La mousse de polyuréthane est très présente dans le mobilier. Elle est notamment très utile pour rendre les chaises plus confortables. Mais son recyclage est très énergivore et donc peu rentable. En collaboration avec l’entreprise allemande BASF, Vitra a développé une nouvelle version de ce matériau qui permet de le recycler à 100 % en usant moins d’énergie.
00:00L'invité de ce Smart Impact, c'est Karine Ginz. Bonjour.
00:10Bonjour Thomas.
00:10Bienvenue, vous êtes la directrice générale de Vitra France.
00:13Vitra, c'est une marque suisse de meubles.
00:15C'est quoi ? C'est d'abord une histoire familiale, on peut dire ça.
00:17Exactement. C'est une entreprise qui existe depuis 90 ans.
00:21Entreprise familiale, troisième génération.
00:23Nous faisons du mobilier design pour l'habitat, les espaces tertiaires, les bureaux, les hôtels.
00:31Nous travaillons avec des grands noms du design.
00:34Avec cette question de la durabilité, de la recyclabilité, depuis quand et à quel point ça fait partie de la stratégie d'une entreprise comme Vitra ?
00:45Ce qui est intéressant dans une entreprise familiale, c'est qu'on choisit complètement sa stratégie.
00:50Et ce qui est assez unique chez Vitra, c'est qu'on avait à la base une mission commerciale qui ensuite a été, on a rajouté un pilier, on a une mission commerciale et culturelle.
01:00On a un campus où on va, on a des musées, on va mettre en avant l'aspect architecture, art, design.
01:07Et donc la troisième génération, notre PDG, Nourafel Baume, a rajouté un pilier environnemental dans notre mission.
01:13Donc tout ce que nous faisons, bien évidemment les produits, mais au-delà, nos infrastructures, même les musées, on aura pour vocation à réfléchir à l'aspect environnemental.
01:24Avec, alors il y a beaucoup de thèmes et d'exemples à donner, mais on va s'appuyer sur le tout dernier, dernière innovation développée en partenariat avec BASF.
01:34Alors c'est une mousse, alors mousse de polyuréthane recyclée. De quoi on parle ? Pourquoi ? En quoi elle est innovante ?
01:41Alors la mousse, vous voyez, c'est le rembourrage en fait, que vous voyez soit dans les matelas, dans les fauteuils, dans les sofas, donc il y en a beaucoup.
01:49C'était un petit peu la bête noire parce que c'est une mousse qui, une fois formée, on n'arrivait plus en fait à lui faire changer de forme.
01:59Donc en fin de vie, elle était brûlée. Donc nous avec BASF, on a une longue histoire, ce que je pense qu'un des piliers de Vitra, c'est également tout l'aspect innovation et R&D.
02:08Et donc ça fait trois ans qu'on travaille sur cette mousse pour essayer de la transformer.
02:13Et donc grâce à un nouveau processus chimique, on a trouvé une manière de la reliquidifier.
02:19Donc ce sera une nouvelle mousse et elle pourra repartir dans une deuxième vie et être recyclée en fin de vie.
02:25Alors pour l'instant, il y a un, plusieurs modèles à partir de cette mousse ?
02:28Oui, alors pour le moment, tous nos sièges de travail, donc là à partir de mars 2025, tous nos sièges de travail sont dans cette mousse.
02:36Et on a également notre produit iconique, le Landshare, qui est dans cette mousse.
02:40Et au fur et à mesure, on va l'introduire dans tous les produits.
02:44D'accord. Est-ce que ça veut dire que quand vous lancez une innovation comme celle-là, vous imaginez aussi le processus de récupération ?
02:52Parce qu'il y a une logique de filière et de recyclage.
02:54Exactement. Donc là, pour le moment, on a une exclusivité d'un an sur cette mousse.
02:59Mais l'idée, c'est qu'elle soit accessible à toute l'industrie.
03:02Puisque effectivement, pour mettre cette filière de recyclage, il faut du volume.
03:06Donc déjà, pour repérer la mousse, aujourd'hui, si vous regardez un sofa, la mousse est blanche.
03:11Donc là, on l'a légèrement grisée pour qu'elle soit reconnaissable.
03:15Et donc aujourd'hui, on espère que les confrères, les autres industriels vont la prendre
03:22pour qu'elles puissent avoir un impact.
03:25Alors ça, c'est votre dernière innovation.
03:26Il y en a eu d'autres sur les matériaux ? Parce que c'est là-dessus que vous travaillez prioritairement.
03:30Exactement. Les matériaux, c'est un gros impact sur l'empreinte carbone.
03:35On a toujours été très en amont sur ces sujets.
03:38Par exemple, le plastique, qui est une matière qu'on utilise également beaucoup
03:42parce qu'elle est facilement boulable, transformable.
03:45On a passé tous nos plastiques, quasiment depuis 2020, en plastique recyclé.
03:51Donc un de nos classiques, peut-être la chaise IMSS, qu'on connaît bien,
03:56maintenant est en plastique recyclé, ce qu'on appelle post-consommation.
03:59Donc c'est du plastique qui est issu, en fait, de nos déchets ménagers,
04:03donc les pots de yaourt, ce genre de choses, qui sont transformés en espèces de granulés.
04:08Et donc l'avantage, c'est que non seulement c'est un matériau recyclé,
04:13mais on pourra le recycler et il sera recyclable.
04:15Donc il n'y aura pas une vie, mais il en aura plusieurs.
04:18Avec une question, parce que là vous parlez de modèles qui existent depuis longtemps,
04:21qui sont effectivement devenus assez iconiques,
04:24mais si on raisonne sur l'ensemble du cycle de vie d'un produit,
04:29ça veut dire qu'il faut déjà le concevoir différemment
04:32pour qu'il soit plus facilement recyclable ?
04:34Oui, effectivement. En fait, on n'y pense pas,
04:37mais il faut penser à tout le cycle de vie.
04:40Donc 80% de l'impact du produit va venir lors de sa conception,
04:44parce que c'est au moment de la conception qu'il faut penser à la réparation,
04:47qu'il faut penser à la séparation des éléments.
04:51Et nous, c'est quelque chose sur lequel on est très attentif.
04:54Par exemple, ce qu'on veut, c'est que les produits puissent être réparés,
04:58donc qu'on puisse accéder facilement à un composant,
05:00quand vous cassez une chaise de travail,
05:03que vous puissiez changer que la pièce qui est cassée.
05:05Donc ça, ça suppose une conception différente,
05:07pour que chaque pièce soit amovible, en quelque sorte.
05:11Exactement. Donc on va réfléchir déjà à réduire le nombre de pièces,
05:14avoir le moins de matière possible,
05:16et également, on va penser à la réparation.
05:18Donc par exemple, dans l'ameublement,
05:20les tissus, c'est un problème,
05:22parce qu'ils s'abîment, on peut les tâcher.
05:25Donc là, nous, on n'utilise plus de col depuis très longtemps,
05:28plus d'agrafes,
05:29mais maintenant, les dernières générations de nos sofas,
05:32mais également le siège de travail, le siège Mint,
05:35c'est un siège où même l'utilisateur va pouvoir changer lui-même la housse,
05:39et donc la nettoyer.
05:40Et donc ça, ça va permettre aux produits de durer le plus longtemps possible.
05:44Est-ce qu'avec, par exemple, les entreprises qui sont vos clientes,
05:48il y a du B2B et du B2C,
05:50mais avec les entreprises,
05:52est-ce qu'il y a une logique, justement,
05:55je ne sais pas, de partenariat,
05:56ou de mensualisation, ou de contrat,
05:58pour donner, justement, une seconde vie aux produits que vous leur proposez ?
06:01Tout à fait. Aujourd'hui, il y a une forte appétence,
06:04soit dans le service public ou dans les entreprises privées,
06:07pour aussi baisser leur empreinte carbone,
06:09et notamment utiliser des produits de seconde main
06:12ou des produits reconditionnés.
06:14Donc nous, on a mis en place notre filière.
06:16On a démarré en 2018 pour les particuliers.
06:19Donc on a des outlets qu'on appelle des vitres à cirqueurs.
06:22On en a trois en Europe,
06:23où on peut acheter des produits d'occasion.
06:25Mais le nerf de la guerre,
06:27où là, il y a le plus volume,
06:28il y aura le plus fort impact,
06:29c'est pour les entreprises.
06:30Et donc on lance également le vitre à cirqueurs
06:32pour les entreprises,
06:34où on pourra acheter des produits
06:37qui seront reconditionnés.
06:39Donc c'est comme pratiquement des produits neufs,
06:41ils auront déjà une vie.
06:42Chez nous, les produits peuvent avoir 20 ans,
06:4430 ans d'utilisation.
06:45Donc on a des produits qui peuvent être remis en état
06:49et repartir pour 10 ans, pour 15 ans,
06:51et ils auront une nouvelle garantie.
06:53Ça veut dire que dans ces vitres à cirqueurs,
06:55il y a des espaces d'entretien, de réparation, c'est ça ?
06:58Oui, il y a des ateliers de réparation.
07:01Donc on peut...
07:02Alors, des ateliers de réparation,
07:04mais pour les entreprises,
07:05c'est encore mieux,
07:07on va utiliser la chaîne de montage des produits neufs.
07:11Donc un des classiques de chez Vitres,
07:13c'est l'aluminium group.
07:15On va...
07:17Donc ça veut dire qu'une entreprise,
07:18elle peut vous renvoyer après l'avoir utilisé
07:20pendant 10, 15, 20 ans ?
07:22Exactement.
07:22Alors qu'est-ce que vous faites après ?
07:24Ce qui est génial,
07:24c'est que parfois,
07:25quand on a acheté un produit à 15 ans,
07:27peut-être que la finition ne nous plaît plus.
07:29On peut avoir des résies,
07:30on veut passer en tissu,
07:31la couleur ne va plus,
07:32on va changer la couleur.
07:34Parfois, les normes ont changé.
07:35Maintenant, les produits sont plus grands,
07:36donc on va pouvoir aussi adapter la hauteur.
07:39On peut faire énormément de choses.
07:40On peut repolir également les surfaces
07:42pour les rendre neuves.
07:45Ça veut dire...
07:46Là, je me place toujours du côté du chef d'entreprise
07:49ou du directeur ou d'électrice des achats.
07:52Il va pouvoir quasiment avoir du mobilier
07:55qui paraîtra neuf alors qu'il ne l'est pas,
07:57c'est ça ?
07:57Exactement.
07:58Et c'est moins cher que du neuf ?
07:59C'est moins cher que du neuf.
08:01Alors après, c'est un peu l'offre et la demande.
08:06Donc on a un site qui est accessible à nos partenaires,
08:09donc nos distributeurs,
08:12et sur lequel ils peuvent voir en fait ce qui est disponible.
08:15Donc par exemple, vous cherchez un produit spécifique,
08:19vous n'êtes pas sûr de le trouver.
08:20Néanmoins, vous allez trouver quelque chose,
08:21vous pouvez le réserver.
08:23Et donc l'avantage également pour les entreprises,
08:26c'est l'aspect RSE,
08:27parce qu'avoir un produit d'occasion,
08:30de seconde main ou reconditionné,
08:32par rapport à du neuf,
08:33vous pouvez réduire de 90% l'impact environnemental.
08:37Avec une part de recherche et de développement,
08:41ce qui est évidemment importante,
08:43je vous écoute depuis une dizaine de minutes forcément,
08:46c'est quel pourcentage du chiffre d'affaires ?
08:47Vous y consacrez combien d'argent et d'énergie finalement à l'innovation ?
08:52Alors on y consacre beaucoup.
08:53Je pense qu'on travaille avec des grands noms du design,
08:55comme les frères Bouroulec,
08:57et je pense que tous les gens apprécient énormément
08:59pour travailler avec Vitra,
09:00parce qu'on n'abandonne jamais.
09:03BASF, ce n'est pas un partenariat de 3 ans,
09:05c'est un partenariat de 40 ans.
09:07Donc voilà.
09:09Et ça veut dire que cette mousse-là,
09:10on a commencé par ça,
09:11on va terminer, boucler l'interview avec,
09:13ça prend combien de temps,
09:14combien d'années avant de la mettre au point ?
09:16Celle-ci, ça a pris 3 ans.
09:183 ans de recherche et développement.
09:193 ans de recherche et développement.
09:20Il y a eu des moments où vous vous êtes dit,
09:22on n'y arrivera pas, c'est pas possible.
09:23Alors peut-être pas sur cette mousse,
09:25mais sur la chaise Pantone,
09:27qui était la première chaise en portafaux,
09:29on a mis presque,
09:32il y a eu un développement de 40 ans.
09:34Elle est sortie,
09:35on l'a mise sur le marché,
09:36après le matériau n'était pas si bon,
09:38on l'a reprise, etc.
09:39Et aujourd'hui, les gens,
09:40il y a beaucoup de copies par exemple,
09:42n'imaginent même pas la recherche qu'il y a derrière
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