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https://www.pupia.tv - Roma - Interrogazioni a risposta immediata - Ministero dell'Istruzione e del Merito
Alle ore 14, la Commissione Cultura ha svolto interrogazioni a risposta immediata questioni di competenza del Ministero dell’istruzione e merito. (06.08.25)
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Alle ore 14, la Commissione Cultura ha svolto interrogazioni a risposta immediata questioni di competenza del Ministero dell’istruzione e merito. (06.08.25)
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NovitàTrascrizione
00:00Eccoci qua, l'ordine del giorno reca lo svolgimento di interrogazioni a risposta immediata su
00:10materia di competenza del Ministero dell'Istruzione e del Merito.
00:14Saluto il Sottosegretario Frassinetti, che prende parte della nostra seduta e rappresentanza
00:19del Governo, e avverto che la pubblicità dei lavori e delle interrogazioni a risposta
00:23immediata sarà assicurata anche mediante la trasmissione attraverso la Web TV della
00:28Camera dei Deputati. Ricordo che i deputati possono partecipare alla seduta odierna anche
00:34in videoconferenza, secondo le modalità stabilite dall'Aggiunta per il Regolamento. Ricordo altresì
00:39che, secondo l'articolo 135 ter, primo periodo del Regolamento, il presentatore di ciascuna
00:45interrogazione ha facoltà di illustrarla per non più di un minuto. A ciascuna delle interrogazioni
00:51presentate risponde il Governo per non più di tre minuti e successivamente l'interrogante
00:55ha diritto di replicare per non più di due minuti. Iniziamo con l'interrogazione
01:00504346 Amato sulle ragioni della mancata erogazione delle rate residue del finanziamento
01:07spettante all'Associazione Maestri di Strada. Il deputato, caro tenuto, ha facoltà di illustrare
01:14l'interrogazione.
01:16Sì, Presidente, Sottosegretario, grazie. Stiamo parlando di un'associazione storica
01:23che è in un quartiere difficile, opera in quartiere difficile nella città di Napoli
01:27e da tanti anni veramente è una di quelle associazioni che in qualche modo sostituisce
01:35quello che dovrebbe essere il lavoro, insomma, dello Stato. A cui viene anche chiesto di farlo.
01:44E parliamo proprio di uno di questi casi perché, diciamo, durante il Covid venne chiesto
01:51appunto alle associazioni di promuovere delle iniziative sui territori e questa associazione
01:58lo ha fatto meritoriamente ottenendo un finanziamento, almeno sulla parola, di 200.000 euro.
02:06Di questi 200.000 euro però ne sono stati versati solo una parte, 60.000, al termine dei lavori
02:16e si attendono che venga completato questo versamento, questo trasferimento di soldi.
02:21E non si capisce davvero come mai, diciamo, neanche lo Stato riesce a essere solvibile
02:28a prendersi, diciamo, l'onere degli accordi assunti, tra l'altro con un'associazione
02:33che è veramente arrischiato di chiudere. E quindi vi chiediamo se, diciamo, volete
02:39finalmente prendervi carico di questo onere.
02:42Grazie. Il sottosegretario Frassinetti ha facoltà di rispondere.
02:47Grazie, Presidente. Saluto il collega che ha presentato l'interrogazione.
02:57L'Associazione Maestri di Strada è una onlus ed opera nel settore di attività di supporto
03:03all'istruzione attuando... No, scusate, eh.
03:09No, no, questa era la sua. Siccome era in fondo, perché prima c'era la Manzi, ho scambiato
03:16i fogli. Allora, il Ministero dell'Istruzione nell'aprile 2021 è venuto a conoscenza dell'avvio
03:22di un procedimento penale relativo a presunti fatti corruttivi connessi alla gestione di finanziamenti
03:28ministeriali destinati a istituzioni scolastiche finalizzate alla realizzazione di attività
03:34progettuali in collaborazione con operatori economici. In esito alle indagini svolte su
03:40scala nazionale e che hanno coinvolto istituti scolastici in diverse regioni, la Procura ha sostenuto
03:46nella richiesta di rinvio giudizio che, tra gennaio 2018 e aprile 2021, alcuni enti avrebbero
03:53ricevuto affidamenti illeciti da parte delle scuole beneficiarie di fondi erogati dal Ministero
03:59per somme considerevoli. A fronte di ciò, il Ministero ha sospeso da subito via cautelare
04:04il pagamento del saldo per tutti i progetti finanziati con fondi ministeriali. Successivamente,
04:10in questa legislatura, il Ministero dell'Istruzione e del Merito ha definito, sulla scorta del parere
04:16richiesto all'Avvocatura Generale dello Stato, le azioni da intraprendere a tutela dell'interesse
04:21pubblico e per prevenire ulteriori danni economici all'amministrazione. Nell'ambito
04:26di tagliazioni è emersa l'esigenza di avere riguardo non solo alle progettualità attenzionate
04:31della Procura, ma anche a quelle realizzate da enti e associazioni non coinvolti nel citato
04:36procedimento penale, tra i quali rientrava il progetto Icaro Nauti. In particolare, rispetto
04:42a queste ultime, la votatura ha suggerito all'amministrazione di accertare concretamente
04:48la regolare ed effettiva esecuzione dei progetti finanziati anche ai fini dell'eventuale erogazione
04:54del saldo. Pertanto, con la Direttiva 79 del 14 novembre 2023, indirizzata agli uffici
05:01scolastici regionali, è stata individuata una procedura di controllo rafforzato sulle
05:06attività progettuali, prevedendo la costituzione di apposite tax force presso gli OSR per effettuare
05:13le verifiche amministrativo-contabili. Per quanto riguarda in particolare i progetti
05:18Icaro Nauti, l'OSR per il Lazio, completati le attività di controllo, ha trasmesso al
05:24Ministero la relazione finale redatta dalla tax force in data 1 ottobre 2024. Tale relazione
05:31ha evidenziato l'impossibilità di attestare in modo inequivocabile la regolare ed effettiva
05:36esecuzione del progetto, quale presupposto essenziale per procedere alla corresponsione del saldo.
05:41I risultati dei controlli effettuati sono stati comunicati all'Associazione Maestre di
05:46Strada, che ha presentato ricorso al Tar Lazio, con richiesta di sospensiva. Il giudice amministrativo
05:52ha però rigettato la richiesta cautelare. Tale decisione, impegnata dall'Associazione
05:57in parola, è stata confermata in appello dal Consiglio di Stato.
06:02In conclusione, pertanto, in assenza di una verifica definitiva sulla regolare esecuzione
06:07dei progetti coronauti, il Ministero, nel pieno rispetto delle procedure e delle garanzie
06:12previste, non ha potuto e non potrà procedere al pagamento del saldo richiesto dall'Associazione
06:18Maestre di Strada, sino a quando non giungerà a conclusione il giudizio amministrativo di
06:23merito tuttora pendente.
06:25Il deputato Carotenuto ha facoltà di replicare per due minuti massimo.
06:30Siamo molto preoccupati, francamente, da questa risposta, perché dalle sue parole si vince
06:35da un lato che, appunto, l'Associazione Maestre di Strada nulla ha a che vedere con quell'inchiesta.
06:41E dall'altra parte patisce evidentemente un ITER che è francamente, diciamo, piuttosto
06:47ingarbugliato laddove si chiede di dover dimostrare qualcosa che è già stato dimostrato in
06:52itinerare perché altrimenti già la prima tranche non sarebbe stata pagata.
07:00E allora di che parliamo?
07:00Allora dovrebbe essere condannata a restituire anche la prima tranche?
07:04Mi domando.
07:05E stiamo parlando di un'associazione che veramente è molto importante sul territorio, a cui tante
07:11volte l'amministrazione ha chiesto degli sforzi ottenendoli e quindi ora veramente li si
07:20sta ponendo di fronte a un rischio di chiusura.
07:22Quindi io veramente vi chiedo di voler magari alleggerire questi controlli e di verificare
07:28tutto quello che si può fare perché perdere un'associazione del genere sarebbe veramente
07:34grave per la comunità di cittadini che se ne avvale.
07:39Grazie.
07:40Proseguiamo con l'interrogazione 5.043.47.
07:43Cangiano chiarimenti circa i contenuti delle nuove indicazioni nazionali per la scuola
07:48dell'infanzia e il primo ciclo di istruzione con particolare riferimento alle dinamiche
07:53relazionali fra studenti, famiglie e istituzioni scolastici.
07:57Il deputato Cangiano ha facoltà di illustrare la sua interrogazione.
08:01Grazie Presidente, saluto il sottosegretario Frassinetti per la presenza.
08:09Nel mese di marzo del 2025 è stata presentata la bozza delle nuove indicazioni nazionali
08:16per il curriculum delle scuole dell'infanzia e del primo ciclo di istruzione che costituiscono
08:22l'elemento di grande rivelanza e di profondo impatto per contribuire alla costituzione di
08:27idee e di progetti per la società del domani.
08:30Noi chiediamo al Ministero quali sono appunto quelle siano le novità più importanti contenute
08:38nelle nuove indicazioni nazionali e in che modo potranno impattare sulle dinamiche relazionali
08:43degli studenti, delle loro famiglie e delle istituzioni scolastiche.
08:47Grazie.
08:48Grazie.
08:48Il sottosegretario Frassinetti ha facoltà di rispondere.
08:52Grazie onorevole Cagiano.
08:54La scuola, in quanto istituzione riconosciuta dalla nostra Costituzione, è chiamata a realizzare
09:00una formazione integrale della persona, promuovendo uno sviluppo armonico e unitario di tutte
09:06le dimensioni della soggettività, cognitiva, affettiva e relazionale, corporea, estetica
09:10ed etica.
09:11In tale prospettiva si collocano le nuove indicazioni nazionali che rafforzano il concetto di scuola
09:17che educa non solo alla conoscenza ma anche al rispetto, ai sentimenti e alla qualità
09:21delle relazioni educative e che mira, dunque, alla formazione, sin dai primi anni, non solo
09:26di studenti competenti ma anche e soprattutto di persone complete e integrate nel tessuto
09:31sociale.
09:32Le nuove indicazioni riaffermano inoltre la centralità della scrittura in corsivo e
09:37della calligrafia come strumenti cognitivi fondamentali.
09:40Scrivere non è solo una tecnica, significa sapere strutturare il pensiero in modo logico
09:46rappresentando un potente strumento di avviamento al pensiero riflessivo e dell'introspezione.
09:51Si rafforza inoltre il valore formativo del riassunto, esercizio che, oltre a sviluppare
09:56chiarezze espositive e capacità logica, favorisce la sintesi e la precisione comunicativa.
10:03Torna, con solide attestazioni di studi neuroscientifici, l'apprendimento delle poesie a memoria, una pratica
10:09che migliora attenzione, concentrazione e arricchimento lessicale, stimolando la sensibilità attraverso
10:14il confronto con la lingua colta.
10:16Al tempo stesso, le nuove indicazioni pongono una forte attenzione alla formazione scientifica
10:21e tecnologica attraverso la valorizzazione delle discipline STEM.
10:25L'obiettivo è formare i cittadini in grado di affrontare la complessità del presente e
10:29contribuire, in modo progettuale, alla costruzione del futuro.
10:33Le STEM vengono presentate come autentici laboratori di idee, con i quali si apprendono metodo
10:39scientifico, argomentazione, progettazione e lavoro cooperativo.
10:42È inoltre riaffermato con decisione il ruolo centrale della lingua e della letteratura
10:48italiana, in una prospettiva che supera lo spontaneismo per approdare un'educazione
10:53linguistica solida, consapevole, fondata sul valore della regola grammaticale e della sintassi.
10:59L'integrazione consapevole della rete, dei giornali anche stranieri e delle risorse multimediali
11:04costituisce un ulteriore elemento cardine di una formazione completa e critica.
11:08Un altro pilastro delle nuove indicazioni è rappresentato dal ritorno del latino, che
11:13viene proposto come strumento essenziale per comprendere la lingua e la cultura italiana,
11:18per potenziare logica, rigore argomentativa e senso critico.
11:22La sua introduzione rappresenta un investimento sullo sviluppo delle competenze linguistiche
11:27e culturali degli studenti, oltre che sulla trasmissione dei valori fondativi della nostra
11:32civiltà.
11:32Non possiamo dimenticare, infine, che l'Italia possiede un patrimonio artistico e musicale
11:37unico al mondo.
11:38È dunque fondamentale investire nella formazione musicale di base, a partire dalla scuola dell'infanzia,
11:44con l'obiettivo di educare all'ascolto, alla sensibilità estetica e alla capacità
11:48espressiva.
11:49Inoltre, l'insegnamento di arte e immagine assume piena centralità.
11:53Attraverso il racconto visivo, il gesto artistico e il gioco simbolico si potenziano, infatti,
11:57la creatività, l'immaginazione e le competenze tecniche.
12:00Signor Presidente, per concludere, quella che si deligna con le nuove indicazioni nazionali,
12:05quindi una scuola che non si limita al mero nozionismo, ma che è volta a realizzare un'istruzione
12:10che richieda ai docenti una selezione consapevole dei contenuti e una didattica che stimoli la
12:16riflessione, il pensiero critico e la connessione tra i saperi.
12:19Grazie, proseguiamo con...
12:24Ah no, mi scuso, il collega che andò a facoltà di replicare.
12:31Grazie Presidente, sarò velocissimo per ringraziare e per dire di essere soddisfatto della risposta
12:38del sottosegretario, perché la centralità della lingua italiana, il ritorno del latino,
12:43è sicuramente un fattore importante per la crescita dei nostri studenti e da promotore
12:51della legge sulla settimana degli stemmi, sono veramente felice anche di questo posizionamento
12:59sugli stemmi che è molto utile alla palatina studentisca.
13:03Quindi grazie sottosegretario e complimenti ancora per quello che stai facendo.
13:08Grazie onorevole Cantiano, proseguiamo con l'interrogazione 504343 Manzi, iniziative per verificare
13:16l'effettiva regolarità della valutazione dei titoli di concorso pubblico per il reclutamento
13:21dei docenti di lingua inglese, classe AB24 e AB25.
13:25La deputata Manzi a facoltà di...
13:27La ringrazio signora Presidente, saluto la sottosegretaria Frassinetti.
13:33Il caso che è oggetto di questa interrogazione ha destato anche grande scalpore nelle croniche,
13:38non è l'unica interrogazione, questa quella che è stata presentata sul punto, proprio perché
13:43riguarda la Regione Emilia-Romagna, le classi AB24 e AB25 e la formazione della graduatoria,
13:51da cui anche, devo dire, a seguito di autosegnalazioni, mi verrebbe da dire, presentate da parte di
13:58alcuni dei concorrenti e dei soggetti interessati che erano entrati in graduatoria, è emerso
14:03che nella composizione della graduatoria stessa erano presenti degli errori, erano stati assegnati
14:10punteggi per titoli che sembravano appunto non ancora acquisiti o comunque non acquisibili
14:18in quel momento e quindi in modo non completo. Questo ha determinato ovviamente una variazione
14:23poi dei punteggi e delle posizioni in graduatoria dei vari concorrenti. Di fronte alla segnalazione
14:31appunto, di fronte alla denuncia, di fronte anche al fatto che risulta avviato anche un
14:35discorso collettivo da parte di più di circa di più di cento docenti e di fronte anche al
14:42fatto che la correzione e la rettifica delle graduatorie da parte dell'OSR non è stata
14:47effettuata in modo completo su tutti i casi che sono stati segnalati. La nostra interrogazione
14:52appunto mira a chiedere al Ministero se sono state già avviate delle verifiche presso
14:59l'ufficio scolastico regionale per queste procedure concorsuali, appunto delle verifiche riguardo
15:04alla valutazione dei titoli, riguardo alle motivazioni delle eventuali rettifiche, riguardo
15:09ai punteggi, se soprattutto ci sarà o meno la revisione, chiudo, la revisione dei punteggi
15:15e mi riservo poi il sottosegretario Frassinetti a facoltà di rispondere.
15:21Grazie Presidente, onorevole Manzi, rispondo a questa interrogazione con gli elementi forniti
15:27dall'ufficio scolastico regionale dell'Emilia Romagna. Le graduatorie di merito per le classi
15:33di concorso AB25 e AB24 sono state redatte dalle commissioni esaminatrici a seguito della
15:41prova orale e della valutazione dei titoli, con una partecipazione significativa di candidati
15:462.276 a fronte di 128 posti disponibili per AB25 e 2.315 a fronte di 25 posti disponibili
15:57per AB24. Per la graduatoria AB25, dopo la pubblicazione, sono pervenute diverse segnalazioni
16:05relative a presunti errori nella valutazione dei titoli. Per garantire correttezza e parità
16:10di trattamento, l'OSR, prima di procedere con le nomine, ha ritenuto opportuno di richiedere
16:15alla commissione di concorso il riesame delle segnalazioni, con conseguente redazione di
16:20una nuova graduatoria dell'elenco degli doni. In data 11 luglio 2025 l'ufficio, pertanto
16:26reso atto della graduatoria rettificata, è avviato l'emissione in ruolo nel rispetto
16:31dei tempi previsti. Anche per la classe di concorso AB24, seguita segnalazioni analoghe, l'OSR
16:38ha rettificato la graduatoria andata 22 luglio 2025. Sulla base della nuova graduatoria, al 24 luglio
16:45è stato riavviato il turno di assegnazione delle province per la classe di concorso AB24,
16:51procedendo a sanare la situazione ed evitando nomine non spettanti. Considerate un'ulteriore
16:57osservazione di alcuni candidati che, pur non impattando sulle nomine già effettuate, potrebbero
17:02incidere su eventuali scorrimenti futuri, l'OSR ha ritenuto opportuno coinvolgere nuovamente
17:08entrambe le commissioni di concorso. In data 31 luglio scorso sono state inviate comunicazioni
17:14ai presidenti e coordinatori per un ulteriore riesame urgente dei titoli dei candidati, in
17:19posizione potenzialmente interessata alla nomina, con richiesta di restituire un'eventuale graduatoria
17:27dei vincitori e degli idoni in tempo utile per le operazioni di scorrimento che avverranno
17:32nelle prossime settimane. Tagli eventuali correzioni saranno svolte dunque in tempo utile
17:37per i prossimi scorrimenti delle due graduatorie, che saranno integrate sulla base delle rinunce
17:42che si stanno già registrando. Mentre, se emergeranno situazioni che impattano sulle nomine
17:51già effettuate, l'OSR procederà alla correzione delle assegnazioni in base al corretto ordine
17:56di graduatoria. L'Ufficio Scolastico Regionale, in conclusione, ha rassicurato sul fatto che attraverso
18:02questo intervento si potranno sanare in tempo utili eventuali provvedimenti di nomina che
18:07dovessero risultare non corretti.
18:10La deputata Manzi ha facoltà di replicare. La ringrazio. Diciamo che molto ruota intorno
18:16a quali saranno, in che tempistica appunto saranno i tempi utili, perché ovviamente
18:20l'orizzonte temporale è sempre quello del primo settembre e quindi del momento dell'avvio
18:25dell'anno scolastico e il timore legittimo ritengo anche da parte di alcuni dei concorrenti
18:31e che non si riesca, dato il periodo, sappiamo bene che questo è un periodo molto intenso
18:36di attività, non ci si ferma per il mese agostano nel campo della scuola, però il timore
18:43ovviamente è che il tempo non sia sufficientemente utile a far entrare, a consentire appunto la
18:49conclusione del procedimento entro il primo settembre. Quello che mi sento di dire è un
18:54momento anche complesso per il Ministero, non è questo l'unico concorso su cui ci sono
18:58state tra l'altro delle osservazioni, delle problematiche, penso al recente concorso
19:05relativo alla scuola primaria che si è svolto nelle Marche, che è ancora oggetto di valutazioni
19:12e che è stato addirittura sospeso e poi annullato in questo caso con la ripetizione della prova
19:16orale, quindi c'è un momento di oggettiva difficoltà. Quello che io mi sento di chiedere
19:20appunto alla sottosegretaria è di continuare a vigilare in questo senso affinché il tempo
19:25utile sia davvero quella tempistica necessaria per garantire che entro il primo settembre,
19:31proprio visti anche i ricorsi, temo che la situazione non si chiarirà immediatamente,
19:35si risolverà immediatamente, ma oggettivamente si possa arrivare a un corretto avvio dell'anno
19:41scolastico, sia per la continuità educativa ovviamente che va assicurata agli studenti,
19:46alle studentesse, sia anche per le legittime aspettative di trasparenza e di correttezza
19:51che coloro che sono coinvolti in questa procedura di concorso ovviamente richiedono e reclamano
19:57al Ministero.
19:59Grazie, proseguiamo con l'interrogazione 504344 a mia firma che riguarda le iniziative per
20:06incrementare il numero di missioni e il ruolo di direttori dei servizi amministrativi,
20:10i cosiddetti DSGA per l'anno scolastico 2025-2026. La sottosegretaria, noi l'abbiamo interrogata
20:20per sapere come sa che i DSGA sono figure essenziali per il funzionamento delle istituzioni
20:29scolastiche perché hanno delle responsabilità rilevanti in materia contabile, amministrativa
20:36e gestionale. Con decreto del 12 dicembre 2024 è stata indetta una procedura concorsuale
20:44con il quale sono risultati idonei circa 1.400 candidati e allo Stato per l'anno scolastico
20:512025-2026 risultano autorizzate solo 825 unità a fronte di 1.416 posti vacanti e disponibili
21:02accertati al termine delle procedure di mobilità, determinando un evidente scostamento rispetto
21:08al fabbisogno effettivo del sistema scolastico. Quindi la interroghiamo per sapere quali sono
21:13i piani in questo ambito e se si pensa di incrementare i numeri che si riescono ad assorbire.
21:20Grazie Presidente Grippo. Preliminarmente ritengo sia necessario precisare che il numero
21:27di circa 1.400 candidati che secondo l'interrogante risulterebbero idoni al concorso ordinario
21:34per il reclutamento di DSGA nell'ambito dell'area dei funzionari e dell'elevata qualificazione
21:40risulta privo di qualsiasi fondamento, non trovando alcun riscontro nelle comunicazioni
21:45ufficiali del Ministero. Premessa tale doverosa precisazione e rammento che le facoltà
21:51funzionali destinate all'inquadramento del personale nell'area dei funzionari e dell'elevata
21:57qualificazione per l'anno scolastico 2025-2026 sono pari a 824 unità, conformemente a quanto
22:06è stato autorizzato dal MEF con nota del 4 agosto scorso. Tale qualificazione risulta
22:12perfettamente in linea col quadro normativo vigente che, come noto, vincola le procedure
22:17assunzionali del personale apta al meccanismo del turnover. Giova inoltre ricordare che il
22:23decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 5 luglio 2024 ha autorizzato
22:28l'avvio sia della procedura valutativa di progressione sia della procedura concursuale
22:34ordinaria, entrambe finalizzata alla copertura dei posti nel triennio 2024-2027. A fronte
22:41di ciò, pertanto, la potenziale emissione ruola di 824 unità di personale al 1 settembre
22:482025, equamente suddivisa tra le due citate procedure concursuali bandite, in aggiunta
22:54alle 1.192 unità autorizzate per l'anno scolastico 24-25, assumerebbe la copertura di più
23:02di 2.000 posti già al termine del primo bienio 2024-2026 e quindi in piena sincronia con i
23:09dati previsionali posti a base della richiesta assunzionale da cui sono scaturite le due menzionate
23:15procedure. Grazie, Sottosegretario. Effettivamente noi abbiamo, anche noi, visto favorevolmente
23:26la disponibilità di 2.870 posti che erano nel decreto del 5 luglio 2024 che dimostravano
23:35la volontà politica di attuare una pianificazione stabile e coerente del reclutamento e questo
23:42è sicuramente apprezzabile, come è evidente che si debba rispettare il fatto di coniugare
23:52le progressioni verticali e il corretto equilibrio fra assenzioni per concorso pubblico e quelle
24:01riservate al personale interno. Ciò non di meno spieghiamo che i numeri che con il decreto
24:09del 2024 avete ipotizzato di 2.870 siano sempre più riempiti fino a saturare la necessità
24:21e forse anche andando oltre perché era comunque un numero cautelativo, proprio perché noi riteniamo
24:27che queste figure con il cambio dei modelli di governanza delle scuole siano diventate
24:32sempre più centrali e richiedano la presenza di meno interi impossibile l'esistenza di un SDGA
24:39per ogni istituto scolastico. Quindi apprezziamo il percorso che si è intrapreso, però le chiediamo
24:46di monitorare con attenzione anche inizio anno scolastico l'effettiva presa in servizio da parte
24:52dei DSGA e accertarsi che i numeri siano soddisfacenti ai bisogni della scuola pubblica.
24:58Concludiamo con l'interrogazione 504 345 Piccolotti relativa a iniziative per la definizione di nuovi
25:06criteri per la formazione delle classi nelle scuole di ogni ordine e grado e la diminuzione
25:12del numero minimo e massimo di alunni per classe. La deputata Piccolotti ha facoltà di illustrare
25:17la sua interrogazione.
25:19Grazie Presidente. Noi siamo, come è noto, dentro una crisi demografica che si manifesta
25:28anche nella costante riduzione del numero di iscritti negli istituti scolastici italiani.
25:34L'anno scolastico che si aprirà a settembre lo farà con 134 mila studenti in meno e sappiamo
25:45che se il trend, come pare essere confermato, dovesse essere questo anche nei prossimi anni
25:50avremo una discesa sotto la soglia dei 6 milioni di studenti in Italia, che è un po' una
25:59soglia psicologica nel giro di 8-9 anni. Di fronte a questo calo si possono avere due
26:05atteggiamenti. Uno è quello di ridurre contestualmente il numero di insegnanti, l'altro è quello di
26:12finalmente avviare una riforma che possa riportare le classi ad avere numeri più piccoli, mantenendo
26:20invariata la spesa e il numero degli insegnanti. Quindi le chiedo se il Governo sta studiando
26:27misure che vanno nell'una o nell'altra direzione.
26:30Grazie. Sottosegretario Frassinetti ha facoltà di rispondere.
26:33Grazie Onorevole Piccolotti. Intanto premetto che il fenomeno della natalità è stato affrontato
26:40in modo strutturale innanzitutto dal Piano Nazionale di Ripresa e Resilienza che è intervenuto
26:46quanto al sistema scolastico con l'obiettivo della riduzione del numero di alunni per classe
26:51e della revisione del dimensionamento della rete scolastica. Tale misure si inseriscono
26:56in un contesto demografico profondamente mutato. Come ricordato anche dall'Onorevole interrogante
27:01e nei prossimi anni si assisterà a un calo dell'escrizione scolastica a causa della diminuzione
27:06delle nascite, fenomeno cui però il Governo intende porre rimedio con misure strutturali
27:11la cui illustrazione non forma oggetto di questo atto ispettivo.
27:15Per quanto di competenza del Ministero mi limita a segnalare che questa trasformazione demografica
27:21secondo gli intendimenti del PNRR offre anche l'opportunità di ripensare e riorganizzare
27:26il sistema scolastico in un'ottica di innalzamento degli standard qualitativi e didattici.
27:31Preliminarmente ricordo che la cornice normativa di riferimento rappresentata dal DPR 81 del
27:392009 contiene già al suo interno margini di flessibilità quanto alla formazione delle
27:44classi. A tale regolamento voglio segnalare che si sono affiancati di recente provvedimenti
27:49legislativi che consentono di ergo ulteriori in particolare i contesti per specifiche esigenze.
27:55In particolare con una specifica disposizione normativa del cosiddetto decreto caivano siamo
28:01intervenuti al fine di derogare al numero minimo di alunni per classe nelle istituzioni scolastiche
28:07delle aree particolarmente disagiate del mezzogiorno come le piccole isole, i comuni montani, i territori
28:13abitati da minoranze linguistiche o caratterizzati da disagio giovanile e fragilità negli apprendimenti
28:18nei limiti dell'organico regionale. Tale facoltà è pertanto un procinto di estendersi alle altre
28:24realtà del territorio nazionale grazie ad un ulteriore intervento normativo contenuto nel DDL
28:30recante misure di promozione delle zone montane che è stato di recente approvato proprio in questo
28:36ramo del Parlamento. Questi interventi dimostrano dunque che il Ministero sta lavorando in coerenza
28:42con gli obiettivi del PNRR per adeguare l'organizzazione scolastica alle trasformazioni in atto e al contempo
28:49per accrescere la qualità dell'offerta formativa facendo in modo che la riduzione del numero di
28:53alunni per classe che si conferma anche sulla base degli attuali organici dei docenti si configuri come
28:59un'opportunità per far affrontare i bisogni specifici dei territori e per ottenere una maggiore
29:04personalizzazione dell'insegnamento con particolare riferimento agli alunni più fragili.
29:09Grazie, la deputata Piccolotti ha facoltà di replicare.
29:14Grazie, sottosegretaria, però la risposta non mi convince in alcun modo. Lei sostiene che attraverso
29:22il PNRR si sia ridotto il numero di alunni per classe con delle specifiche normative ma questo
29:28non è avvenuto se non nei casi citati da lei, cioè quelli delle aree montane, delle piccole isole
29:36dove è stato ridotto il numero minimo ovviamente per permettere che in questi territori dove
29:42i soggetti ad un forte spopolamento rimangano aperte delle scuole. Ma la mia interrogazione non era
29:49in merito al fenomeno dello spopolamento delle aree interne, delle isole e delle aree montane.
29:55Io le chiedevo se intendete diminuire il numero di alunni massimo per classe, soprattutto nelle grandi
30:02aree urbane, perché nelle grandi aree urbane noi abbiamo classi da 26, 27, 28, addirittura
30:10ora venivo in ascensore un collega mi ha raccontato che sua nipote è in una classe di 32. Un insegnante
30:16mi ha raccontato ieri di avere una classe con sette insegnanti di sostegno perché ci sono sette
30:23ragazzi disabili. Allora capisce che questa situazione non è compatibile con l'innalzamento
30:28della qualità della didattica a cui lei ha fatto anche riferimento nella risposta. Si
30:35aggiunga che avete preso alcuni provvedimenti tra cui il taglio in finanziaria di 5.000 errotte
30:41cattedre solo parzialmente recuperate attraverso i 1.800 insegnanti di sostegno in più assunti
30:48che vanno esattamente nella direzione della riduzione della spesa e della riduzione delle
30:55assunzioni. Quindi il contrario di quello che noi di Alleanza Verde e Sinistra ospichiamo.
31:00In ultimo faccio riferimento alle parole del ministro Giorgetti che sembrano smentire le
31:06sue perché lei in maniera molto articolata e senza dare informazioni chiare ha fatto comprendere
31:13che la riduzione del numero di alunni per classe sarebbe un obiettivo di questo governo.
31:17Giorgetti ha detto che la natalità è un'ottima occasione per tagliare le risorse sull'istruzione
31:22proprio poche settimane fa. Quindi o c'è una conflittualità interna al governo oppure qualcuno
31:30diciamo ci sta raccontando delle cose inesatte. Ecco noi a settembre riproporremo con questa
31:40questione con molta forza e molta determinazione perché in finanziaria si possono fare scelte
31:45a tutela del benessere psicologico, educativo e sociale dei nostri studenti e delle nostre
31:52studentesse.
31:52Grazie, non essendoci altre interrogazioni dichiaro chiusa la commissione.
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