- il y a 5 mois
Dans une tribune relayée par le Parisien, Florent Manaudou et Alain Bernard militent pour un "plan piscine", visant à rénover le parc français. Les deux champions s'inquiètent notamment de l'augmentation des noyades.
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00:00Un champion olympique est également avec nous, Alain Bernard, champion olympique de natation.
00:04Bonsoir, M. Bernard, si vous êtes notre invité ce soir, c'est parce que vous venez de signer une tribune importante
00:10avec votre ami Florent Manodou pour un nouveau plan national, 1000 piscines.
00:16Vous dénoncez un modèle de piscine obsolète en France, vous demandez une sorte de Big Bang aquatique
00:21puisque les chiffres ne sont pas bons. Qu'est-ce que vous préconisez, M. Bernard ?
00:25Eh bien, bonsoir et merci en tout cas de me laisser la parole pour défendre ce sujet tristement d'actualité.
00:32On le voit chaque été avec la recrudescence des noyades. Eh bien, ça pose la problématique de l'apprentissage.
00:37Il faut savoir que Florent et moi avons eu la chance d'apprendre à nager dans une piscine tout proche de chez nous
00:42il y a quelques années maintenant, ce qui nous a ouvert la voie bien sûr après au sport de haut niveau.
00:48Mais on est aujourd'hui pleinement engagé pour défendre ce modèle de piscine de proximité
00:53parce qu'avec le temps, ces piscines qui sont devenues très énergivores et très obsolètes
00:57en termes d'isolation, d'entretien, de chauffage, eh bien, ont été fermées sur certains territoires
01:03et à l'époque où on avait deux ou trois piscines sur un territoire donné,
01:07aujourd'hui on a un équipement qui est parfois un petit peu plus grand
01:09mais qui augmente les temps de trajet entre l'école et la piscine.
01:13Et il faut vraiment savoir que c'est vraiment un prérequis de l'éducation nationale d'apprendre à nager.
01:17Et malheureusement, il est des territoires où il n'est pas possible d'apprendre à nager
01:22parce que certaines piscines sont soit surpeuplées, soit non disponibles, soit fermées tout simplement en fait.
01:28On est aussi en lien avec Axel Lamotte, maître nageur responsable communication
01:32de la Fédération française des maîtres nageurs sauveteurs.
01:35Bonjour.
01:36Vous qui êtes confronté en lien tous les jours avec aussi du public,
01:41est-ce que vous voyez justement cette problématique de l'apprentissage de la nage ?
01:46Est-ce que ça concerne des jeunes enfants ou aussi des adultes ou des adolescents ?
01:51Ça concerne l'ensemble de la population, tous nos concitoyens sont bien évidemment concernés.
01:56Effectivement, comme le disait M. Alain Bernard, on manque de piscines.
02:00Moi j'ai rêvé d'émilier une piscine, qu'on fasse un programme effectivement de piscines de proximité.
02:06Et plutôt que de grandes piscines où il faut prendre la voiture pour aller faire du vélo dans l'eau,
02:11plutôt qu'on soit des piscines à proximité où on puisse aller se rendre en vélo.
02:15Et que tout le monde puisse pratiquer les activités physiques.
02:18Cette année, nous le démontre tristement encore,
02:21le nombre de personnes qui se noient est en grosse augmentation,
02:25plus de 700 noyades, presque 200 suivis de décès.
02:28La condition physique moyenne de nos concitoyens n'est pas bonne.
02:32C'est ce qui fait qu'il y a une recrudescence, surtout chez les 40-64 ans,
02:37qui est une population qui est encore jeune, une population active.
02:40et beaucoup se retrouvent pris par la noyade et décèdent.
02:44Donc il faut absolument que les gens pratiquent plus d'activités physiques,
02:47qu'ils fréquentent nos piscines tout au long de l'année, surtout en hiver.
02:51Et qu'effectivement, les gens qui sont en mer ou ailleurs en lacs nagent par deux.
02:56Comme ça, il y en a un qui peut prévenir qu'on nage, comme le disait le sauveteur,
03:01qu'on nage aux heures de surveillance, dans les zones surveillées,
03:04et qu'on n'hésite pas à se renseigner auprès des professionnels maîtres-nageurs.
03:09Nous organisons depuis 17 ans les journées nationales de prévention de la noyade,
03:12dès le mois d'avril, mai, juin, dans les piscines.
03:15Et il faut que les personnes viennent s'informer de tous les bons gestes,
03:19les bonnes pratiques de la baignade.
03:21Alain Bernard, je reviens vers vous, puisque vous avancez à un chiffre qui fait froid dans le dos.
03:25Il faut le dire, 500 000 enfants qui sont privés de piscines,
03:28alors qu'il devrait y avoir accès grâce à l'école.
03:31Et souvent, ces enfants viennent de quartiers prioritaires.
03:34Comment vous analysez-vous cette situation ?
03:37C'est vrai, comme le disait M. Lamotte,
03:39souvent, déjà, il y a cette journée nationale de prévention et d'apprentissage de la natation
03:44qui a été mise en œuvre il y a quelques années et qui est récurrente.
03:48Alors, celles et ceux qui ont les moyens d'apprendre à nager à leurs enfants
03:52vont pouvoir faire appel à des maîtres nageurs
03:55et pouvoir leur donner des cours à leurs enfants à partir du mois de mai-juin.
03:59On sent que ça se précipite toujours cette année, dans cette période-là.
04:02Il faut savoir qu'on peut apprendre à nager toute l'année,
04:04que ce soit en novembre, en décembre ou en février, même quand il fait froid.
04:09Et c'est vrai que ces chiffres-là sont alarmants,
04:11parce qu'entre celles et ceux qui pensent avoir nager
04:13et celles et ceux qui nagent réellement, il y a aussi un gap.
04:17Il faut savoir qu'on doit aussi être toutes et tous vigilants les uns vers les autres.
04:21Et si on sent quelqu'un en difficulté, il faut que l'on soit capable de donner l'alerte.
04:24Encore une fois, le meilleur moyen de ne pas se noyer, c'est de savoir nager.
04:28Et pour savoir nager, il faut donner accès à l'eau à un maximum de personnes.
04:32Et c'est pour ça que le modèle de piscine,
04:34les modèles différents de piscine que l'on défend avec Florent Manodou et moi-même,
04:38puisque je travaille sur le sujet quand même depuis presque une dizaine d'années,
04:42il doit répondre à cette problématique de maillage territorial.
04:45Parce que s'il faut faire 45 minutes de route pour aller apprendre à nager,
04:50ça va vite rebuter certains parents à inciter leurs enfants à cet apprentissage.
04:56Donc voilà, encore une fois, aujourd'hui, il y a une recrudescence du coût de l'énergie
05:00qui a eu raison de quelques piscines sur notre territoire.
05:03Parce qu'une piscine, il faut bien savoir que c'est le deuxième bâtiment
05:05le plus énergivore derrière un hôpital, je parle en équipement public,
05:09où le prix d'accès est fixé entre 3 et 5 euros en moyenne.
05:12Alors que pour être à l'équilibre, il faudrait que l'on soit entre 15 et 17 euros aujourd'hui.
05:16Donc il faut que tout le monde puisse apprendre à nager,
05:19celles et ceux qui en ont les moyens financiers,
05:21et surtout celles et ceux qui n'ont pas les moyens.
05:23Et pour ça, ça doit être un travail vraiment collaboratif entre l'État,
05:28le ministère des Sports, entre les collectivités territoriales,
05:31pour trouver ce meilleur modèle, le reproduire à plus grande échelle
05:35et réduire son coût d'exploitation et du coup le prix public.
05:39– Il y a cette question de l'accessibilité, Alain Bernard,
05:42mais aussi du vieillissement des installations,
05:44de la faible amplitude horaire parfois de certains bassins.
05:47Vous qui avez aussi pu échanger au-delà de nos frontières,
05:50est-ce que vous pensez que du côté de la France,
05:52on est en retard justement sur cet apprentissage
05:53et sur ces moyens mis pour l'apprentissage de la nage ?
05:56– Je pense qu'on est en avance par rapport à d'autres pays,
05:58mais on est en retard toujours par rapport à d'autres aussi.
06:02Ce sont des modèles qui sont difficilement duplicables
06:05en termes de, comment dire, c'est culturel,
06:09c'est culturel que depuis une quarantaine d'années,
06:11on paye l'entrée d'une piscine 3 euros.
06:14Il y a certains territoires où il y a des exploitants privés
06:17qui ont des prix, on va dire un petit peu moins attractifs,
06:20mais qui restent compétitifs,
06:22qui rebutent certaines personnes,
06:23où psychologiquement c'est très compliqué
06:25de rajouter 2, 3 ou 4 euros pour aller dans une piscine.
06:29Alors qu'aujourd'hui des fois, dans des séances de cinéma,
06:31il y a des salles de cinéma où on peut s'enfermer
06:35pendant 2 heures de temps dans le noir
06:36pour 17 à 20 euros parfois selon des cinémas high-tech.
06:40Aujourd'hui, c'est difficile aux gens
06:43de payer quelques euros de plus
06:44pour rester une journée complète au bord d'une piscine
06:47pour 5 euros par personne.
06:50Donc voilà, il y a un seuil aussi psychologique
06:52qu'il faut que l'on soit capable de franchir.
06:54Dans le contexte économique dans lequel on est,
06:55je veux bien comprendre que ce soit très compliqué à accepter.
06:59Donc du coup, tout le monde se renvoie la balle,
07:01pour savoir qui supporte le prix
07:04d'un tel équipement, d'une telle exploitation.
07:06Et au-delà de ça, il y a aussi une pénurie
07:08de maîtres-nageurs
07:09où l'attractivité de ce métier,
07:12elle est remise en cause
07:14parce que des gens qui payent l'entrée d'une piscine
07:15pensent que les maîtres-nageurs sont là
07:17pour surveiller leurs enfants.
07:19Et ce n'est pas du tout le cas.
07:20Les maîtres-nageurs sont là pour surveiller
07:22et intervenir en cas d'urgence.
07:24Mais la surveillance reste
07:25sous la responsabilité des parents.
07:27Je pense qu'en termes de prévention,
07:28c'est toujours important de le souligner.
07:29Alors, ce qui paraît improbable,
07:32Alain Bernard,
07:32c'est que nous sommes un vrai pays de natation.
07:35On a quelques champions olympiques,
07:36vous vous en doutez,
07:37passés, des gloires passées,
07:38qu'on est ravis d'accueillir sur BFM TV
07:40et des gloires également en ce moment
07:41du côté de Singapour.
07:43Comment vous expliquez
07:44que, eh bien,
07:45chez nous,
07:46on puisse encore être en retard
07:47alors qu'on ne manque pas
07:49de modèles sportifs ?
07:51On ne manque pas de modèles sportifs.
07:52Je pense que même
07:53d'un point de vue de la Fédération,
07:55il y a un super travail
07:56qui est fait
07:56d'un point de vue sportif.
07:58Et justement,
07:59je pense qu'il faut
08:00des nageurs d'élite
08:01pour attirer une grande masse
08:02de population,
08:03qu'il y ait des jeunes
08:04qui aient envie de faire
08:05comme nos championnes
08:07et nos champions tricoleurs
08:08qui brillent en ce moment même
08:09à Singapour.
08:09J'ai envie de faire
08:10un petit clin d'œil,
08:10bien sûr,
08:11à Lyon Marchand,
08:11mais surtout à Maxime Groutet.
08:13Et donc,
08:13qui sont de vrais locomotives.
08:15Et donc,
08:15par ces têtes d'affiches,
08:17on va pouvoir élargir
08:18la base des jeunes
08:19qui ont envie
08:19d'apprendre à nager.
08:21Néanmoins,
08:22si on n'a pas suffisamment
08:23d'espace
08:24pour leur permettre
08:25d'apprendre à nager,
08:27eh bien,
08:27on ne peut pas accueillir
08:28tout le monde.
08:29Et c'est ça qui est
08:29contre-productif.
08:30Parce que la Fédération
08:31française de natation
08:32n'a enregistré une hausse
08:33que de moins de 3%
08:35sur le nombre de licenciés.
08:36Alors que théoriquement,
08:37il y en a beaucoup plus
08:38qui poussent la porte
08:39d'une piscine
08:40à côté de chez eux.
08:41Mais faute de place,
08:43les clubs ne peuvent pas
08:44les accueillir.
08:45Donc là aussi,
08:45c'est un travail
08:46qui doit être mené
08:47main dans la main.
08:49Et je me permettrai
08:49de rebondir aussi
08:50sur un résultat financier
08:53des Jeux Olympiques
08:54et Paralympiques
08:55de Paris 2024
08:56où on nous a beaucoup
08:58parlé de cet héritage.
08:59Il y a cet héritage
09:00immatériel,
09:01d'engouement des Français
09:02à supporter du sport,
09:03à faire du sport,
09:04etc.
09:04Et en termes
09:05d'héritage matériel,
09:06eh bien aujourd'hui,
09:07on se sent un petit peu
09:08lésé parce que
09:09Paris 2024 a quand même
09:10affiché publiquement
09:12un bénéfice
09:12de 75 millions d'euros.
09:14Et je pense que
09:15ce serait génial
09:16pour les élus
09:17au plus haut niveau
09:19de l'État
09:19jusqu'aux élus locaux
09:20de pouvoir
09:21distribuer ces enveloppes
09:23pour des équipements
09:24nautiques
09:24qui en ont
09:25grandement besoin.
09:28Loïc Rivière,
09:29je me tourne vers vous
09:30puisqu'on voulait parler
09:32aussi de la relation
09:32qu'il peut y avoir
09:33entre les fortes chaleurs
09:34et les noyades
09:35puisque ça a été confirmé
09:37par Santé publique France.
09:38Il y a eu un pic
09:39de noyades
09:39à la fin du mois de juin.
09:40Est-ce que ça correspond
09:41au moment où il faisait
09:42très chaud ?
09:42Toutes les études
09:43nous le disent,
09:44dès que la température
09:44s'élève au-delà
09:46des 30 degrés,
09:47le nombre de noyades
09:48a tendance à augmenter.
09:50Alors c'est bel et bien
09:50ce qu'on a pu observer
09:51à l'occasion de cette vague
09:52de chaleur exceptionnelle
09:53par sa précocité
09:55par sa précocité
09:55avant même
09:56le début des vacances
09:57par sa durée
09:5915 jours
10:00fin juin
10:00début juillet
10:01mais également
10:02par son intensité.
10:03On a relevé des pointes
10:04à 41 degrés
10:05notamment à Nîmes
10:06où on se baigne également
10:07dans les gorges du Gardon.
10:0838 à Perpignan,
10:09à Narbonne,
10:1035 à Fréjus.
10:11On avait une trentaine
10:12de degrés
10:12sur la côte atlantique
10:14également.
10:14La température de l'eau
10:16était déjà élevée
10:17en ce début d'été
10:18ce qui a forcément
10:19incité à se rafraîchir.
10:22Forcément par beau temps
10:23on est moins vigilant
10:24et il y a un phénomène
10:25local également
10:26en Nouvelle-Aquitaine
10:27où on a enregistré
10:28de trop nombreuses noyades
10:30c'est ce phénomène
10:31de bâhines.
10:32Ce sont ces bassines
10:33de sable
10:34qui se remplissent d'eau
10:36à la marée montante
10:36qui se vident
10:37à la marée descendante.
10:39Ce sont des courants
10:40qui vous emportent
10:41vers le large
10:41pour rester très prudent
10:42notamment sur la côte atlantique
10:44avec ce phénomène
10:45de bâhines
10:45et surtout
10:46avec les retours
10:47des très fortes chaleurs
10:48pour la semaine prochaine
10:49sur une très large
10:50moitié sud du pays.
10:51Axel Lamoche
10:52je reviens vers vous
10:53je rappelle
10:54vous êtes responsable
10:54communication
10:55de la Fédération française
10:56des maîtres nageurs
10:57sauveteurs.
10:58Est-ce que
10:59on a constaté
11:01cette augmentation
11:01de 45%
11:02dans le nombre
11:03de noyades
11:04en seulement quelques mois
11:05est-ce que c'est toujours
11:06lié à un comportement
11:07à un risque ?
11:09Quelles sont les précautions
11:09qu'on peut prendre ?
11:10On est en pleine période
11:11de vacances
11:11comment éviter
11:12de se retrouver
11:13dans cette situation ?
11:14Ce n'est pas toujours
11:15des comportements à risque
11:16on conseille aussi
11:17aux personnes
11:18à partir de 45-50 ans
11:19de faire un petit
11:20check-up médical
11:22de leurs conditions physiques
11:24de s'alimenter correctement
11:26vous savez qu'une hypoglycémie
11:27quand on est dans l'eau froide
11:29même si elle est à 22, 23
11:31ou 25 degrés
11:32on se refroidit
11:3330 fois plus vite
11:33dans l'eau que dans l'air
11:34donc c'est vrai
11:35que dès qu'on est en hypoglycémie
11:37on va avoir des gros problèmes
11:38de vigilance
11:39et d'attention
11:40on va devenir très anxieux
11:42et on peut faire des choses
11:45qui ne sont pas du tout
11:45favorables à notre survie
11:46donc il y a plein de facteurs
11:48différents
11:48donc il faut
11:49comme le disait Alain Bernard
11:51et l'ensemble des intervenants
11:52il faut avoir une condition physique
11:54tout au long de l'année
11:55il faut pratiquer
11:57de l'activité physique
11:58au moins une heure
11:59par jour
12:00monter les escaliers
12:01au lieu de prendre
12:02un ascenseur
12:03etc.
12:03des choses très simples
12:04qui permettent
12:05d'avoir une condition physique
12:06qui permettent
12:07de réagir correctement
12:09quand vous êtes pris
12:10par un courant
12:10on parlait des baïnes
12:12ici sur la côte Gérondine
12:13des Landes
12:14etc.
12:15là typiquement
12:16il ne faut pas paniquer
12:16alors c'est facile à dire
12:18quand on est installé
12:18tranquillement
12:19moi je connais le phénomène
12:20des baïnes
12:21parce que j'y vais régulièrement
12:22et ça nous emporte
12:23vers le large
12:24pour aller prendre des vagues
12:25pour aller faire du body surf
12:26mais il faut absolument
12:28que les gens
12:28aient cette notion
12:30de comment est-ce que
12:31je peux me baigner en toute sécurité
12:33donc tout au long de l'année
12:35on va voir les maîtres-nageurs
12:36qui connaissent tous les conseils
12:37ils connaissent les pratiques
12:39je les envoie sur le site
12:40de la Fédération Française
12:41des maîtres-nageurs-sauveteurs
12:42à l'onglet
12:43Journée Nationale
12:44de Prévention de la Noyade
12:45depuis 17 ans
12:46nous organisons ça
12:47tout au long du printemps
12:48de manière à ce que les gens
12:50soient informés des risques
12:51et face à un risque
12:52que l'on connaît
12:53on réagit forcément mieux
12:55alors les prises de risques
12:56sont souvent faites d'adolescents
12:59c'est ce que nous dit
13:00Santé Publique France
13:01les 13-18 ans
13:02ont eu une mortalité
13:04très importante
13:04mais là c'est les défis
13:05donc là face à ça
13:06c'est l'éducation parentale
13:08qui va permettre
13:08de calmer un petit peu
13:10les jeunes garçons
13:12qui sont excités
13:14mais voilà
13:15globalement
13:16la surveillance
13:17les précautions
13:18tout ça
13:18ça va permettre
13:19d'améliorer la situation
13:20Merci beaucoup monsieur Lamotte
13:21on vous libère
13:22on libère Loïc
13:22mais on souhaitait
13:23vous garder Alain Bernard
13:24une petite seconde
13:25on ne peut pas vous lâcher
13:26sans avoir votre réaction
13:27sur ce qui se passe
13:27en ce moment
13:28à Singapour
13:30entre Maxime Grousset
13:31et Léon Marchand
13:32et les autres aussi
13:33on ne les oublie pas
13:34quelle est votre réaction
13:36vous devez être fier quand même
13:37Ah oui
13:38je suis le premier supporter
13:40c'est vrai que c'est
13:40énormément de fierté
13:41de voir
13:42encore une fois
13:44un des meilleurs athlètes
13:45du monde
13:46qui arrive avant même
13:46sa finale
13:47au championnat du monde
13:48avec écrit France
13:49dans le dos en gros
13:50et d'aller chercher
13:51ce nouveau titre mondial
13:53la personne de Léon
13:54c'est vraiment
13:54énormément de fierté
13:56on se demande
13:56jusqu'où il va pouvoir aller
13:58jusqu'où il va pouvoir
13:58nous surprendre
14:00et il reste
14:00voilà
14:01il reste assez
14:02très lucide
14:02et puis Maxime
14:03Maxime Grousset
14:05est vraiment un nageur
14:05que je connais
14:06depuis très longtemps
14:07qui montre aussi
14:08que tout est possible
14:09même s'il a eu
14:10un petit peu plus de difficulté
14:11à s'exprimer en nage libre
14:12il montre qu'en papillon
14:13c'est le meilleur nageur du monde
14:15il a battu le record d'Europe
14:16moins d'une heure après
14:17il a une autre médaille mondiale
14:19avec le relais
14:204 fois
14:20100 mètres nage libre mixte
14:21donc il reste encore
14:23une très belle journée
14:24dans cette semaine
14:25de mondiaux
14:27à Singapour
14:27et voilà
14:28je suis le premier
14:29je suis le premier supporter
14:30et premier fan
14:32un petit peu de manière
14:33nostalgique même
14:34je dirais
14:34mais franchement
14:35avec énormément de fierté
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