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Pour Thierry Breton, Catherine Vautrin "a raison de s'attaquer" à la fraude sociale mais estime "qu'il faut s'attaquer à d'autres questions plus larges et multiples"
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il y a 5 mois
La ministre du Travail, des Solidarités et de la Santé prépare un projet de loi contre ce qu'elle qualifie "d'enjeu majeur" alors que le gouvernement Bayrou planche sur 43,8 milliards d'euros d'économies pour le plan budgétaire de 2026.
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Nous sommes un État qui est un État-providence.
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Depuis 1943, Conseil national de la résistance, on a, pour reconstruire la France,
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et c'était indispensable, c'était du reste une magnifique idée,
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on a bâti les bases d'un État-providence qui a tellement bien fonctionné
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qu'aujourd'hui il fonctionne quasiment les deux tiers de notre budget commun,
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c'est-à-dire c'est 1000 milliards en gros, le budget de l'État c'est 400 milliards,
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donc c'est gigantesque, c'est important, on y est tous très attachés.
00:31
Est-ce que finalement, parce que précisément c'est si important,
00:33
parce qu'on sait que ça fait partie de notre ADN collectif,
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certains n'en abusent pas ? Bien entendu.
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Est-ce qu'il faut aller précisément les chasser ? Bien entendu.
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Est-ce que ça suffira ? Bien entendu que non.
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Donc dire que c'est la seule façon ? Non.
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Mais vous savez, c'est 1000 petits ruisseaux à quels il faut s'attaquer,
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parce que voilà, ce qu'on souhaite c'est évidemment maintenir les objectifs
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de cet État-providence pour nous, mais on sait qu'on ne peut plus le payer en État,
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sans doute, peut-être parce qu'évidemment on le sait, il y en a beaucoup,
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il y en a qui fraudent, c'est tous les thèmes qu'elle donne,
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je connais bien Catherine Votra, j'étais au gouvernement avec elle,
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elle est très sérieuse, elle est très très compétente,
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donc oui ce sont des sujets qui sont des sujets qui sont évidents.
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Mais elles sont bonnes les mesures qu'elle propose ?
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Écoutez, vous avez tous, on a tous, on connaît tous des gens, des voisins,
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et on voit tous partout qu'il y a de la fraude, on le voit tous les jours,
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enfin voilà, nos téléspectateurs, c'est un certain, tous, 1000 histoires,
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peut-être pas 1000 mais 100 histoires, où on voit, mais ça c'est pas normal, etc.
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Bon, très bien.
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Donc on sait très bien, mais la fraude, quand on a cette carte vitale
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qui est tellement importante, où on a un vrai progrès,
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parce qu'on a été les premiers, on a toutes nos informations de santé,
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certains s'en servent comme une carte de crédit,
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on peut tirer tout ce qu'on veut à la pharmacie,
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et c'est quasiment, comme disent les jeunes aujourd'hui, open bar.
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Ben non, non, c'est pas open bar, parce que derrière, on paye.
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Et qui paye ? Nous, et maintenant, hélas, nos enfants,
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parce que c'est la dette qui paye.
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Donc oui, elle a raison de s'attaquer à ces questions,
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mais il faut s'attaquer à d'autres questions, beaucoup plus larges et multiples.
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– Par exemple, la fraude fiscale, en tout cas, c'est souvent le parallèle qu'on fait,
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est-ce qu'il n'y a pas plus d'argent à aller chercher de ce côté-là ?
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– Oui, bien sûr, mais moi j'étais ministre des Finances,
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on parlait déjà de fraude fiscale, on me disait,
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monsieur le ministre, regardez ce montant, regardez ce montant,
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puis on regarde ce montant, il est beaucoup plus faible que ce qu'on dit.
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Alors, ça c'est des machines à ne pas faire.
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Il y a beaucoup de choses, alors il faut le faire.
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Mais on se dit, ah ben non, ça ne s'est pas,
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vraiment, la France c'est la fraude fiscale.
02:33
Vous savez, en France, on est le pays,
02:36
alors on a quand même quelques qualités,
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on est le pays qui a la meilleure administration fiscale du monde.
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Ça, elle est vraiment extraordinairement compétente,
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j'étais le patron, je peux reporter des témoignages,
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ils sont formidables, donc ça, pour aller relever l'impôt,
02:48
on est champion du monde,
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pour avoir des idées aussi d'impôts nouveaux,
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on est champion du monde, du reste c'est tellement vrai
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qu'on est aussi le champion des prélèvements obligatoires.
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Donc, bien sûr qu'il faut aussi s'attaquer à ces questions,
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il faut s'attaquer au fond du sujet,
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c'est-à-dire la faisabilité de l'ensemble des prestations
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telles qu'elles sont conçues aujourd'hui,
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y compris par parenthèse de la retraite,
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la retraite en font partie,
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et la retraite par répartition,
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est-ce que ça pourra survivre tout seul,
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sans concourement savoir de la capitalisation ?
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Personnellement, je ne le crois pas.
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Voilà, c'est toutes ces questions qu'il faut adresser
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de façon, je dirais, respectueuse des uns et des autres,
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plus de désigner tout de suite ceux qui seraient les tricheurs
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et ceux qui seraient la cause de tout ça.
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Non, je crois qu'il faut qu'on soit conscient
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que nous sommes tous collectivement responsables
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de cet état de fait.
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Et si on ne prend pas le sujet collectivement,
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alors la France n'en sortira pas.
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