- hace 5 meses
En esta mesa de Política Joven se debate sobre la crisis de violencia que se vive en México y las declaraciones que dio la gobernadora de Veracruz sobre el caso de la exmaestra levantada y que fue encontrada sin vida.
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00:00Es miércoles de Política Joven, vamos a platicar con Sofía Otero, Carla Ayala, Salvador Ramírez y también con César Pulido
00:08respecto de lo que ha acontecido en Veracruz con estos casos en contra de los taxistas, con las declaraciones de la propia gobernadora Recepción Ale,
00:17pero también por supuesto de los viajes de parte de morenistas que se les ha acusado de no predicar con el ejemplo en torno a la austeridad.
00:27Bienvenidas, bienvenidos.
00:28Gracias.
00:30A ver, vamos primero rápidamente al tema de Veracruz antes de irnos con el tema de los morenistas.
00:35Sofía, se da desgraciadamente el caso de la señora Irma Hernández, maestra jubilada, era taxista para poder completar y para poder vivir
00:45y entonces pues es levantada por este grupo, después desgraciadamente la encuentran sin vida, sale la gobernadora Rocío Nale y dice murió de un infarto,
00:57aquí está el parte médico, aquí está el médico forense que lo avala y son unos miserables por estarse haciendo de esto un escándalo.
01:07Yo no soy el tipo de persona, tú lo sabrás en el tiempo que he estado en esta mesa de defender a los políticos por defenderlos,
01:17pero genuinamente considero que la declaración tal cual de la gobernadora, la inicial, fue de alguna forma sí malinterpretada,
01:24voy a citar tal cual lo que ella dijo el 25 de julio, a raíz de la violencia le dio un infarto.
01:31Entonces estamos hablando de que la propia gobernadora estaba aceptando que si no fuera que secuestraron a esta maestra jubilada,
01:38a esta taxista, pues no hubiera muerto de la forma tan brutal, tan cruel en que falleció.
01:44Es lo que expresa la gobernadora y lo que sí, yo siempre voy a reprobar, es definitivamente esta actitud que se toma contra la prensa.
01:53Creo que hubo una distorsión ahí, no es que la gobernadora dijera, bueno, es que como el perito,
01:58que tal cual, salió un perito y dijo, bueno, tras mi análisis profesional forense, pues puedo detectar que la maestra murió por un infarto.
02:06Sí, pero es un infarto, como lo dijo la gobernadora, que no hubiera sucedido si no hubiera sufrido toda esta violencia.
02:13Entonces la respuesta después que tiene la gobernadora, pues no me parece adecuado lanzarse contra los medios,
02:19creo que tiene que haber cierta compostura, pero entiendo hasta cierto grado esa frustración con la distorsión de lo que inicialmente dijo,
02:27que simplemente estaba dando a conocer lo que sucedió.
02:29Y también destacar que la maestra jubilada, la taxista Irma, fue levantada el 18 de julio a plena luz del día.
02:37Y además la levantaron para que grabara un video en el que la vemos de conclillas, brutal,
02:43en el que le dice a otras taxistas, otros taxistas, que paguen las extorsiones,
02:48porque la extorsión precisamente es ese delito que aunque nos dicen que los homicidios van a la baja,
02:53la extorsión no, justamente la Coparmex salió y dio nuevos datos del primer semestre de 2025,
03:00un aumento de 6.9% respecto al semestre del año anterior.
03:05Entonces este es un delito fundamental que se tiene que combatir.
03:08Salvador, sin lugar a dudas es lamentable lo que sucedió, coincido con Sofía,
03:13de hecho Sofía me ilustraba antes de entrar a la mesa sobre que había sido sacada de contexto
03:18la declaración de la gobernadora desde el momento en el que se hace,
03:21fue sacada de contexto sobre todo por medios locales en Veracruz.
03:24La presidenta, por si quedaba alguna duda sobre lo que había dicho la gobernadora,
03:29la presidenta Claudia Sheinbaum, sale a no dejar ninguna duda y es la primera que dice
03:33es un suceso lamentable.
03:35Ella ya lo define como un homicidio, dice todo homicidio, o sea que este es un homicidio,
03:39se debe de investigar y sin lugar a dudas, tal como lo dijo también la gobernadora,
03:44el homicidio se deriva de esta acción violenta.
03:46El problema de la extorsión es un problema lamentable,
03:49es un problema que está afectando a varios estados del país, entre ellos Veracruz,
03:53tan solo en el primer trimestre de este año aumenta en 60% el delito de extorsión en Veracruz,
03:59pero desde el gobierno federal ya se lanza esta iniciativa, el artículo 73,
04:03una reforma para hacer que esta extorsión, este lamentable delito,
04:08pues vaya a la baja tratando justamente de que podamos igualar algunas cifras positivas
04:13que ya se tienen en el combate de la violencia.
04:14Carla.
04:15Pedro, Veracruz es uno de los estados con mayor índice delictivo,
04:20con mayor peligrosidad para las que viven y los que viven en ese estado,
04:25y este es un claro ejemplo de lo que está sucediendo,
04:29y la única responsable es Rocío Nález,
04:33y lo decimos con todas sus palabras y con todas las consecuencias que esto pueda traer,
04:37Rocío Nález, la culpable de cómo tiene sumido al estado en una violencia impresionante.
04:43No hay autoridad que pare la violencia que está sucediendo todos los días en Veracruz,
04:49y que venga y que quiera decir que los medios, que los periodistas,
04:54que todos malinterpretan sus dichos,
04:56perdóname, pero no es correcto lo que está sucediendo.
04:59Como gobernadora debe agarrarse los pantalones, enfrentar las cosas y solucionarlas,
05:05pero sobre todo propiciar el hecho de que esto nunca más vuelva a pasarle a una mujer en su estado.
05:12César.
05:13Yo creo que la maestra Irma Hernández es una víctima más de un estado que no la protegió,
05:18hay que empezar por ahí,
05:19y que también nos debe llevar a una reflexión sobre la política de seguridad de claroscuros,
05:24que mientras en algunos estados hay avances que deben de reconocerse,
05:27en otros muchos hay territorios completamente capturados por el crimen organizado.
05:31Y más allá de que haya iniciativas,
05:33pues no se ve que con prisión preventiva,
05:36con atender estas causas de la manera en que se ha aproximado,
05:40pues vayamos a salir de esta espiral de violencia que se mantiene en el país ya de varios años.
05:47Levantaste la mano, quiero responderle.
05:48Yo le quiero responder a la representante del Revolucionario Institucional, a Carla.
05:52Sigue siendo una lástima que la oposición aproveche la temporada de sopilotes
05:56para hablar de lo que es un problema de estado y un problema que se está intentando enfrentar
06:00en todo el país, que es la incidencia delictiva.
06:03Porque si vamos a hablar de estados y si vamos a hablar de en dónde se pone la cosa incontrolable en algún momento,
06:08podemos hablar de lo que pasó en Aguascalientes.
06:10Tan solo en Aguascalientes se revienta un campamento clandestino,
06:13se detienen a 18 personas,
06:14esto desata la quema de 5 tiendas de conveniencias, 20 vehículos incendiados, 3 personas muertas y bloqueos.
06:20¿Qué es lo que hace el PRI?
06:21Retoma este discurso barato de que ahí gobierna Morena, de que ahí gobierna Rocionale y es su responsabilidad.
06:28¿No es responsabilidad ella?
06:29¿De quién es responsabilidad?
06:30A lo que quiero llegar.
06:31¿En narcotráfico federales?
06:32A ver, el tema narcotráfico, primero, es un delito del fuero federal,
06:35segundo, creo que ustedes no dejan de defender...
06:37¿Quién puede tener control ahí? ¿Quién gobierna ahí?
06:39¿Quién está gobernando hoy ahí?
06:41Yo creo que la situación de seguridad, por ejemplo, en Aguascalientes gobierna el Partido Acción Nacional
06:46y lo que pasó el fin de semana fue lamentable, fue un verdadero infierno.
06:49Para nosotros como morenistas sería muy fácil, muy sencillo y muy barato empezar a decir
06:54es responsabilidad de la gobernadora, es responsabilidad de Acción Nacional
06:58y tenemos que quitarlos en estos momentos, malditos.
07:01Pero de eso no se trata.
07:03Se trata de una estrategia nacional y de coordinación entre gobierno federal, estatal y municipal
07:09o quien esté involucrado a la hora de aclarar contra el crimen.
07:13Entonces, ojalá dejáramos, sobre todo nosotros que somos la nueva generación,
07:17este discurso barato de tú tienes la culpa, tú tienes la culpa...
07:19No es un discurso barato.
07:21Nada más terminó muy rápido.
07:24Hay mucha diferencia cuando nosotros sí señalamos que fue el PAN, aliado del PRI,
07:29quien desató una guerra indiscriminada contra el narcotráfico y que generó el baño de sangre
07:34que durante años ha llegado hasta el día de hoy.
07:36Te recuerdo que yo soy PRIista, no soy PANista.
07:39Si te estás refiriendo a no recurrir al discurso que usan todos los políticos,
07:45pues sería lo mismo en que no recurras a lo de García Luna o a lo de Calderón.
07:48Pero ahí es diferente, porque nosotros estamos reconociendo que no hay texto sin contexto
07:53y que hay una herencia que nos dejaron los gobiernos del PRI.
07:57¿Es diferente solo cuando conviene?
07:58No, no es diferente solo cuando conviene.
07:59Lo que nosotros decimos es que una estrategia nacional...
08:01Muy bien, te voy a decir, hay más de 220 mil homicidios,
08:06125 mil desaparecidos hoy.
08:10Esas son las cifras de hoy.
08:11Y que ustedes vengan a decir que no, que la estrategia maravillosa de seguridad
08:17que traen ustedes a nivel federal, a nivel local, maravilloso.
08:21Perdóname, pero las cifras están ahí.
08:23La gente se está muriendo.
08:24La gente está desapareciendo y no está pasando absolutamente nada.
08:28Aquí en México son abrazos y no balazos.
08:30Aquí en México no existe justicia.
08:32No hay fundamento estadístico.
08:35Sofía.
08:36Es cansado.
08:37Yo creo que a la ciudadanía no le importa si en su estado gobierna MC,
08:42si gobierna el PRI o el PAN, o si gobierna Morena o la 4T.
08:45Lo que le importa es realmente que atiendan esta situación de violencia.
08:49Es frustrante que lleguemos a las mesas.
08:51Y que otra vez digo, en este caso específico, en teoría,
08:54tendría que estar de acuerdo con Salvador diciendo,
08:57bueno, es que no se tiene que politizar.
08:59Claro, estoy de acuerdo.
09:00El tema es que Morena ha politizado el tema de la inseguridad de una forma ridícula.
09:05¿Cuántas veces hemos escuchado?
09:06Es que Guanajuato, es que Guanajuato, es que Guanajuato con el PAN es el número uno en homicidios.
09:11Bueno, sí, pero como les había dicho,
09:14el tema de la delincuencia organizada es un tema del fuero federal.
09:18Tendría que ser, a ese nivel se tendría que atender.
09:21No es solamente la responsabilidad del Estado.
09:23El Estado tiene las policías, la presidenta tiene el ejército, ¿no?
09:28Pero es la primera instancia, el Estado, el que está en el territorio con quien los grupos criminales tienen que lidiar,
09:37por decirlo, por no decir negociar o por no decir cooptar o por no decir otra serie de cosas.
09:42Claro, y por eso son las gobernadoras y los gobernadores los que en su momento tienen que pedir ayuda a nivel federal,
09:49si es necesario traigan Guardia Nacional, qué estrategia de inteligencia podemos hacer, etc.
09:55Pero sí, volvemos a caer en este tema ahora de no, no politicen cuando históricamente han politizado.
10:01Y otra vez, nuevamente a recurrir, que si a García Luna, y yo entiendo perfectamente el contexto,
10:06lo he dicho aquí mil veces, pero es desgastante para una ciudadanía que simplemente quiere ver
10:11que realmente les interesa trabajar incluso de la mano, en conjunto, para dar resultados
10:17y no estarse peleando y agarrando de las greñas para ver quién es peor.
10:21Es lo que nosotros decimos, ¿eh?
10:22Sí, yo creo que hay que abordar el tema con mucha responsabilidad y en este sentido ser muy crítico de la estrategia, ¿no?
10:27No decir que todo está bien o todo está mal.
10:30Lo que sí es algo muy criticable es que el gobierno federal haya apostado solo por la Guardia Nacional
10:34cuando esté dejando en el olvido a las policías locales, ¿no?
10:38Como lo dijo Pedro, pues son el primer contacto.
10:39Entonces, ¿cómo vamos a abordar temas que son de crimen organizado, que son de narcomenudeo,
10:44que son también de delitos de fuero común, si no le estamos apostando a tener policías cercanas a las personas,
10:50tener una estrategia de seguridad ciudadana?
10:52Todos estos temas, volver a retomar esta propuesta que hacía el expresidente López Obrador
10:58de atender las causas de la criminalidad que se dejó de lado
11:01y tenemos seis años en los cuales se apostó a una Guardia Nacional que al final se traspasó a la Sedena
11:06y hoy tenemos un Estado que parece retomar la política de hace 15 años, ¿no?
11:11Hoy tenemos 25% de homicidios o los dos menos comparado con 2019.
11:15Y yo no dije que no se politizará ojo, porque este tema es evidentemente político.
11:18No, no, no, totalmente de acuerdo.
11:20Pero también, no, seguimos con, cerramos el sexenio López Obrador con 300 mil.
11:24O sea, son datos muy crudos.
11:25Y es bien raro, porque bajan los homicidios, digo, yo no voy a debatir si es cierta o no la cifra,
11:30digo, son las cifras oficiales, pero sí es muy extraño que bajan los homicidios,
11:34pero no baja a ese grado la percepción de inseguridad, ¿no?
11:37O que aumentan las desapariciones.
11:39Ese es el gran elefante blanco en la sala.
11:41Aumentan las desapariciones, pero en particular...
11:44¿Debatible por qué?
11:46Pero en particular el tema de la percepción de inseguridad, que son datos del Inegi,
11:50¿por qué no bajan un 25% si hay 25% menos homicidios?
11:54Es algo en definitiva extraño.
11:55¿Decías que es debatible el tema de las desapariciones?
11:57No, el tema de las desapariciones, con lo que me refiero a que es debatible esa estadística
12:01o ese dicho que sostiene ahorita la oposición,
12:04de que bajan los homicidios, pero suben las desapariciones.
12:07Realmente no es así, creo que podemos meternos a ver esas cifras de fondo
12:10para ver que no es proporcional esa reducción al aumento en las desapariciones
12:15como lo han querido mostrar.
12:16Carla.
12:16Es impresionante escuchar eso porque vemos todos los días las noticias, redes sociales
12:23y todos los días, Pedro, desaparece una persona, dos personas, tres personas.
12:30Es impresionante, es impresionante y creo que es un tema muy delicado,
12:34a mi parecer es uno de los temas más delicados que hay en este país
12:37y que no se ha atendido de la manera correcta.
12:39Te puedo decir que personalmente el tema de las personas desaparecidas
12:45y de la desaparición de una persona muy cercana, hijo de una de mis maestras,
12:51desapareció, desapareció y la Fiscalía del Estado no hizo correctamente su trabajo,
12:59no se le da la difusión que debería a esos casos
13:02y creo que estamos en un estado completamente fallido en ese tema.
13:07Bueno, pues no sé si coincidan o no en si esto puede llegar a ser como un termómetro
13:13de dónde estamos en ese tema.
13:15Pues vemos simplemente la renuncia de la titular de la Comisión Nacional de Búsqueda
13:20a los colectivos pidiendo desde hace meses que renunciara porque no la recibía,
13:25porque no les daba el trato.
13:26No fue sino que hasta que se metió la titular de la Secretaría de Gobernación,
13:31Rosicela Rodríguez, que entonces sintieron ya un cobijo
13:34y pudieron expresar todas estas inconformidades que decían que no las recibían desde hace tiempo, Sofía.
13:40Sí, la primera respuesta tuvo que haber sido ella, ¿no?
13:42Que no estuvo atendiéndolas y entonces se termina metiendo una autoridad
13:47que jerárquicamente está mucho más arriba, la Secretaría de Gobernación, Rosicela Rodríguez.
13:52Entonces, qué bueno que finalmente se les está escuchando, que es algo que realmente no veíamos
13:57en el sexenio anterior donde lamentablemente se les pintó como opositoras políticas,
14:02algo que incluso sucedió con las feministas, ¿no?
14:04Y con los ambientalistas, ya es una izquierda muy extraña porque es una izquierda
14:09que tiene como opositores a los ambientalistas, a las feministas, a las madres buscadoras
14:13y son golpistas, etcétera.
14:16Y entonces, pues bueno, tenemos esta renuncia, ojalá sea por la llegada de alguien
14:20que realmente esté dispuesta a escuchar a estas familias
14:23y no solamente escucharlas por algo en temas de comunicación política,
14:27sino realmente dar resultados y dar un giro en la estrategia.
14:31Saludo.
14:31Bueno, ahí coincido totalmente con Sofía.
14:33Yo creo que esta es una buena oportunidad para que comiencen a verse esos cambios.
14:36Creo yo, la presidenta lo mencionó, ya venía desde hace algunos meses
14:40anunciando que se iría a la titular.
14:42Esperemos que este cambio en la titularidad finalmente desemboque
14:45en que mejoren los resultados en la batería.
14:47A ver, aprovechando que estamos contigo, Salvador, vamos al tema de las vacaciones
14:50de los morenistas.
14:52Entonces, se les reclama, básicamente, para no entrar en tanto rollo
14:56que no son coherentes, al revés, que no son coherentes con el discurso que tienen.
15:02Entonces, adelante.
15:03Esto sí era abuso, esto sí era abuso de poder, exceso, dispendio,
15:09viajar con dinero del erario público y ahorita lo voy a desarrollar más.
15:12Lo primero, no, ninguno de estos viajes fue con recurso del erario,
15:16no fue con recurso público.
15:18Comenzando por eso, porque el otro de la oposición últimamente anda diciendo
15:20que ese no es tema.
15:21Por supuesto que es tema muy diferente a lo que se hacía Peña Nieto
15:24cuando se llevó a 40 personas a Londres, se hospedó así como la realeza
15:27cuando se hiciera el presidencialismo imperial.
15:30O Felipe Calderón en 2009 cuando se fue a Copenhague con una delegación
15:33de 140 personas.
15:34Esos sí eran viajes pagados con dinero del erario.
15:36Pero toco dos puntos rapidísimos.
15:39Eso es lo primero.
15:40Lo segundo, el tema de la acción concertada, creemos nosotros que hay un plan,
15:44que hay una narrativa, que hay una amplificación, que hay bots difundiendo todo esto.
15:49Pero eso también me lleva al segundo punto, al tercer punto.
15:52La hipocresía de la oposición.
15:54¿Por qué no hablaron nunca de esto?
15:56Perdón, pero yo nunca vi a algún secretario de Estado.
15:58O a Enrique Peña Nieto hablando del dispendio y de los lujos de sus gobernadores.
16:03¿Por qué?
16:04Pues porque no tenía autoridad moral.
16:05¿Quién sí está hablando de esto?
16:07Y me lleva al siguiente punto.
16:08El punto de la autocrítica, que por primera vez en la historia
16:11hay una presidenta, en este caso la presidenta Carlos Sheinbaum,
16:14que públicamente, desde un evento el domingo y luego además en la mañana del lunes,
16:18dice, hey, acuérdense del movimiento.
16:21Hay que vivir en la justa medianía.
16:23Hay que dar el ejemplo.
16:25Entonces, en eso divido, en esas dos partes divido.
16:27No fue dinero público.
16:30Y lo otro es que sí nos apeguemos a esa austeridad que durante muchos años,
16:34desde Morena, nosotros hemos, de la cual hemos hablado, Carla.
16:39Es que me da mucha risa.
16:40Mira, quiero comenzar con un comentario muy sencillo para que nos vayamos entendiendo.
16:46Todos los políticos de este país, y en general, no en general,
16:50todo mexicano tiene derecho a vacacionar.
16:53Todos, ¿eh?
16:54Sin ningún distintivo.
16:55El problema de aquí no es el hecho de que se vayan de vacaciones.
17:01El hecho es que ustedes vienen a los medios, salen en redes sociales,
17:07salen públicamente a decir, nosotros estamos en un movimiento de austeridad.
17:14Nosotros somos austeros.
17:15Nosotros vivimos con lo justo.
17:18Nosotros traemos 200 pesos en la cartera.
17:20Ah, pero vemos a sus funcionarios, a sus políticos,
17:25vacacionando en los lugares más bonitos del mundo,
17:28comiendo en los restaurantes más lujosos del mundo,
17:31saliendo de las tiendas más caras de ropa, de zapatos, etc.
17:37Ese es el gran problema.
17:38La hipocresía que tienen ustedes al decir, nosotros vivimos en austeridad,
17:44pero sus personajes y la cara del movimiento está haciendo y diciendo completamente lo opuesto.
17:50Pero reconoces que la presidenta es una autocrítica, ¿no?
17:53Ojalá, ojalá sea autocrítica.
17:55Yo creo que son de las cosas en que le puedo reconocer a la presidenta.
18:01Qué bueno, qué bueno que le jale las orejas a esos políticos
18:04que solo vienen a mentir y engañar a la gente,
18:08porque no es justo lo que están haciendo.
18:09En el PRI, te voy a decir una cosa.
18:11En el PRI jamás hemos hablado, jamás hemos hablado de una política de austeridad.
18:17Nunca, ¿eh?
18:18Nunca hemos hablado de política de austeridad.
18:20Nunca hemos hablado de política de austeridad.
18:24Alito trae sus Maclaren, pero no anda presumiendo de austeridad.
18:27Mucho menos hemos hablado de austeridad.
18:31Nosotros no nos conducimos con hipocresía.
18:33Nosotros no le estamos mintiendo.
18:35Nosotros no le estamos mintiendo.
18:37Alito es cualquier persona y cualquier político con derecho a vacacionar.
18:41Como tú, como yo, como la presidenta, como los secretarios.
18:46Tú lo viste.
18:47Las imágenes son públicas.
18:48¿Y estás seguro?
18:50Y te voy a hacer otra pregunta, te voy a hacer otra pregunta.
18:52No, no, no.
18:53Tú dices que los políticos de Morena no vacacionaron con recurso público.
18:57¿Cómo lo sabes?
18:58Porque fue con dinero.
18:59Si tú tienes algunas pruebas, ¿por qué no vas a ir preguntando?
19:02Te voy a decir, tienes a personajes que dan todo el tiempo de su vida trabajando por el movimiento,
19:08por tu movimiento.
19:10No son empresarios.
19:11No tienen otras fuentes de ingresos.
19:13Muchos de ellos.
19:14Eso es una falacia.
19:15¿De dónde no es falacia?
19:16¿De dónde sacan dinero?
19:18Los legisladores ganan como 100 mil pesos al mes.
19:20Creo que tendrías que estar un poco menso para no poderte costear un viaje, ¿no?
19:23No, claro.
19:24Y ellos lo pueden gastar en lo que quieran.
19:26Ok.
19:27Yo creo que Salvador da con el punto esencial de este tema, que es, la presidenta hizo un llamado puntual, concreto y específico,
19:35a que estos personajes, a quienes integran el movimiento, se condijeran con humildad, con sencillez.
19:41Pero aparte lo hizo desde hace meses, con este decálogo.
19:44Sí, y lo hizo cuando también una senadora, con la campaña, hizo un llamado puntual y ¿qué pasó?
19:50Le ignoraron.
19:50Creo que ese es el gran tema.
19:52Hoy yo veo una presidenta que se está quedando sola, porque también hay que ver quiénes son.
19:56Eran tres excorcholatas. El coordinador de senadores en el Senado es un frente abierto.
20:04El presidente del Senado también viaja.
20:06Su secretario de Educación.
20:09Entonces, vemos que no le hacen caso.
20:11El secretario de Organización, que no sé si sea coincidencia o no, pero son los que le dan la espalda en esta fotografía.
20:18El coordinador de Educación.
20:19Vemos cómo le están haciendo vacío ese llamado.
20:22No, no es especulación, pero creo que sí hay un llamamiento puntual, muy claro, que no se atiende.
20:29Entonces, y vemos hoy, por ejemplo, que va a negociar con legisladores estadounidenses.
20:35Bueno, ¿y dónde está el coordinador del Senado?
20:37¿Por qué no confía en sus legisladores para que hagan esto?
20:40¿Dónde está su canciller?
20:42O sea, creo que también la reforma electoral.
20:45Sale también el coordinador de la Cámara de Diputados a decir que...
20:49A respaldarla.
20:50No, el primer saque fue que no la respaldaba, que le preocupaba eso.
20:54Creo que sí no...
20:55No, sí en torno a los pluris, ¿no?
20:57Que no había que eliminarlos, sino que había que hacer modificaciones.
21:00Sofía.
21:00Creo que esto de los viajes es una traición finalmente a la retórica del partido.
21:05Reitero, no creo que tenga nada de malo vacacionar.
21:08Repito, yo creo que con lo que ganan, pues sí pueden organizarse bien y poderse costear, saltar el charco, irse de vacaciones para allá.
21:14No es que se les esté acusando específicamente de un delito, es más bien, pues no están siguiendo los principios y el ejemplo que les puso el expresidente López Obrador.
21:22Él tenía su discurso y mínimo sí lo cumplía, así como la presidenta Claudia Sheinbaum, ella repite el discurso y también lo cumple.
21:29Entonces, que salgan estos políticos y ellos no lo cumplan, me hace ver...
21:35Yo considero que están muy cómodos, creo que ven a la oposición, la sienten muy débil y dicen, bueno, pues aunque esto se vea mal, me arriesgo, porque de todas formas yo creo que vamos a mantener el poder.
21:45Entonces, no tienen que manejarse con tanto cuidado porque la inseguran.
21:48Pero hoy en día el perro enemigo y el más peligroso de Morena es el propio Morena.
21:51Bueno, yo creo, lo hemos hablado aquí, ¿no? Tienen sus propias facciones e incluso desde el tema de las corcholatas, ahí yo creo que, creo estas divisiones internas.
22:03Y también, pues, si vemos una ruptura, estábamos muy acostumbradas, acostumbrados al presidencialismo en el que todo mundo va en una línea y ahora no.
22:12No, creo que en teoría eso es positivo porque puede haber crítica dentro de un mismo partido que se está volviendo un partido hegemónico, pero en definitiva es interesante que tengamos a la primera presidenta mujer y tengamos a todas estas figuras importantes dentro del partido que no siguen lo que ella dice.
22:27También lo entiendo, no es que tenga que ser de una línea, un partido.
22:34Y, pues, sí, ella había hecho este llamado, la retórica, justa medianía, no se cumple.
22:39Es más, el tema de, pues, sí, finalmente hipocresía, no que vaya a pasar a mayores.
22:46Salvador.
22:47Digo, yo nada más decir, porque dice Carla que en el PRI siempre han sido muy claros y muy honestos con que ellos no son austeros.
22:53Hay un dato bien interesante del viaje que hicieron en 2015 a Londres a visitar a la reina.
22:59Lo voy a poner a personal en esto.
23:00Este, mirad, vestidos como si fueran reyes, increíble, ¿no?
23:05En este viaje se tomaron 700 botellas de vino.
23:09Así lo reportan los documentos oficiales porque me va a decir Carla, me va a decir Carla que si yo estuve en el avión en el TP-01, en el José María Morelos y Pavón, el por cierto ya lo vendimos.
23:17Bueno, es como físicamente imposible, seguramente se fue a un lado, ¿no?
23:20No sabemos qué pasaron con esas botellas, si se las acabaron en esta comité de 50 personas, pero 700 botellas, me queda claro que nunca han sido austeros.
23:26Yo creo que esta sí es una buena prueba para el movimiento.
23:29Yo creo que nosotros no defendemos lo indefendible.
23:32Es una buena prueba para el movimiento.
23:33No pueden defenderlo.
23:34Y de que ahora en delante, si podamos, como lo dijo el presidente López Obrador, y como lo dice la presidenta Claudia Sheinbaum, también lo ha dicho la presidenta del partido de Luisa María Alcalde, el vocero de Morena en diputados, Arturo Ávila, vivamos en la justa medianía.
23:49Es que es el tema, seguimos hablando de la desconexión y contraste de la realidad de personas en la clase política.
23:54Sí, tú lo puedes hacer, tú lo puedes hacer porque creo que puedes ser una persona consciente y si estás en un movimiento, lo puedes hacer.
24:02Y seamos, ojalá a la vez, pero la cara del movimiento, los personajes relevantes de ese movimiento, los personajes que se ven, no lo están haciendo.
24:12¿Como el presidente de tu partido?
24:13No lo están haciendo.
24:14¿Y el presidente de tu partido?
24:15Es que no estamos hablando del PRI, no estamos hablando del presidente de mi partido, estamos hablando de lo que está haciendo Morena.
24:21No sé si es que fue costado en Europa con relojes de millones de pesos y las notas de oro.
24:25A ver, vuelvo a lo mismo, vuelvo al comentario inicial.
24:28Cualquier político, cualquier persona tiene derecho a vacacionar, incluso ustedes, por supuesto.
24:33El problema no es que vacacionen, el problema es que hablan de austeridad y no cumplen con ese reglamento.
24:40No lo hacen, están engañando a la gente.
24:43La gente sí se truena los dedos para pagarse unas vacaciones mientras ustedes les dicen, oigan, hay que vivir con lo justo.
24:50Pero nosotros no vivimos con lo justo.
24:53No sean hipócritas, por Dios.
24:55Pues yo nada más quisiera decir que vivimos en un país donde el 40% de las personas gana el salario mínimo.
25:00Y otra vez vemos esta desconexión, la campaña presidencial de López Obrador en 2018 fue, primero los pobres, fue atacando un PRI que fue el más corrupto de la historia,
25:10que ya lo mostraste ahí bien, se manejaban con frivolidad.
25:12No queremos volver a eso, pero tampoco queremos que se nos siga mintiendo, que nos sigan diciendo de manera incongruente que se vive de una manera que cambiaron la forma de hacer política,
25:23que cambiaron la vida pública del país, pero en la realidad, pues no es así.
25:27Yo creo que sí, la autocrítica, como lo mencionas, es lo que se tiene que trabajar para hoy no seguir hablando de esta desconexión que se vive entre la clase política y un país que es muy desigual.
25:38Último comentario, segundos cada uno, por favor, y me gustaría hacerlo referente a esto.
25:44En un país con tal nivel de pobreza, en donde a las familias no les alcanza, viven al día y tienen que tener dos, tres trabajos para poder estar bien,
25:55y también el hecho de que la clase política, con recurso propio, si lo quieren ver, ganando lo que ganan, etc., ceden esta vida.
26:05¿Suma? ¿Realmente abona algo a la conexión con la sociedad, con esta gente, con los votantes?
26:11¿Sofía?
26:12Yo creo que termina perjudicando su imagen, es un tema de comunicación política.
26:17Nuevamente, no estamos hablando necesariamente de un delito, de un crimen, pero sí afecta cómo son percibidos.
26:24¿Salvador?
26:24Somos de izquierda, nosotros luchamos por las vacaciones pagadas, nosotros luchamos por tratar de acortar las brechas,
26:30yo espero que de ahora en delante podamos todos...
26:32¿Afecta o no afecta? ¿Suma o no suma?
26:34Sí, no suma, por supuesto que no suma, por eso la autocrítica de la presidenta,
26:37y por eso es que ahora debemos, todos quienes estamos en movimiento, apegarnos a la austeridad.
26:41¿Carla?
26:42Por supuesto que no suma, y hablando de eso, ¿dónde quedaron las 40 horas?
26:46Pero ningún partido.
26:47No, no suma, y creo que por eso hay que seguir profundizando la política salarial y de derechos laborales
26:58que ha propuesto Movimiento Ciudadano, y para construir un país de menos desigualdades.
27:03Ni con los gobernadores de Movimiento Ciudadano, un poco, haciendo en redes sociales.
27:07Ya no me cesa, ya no me cesa.
27:08Vamos a la pausa, gracias por haber estado con nosotros, regresamos.
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