:50mas, esmiuçando um pouquinho melhor,
25:52eu sei que ele é muito grande,
25:53são muitos pontos envolvidos,
25:55mas o que o senhor diria que são os principais pontos
25:57que o mundo está olhando e esperando
26:00e a gente aqui no Brasil deve acompanhar e prestar atenção?
26:04Na verdade, a atenção do mundo,
26:06eu acho que está muito mais nos efeitos
26:08que essa atitude do Trump pode causar
26:11para a economia doméstica.
26:12Então, conforme eu comentei,
26:14a primeira preocupação é com relação à inflação.
26:17Por quê?
26:17Porque o FED, principalmente na sua condição
26:20de um agente totalmente autônomo,
26:23a tendência natural é que ele comece a elevar a taxa de juros
26:27à medida que o governo americano não tem mais o controle
26:30sobre como anda a economia.
26:32Então, essa é a primeira preocupação.
26:34O segundo é o risco das cadeias produtivas.
26:38Então, à medida que não se chegue a um acordo
26:41com relação a essa base tarifária,
26:44isso também pode fazer com que os custos de produção aumentem
26:48e repercutindo também, novamente,
26:51sobre os preços dos produtos sobre o consumidor.
26:54E tem a questão, conforme eu comentei também,
26:58da reindustrialização,
27:00que é um processo lento,
27:01não é uma solução de curto prazo.
27:04Então, o governo vai ter que aprender
27:07a equacionar isso,
27:09facilitar o diálogo com outras economias,
27:12com outros governos,
27:14porque ele não pode aguardar muito tempo,
27:19porque são projetos que levam,
27:21muitas vezes, até décadas,
27:22porque é uma mudança,
27:24não digo de tecnologia,
27:26mas de modo de produção.
27:28E tem a questão,
27:29e agora, mais do que nunca,
27:31essa questão que envolve o isolamento diplomático,
27:35em função dessa, vamos colocar assim,
27:38essa cassação de vistos,
27:40o impedimento da entrada de cidadãos de outros países.
27:46Então, tudo isso acaba realmente
27:48modificando, vamos colocar assim,
27:52a percepção das pessoas com relação aos Estados Unidos.
27:56Então, esses são os tópicos,
27:58eu acho que, que estão hoje no radar.
28:01Obrigada por esse resumo.
28:03Sempre excelente ouvir o professor Otto Nogami,
28:05sócio da Nogami Economia e Estratégias,
28:08e professor de Economia do INSPER.
28:10Muito obrigada, mais uma vez, professor.
28:12Boa tarde.
28:12Eu te agradeço.
28:14Um bom final de semana.
28:15Igualmente.
28:15Obrigado.
28:16Obrigado.
28:17Obrigado.
28:18Obrigado.
28:19Obrigado.
28:20Obrigado.
28:21Obrigado.
28:22Obrigado.
28:23Obrigado.
28:24Obrigado.
28:25Obrigado.
28:26Obrigado.
28:27Obrigado.
28:28Obrigado.
28:29Obrigado.
28:30Obrigado.
28:31Obrigado.
28:32Obrigado.
28:33Obrigado.
28:34Obrigado.
28:35Obrigado.
28:36Obrigado.
28:37Obrigado.
28:38Obrigado.
28:39Obrigado.
28:40Obrigado.
28:41Obrigado.
28:42Obrigado.
28:43Obrigado.
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