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  • hace 4 meses
La directora de Programas en Relaciones Internacionales, Daniela González, analiza la condena al expresidente de Brasil, Jair Bolsonaro. Discute las consecuencias a nivel individual, estatal e internacional, y el riesgo de una mayor polarización.

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Transcripción
00:00Nos comunicamos con la directora de Programas en Relaciones Internacionales del TEC, Daniela González Isad.
00:06Adelante, buenas tardes, bienvenida a este espacio.
00:09Hola, muy buenas tardes, Víctor.
00:11Directora, bueno, primero que nada, su opinión después de lo que ha sucedido en Brasil en las últimas horas
00:16con esta condena que se le ha dictado al expresidente de Brasil.
00:22Sin duda, el escenario puede tener distintos mensajes.
00:26Por un lado, por ejemplo, sí, en efecto, puede ser un mensaje importante sobre el fortalecimiento institucional
00:32y sobre este mensaje que quiere dar el gobierno de Lula precisamente sobre los actos que pueden cometer figuras
00:44que habían sido presidentes, como en el caso de Jair Bolsonaro.
00:48Sin embargo, también hay que tomar en cuenta que esta condena en particular se aterriza, digamos,
00:56en un espacio y en un periodo de tiempo de mucha polarización, específicamente también en Brasil.
01:03Y recordemos también que Jair Bolsonaro sigue teniendo un impacto mediático,
01:08un impacto en redes sociales, un impacto con ciertos grupos de la derecha.
01:14Entonces, esto también puede generar situaciones de tensión para la administración de Lula da Silva.
01:22Entonces, hay que estar muy pendientes, digamos, de estos dos resultados.
01:25Justo queríamos preguntarle cuáles podrían ser las consecuencias después de lo que se ha dictaminado.
01:31Una sentencia y posteriormente que Luis Ignacio y Lula da Silva señalaran que se está haciendo
01:36pues un digno ejemplo de la democracia en Brasil.
01:39Bueno, aquí hay que tomar en cuenta a distintos niveles, ¿no?
01:45Por un lado, por ejemplo, la consecuencia individual, por así decirlo, en el caso de Bolsonaro,
01:51pues evidentemente sí lo limita, digo, no nada más, digamos, en su libertad personal,
01:59pero también lo limitaría para elegir, para ser electo a distintos puestos, por ejemplo, para en un futuro, ¿no?
02:10Por otro lado, aunque los abogados de Jair Bolsonaro están o quisieran ellos apelar a la sentencia del Tribunal Supremo,
02:21pues evidentemente las condiciones propias de la sentencia y cómo fue que se votó limitan mucho, digamos, la apelación, ¿no?
02:30La apelación tendría que ser sobre ciertos puntos o sobre la condena, ¿no?
02:36Los años que pasaría, digamos, que estaría en arresto, ¿no?
02:44En una situación privada de su libertad.
02:47A nivel estatal sí habrá que ver, por ejemplo, qué tanta polarización puede generar.
02:55En Brasil específicamente, pues sí ha habido movilizaciones, ¿no?
02:59Por otro lado, pues hay quienes apelan a una parcialidad por parte del Tribunal Supremo de Brasil, en este caso,
03:09que además ha sido muy mediático, ¿no?
03:11Y a nivel internacional, sin duda, también esto va a tener consecuencias, ¿no?
03:15Habrá que ver, por ejemplo, cuál es el posicionamiento que tiene Brasil como una potencia media importante, ¿no?
03:23En América Latina, como esta potencia que enarbola, ¿no?
03:27También la izquierda en la región.
03:31¿Cuáles serían las tensiones que existen con otros países, no nada más de América del Sur,
03:36sino también incluso con Estados Unidos, como bien tú mencionaste, ¿no?
03:41Y cuál sería, digamos, el posicionamiento a nivel internacional sobre los efectos de la justicia
03:47en figuras, ¿no?, que han tenido este tipo de posiciones tan relevantes como el haber sido un presidente, ¿no?
03:56Entonces, sí habrá que ver, digamos, cuáles son las consecuencias en estos tres niveles.
04:02Por lo pronto, en Estados Unidos, el presidente Donald Trump ya ha hablado de que se trata de una situación
04:07o de un proceso judicial que no ha sido justo, que tiene, pues, una cacería de brujas,
04:13al menos con las palabras que él ha utilizado, esto, pues, también repercutiría hasta en temas económicos
04:18y demás que podrían afectar a Brasil.
04:21En efecto, y no nada más esta repercusión, ¿no?, sobre las presiones que pudiera generar Estados Unidos
04:28hacia Brasil, sino lo que significa precisamente, digamos, para este discurso, ¿no?,
04:35y de la derecha y este discurso de polarización.
04:40Esto que comenta Donald Trump, ¿no?, lo de la cacería de brujas, ¿no?,
04:45tiene un término que se conoce como el loafer o la guerra judicial, ¿no?
04:50Es un elemento que se ha hablado mucho, por ejemplo, en otros casos que han tenido que ver con corrupción.
04:56De hecho, Lula, precisamente, el caso de Lula, cuando estuvo involucrado en estos casos de corrupción en Brasil, ¿no?,
05:05vamos, se hablaba mucho de utilizar el mecanismo judicial, ¿no?,
05:10como un mecanismo que limitara precisamente la participación política.
05:15Y ahí estamos, lo que ahora estamos viendo es que incluso también desde la derecha se argumenta, ¿no?,
05:21que puede haber, digamos, este mecanismo que limite, ¿no?, en este caso a Bolsonaro, ¿no?,
05:27a participar, ¿no?, este, vamos, se ha argumentado en algunos casos,
05:34o ha habido gente que ha argumentado precisamente que este caso está,
05:40hay una cierta parcialidad, ¿no?, sobre todo considerando, por ejemplo,
05:44el perfil de los jueces del Tribunal Supremo, ¿no?, o, por ejemplo,
05:48si se ha politizado o no el caso y esto puede generar como cierta parcialidad, ¿no?,
05:54pero, sin duda, vamos, esto cae precisamente en este efecto, ¿no?,
06:00de generar una mayor polarización entre la izquierda y la derecha,
06:05no nada más en Brasil, sino, digamos, a nivel mundial, ¿no?
06:08Por último, usted nos hablaba hace algunos minutos de lo difícil que podría ser una apelación
06:14en contra de Jair Bolsonaro, ¿se ve definitivamente abrumador el panorama?
06:20¿No podría conseguirse? ¿Qué tanta expectativa podría haber para que se pueda lograr?
06:26Sobre todo tiene que ver con cómo fue que se votó esta sentencia, ¿no?,
06:32de los cinco jueces, cuatro votaron a favor, ¿no?, de la sentencia y uno votó en contra.
06:38Se necesitarían las dos terceras partes, ¿no?, que hayan votado a favor o, bueno, vamos,
06:45más bien que hayan votado en contra precisamente para que haya una apelación sobre toda la sentencia.
06:52Lo que podrían hacer en estos momentos los abogados de Bolsonaro precisamente sería apelar
06:59sobre la interpretación de ciertos puntos, ¿no?, de los cargos que se le imputan, que son cinco, ¿no?,
07:05o incluso sobre la sentencia en sí o apelar, por ejemplo, a, pues, una situación de que ya es un adulto mayor,
07:14pues, ya tiene 70 años, ¿no?, y que evidentemente, pues, una prisión, ¿no?,
07:20podría ser perjudicial para su salud, su salud, perdón, y continuar precisamente con el arresto domiciliario, ¿no?
07:28Esas son, digamos, como algunas cuestiones como muy específicas con las cuales se podría apelar.
07:34Aunque, sin duda, pues, habrá que ver también en el discurso, ¿no?,
07:38qué efectos va teniendo la opinión pública brasileña.
07:42Muy bien, Daniela González, directora del programa en Relaciones Internacionales del TEC de Monterrey,
07:46muchísimas gracias por tomarte estos minutos para platicar de este tema tan importante
07:49y del cual daremos seguimiento.
07:52Muchísimas gracias a ti, Víctor.
07:54Que tengan muy buena tarde.
07:55Gracias, buenas tardes.
07:56Continuamos con más.
07:57Gracias, buenas tardes.
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