Bercoff dans tous ses états - Émission du 16 septembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:00:03Nous sommes en guerre

00:00:05J'ai restreut-il un grand bouleversement de la force

00:00:08Comme si des millions de voix avaient soudainement hurlé de terreur

00:00:11Cette idée qu'a eu Philippe Devilliers

00:00:13J'évoquais ma grande pétition nationale

00:00:14Ça au moins ça intéresse les Français

00:00:16Alors cette pétition a dépassé le million de signatifs

00:00:20C'est sans doute le début d'un séisme

00:00:22En 10 jours, un million, c'est inattendu

00:00:26Des millions, c'est charmant

00:00:27Les Français sont un million à vous dire

00:00:29Monsieur le Président, de grâce

00:00:31Écoutez-nous, un million

00:00:33Nous sommes en guerre

00:00:34Voilà, nous sommes en guerre, nous sommes en guerre

00:00:36Effectivement, avec Emmanuel Macron

00:00:38Cela fait pratiquement 5 ans depuis le Covid

00:00:41Et puis là, encore une fois, guerre à bas bruit

00:00:44Et puis cette pétition dont on vient de parler

00:00:47Cette pétition, c'est quoi ?

00:00:48Eh bien, Philippe Devilliers, effectivement

00:00:50Il a 10 jours, dans le jour du dimanche

00:00:52Il faisait paraître une pétition

00:00:54Donc, sauvons la France, exigeons un référendum sur l'immigration

00:00:58Alors, je ne vais pas vous lire tout le texte

00:01:00Mais depuis 10 jours, vous avez été plus d'un million

00:01:03Plus d'un million à signer la pétition

00:01:05Ce qui n'est pas rien

00:01:06On va en parler

00:01:07On va parler d'abord de l'état des lieux

00:01:09Avec Nicolas Pouvron-Montier

00:01:11Et puis nous allons parler de

00:01:12Légalement, qu'est-ce qu'on peut faire

00:01:15Quelles sont les possibilités

00:01:16Avec l'avocat Pierre Gentillet

00:01:18Mais juste un mot

00:01:21Le texte, un petit extrait

00:01:23Toujours écrit par Philippe Devilliers, bien sûr

00:01:27L'immigration n'est plus un problème parmi d'autres

00:01:30C'est la question centrale

00:01:31Celle qui commande toutes les autres

00:01:32Nous sommes en train de changer de peuplement

00:01:34Nous sommes en train de changer d'art de vivre

00:01:37Nous sommes en train de changer de civilisation

00:01:39Si nous ne faisons rien

00:01:40Dit Philippe Devilliers

00:01:42C'est la fin de la France

00:01:44Voilà pourquoi je lance cette pétition

00:01:46Exigez un référendum sur l'immigration

00:01:48Rendez la parole au peuple

00:01:49Faites signer, etc, etc

00:01:51Et on rappelle, voilà

00:01:53Plus d'un million de signatures en dix jours

00:01:57Et ça continue

00:01:58Alors Nicolas Pouvron-Montier

00:02:00Bonjour

00:02:01Merci d'avoir répondu à notre invitation

00:02:04Vous êtes directeur de l'Observatoire de l'immigration

00:02:06Et de la démographie

00:02:08Alors faisons un tout petit peu

00:02:10Peut-être l'état des lieux

00:02:12Parce que l'immigration

00:02:13Ça fait quand même des années

00:02:14Des années

00:02:15Des années

00:02:15Qu'on en parle

00:02:16Mais auparavant

00:02:18Auparavant

00:02:18Une petite pause

00:02:21Et on se retrouve tout de suite

00:02:23Avec Nicolas Pouvron-Montier

00:02:24Dans tous ces états

00:02:25Le fait du jour

00:02:26Sauvons la France

00:02:28Exigeons un référendum sur l'immigration

00:02:30Philippe Devillet lance sa pétition

00:02:33Un million de signatures

00:02:35Plus d'un million de signatures

00:02:36En dix jours

00:02:38Pardon

00:02:38Alors Nicolas Pouvron-Montier

00:02:40Dites-moi

00:02:41Directeur de l'Observatoire

00:02:42Je le rappelle

00:02:43De l'immigration et de la démographie

00:02:44Au fond

00:02:45C'est extraordinaire

00:02:46C'est j'allais dire

00:02:47C'est le but

00:02:49Le diapason

00:02:50De tous les fantasmes

00:02:51De toutes les réalités

00:02:52De l'immigration

00:02:52Alors on a longtemps

00:02:54Caché la poussière

00:02:55Sous le tapis

00:02:56On se refit de la patate chose

00:02:57Non non non

00:02:57On n'en parle pas

00:02:58Non non il ne faut pas en parler

00:02:59D'autres disaient

00:03:00Au contraire

00:03:01Quand on parlait

00:03:02Même de grands emplacements

00:03:03C'était tout de suite

00:03:04On était à la droite

00:03:04D'Adolf Hitler

00:03:05Enfin il y avait tous ces fantasmes

00:03:07Donc la réalité

00:03:08C'est quoi ?

00:03:09Le réel

00:03:10Écoutez je pense que

00:03:10Le succès apparent

00:03:11De la pétition de Philippe Devillet

00:03:12Mets le doigt sur une tension majeure

00:03:14D'une part

00:03:15Les français

00:03:16L'opinion publique

00:03:17La société française

00:03:17N'a jamais été

00:03:18Aussi opposée à l'immigration

00:03:20Dans son ampleur

00:03:21Et dans ses formes contemporaines

00:03:22Voyez on a maintenant

00:03:23Un sondage par mois

00:03:23Sur le sujet

00:03:24On a toujours entre

00:03:25Deux tiers et les trois quarts

00:03:26Des sondés

00:03:26Qui estiment que

00:03:27Les niveaux d'immigration

00:03:28Reçus en France

00:03:28Sont trop élevés

00:03:29D'une part

00:03:30Et d'autre part

00:03:31Il n'y a jamais eu

00:03:32Autant d'immigration

00:03:32En France qu'aujourd'hui

00:03:33Et ça c'est le cas

00:03:34Quels que soient

00:03:35Les indicateurs qu'on prend

00:03:36Alors juste un mot

00:03:37L'immigration en France

00:03:39Aujourd'hui

00:03:40C'est combien ?

00:03:40C'est quoi ?

00:03:42Qui vient ?

00:03:43Clandestins ?

00:03:44Illégaux ?

00:03:45Illégaux ?

00:03:45Expliquez-nous un peu

00:03:46Vous avez des chiffres aussi

00:03:47Non non bien sûr

00:03:48En fait l'immigration

00:03:48C'est une conjonction

00:03:49De plusieurs canaux parallèles

00:03:50Donc on n'a pas

00:03:51Un seul chiffre officiel

00:03:52De l'immigration

00:03:52C'est ce qui fait parfois

00:03:53Toute la difficulté

00:03:54Et puis aussi

00:03:55Un peu le jeu d'enfumage

00:03:56Sur les statistiques

00:03:57Quels que soient

00:03:58Les indicateurs qu'on prend

00:03:59Si on prend les principaux

00:04:00Nous en sommes

00:04:01A des niveaux historiques

00:04:02Si on prend par exemple

00:04:02L'indicateur classique

00:04:03De l'immigration légale

00:04:04Qui est le nombre

00:04:05De premiers titres de séjour

00:04:06Qu'on accorde chaque année

00:04:07Ce nombre annuel

00:04:08De primotites de séjour

00:04:10A été multiplié par 3

00:04:11Depuis la fin des années 90

00:04:12Par 3

00:04:13Par 3

00:04:14Absolument

00:04:15Donc 25 ans

00:04:16C'est ça

00:04:16Multiplié par 3

00:04:17L'an dernier

00:04:17On a atteint un record

00:04:18De 340 000

00:04:19Premiers titres de séjour

00:04:20Accordés

00:04:20Les pays d'origine

00:04:22Sont globalement

00:04:23Toujours les mêmes

00:04:23Maroc, Algérie, Tunisie

00:04:25Beaucoup de pays

00:04:25D'Afrique subsaharienne également

00:04:27L'immigration irrégulière

00:04:29Par définition

00:04:30Elle est plus difficile

00:04:31À approcher

00:04:31Mais si on prend

00:04:32Un indicateur

00:04:33Qui sert souvent de proxy

00:04:34Qui est le nombre

00:04:35De bénéficiaires

00:04:35De l'aide médicale d'Etat

00:04:36L'AME

00:04:37Qui est donc

00:04:37Comme vous le savez

00:04:38Réservé aux étrangers

00:04:39En situation irrégulière

00:04:40Sous condition de ressources

00:04:41Oui, c'est étranger

00:04:41En situation irrégulière

00:04:43C'est ça

00:04:43En situation irrégulière

00:04:44Sous condition de ressources

00:04:45C'est essentiellement

00:04:46Des profils inactifs

00:04:47Qui sont concernés

00:04:47Le nombre de ces bénéficiaires

00:04:49De l'AME

00:04:50A triplé en 20 ans

00:04:51A triplé en 20 ans

00:04:52Donc ça atteste

00:04:53De la dynamique plus globale

00:04:54De l'immigration clandestine

00:04:55Et il y a d'autres

00:04:56Canaux d'immigration

00:04:56Dont on parle peu

00:04:57Qui sont un peu

00:04:57À la lisière des deux

00:04:58Et qui sont aussi

00:04:59En très forte croissance

00:05:00Pour ne citer qu'un exemple

00:05:01Le droit d'asile

00:05:02Le nombre de bénéficiaires

00:05:04Du droit d'asile

00:05:04En France

00:05:10C'est triplé

00:05:10Presque partout

00:05:11A tous les étages

00:05:12C'est-à-dire qu'en l'espace

00:05:14De 10 ans

00:05:14Oui, c'est ça

00:05:15Triplement partout

00:05:16Triplement de l'immigration

00:05:17Clandestine mesurée

00:05:18Par l'AME

00:05:18Triplement du nombre

00:05:20De bénéficiaires de l'asile

00:05:21Des primotives de séjour

00:05:22Et donc cette dynamique

00:05:24Elle est absolument spectaculaire

00:05:25Elle concerne en vérité

00:05:27Une large part

00:05:28Du continent européen

00:05:29Mais c'est vrai qu'en France

00:05:30Il y a quand même

00:05:31Des éléments assez particuliers

00:05:32Sur la nature

00:05:33De l'immigration reçue

00:05:34Parce que l'accélération migratoire

00:05:35On la voit aujourd'hui

00:05:35Partout en Europe

00:05:36Ce qui ne veut pas dire

00:05:37Qu'elle est inéluctable

00:05:38Ce qui veut dire

00:05:38Qu'il y a des choix politiques

00:05:39Faits partout en Europe

00:05:40Qui tentent à considérer

00:05:41Que c'est soit une fatalité

00:05:43Soit quelque chose de souhaitable

00:05:44Les spécificités

00:05:46De notre immigration

00:05:46Elles sont d'abord géographiques

00:05:48C'est-à-dire que

00:05:48L'immigration reçue en France

00:05:50Est de loin

00:05:51La plus africaine

00:05:52Du continent européen

00:05:53On a la moitié

00:05:54Des immigrés vivant en France

00:05:55Qui sont originaires d'Afrique

00:05:56Donc 6 sur 10

00:05:58Viennent du Maghreb

00:05:58Mais la part

00:06:00Qui augmente le plus

00:06:01Au sein de l'immigration africaine

00:06:02C'est l'immigration subsaharienne

00:06:03Qui a augmenté

00:06:04Depuis les années 2000

00:06:04On a aussi une immigration

00:06:06Qui compte parmi

00:06:08Les moins intégrés

00:06:09Sur le marché du travail

00:06:10De toute l'Union Européenne

00:06:11Vous voyez si on prend

00:06:12Les chiffres du chômage

00:06:14Sont les plus forts là

00:06:15C'est ça

00:06:16C'est-à-dire que

00:06:16Si vous prenez par exemple

00:06:17Le taux d'emploi

00:06:18C'est-à-dire la part des gens

00:06:19Qui sont en âge de travailler

00:06:20Et qui occupent effectivement

00:06:21Un emploi

00:06:22On a en France

00:06:23A peine la moitié

00:06:2456%

00:06:25Des étrangers extra-européens

00:06:27En âge de travailler

00:06:28Qui occupent un emploi

00:06:29C'est 14 points de moins

00:06:30Que les Français

00:06:30Et c'est l'un des taux

00:06:31Les plus bas

00:06:32De toute l'Union Européenne

00:06:32Et pour finir sur ce rapide

00:06:35Panorama des chiffres

00:06:35Ce phénomène de difficulté

00:06:38D'intégration sur le marché du travail

00:06:39En vérité

00:06:39Il est encore plus marqué

00:06:40Sur l'immigration récente

00:06:41C'est-à-dire que

00:06:42Si vous prenez

00:06:43Tous les immigrés

00:06:43Entrés en France en 2023

00:06:45Qui est la dernière année

00:06:46Pour laquelle on a des données

00:06:46A peu près fiables

00:06:47Vous en aviez à peine

00:06:48Un sur trois

00:06:49Qui occupaient un emploi

00:06:50Au début de l'année 2024

00:06:51Et donc il y a à la fois

00:06:52Un enjeu quantitatif

00:06:53Et un enjeu de nature

00:06:54De l'immigration

00:06:54Qui est chez nous

00:06:55Spéciellement marqué

00:06:56Et tous ces chiffres là

00:06:58Les Français réagissent

00:07:00Par une inquiétude

00:07:01C'est-à-dire qu'il y a un sentiment

00:07:03Je pense

00:07:04De manque de confiance

00:07:06Dans la capacité du politique

00:07:07A agir

00:07:08Et de lassitude

00:07:09Voyez ce que je vous disais

00:07:10Des deux tiers

00:07:10Ou trois quarts des sondés

00:07:11Qui estiment

00:07:12Qu'il y a trop d'immigration

00:07:12Qui se déclare favorable

00:07:14A une mesure restrictive

00:07:15Ou à une autre

00:07:16En vérité

00:07:16C'est très consensuel

00:07:17Entre les différents électorats

00:07:18C'est-à-dire que

00:07:19C'est évidemment 95%

00:07:20De l'électorat du Rassemblement National

00:07:22C'est cohérent

00:07:22Mais c'est aussi

00:07:23Deux tiers

00:07:24Voire plus

00:07:25De l'électorat du Bloc Central

00:07:26C'est une petite moitié

00:07:27De l'électorat de gauche

00:07:27Et il y a une forme de tension

00:07:29Et à gauche

00:07:30Et à gauche c'est combien ?

00:07:31A gauche

00:07:31Vous voyez typiquement

00:07:32Même LFI par exemple

00:07:33Vous pensez que la France insoumise

00:07:34Qui est quand même

00:07:35Plutôt favorable

00:07:36Mais vous voyez

00:07:36La semaine dernière par exemple

00:07:37Il y a eu un sondage CSA

00:07:38Sur une proposition restrictive

00:07:39Qui était

00:07:40Instaurer des quotas d'immigration

00:07:42Par nationalité

00:07:4275% d'approbation générale

00:07:44Dont 50% d'approbation

00:07:46Chez les électeurs et les filles

00:07:47Dont une petite moitié

00:07:49Chez les électeurs PS

00:07:50Et en vérité

00:07:51Il y a vraiment

00:07:52Une asymétrie

00:07:53Entre d'une part

00:07:53Le caractère de plus en plus

00:07:55Majoritaire

00:07:55Pour ne pas dire consensuel

00:07:57Des aspirations

00:07:58A un plus fort contrôle

00:07:59De l'immigration dans l'opinion

00:08:00Et d'autre part

00:08:01Le caractère toujours

00:08:02Très clivant

00:08:02De ce sujet

00:08:03Dans le débat parlementaire

00:08:05Et puis dans le commentaire médiatique

00:08:06Oui

00:08:06Et on le voit effectivement

00:08:08Et ça exacerbe

00:08:10Et ça enflamme

00:08:11Mais en revanche

00:08:12Dans l'opinion française

00:08:13Enfin en tout cas

00:08:14Tel que les sondages le révèlent

00:08:15Il y a quand même

00:08:16Un consensus

00:08:17A 60-70%

00:08:18Etc

00:08:19Et au fond

00:08:20Cette histoire pour vous

00:08:22Elle est politique

00:08:23D'abord

00:08:23Enfin c'est à dire que

00:08:24On a l'impression

00:08:26Parce qu'on a parlé

00:08:26Pour autre chose

00:08:27Est-ce qu'on peut dire aujourd'hui

00:08:30Oui

00:08:30Une question

00:08:31Parce qu'on dit

00:08:32Oui mais regardez

00:08:32Ce qu'apportent

00:08:33Les migrants

00:08:34L'immigration

00:08:35Etc

00:08:36Ceux qui travaillent

00:08:38Évidemment

00:08:38Payent des impôts

00:08:39Etc

00:08:40Est-ce qu'aujourd'hui

00:08:42Est-ce qu'aujourd'hui

00:08:42Les chiffres

00:08:43Parce qu'on entend

00:08:44Tout

00:08:44Ils sont contraires

00:08:45Est-ce que globalement

00:08:46Comme disait

00:08:47Georges Marchais

00:08:48Est-ce que l'immigration

00:08:49Du point de vue économique

00:08:50Est globalement positive

00:08:52Ou c'est le contraire

00:08:53Qu'est-ce qu'on peut dire là-dessus

00:08:54Il y a deux certitudes là-dessus

00:08:55Il n'existe pas

00:08:57Une seule bonne estimation

00:08:58A l'heure auprès

00:08:59Du bilan budgétaire

00:09:00Ou économique

00:09:01De l'immigration

00:09:01Beaucoup de choses

00:09:02Dépendent des hypothèses

00:09:03Du champ de dépenses

00:09:04Qu'on retient

00:09:04Etc

00:09:04Mais il y a un autre fait

00:09:06Qui me semble tout aussi certain

00:09:07Ce qui ne peut pas exister

00:09:08Aujourd'hui

00:09:08De scénario sérieux

00:09:09Dans lequel on considère

00:09:11Que l'immigration reçue en France

00:09:12Rapporte au pays

00:09:12Pourquoi ?

00:09:13Parce que je vous le disais

00:09:14On a l'une des immigrations

00:09:15Les moins en emploi

00:09:16De toute l'Europe

00:09:16On a l'une des immigrations

00:09:18Les plus pauvres

00:09:19En termes de pauvreté relative

00:09:20Par rapport à la société d'accueil

00:09:21De toute l'Europe

00:09:22Vous voyez

00:09:22On a presque la moitié

00:09:23Des étrangers extra-européens

00:09:24Qui vivent sous le seuil de pauvreté

00:09:26C'est quatre fois plus

00:09:26Que les français

00:09:27Énorme

00:09:28Nous on a pu estimer

00:09:29Que le plus faible taux d'emploi

00:09:31Des immigrés

00:09:32Et descendants d'immigrés

00:09:33Sur deux générations en France

00:09:34Représente un manque à gagner

00:09:35Pour l'économie

00:09:36De l'ordre d'environ

00:09:37100 milliards d'euros par an

00:09:38Ça fait 3,4% du PIB

00:09:40En termes d'impact budgétaire

00:09:42Parce qu'on parle beaucoup de budget

00:09:43Et on va beaucoup en parler

00:09:44Ces prochaines semaines

00:09:44On a pu estimer

00:09:46L'impact de cette immigration

00:09:47A quelque chose

00:09:48De l'ordre de 40 milliards d'euros par an

00:09:50Dont plus de 80%

00:09:52Sont en fait imputables

00:09:53A une catégorie particulière

00:09:54Qui est celle des étrangers

00:09:55Extra-européens hors emploi

00:09:57Parce que quand on ne travaille pas

00:09:58D'abord on ne cotise pas

00:09:59On ne paye pas un peu d'impôts

00:10:01Et par ailleurs

00:10:02On consomme beaucoup

00:10:02De prestations sociales

00:10:03Et vous voyez

00:10:04Le montant annuel moyen

00:10:05Des prestations sociales

00:10:06Perçues par les immigrés en France

00:10:08Est deux fois supérieur

00:10:09A celui des personnes

00:10:10Sans ascendance migratoire

00:10:11Quand on met de côté

00:10:12Les prestations de retraite

00:10:13Qui sont corrélées à l'âge

00:10:14Oui c'est encore autre chose

00:10:15Et même les prestations de chômage

00:10:16Qui sont la contrepartie

00:10:17Vous dire les prestations sociales

00:10:18Des immigrés non employés

00:10:20Enfin sans emploi

00:10:21Sont quoi ?

00:10:22Le triple à peu près

00:10:23De ce que

00:10:24Des prestations sociales

00:10:26Que touchent

00:10:27Les

00:10:27Alors quand on prend

00:10:29Le critère des prestations sociales

00:10:31Noyau dur

00:10:32C'est-à-dire vraiment écartant

00:10:32Les prestations de retraite

00:10:33Et même les allocations de chômage

00:10:35Et même les allocations de chômage

00:10:37Dans lesquelles

00:10:38Les immigrés sont surreprésentés

00:10:39Mais ça veut dire

00:10:39Qu'ils ont cotisé

00:10:40Le chômage

00:10:40On l'a quand on a cotisé

00:10:41On a effectivement

00:10:42Un rapport de

00:10:43De 1 à 2

00:10:44C'est-à-dire 2 fois plus

00:10:45De prestations sociales

00:10:46En moyenne

00:10:46Perçues par les immigrés

00:10:47Quasiment le même montant

00:10:49Chez les descendants d'immigrés

00:10:50Ça montre que

00:10:51Notamment les difficultés

00:10:52D'intégration

00:10:53Sur le marché du travail

00:10:53Ne se résorbe pas

00:10:54Naturellement

00:10:55A la deuxième génération

00:10:552 fois plus donc

00:10:57Que chez les personnes

00:10:57Qui ne sont ni immigrés

00:10:59Ni descendants d'immigrés

00:11:00Très intéressant

00:11:01Pierre Gentil

00:11:02Bonjour

00:11:03Vous êtes avocat

00:11:05On vous reçoit souvent

00:11:08Et toujours avec plaisir

00:11:09Pierre Gentil

00:11:10On va revenir à juste

00:11:11Et on va reparler ensuite

00:11:13Avec vous et Nicolas Pauvonti

00:11:15De ce qui se passe

00:11:16Sur l'état d'immigration

00:11:18Que vous avez très bien tracé

00:11:21Est-ce que cette pétition

00:11:24On en est à 1 million

00:11:26Donc cette pétition de milliers

00:11:27On en est à plus d'un million

00:11:29De signatures

00:11:30Alors la question

00:11:31Vers référendums

00:11:32Sur l'immigration

00:11:32On sait très bien

00:11:33Que les référendums

00:11:34Depuis une certaine année

00:11:35De 2005

00:11:36On n'aime pas beaucoup ça

00:11:38Dans un certain nombre de milieux

00:11:39Les référendums

00:11:40La constitution européenne

00:11:41Nous a donné une leçon

00:11:42Que certains n'ont pas envie

00:11:43D'oublier

00:11:44Est-ce que

00:11:46Légalement

00:11:47Juridiquement

00:11:49Quelle peut être

00:11:50La possibilité

00:11:51De passer au stade supérieur

00:11:53Ça veut dire

00:11:54La discussion

00:11:54A l'Assemblée nationale

00:11:56Dites-nous

00:11:58C'est-à-dire qu'il appartient

00:12:01Maintenant en fait

00:12:01Aux députés aussi

00:12:03De saisir de cette pétition

00:12:04Mais si vous voulez

00:12:05Encore une fois

00:12:06Il ne faut pas appréhender

00:12:07Les choses uniquement

00:12:08D'un point de vue juridique

00:12:09C'est avant tout

00:12:09Sur le plan politique

00:12:11Dont il faut se saisir

00:12:12Maintenant de ce sujet

00:12:13Cette pétition

00:12:14Elle a dépassé

00:12:15Le million de signatures

00:12:16Vous avez dit

00:12:16Je crois

00:12:17Un million

00:12:17Trois cent mille signatures

00:12:18Oui à peu près

00:12:19On relevait hier

00:12:20Le tweet très juste

00:12:21De Pascal Praud

00:12:22Qui rappelait

00:12:23Que cette pétition

00:12:24Malgré effectivement

00:12:25Le nombre de signataires

00:12:27Considérable

00:12:28Ne fait pas l'écho

00:12:29Hormis sur votre antenne

00:12:31Et sur quelques antennes

00:12:33Dont a bénéficié

00:12:34Par exemple

00:12:35La pétition

00:12:35De la loi du Blanc

00:12:36Vous voyez

00:12:37Et souvenez-vous

00:12:38On avait eu effectivement

00:12:40Un grand nombre

00:12:41De chaînes

00:12:41Publiques

00:12:42Et privés

00:12:43Qui avaient relayé

00:12:44Cette pétition

00:12:44Donc c'est à la fois

00:12:46Aux acteurs

00:12:47Je dirais

00:12:48Du jeu démocratique

00:12:49Aux médias

00:12:50Et aux politiques

00:12:51De saisir cette affaire

00:12:52Et ensuite

00:12:53Bien sûr

00:12:54On peut tout à fait

00:12:55Envisager un référendum

00:12:57Sur l'immigration

00:12:57Par la voie parlementaire

00:12:59Les parlementaires

00:13:00Peuvent se saisir

00:13:01De cette pétition

00:13:03Pour la transformer

00:13:04En un projet de loi

00:13:06Et le mieux étant ici

00:13:07En un projet de loi

00:13:08Référendaire

00:13:10Ou alors

00:13:11C'est directement

00:13:12Au président de la république

00:13:14Par le biais

00:13:15De l'article 11

00:13:16De la constitution

00:13:17De soumettre

00:13:18Directement

00:13:19Sans le filtre parlementaire

00:13:21Au référendum

00:13:23Un projet de loi

00:13:24Sur l'immigration

00:13:25Mais encore une fois

00:13:25La question justement

00:13:27C'est quelle question

00:13:28Quelle question poser aux français

00:13:30Oui alors

00:13:30Quelle question poser aux français

00:13:31Mais non pas avant

00:13:32Pierre Gentil

00:13:33Et non mais vous pouvez

00:13:33Le dire en filigrane

00:13:34Quelque chose

00:13:35C'est pour ça que

00:13:35Je reviens à la légalité

00:13:37C'est pas pour m'y cantonner

00:13:38C'est parce qu'aujourd'hui

00:13:40Si donc

00:13:41Si je vous ai bien suivi

00:13:42S'il n'y a pas un député

00:13:44Qui se dit

00:13:44Oui je vais aujourd'hui

00:13:46Se saisir de cette pétition

00:13:48Puisque c'est celle-là

00:13:49En tout cas

00:13:49Qui est en jeu aujourd'hui

00:13:50Qui a fait

00:13:50Le nombre de signatures

00:13:52Qu'on sait

00:13:52Je vais me saisir

00:13:53De cette pétition

00:13:53Pour la présenter au parlement

00:13:55Pour présenter

00:13:56Un projet de loi

00:13:57Basé sur

00:13:59Voilà

00:13:59Un projet de loi référendaire

00:14:00Comme vous dites

00:14:01Mais si donc

00:14:02Un

00:14:02Je veux dire

00:14:04Aucun député

00:14:06Ne s'en saisit

00:14:06Pour des raisons

00:14:07X et Y

00:14:07A ma connaissance

00:14:08En tout cas

00:14:09Ça n'a pas été encore fait

00:14:10Ça reste

00:14:12Lettre morte

00:14:13Ça reste une pétition

00:14:14Pas du tout

00:14:15Effectivement

00:14:17Une pétition

00:14:18Alors là

00:14:18Vous me prenez un peu de cours

00:14:19Effectivement

00:14:20Mais il me semble

00:14:21Qu'il y a dans la constitution

00:14:22Ou en tout cas

00:14:23Dans la loi organique

00:14:24Je pourrais vérifier après

00:14:25Et en faire état

00:14:27Sur les réseaux sociaux

00:14:28Mais effectivement

00:14:29Si une pétition

00:14:30Dépasse un certain seuil

00:14:32Le bureau

00:14:33Il me semble

00:14:34De mémoire

00:14:34Que c'est le bureau

00:14:35De l'Assemblée nationale

00:14:36Qui doit s'en saisir

00:14:38Mais alors attention

00:14:39Le bureau est souverain

00:14:40Et le bureau de l'Assemblée

00:14:41Ce n'est pas toute l'Assemblée nationale

00:14:43Encore une fois

00:14:44C'est une petite représentation

00:14:45Je rappelle que

00:14:46Dans le bureau de l'Assemblée nationale

00:14:47Vous voyez par exemple

00:14:48Il y a des rencontres

00:14:49De différents partis politiques

00:14:50Mais je ne pense pas

00:14:51Qu'il y ait un consensus

00:14:52Au sein de ce bureau

00:14:53Pour un référendum

00:14:54Sur l'immigration

00:14:54Mais effectivement

00:14:55Sans cela

00:14:57L'Assemblée n'est pas saisie

00:14:58Quand je dis l'Assemblée

00:14:59C'est tout l'hémicycle

00:15:00N'est pas saisie automatiquement

00:15:01Bien sûr

00:15:01D'accord

00:15:02Alors dernier

00:15:03Attendez André Bercoff

00:15:04André Bercoff

00:15:05Je sais que vous êtes venu

00:15:05Sur la légalité

00:15:06Mais finalement

00:15:08Le plus important

00:15:09C'est qu'on voit

00:15:09Qu'il y a plus d'un million

00:15:10De personnes

00:15:11Qui ont signé cette pétition

00:15:12Donc de facto

00:15:13Le Parlement

00:15:14Est quasiment obligé

00:15:15De se saisir

00:15:16Rappelons qu'il n'y a pas

00:15:16Une activité extraordinaire

00:15:18Dans le Parlement

00:15:19Surtout depuis

00:15:20Les neuf derniers mois

00:15:21D'endormissement général

00:15:22De M. Bayrou

00:15:23Oui mais Pierre Gentil

00:15:24Et vous le savez

00:15:25Aussi bien que moi

00:15:25Pour des raisons

00:15:27A la fois

00:15:28De démission

00:15:29De on va pas garder

00:15:30Le corps nu

00:15:31Et compagnie

00:15:31Et on est occupé

00:15:33Par autre chose

00:15:33Que par la migration

00:15:34Pouvez parfaitement avoir

00:15:36Des députés

00:15:36Qui même s'ils sont intéressés

00:15:38Font la sourde oreille

00:15:39Pour des raisons

00:15:40De politique politicienne

00:15:41Pour le moment

00:15:42C'est à dire

00:15:42Moi ce que je constate

00:15:44Pourquoi je vous pose la question

00:15:45C'est pas seulement légal

00:15:46C'est que je voudrais

00:15:48Savoir

00:15:48Et je parle

00:15:49Pour tout le monde

00:15:50Enfin

00:15:50Et j'interpelle presque

00:15:52Tout le monde

00:15:53C'est que si on fait

00:15:54Une pétition

00:15:55Ca réunit 1 million

00:15:562 millions

00:15:563 millions de personnes

00:15:58Mais au fond

00:15:59Ca peut rester

00:16:00Lettre morte

00:16:00Pas pour jouer

00:16:01Les avocats

00:16:02Pas pour jouer

00:16:03Les gracheux défaitistes

00:16:04Mais quand même

00:16:05Mais vous savez

00:16:06André Bercoff

00:16:06C'est la raison

00:16:07Pour laquelle

00:16:08Il y a un mouvement

00:16:09Citoyen

00:16:10Depuis un certain nombre

00:16:11D'années

00:16:11Qui milite

00:16:12Pour le RIC

00:16:13Pour le référendum

00:16:14D'initiative citoyenne

00:16:16Et une pétition

00:16:17Aussi utile

00:16:20Soit à l'ici

00:16:20Puisque la preuve

00:16:21On en parle

00:16:21L'utilité déjà

00:16:23De la pétition

00:16:23C'est pas suffisant

00:16:24Mais déjà

00:16:24Effectivement

00:16:25Les médias

00:16:26Sont possiblement

00:16:26Obligés d'en parler

00:16:27Mais ça ne se substitue pas

00:16:29A un RIC

00:16:31C'est-à-dire

00:16:31Je le rappelle

00:16:32Un référendum

00:16:33D'initiative citoyenne

00:16:34Qui est un dispositif

00:16:37Qui n'existe pas encore

00:16:38Dans notre constitution

00:16:39Qui j'espère arrivera

00:16:40Et qui permet

00:16:41Si un certain nombre

00:16:43De citoyens

00:16:44Signent

00:16:45Ici par exemple

00:16:46Une pétition

00:16:47De soumettre

00:16:47Directement

00:16:48Sans filtre parlementaire

00:16:50La question

00:16:51A référendum

00:16:52Tant qu'il n'y aura

00:16:53Pas de RIC

00:16:54Effectivement

00:16:55On passera

00:16:55Dans le stade

00:16:55Antérieur

00:16:56De la pétition

00:16:56C'est pour ça

00:16:57Que je milite

00:16:58Moi par exemple

00:16:58Depuis des années

00:16:59Pour un RIC

00:16:59Il me paraîtrait

00:17:01Très sain

00:17:01Et normal

00:17:02En tout cas

00:17:02C'est mon opinion

00:17:03Personnelle

00:17:03Qu'il y ait

00:17:04Effectivement

00:17:05Que s'installe

00:17:06Le RIC

00:17:07En tout cas

00:17:08Un RIC

00:17:08Et que les gens

00:17:10Puissent s'exprimer

00:17:11Comme un certain pays

00:17:12Qui s'appelle la Suisse

00:17:13Qui n'est pas aussi loin

00:17:14De chez nous

00:17:15D'une manière

00:17:15Ou d'une autre

00:17:16Juste

00:17:17On va rester

00:17:18A discuter avec vous deux

00:17:19Mais Nicolas Pevron-Monti

00:17:21Qu'est-ce que vous en pensez

00:17:22Vous

00:17:22De cela

00:17:24De fait que

00:17:24On est aujourd'hui

00:17:26Effectivement

00:17:27C'est très bien

00:17:28On en parle

00:17:28Et puis

00:17:29Vous émigrez

00:17:31Les chiffres

00:17:32Pardon

00:17:32Vous êtes ébellé

00:17:34Les chiffres

00:17:34De l'émigration

00:17:35Mais qu'est-ce que

00:17:36Qu'est-ce que vous en pensez

00:17:37De cette situation

00:17:38Écoutez

00:17:39Il me semble que

00:17:40Il y a un besoin

00:17:41De décision politique

00:17:42Sur ce sujet

00:17:43Et la vraie difficulté

00:17:44C'est que dans

00:17:44Dans l'ordre juridique

00:17:45Que vient de décrire

00:17:46Maître Gentil

00:17:47Les marges de manœuvre

00:17:48Migratoire du pouvoir politique

00:17:50Se sont restreintes

00:17:50De manière

00:17:51Absolument spectaculaire

00:17:52Ces dernières années

00:17:53C'est-à-dire que

00:17:54J'évoquais le nombre

00:17:55Record de titres de séjour

00:17:56L'an dernier

00:17:56En vérité

00:17:57Il n'y a qu'une moitié

00:17:58De ces titres

00:17:58Sur lesquels

00:17:59Le pouvoir politique

00:18:00A aujourd'hui encore la main

00:18:01Ce sont les titres

00:18:02D'immigration professionnelle

00:18:04Donc c'est

00:18:04Un titre sur six

00:18:05L'an dernier

00:18:05Et c'est l'immigration étudiante

00:18:07L'immigration étudiante

00:18:08Où par ailleurs

00:18:09On a fixé des objectifs

00:18:10Quantitatifs un peu absurdes

00:18:11C'est un autre sujet

00:18:11Mais sur tout le reste

00:18:13Les grandes masses

00:18:14De l'immigration

00:18:14Le droit d'asile

00:18:15L'immigration familiale

00:18:17Tout cela aujourd'hui

00:18:18Est protégé à différents niveaux

00:18:20Donc au niveau constitutionnel

00:18:21Au niveau européen

00:18:22Au niveau du droit

00:18:23De l'Union européenne

00:18:23Au niveau de la convention

00:18:24Européenne des droits de l'homme

00:18:25Pour le droit d'asile

00:18:26Au niveau de la convention

00:18:27De Genève de 51

00:18:28Qui a été conçue à une époque

00:18:29Où les réalités migratoires

00:18:30N'avaient rien à voir

00:18:31Avec les nôtres

00:18:31Et donc pour déverrouiller

00:18:33Ces blocages

00:18:34L'arme du référendum

00:18:35Elle a un sens

00:18:36Si elle va

00:18:37De mon point de vue

00:18:39Sur le plan constitutionnel

00:18:40C'est-à-dire que si on veut

00:18:41Traiter ces questions

00:18:42Il faut les traiter

00:18:42Sur le plan constitutionnel

00:18:43A la fois en écartant

00:18:45Un certain nombre

00:18:45De jurisprudence

00:18:46Du conseil constitutionnel

00:18:47Assez lunaire

00:18:48De ces dernières années

00:18:49Ça se fait par

00:18:50Une modification constitutionnelle

00:18:51Et puis aussi

00:18:52En remettant notre ordre juridique

00:18:54A l'endroit

00:18:54Et en permettant par exemple

00:18:55Que les lois nationales

00:18:56Que le parlement

00:18:57Voteraient en matière d'immigration

00:18:58Puissent être supérieures

00:19:00A des traités antérieurs

00:19:01Et donc ça

00:19:02Ça implique effectivement

00:19:03Plutôt un référendum constitutionnel

00:19:04Sans parler de l'obligation

00:19:05De quitter le territoire français

00:19:07Restez avec nous

00:19:08Pierre Gentillet

00:19:10Nicolas Pouvron-Monti

00:19:11On va continuer cette discussion

00:19:13C'est passionnant

00:19:13Et puis c'est vraiment

00:19:15Au cœur du réacteur

00:19:17Et puis si vous avez signé

00:19:19Cette pétition

00:19:20Ou en tout cas

00:19:20Si le sujet vous intéresse

00:19:21Vous interpelle

00:19:220826 300 300

00:19:24Ou alors envoyez un SMS

00:19:26Au 720 18

00:19:27Avec le mot Bercoff

00:19:29Suivi de votre message

00:19:30A tout de suite

00:19:30Vrai ou faux problème

00:19:32L'immigration

00:19:33Éléphant dans le salon

00:19:34Pour les uns

00:19:35Alibi de droite

00:19:37Pour les autres

00:19:38On en parle depuis la pétition

00:19:40De Philippe de Villiers

00:19:41Encore une fois

00:19:41Plus d'un million de signatures

00:19:431 300 000 presque

00:19:44On en parle avec Nicolas Pouvron-Monti

00:19:46Directeur de l'Observatoire

00:19:47De l'Immigration et de la Démographie

00:19:49Et avec l'avocat

00:19:50Pierre Gentillet

00:19:50Oui Pierre Gentillet

00:19:51Vous vouliez répondre un peu

00:19:52A ce que suggérait

00:19:54Nicolas Pouvron-Monti

00:19:55Oui oui tout à fait

00:19:57C'est à dire que

00:19:57Ce qui était dit justement

00:19:59Par Nicolas Pouvron-Monti

00:20:00Est très juste

00:20:01Il faut bien comprendre

00:20:02Aujourd'hui

00:20:02Que nous avons

00:20:03Depuis longtemps

00:20:04En fait une hiérarchie

00:20:05Des différentes normes

00:20:07Les normes constitutionnelles

00:20:08Après les normes internationales

00:20:09Et à l'intérieur

00:20:09Les normes européennes

00:20:10Et après les normes légales

00:20:12Et les normes réglementaires

00:20:13La loi est donc

00:20:14Une norme légale

00:20:14Si demain

00:20:15Nous décidons simplement

00:20:16De légiférer sur l'immigration

00:20:18Et bien qu'est-ce qu'on voit

00:20:19C'est que

00:20:20Par exemple

00:20:21La loi d'Armanin

00:20:22Vous voyez

00:20:22Qui est la loi

00:20:24De début d'année 2024

00:20:25Je crois

00:20:26Et bien il y a quelques jours encore

00:20:28Et j'ai alerté là-dessus

00:20:29Sur les réseaux sociaux

00:20:29Le Conseil constitutionnel

00:20:31A censuré une partie

00:20:32De cette loi d'immigration

00:20:34On voit aussi

00:20:35Qu'il y a un autre mouvement

00:20:36Qui nous vient cette fois-ci

00:20:37Des conventions internationales

00:20:38A la fois du droit européen

00:20:39Et des traités

00:20:40De tout type de traités

00:20:42Que nous avons signés

00:20:43Avec d'autres états

00:20:44Par exemple d'Algérie

00:20:44Qui introduisent

00:20:46Des exceptions

00:20:46Des restrictions

00:20:47Donc la seule

00:20:49Manière

00:20:50Efficace

00:20:51Souveraine

00:20:52D'agir

00:20:54En matière

00:20:54Migratoire

00:20:55Aujourd'hui

00:20:56L'étage

00:20:58Je dirais

00:20:58Juridique

00:20:59Le plus sain

00:21:00Et le plus efficace

00:21:01Qui nous reste

00:21:01C'est l'étage

00:21:02Constitutionnel

00:21:03Si demain

00:21:04Un référendum

00:21:06Par exemple

00:21:07Sur des quotas migratoires

00:21:09Ou sur la suppression

00:21:11Admettons

00:21:11Du droit du sol

00:21:12Ou sur la réservation

00:21:13De prestations sociales

00:21:14Aux français

00:21:16Plutôt qu'aux étrangers

00:21:17Intervenait

00:21:19Et emportaient

00:21:20La majorité

00:21:21Des français

00:21:21Par suffrage

00:21:22Alors

00:21:23Aucune norme

00:21:26Juridique

00:21:26Aucune instance

00:21:28Supranationale

00:21:29Ne pourrait

00:21:30Empêcher

00:21:31L'application

00:21:33De ce résultat

00:21:33Puisque

00:21:34La constitution

00:21:35Et la norme

00:21:36Juridique

00:21:37Fondamentale

00:21:37Et la plus importante

00:21:39De notre ordre juridique

00:21:40C'est le dernier outil

00:21:41Qu'il nous reste

00:21:42Vous voulez dire

00:21:43Que la constitution

00:21:44Dans ces cas là

00:21:44Est supérieure

00:21:45A tous les autres

00:21:46Traités

00:21:47Obligations

00:21:48Que nous aurons signés

00:21:49Et à toutes les autres

00:21:50Conventions

00:21:50Plus telle européenne

00:21:51Ou autre

00:21:52André Bercoff

00:21:53C'est un point

00:21:55Qui ne fait

00:21:56Aucun débat

00:21:57En droit

00:21:58Il y a toujours

00:22:00La supériorité

00:22:01De la constitution

00:22:02La preuve

00:22:03C'est que

00:22:03Quand on a voulu

00:22:04Entrer des dispositions

00:22:05De droit européen

00:22:05Par exemple

00:22:06Le traité de Lisbonne

00:22:07Il faut d'abord

00:22:08Adapter la constitution

00:22:10Puisque c'est la constitution

00:22:11Qui prime

00:22:12Oui

00:22:12En toutes circonstances

00:22:14La constitution

00:22:15S'impose

00:22:16Sur tout type

00:22:17De traités

00:22:17Ça c'est un point

00:22:18Qui ne souffre

00:22:19Mais d'aucun débat

00:22:20C'est un point

00:22:20D'information important

00:22:21Parce que je crois

00:22:22Que beaucoup de personnes

00:22:23Ne le savent pas

00:22:24Et c'est très important

00:22:26De savoir

00:22:26Où est vraiment

00:22:27Où se situe

00:22:28Si vous voulez

00:22:29Le niveau

00:22:30Si je peux faire une précision

00:22:32Excusez-moi André Bercoff

00:22:33Je sais que c'est un peu technique

00:22:34Mais c'est important

00:22:35Parce que les auditeurs

00:22:35Sont exigeants là-dessus

00:22:36Je le vois

00:22:37Bien sûr

00:22:37Le fait qu'il y ait

00:22:39Dans la constitution

00:22:40Des dispositions

00:22:41Par exemple

00:22:41Qui soit en contravention

00:22:43Avec les traités européens

00:22:44Ne veut pas dire

00:22:46Pour autant

00:22:47Que dans l'ordre interne

00:22:48Français

00:22:49C'est le droit européen

00:22:51Qui va primer

00:22:51Si demain

00:22:53Il y a une disposition

00:22:54Dans notre constitution

00:22:55Qui dit noir

00:22:56Et les traités

00:22:57Qui disent blanc

00:22:57Alors les juges français

00:22:59Et le conseil constitutionnel

00:23:01Lui-même

00:23:02Tous ces juges

00:23:04Appliqueront en priorité

00:23:05La norme constitutionnelle

00:23:08Parce que c'est elle

00:23:09Qui prime

00:23:09Quand bien même

00:23:10Qu'il y ait une contradiction

00:23:11C'est une contradiction

00:23:12Non mais c'est un point important

00:23:13Juste

00:23:14Reste avec nous

00:23:16Pierre Gentil

00:23:16Nicolas

00:23:17Pouvre Monti

00:23:18Au fond

00:23:19Aujourd'hui

00:23:20Ce qu'on constate

00:23:21Et je ne vois même pas

00:23:22On n'a pas parlé

00:23:23Des OQTF

00:23:23Et des obligations

00:23:24De quitter le territoire français

00:23:25N'en parlons pas

00:23:26On sait très bien

00:23:27Que 6% des OQTF

00:23:29Sont effectivement actés

00:23:31Mais pour revenir

00:23:32Au tableau général

00:23:33Au fond

00:23:34On est dans une situation

00:23:35Où justement

00:23:36C'est pour ça

00:23:37Que c'était très bien

00:23:37Et que vous

00:23:38Et que Pierre Gentil

00:23:39Et disent les choses

00:23:41Au fond

00:23:42On revient à ça

00:23:43C'est politique d'abord

00:23:45Et c'est à savoir

00:23:47Comment peut-être

00:23:48Donc il s'agit

00:23:49Soit d'un changement

00:23:50De majorité

00:23:51Soit d'une élection

00:23:52Quelle qu'elle soit

00:23:54Législative

00:23:56Présidentielle ou autre

00:23:57Qui fera qu'on change

00:23:58La constitution

00:23:59Parce que sinon

00:24:00On en restera au même point

00:24:02Ce qui est certain

00:24:02C'est que les obstacles

00:24:03Dressés sur ce chemin

00:24:04Sont tellement nombreux

00:24:05Qu'il faudra un mandat politique

00:24:06Clair pour agir

00:24:07Et il faudra une volonté politique

00:24:08Pour mettre en oeuvre ce mandat

00:24:09Vous évoquez la question

00:24:10De l'éloignement des clandestins

00:24:11Qui est un vrai sujet

00:24:12Alors le taux d'exécution

00:24:13Des OQTF

00:24:14Est glorieusement remonté

00:24:15A 10% l'an dernier

00:24:16C'est formidable

00:24:17Il n'en demeure pas moins

00:24:18Qu'il est deux fois inférieur

00:24:18A la moyenne de l'Union Européenne

00:24:20Les obstacles

00:24:21Typiquement

00:24:22Pour appliquer

00:24:23L'exécution des OQTF

00:24:24Ils sont à la fois

00:24:25Internes et externes

00:24:26Et la politique doit agir

00:24:27Sur les deux

00:24:27Interne parce que

00:24:29On y revient

00:24:29Il y a un gouvernement

00:24:30Des juges en la matière

00:24:31Qui est de plus en plus prégnant

00:24:32Vous voyez

00:24:32Si on prend ne serait-ce

00:24:34Que les étrangers

00:24:34Qu'on a réussi à placer

00:24:35En centre de rétention administratif

00:24:36Donc ceux qu'on veut

00:24:37Vraiment éloigner

00:24:38Puisque maintenant

00:24:3890% des profils

00:24:40Placés en CRA

00:24:40Sont connus pour

00:24:41Des troubles à l'ordre public

00:24:42Des condamnations pénales récentes

00:24:44La doctrine

00:24:44C'est de privilégier

00:24:45L'éloignement de ces profils-là

00:24:46Et bien en vérité

00:24:47On arrive seulement

00:24:48A éloigner 40% d'entre eux

00:24:49Y compris quand ils sont

00:24:50Dans ces centres de rétention

00:24:51Et quel est le motif

00:24:52Principal d'échec

00:24:53Ça n'est pas

00:24:54La non-délivrance

00:24:54Des laissés-passés consulaires

00:24:55Même si c'est un vrai sujet

00:24:56Ce sont les libérations

00:24:58Ordonnées par les juges

00:24:59Pour un motif ou l'autre

00:25:00Donc là typiquement

00:25:01Il s'agit de revoir

00:25:02Notre ordre juridique interne

00:25:03Et évidemment

00:25:04Il y a ensuite

00:25:04Toute la question

00:25:05Qui existe néanmoins

00:25:06Des rapports de forces diplomatiques

00:25:07Avec les pays d'origine

00:25:08Il s'agit de faire

00:25:09De cette question

00:25:09De l'immigration

00:25:10Une priorité

00:25:11Y compris pour la diplomatie française

00:25:13Qui a eu tendance

00:25:14Jusqu'à présent

00:25:15A la considérer

00:25:16Comme une question subsidiaire

00:25:17Ou un caillou dans la chaussure

00:25:18Et nous avons

00:25:19Quelques exemples

00:25:20Avec l'Algérie

00:25:22Et notamment

00:25:23Boilem Sansal

00:25:24Pour ne pas le citer

00:25:25Merci Nicolas

00:25:27Pour remonter

00:25:28Merci à vous

00:25:29Pierre Gentil

00:25:30Vous avez justement

00:25:31Mais si tout est lié

00:25:32C'est intéressant

00:25:33Vous avez

00:25:33Vous avez publié un tweet

00:25:36Là il y a deux jours

00:25:37Ou hier il y a deux jours

00:25:38Vous avez fait un thread sur X

00:25:40Pour expliquer

00:25:41Le double jeu

00:25:42Alors disons-le

00:25:43De Laurent Wauquiez

00:25:44C'est intéressant

00:25:45Parce que vous disiez

00:25:45Vous dites selon vous

00:25:46La région de Wauquiez

00:25:47Donc la région Auvergne-Rhône-Alpes

00:25:51Subventionne une association

00:25:53Qui gère actuellement

00:25:54Une dizaine de centres

00:25:56Pour migrants en ruralité

00:25:57Il s'agit de Viltay

00:25:59Viltay

00:26:00Je ne sais pas

00:26:00On dit Viltay

00:26:00Viltay

00:26:01Viltay

00:26:02Voilà

00:26:02Qui jouit de subventions

00:26:04Allant jusqu'à 31 millions d'euros

00:26:06D'argent public

00:26:07Comme le relève

00:26:08Un rapport de chambre régionale

00:26:10Des comptes de 2022

00:26:11La région donc Auvergne-Rhône-Alpes

00:26:13La région que préside

00:26:14Laurent Wauquiez

00:26:15Subventionne depuis des années

00:26:20Cette association Viltay

00:26:21D'ailleurs le directeur général Viltay

00:26:23Cianique

00:26:24Et conseiller régional

00:26:26Duvergne-Rhône-Alpes

00:26:27Alors

00:26:27Vous avez fait ce thread

00:26:30Parce que vous estimez

00:26:31Qu'il y a vraiment une contradiction

00:26:32Au moins

00:26:33C'est le moins que l'on puisse dire

00:26:35Chez LR là

00:26:36Alors oui

00:26:37Alors juste une petite précision

00:26:39André Bercoff

00:26:40Ce tweet est toujours d'actualité

00:26:42Mais en réalité ce tweet

00:26:43Je l'ai vu dans mes mentions ce matin

00:26:44Est remonté

00:26:45Parce qu'effectivement

00:26:46Vous l'avez vu

00:26:46Ce tweet a touché

00:26:48Des centaines de milliers de personnes

00:26:49J'ai vu ça sur les réseaux sociaux

00:26:50C'est un tweet

00:26:51Que j'avais déjà fait

00:26:52Il y a quelque temps

00:26:52Et qui est remonté

00:26:53Effectivement aujourd'hui

00:26:55Mais il est tout à fait d'actualité

00:26:57Pourquoi ?

00:26:58De quoi parlons-nous ?

00:26:58Nous parlons d'une association

00:26:59C'était à l'époque

00:27:00Où je me battais

00:27:01Contre l'installation

00:27:02D'un centre de migrants

00:27:03À Belabre

00:27:03Et souvenez-vous justement

00:27:04On a réussi

00:27:05On en avait parlé

00:27:06C'est un petit village

00:27:07J'en ai parlé chez vous

00:27:08Au centre

00:27:09Enfin dans la région centre

00:27:10Dans l'Indre

00:27:11D'où je viens

00:27:11Et il se trouve

00:27:13Qu'effectivement

00:27:14En ayant recherché un petit peu

00:27:15Et ça c'est toujours d'actualité

00:27:17Donc c'est pour ça

00:27:17Que vous êtes tout à fait dans le mille

00:27:18Cette association Ville Thaïs

00:27:20Qui n'est pas une petite association de quartier

00:27:22Quand les gens entendent association

00:27:23Ils s'imaginent que c'est un petit budget

00:27:25Non non

00:27:25On parle de millions d'euros

00:27:26Et on parle effectivement

00:27:27De sommes qui ont été allouées

00:27:30De dizaines de milliers

00:27:31Voire plus

00:27:31Pardon

00:27:32Je crois que ça dépasse

00:27:33La centaine de milliers d'euros

00:27:34Allouées par la région

00:27:35Auvergne-Rhôneal

00:27:37De monsieur Laurent Wauquiez

00:27:39Et effectivement

00:27:40On voit qu'avec les Républicains

00:27:41C'est toujours la même chose

00:27:43C'est toujours pareil

00:27:44C'est-à-dire que ces gens-là

00:27:45Dont je rappelle

00:27:46Aujourd'hui le patron

00:27:47C'est Bruno Retailleau

00:27:48Ont des discours

00:27:49Soit-disant très fermes

00:27:50Sur l'immigration

00:27:50Sont aux responsabilités

00:27:52Parce que ces gens-là

00:27:53Vont nous faire croire

00:27:53Qu'ils sont à l'opposition

00:27:54Et en même temps

00:27:54Ils sont au gouvernement

00:27:55Mais en attendant

00:27:56Les records d'immigration

00:27:58Continuent

00:27:59Et deuxièmement

00:28:00S'agissant effectivement

00:28:01C'est ça ce qui est

00:28:02Le plus scandaleux

00:28:03Et j'en ai été

00:28:04Je ne vais pas dire surpris

00:28:05Mais effectivement

00:28:06Toujours aussi déçus

00:28:08Avec les LR

00:28:08C'est de voir

00:28:09Qu'ils financent

00:28:11Au moyen

00:28:12Des postes

00:28:13Qu'ils occupent

00:28:14Et au cas particulier

00:28:15Ici la région

00:28:16Des associations

00:28:17Qui gèrent

00:28:18Non pas 1, 2

00:28:19Mais 5, 6, 7, 8, 9

00:28:2110 centres de migrants

00:28:22S'agissant de l'association

00:28:24Donc moi ce double discours

00:28:26De la droite

00:28:27Qui depuis 30-40 ans

00:28:29A mené ce pays dans le mur

00:28:30Je n'en peux plus

00:28:32Il faut qu'on le dénonce

00:28:33Et c'est ce que j'ai voulu faire

00:28:34Sur les réseaux sociaux

00:28:35Je voudrais que les gens

00:28:36Et en particulier

00:28:37Les gens de droite sincères

00:28:38Arrêtent de se faire

00:28:39Arnaquer en permanence

00:28:41Ces gens nous ont conduits

00:28:42Dans le mur

00:28:43Ils nous ont fait atteindre

00:28:44Les records d'immigration

00:28:45Il est temps

00:28:46De changer radicalement

00:28:47Voilà ce que j'ai voulu dire

00:28:48Merci

00:28:49Merci Pierre Gentillet

00:28:51Écoutez

00:28:52On veut continuer

00:28:53C'est un sujet

00:28:54Qui n'est pas du tout épuisé

00:28:55C'est le moins

00:28:56Que l'on puisse dire

00:28:57Sud Radio Bercoff

00:29:00Dans tous ses états

00:29:01Midi 14h

00:29:02André Bercoff

00:29:03L'affaire a fait peu de bruit

00:29:05Un homme en fauteuil roulant

00:29:06A été tué mercredi soir à Lyon

00:29:08Frappé au cou

00:29:09Avec une machette

00:29:09Il s'appelait Achour

00:29:11C'était un réfugié

00:29:12Chrétien irakien

00:29:13Et il avait 45 ans

00:29:14Et oui

00:29:15Et oui évidemment

00:29:16Il n'était pas Charlie Kirk

00:29:18Il n'était pas

00:29:19Quelqu'un de connu

00:29:20Il était un anonyme

00:29:21Achour

00:29:22Voilà

00:29:23Il était entré

00:29:24Donc il est réfugié

00:29:26Chrétien irakien

00:29:27Vous l'avez dit Maud

00:29:27Entré sur l'autorité

00:29:29En français en 2014

00:29:30Avec un visa polonais

00:29:31Il avait obtenu en 2016

00:29:32Le statut de réfugié

00:29:34En raison de son appartenance religieuse

00:29:36Son titre de séjour

00:29:37Était valable

00:29:38Jusqu'en 2026

00:29:39Alors Arthur

00:29:41Qui est handicapé

00:29:42Qui était sur chaise roulante

00:29:45Vivait dans un ensemble social

00:29:47De trois bâtiments

00:29:48Donc à Lyon

00:29:50Quotidien sans tension particulière

00:29:53Depuis le démantement

00:29:54D'un point de deal

00:29:55Tous voyaient le visage ronde

00:29:56Achour

00:29:57S'animer en parlant au téléphone

00:29:58Ou lors de ses lives

00:29:59TikTok

00:29:59Où il prire

00:30:01Il entonnait des chants religieux

00:30:03Témoignait de sa foi chrétienne

00:30:04Voilà

00:30:04Il n'était pas du tout

00:30:05Des chants politiques

00:30:06Etc

00:30:06Et puis il s'est passé ceci

00:30:09Il s'est passé ceci

00:30:10En France

00:30:10Comme d'habitude

00:30:11Et ouais

00:30:12Il faut s'excuser

00:30:13Il ne faut pas s'excuser

00:30:14Qu'est-ce que vous voulez

00:30:15Ce n'est pas d'être dramatique

00:30:18D'être dans le drame

00:30:19Il a été en direct

00:30:21Tué en direct

00:30:22Et sur les images

00:30:24Enfin on ne va pas en parler

00:30:25C'est assez terrifiant

00:30:26Voilà

00:30:26Il apparaît face caméra

00:30:28Le visage ensanglanté

00:30:29Par le coup

00:30:30Qui va recevoir

00:30:30Ce temps la gorge

00:30:31Voilà

00:30:32Alors on ne sait pas

00:30:33On ne sait pas qui

00:30:34L'enquête

00:30:36Est en train de se passer

00:30:40En l'état actuel

00:30:40Des investigations

00:30:41La plus grande prétence

00:30:42Aucune hypothèse

00:30:43N'est écartée à ce stade

00:30:44Et on a raison

00:30:45Les investigations

00:30:47Continuent

00:30:47Alors je rappelle

00:30:48Qu'en situation régulière

00:30:49En France

00:30:50Il était sans casier judiciaire

00:30:52Arthur vivait avec sa soeur

00:30:53Depuis quelques années

00:30:54Au 51 rue

00:30:56Sergent Michel Berthet

00:30:57Dans le 9ème arrondissement

00:30:58De Lyon

00:30:58Je rappelle que c'est

00:30:59L'une des rues

00:31:00Qui abrite le quartier général

00:31:02De Fille du Sial

00:31:02Un autre actionnaire

00:31:03Voilà

00:31:04Et puis

00:31:06Voilà ça se passe

00:31:08Voilà

00:31:09Il est chrétien

00:31:10Il chante des chants chrétiennes

00:31:11Des chants chrétiens

00:31:13Et puis il est gorgé

00:31:14Il est gorgé

00:31:15Je rappelle

00:31:16Ce qui s'était passé

00:31:17A Étienne du Bouvray

00:31:19Pardon

00:31:19En 2016

00:31:20Le père Hamel

00:31:21Le révérend père Hamel

00:31:22Avait aussi été gorgé

00:31:23Voilà

00:31:24Donc il y aura

00:31:25Je vous le dis pour info

00:31:2628 septembre

00:31:28Une manifestation

00:31:29Contre la christianophobie

00:31:30A Paris

00:31:31Aura lieu

00:31:32Place de la nation

00:31:32A Paris

00:31:33A partir de 16h

00:31:34Le 28 septembre

00:31:35Alors fait divers

00:31:37Fait de société

00:31:38Insécurité

00:31:39Santé d'insécurité

00:31:42Religion

00:31:42Par religion

00:31:43Voilà

00:31:44Un de plus

00:31:45Un de plus

00:31:46Un de trop

00:31:46Sud Radio

00:31:50Bercov

00:31:51Dans tous ses états

00:31:52Olivier Faure

00:31:54Fait beaucoup

00:31:54Parler de lui

00:31:55Depuis quelques heures

00:31:56Après avoir émis

00:31:57L'idée d'afficher

00:31:58Le drapeau palestinien

00:31:59Sur les façades des mairies

00:32:00Le patron du PS

00:32:01S'est fendu

00:32:02D'un tweet jugé

00:32:03Antisémite

00:32:04Et ça n'a pas fait réagir

00:32:05Que la droite

00:32:05Eh oui

00:32:07Eh oui

00:32:07Ça n'a pas fait réagir

00:32:09Que la droite

00:32:09Alors

00:32:09On va le dire

00:32:12Ce tweet

00:32:13D'Olivier Faure

00:32:14Olivier Faure

00:32:15C'est le patron du PS

00:32:16Évidemment

00:32:16Il y a bientôt

00:32:17Des élections

00:32:18Ah bah écoutez

00:32:20Et il faut s'assurer

00:32:21Que les ouaïs

00:32:22Que les ouaïs seront là

00:32:22Pour les élections

00:32:23Qu'ils voteront bien

00:32:25Donc nous avons

00:32:26Notre petite boutique

00:32:27Oui parce que le PS

00:32:28Aujourd'hui

00:32:292,1% des voix

00:32:30Mais

00:32:31Mais

00:32:31Conseil constitutionnel

00:32:33Un certain nombre

00:32:34D'institutions

00:32:36On tient bien la baraque

00:32:38De ce point de vue là

00:32:39Et donc

00:32:40Voilà

00:32:41Olivier Faure

00:32:43Propose

00:32:43Et pourquoi pas

00:32:44De faire flotter

00:32:45Le drapeau palestinien

00:32:46Sur les façades des mairies

00:32:47Le 22 septembre prochain

00:32:49Voilà

00:32:49Il s'agit du jour

00:32:50Emmanuel Macron

00:32:53Doit au connaître

00:32:54A l'ONU

00:32:55L'état palestinien

00:32:56Bien

00:32:57Alors

00:32:58Un internaute

00:33:01Lui avait remarqué

00:33:02Que cette date

00:33:03Correspondait aussi

00:33:04Cette année

00:33:05A Rosh Hashanah

00:33:05Qui est le nouvel an juif

00:33:07Et l'élu

00:33:08A ce moment là

00:33:08Olivier Faure

00:33:09A dit

00:33:09Oui mais attendez

00:33:10Attendez

00:33:10Et il a fait ceci

00:33:11Tant que vous penserez

00:33:12Que vous ne pourrez fêter

00:33:14Le nouvel an juif

00:33:15Et l'an 1 palestinien

00:33:17Vous ne sèmerez

00:33:18Que la haine

00:33:19Le désespoir

00:33:20Et la mort

00:33:20Voilà ce qu'il dit

00:33:22Quand même

00:33:22Tant que vous ne penserez

00:33:24Que vous ne pourrez fêter

00:33:26Le nouvel an juif

00:33:27Et l'an 1 d'un palestinien

00:33:28Le même jour

00:33:29Vous ne sèmerez

00:33:29Que la haine

00:33:30Le désespoir

00:33:31Et la mort

00:33:32Alors on se dit

00:33:33Quand même

00:33:34Olivier Faure

00:33:35Qu'est-ce qu'il a mêlé

00:33:36Qu'il veuille

00:33:37Arborer

00:33:39Faire arborer

00:33:39L'état palestinien

00:33:41Le drapeau

00:33:42De l'état palestinien

00:33:42Le drapeau palestinien

00:33:43Sur toutes les mairies de France

00:33:44C'est son avis

00:33:46Et il a le droit

00:33:47Absolument

00:33:48D'émettre

00:33:48Les avis

00:33:49Et les opinions

00:33:50Qu'il veut

00:33:50A revanche

00:33:52Mêler

00:33:53Une fête juive

00:33:55Qu'elle soit

00:33:57A cette histoire

00:33:58Même

00:33:59Je vais vous dire

00:34:00Quelqu'un

00:34:00Donc on ne peut pas

00:34:01Soupçonner

00:34:03D'islamophobie

00:34:05Ou

00:34:06De

00:34:07Pro-sionisme

00:34:08C'est le moins

00:34:09Que l'on puisse dire

00:34:10Qui est Jean-Luc Mélenchon

00:34:11Et bien

00:34:12Jean-Luc Mélenchon

00:34:13A réagi

00:34:14A réagi

00:34:15A ce qu'a dit

00:34:17Olivier Faure

00:34:18A ce qu'a écrit

00:34:19Olivier Faure

00:34:19Jean-Luc Mélenchon

00:34:21Et il a dit ceci

00:34:22Olivier Faure

00:34:23Résistait aux provocations

00:34:25Il ne faut jamais

00:34:26Mélanger la religion

00:34:28Avec la politique

00:34:28Les juifs de France

00:34:30Ne peuvent être pris

00:34:31A parti

00:34:32A propos de leur nouvel an

00:34:33En raison du génocide

00:34:34A Gaza

00:34:35Décision politique

00:34:36D'un gouvernement étranger

00:34:37Courage

00:34:38Vous allez découvrir

00:34:39A quel niveau

00:34:39D'insulte et de violence

00:34:40Nous sommes soumis

00:34:41Depuis deux ans

00:34:42Voilà

00:34:43C'est quand même

00:34:44Intéressant

00:34:45C'est quand même

00:34:45J'allais dire

00:34:46Amusant

00:34:47Si la chose

00:34:48N'est pas aussi amusante

00:34:50L'appel

00:34:51L'appel lancé par Olivier Faure

00:34:53Alors qu'est-ce qui va se passer

00:34:54On ne sait pas

00:34:54Mais qu'un Mélenchon

00:34:56Arrive à recadrer

00:34:57A vraiment

00:34:59A mettre en PLS

00:35:01A tacler Olivier Faure

00:35:02Prouve à quel point

00:35:04Les prises de position

00:35:06D'Olivier Faure

00:35:07Vont vraiment très loin

00:35:08Ah là là

00:35:09L'excès de zèle

00:35:10Il faut toujours faire attention

00:35:11À l'excès de zèle

00:35:13Cher Olivier Faure

00:35:14Et qu'en pensent

00:35:15Les socialistes

00:35:16Alors on a eu

00:35:16L'état de...

00:35:17Qu'en pensent les socialistes

00:35:18Alors ils sont très divisés

00:35:20Là-dessus

00:35:20Beaucoup sont

00:35:21Réagissent

00:35:22En disant

00:35:22C'est pas possible

00:35:23Qu'un socialiste

00:35:24Aie pu faire ça

00:35:25Julien Drey

00:35:26D'autres comme Jérôme Gued

00:35:28J'ai dit

00:35:28Mais non non

00:35:28Il faut mettre

00:35:29Oui c'est bien

00:35:30De mettre des drapeaux

00:35:31Palestiniens

00:35:31Mais il faut mettre

00:35:32A la fois drapeaux palestiniens

00:35:33Et drapeaux israéliens

00:35:34Est-ce qu'on peut dire

00:35:35A ces braves gens

00:35:36A ces bons camarades

00:35:38Qu'il y a un seul drapeau

00:35:40Qui doit régner

00:35:41Sur les mairies de France

00:35:42C'est le drapeau français

00:35:43Ok

00:35:43C'est compliqué ça

00:35:45On est en France

00:35:46Donc sur les mairies

00:35:47Il y a le drapeau français

00:35:48Si vous avez envie

00:35:48De mettre

00:35:49Le drapeau palestinien

00:35:51Le drapeau israélien

00:35:52Faites des manifs

00:35:53Mettez-les sur votre balcon

00:35:54Mettez-les sur votre fenêtre

00:35:55Mettez-les où vous voulez

00:35:56Mais pas sur les frontons

00:35:59Et pas sur les institutions

00:36:01De la République

00:36:01Il faut arrêter

00:36:02Vraiment cela

00:36:03Ce n'est pas possible ça

00:36:04Alors effectivement

00:36:05Les préfectures

00:36:06Ne vont peut-être pas

00:36:07La laisser faire

00:36:07Mais ça suffit

00:36:08Cette utilisation

00:36:09Par les mairies

00:36:10Y compris celle de Paris

00:36:11Ou d'ailleurs

00:36:12Des drapeaux

00:36:13Et selon

00:36:15Et je dis ça

00:36:16Aussi bien pour les drapeaux israéliens

00:36:18Que pour les drapeaux palestiniens

00:36:19Ça suffit

00:36:20Un seul drapeau

00:36:22C'est le drapeau français

00:36:23Vous trouvez que la France

00:36:24N'est pas assez divisée

00:36:25N'est pas assez

00:36:26Communautarisée

00:36:28N'est pas assez fractionnée

00:36:30N'est pas assez archipélisée

00:36:31Pour qu'on arrête

00:36:32Cette espèce d'orgie

00:36:34Imbécile

00:36:35Politicarde

00:36:36Et électoraliste

00:36:38Alors quittez le trottoir

00:36:39Et occupez-vous

00:36:40De la France

00:36:41Et de son peuple

00:36:42Et tandis que certains

00:36:44S'écharpent

00:36:45Sur ces sujets essentiels

00:36:46Ercilia Soudet

00:36:47Se donne en spectacle

00:36:48Oubliez le Bayrou

00:36:49Qui fait glouglou

00:36:50La députée LF

00:36:50Y monte d'un cran

00:36:51En parodiant une confrontation

00:36:53Entre un juge

00:36:54Et une migrante

00:36:55Assurant être une mineure

00:36:55Non accompagnée

00:36:56Et voilà ce que ça donne

00:36:58Ce document est illisible

00:37:00Comment ça existe ?

00:37:03Et en aucun cas

00:37:04Je ne peux me baser là-dessus

00:37:05Pour déclare que

00:37:06Je suis un mineur

00:37:07Mais je n'ai pas

00:37:09D'autres documents

00:37:10Alors c'est magnifique

00:37:12On donne

00:37:12Voilà

00:37:13C'est effectivement

00:37:14Ce que disait Maud

00:37:15Dans le cadre

00:37:16D'un spectacle

00:37:17Mais d'un spectacle

00:37:18Pédagogique

00:37:19Comme on dit

00:37:19On voit un jeune homme

00:37:21Déguisé en juge

00:37:22Et assis derrière

00:37:22Une table ornée

00:37:23D'une feuille

00:37:24Portant l'inscription

00:37:25Palais de justice

00:37:25Donc il affiche

00:37:26Une fermeté implacable

00:37:27Restez à la barre

00:37:28S'il vous plaît

00:37:29Nous avons examiné

00:37:30Votre dossier

00:37:30Donc c'est un mineur

00:37:31Donc savoir s'il est

00:37:32Vraiment mineur

00:37:33Ou s'il n'est pas mineur

00:37:34Non accompagné

00:37:35Etc

00:37:35Mais ce document

00:37:37Est illisible

00:37:38La scène

00:37:38Le jeune déguisé

00:37:39En juge

00:37:40Et là

00:37:41Qu'il y a

00:37:42Alors c'est magnifique

00:37:43Elle joue

00:37:44Alors franchement

00:37:45A côté

00:37:45Je vais vous dire

00:37:46Mais

00:37:47Marion Cotillard

00:37:49C'est rien

00:37:50A côté

00:37:51Franchement

00:37:52Isabelle Adjani

00:37:53Mais c'est une amatrice

00:37:55Ercilia Soudé

00:37:56En mineur

00:37:57Non accompagné

00:37:58Elle est magnifique

00:37:59Je ne peux pas vous montrer

00:38:00Les images

00:38:01Mais allez sur les réseaux sociaux

00:38:02Vous verrez

00:38:03Elle est là

00:38:04Les deux mains posées

00:38:05Sur une chaise

00:38:06Faisant fils de bar

00:38:07Ercilia Soudé

00:38:08Incarne une mineure

00:38:09Non accompagnée

00:38:10Et avec la voix

00:38:11Que vous avez entendue

00:38:12Est-ce qu'on peut la remettre

00:38:14La voix d'Ercilia

00:38:14C'est pas beau ça

00:38:28Alors franchement

00:38:29Franchement Adjani

00:38:30Allez-vous habiller

00:38:30Erita

00:38:31Et voir tout le monde

00:38:32Ercilia Soudé

00:38:33Le rôle de sa vie

00:38:35Le rôle de composition

00:38:35Je ne comprends pas

00:38:36Qu'un producteur

00:38:37Ne vient pas l'engager

00:38:38Tout de suite

00:38:38Elle est magnifique

00:38:39Voilà

00:38:40Absolument

00:38:42Vous vous rappelez

00:38:42Merci Julien

00:38:43C'était très bien

00:38:45Oui absolument

00:38:45Très bien Julien

00:38:47C'était

00:38:48Vous savez

00:38:48Quand on a

00:38:49Le paquebou

00:38:51Le petit navire

00:38:52De Bayrou

00:38:53Dans son évier

00:38:56C'était magnifique

00:38:57Alors voilà

00:38:58Donc elle a été diffusée

00:38:59Sur les réseaux sociaux

00:39:00Par Ercilia

00:39:01Elle-même

00:39:01Qui précise

00:39:02Y avoir participé

00:39:03Dans le cadre

00:39:04D'un escape game

00:39:06Alors c'est magnifique

00:39:06Mais c'est vrai qu'en France

00:39:07On n'a plus de mots de français

00:39:10Escape game

00:39:11On ne dit pas

00:39:13Jeux d'échappatoire

00:39:14Ou jeux d'échappement

00:39:15Non non

00:39:16Escape game

00:39:17Organisé par l'association

00:39:18École pour tous

00:39:19Venant en aide aux enfants migrants

00:39:21Alors voilà

00:39:22Après ce jeu de rôle

00:39:23Ercilia Soudé

00:39:25A su avoir expérimenté

00:39:27La violence subie

00:39:27Par les mineurs isolés

00:39:28Et étrangers

00:39:29Et c'est vrai

00:39:29Qu'on le voyait

00:39:31Avec son ton extraordinaire

00:39:33Alors il y a eu

00:39:34Un flot de commentaires

00:39:35Etc

00:39:36Incroyable

00:39:37Mais non

00:39:37Mais écoutez

00:39:38Laissez Ercilia Soudé

00:39:40Faire ce qu'elle a à faire

00:39:41Faire

00:39:42Glou glou glou glou

00:39:44Vas-y

00:39:44Glou glou glou glou glou

00:39:46Ouais c'est magnifique

00:39:47Encore encore

00:39:48Glou glou glou glou glou glou glou glou glou

00:39:50Voilà

00:39:50C'était pour préparer

00:39:52A sa grande performance

00:39:54De mineurs

00:39:55Non accompagnés

00:39:56Magnifique

00:39:57Arcilia Soudé

00:39:58Merci d'exister

00:39:59Et c'était l'un des grands thèmes

00:40:01Évoqués hier

00:40:02La manifestation britannique

00:40:03Organisée par Tommy Robinson

00:40:04A Londres

00:40:05Samedi dernier

00:40:06C'est bien terminé

00:40:07Et c'est suffisamment rare

00:40:08Pour être souligné André

00:40:09C'est vrai

00:40:10C'est vrai

00:40:10Il faut rappeler ça

00:40:11Parce qu'hier

00:40:11On en a parlé

00:40:12Et vraiment

00:40:14Il faut rappeler ceci

00:40:16Qu'il y a eu pratiquement

00:40:18Et on le sait

00:40:18Pas 120 000

00:40:19Pas 110 000

00:40:20Mais 1 million au moins

00:40:22De personnes à Londres

00:40:23Écoutez-moi bien

00:40:24Zéro dégradation

00:40:26Zéro agression

00:40:29Pas une vitrine de brisé

00:40:31Pas rien

00:40:32Rappelez-vous

00:40:33Rappelez-vous

00:40:34C'était donc

00:40:35Rappelez-vous Naël

00:40:361 milliard d'euros de dégâts

00:40:38Et lorsque George Floyd

00:40:40A été tué

00:40:41Disait Lindy Lee

00:40:422 milliards de dollars

00:40:44De dégâts

00:40:45A l'essai national

00:40:46Lorsque Charlie Kirk

00:40:48A été assassiné

00:40:49Et bien les gens

00:40:50Se sont réunis dans l'amour

00:40:51Le chant et la prière

00:40:52Pas une manifestation

00:40:53Pas de casse

00:40:55Rien

00:40:55Je rappelle le match de foot

00:40:57Du PSG

00:40:58Vous savez

00:40:59Les chances pour la France

00:41:00C'était que des Anglais

00:41:02Bien sûr

00:41:02Qui étaient là

00:41:03Que des Kevin

00:41:03Et des Ricardo

00:41:0430 magasins pieds

00:41:0726 faits d'atteinte sexuelle

00:41:09Dans Paris simplement

00:41:11264 voitures brûlées

00:41:1321 policiers blessés

00:41:15Et 2 morts

00:41:16Alors c'est intéressant

00:41:17Pourquoi quand il s'agit

00:41:19Quand il s'agit d'une manifestation

00:41:21Aussi massive à Londres

00:41:25Quand il s'agit de célébrer

00:41:28De déplorer

00:41:29De pleurer la mort d'un Charlie Kirk

00:41:31Et bien ça se passe

00:41:33Et pourtant des dizaines de milliers

00:41:34De gens sont là

00:41:35Qui chantent

00:41:36Et pourquoi quand il s'agit

00:41:37D'autres personnes

00:41:38Dans un autre côté

00:41:40De l'autre bord

00:41:41On casse

00:41:42On pille

00:41:43On y va

00:41:44On tue

00:41:44Ou on massacre

00:41:45Ou on viole

00:41:46Etc

00:41:47Est-ce qu'on ne peut pas

00:41:49Franchement je me demande

00:41:50Est-ce qu'on ne peut pas

00:41:51Se poser quelques questions

00:41:52Et je rappelle

00:41:54A l'égard

00:41:55De certains journalistes

00:41:57De chaînes en continu

00:41:59Qui ont traité

00:42:00Tommy Robinson

00:42:01De repris de justice

00:42:03Qui avait été emprisonné

00:42:03Savez-vous pourquoi

00:42:04Il a été emprisonné ?

00:42:06Il a été emprisonné

00:42:06Il a été jugé

00:42:07Parce qu'il a dénoncé

00:42:09Le viol

00:42:11Le tabassage

00:42:11L'esclavage sexuel

00:42:12De dizaines de milliers

00:42:14De jeunes anglaises

00:42:15De 12 à 14 ans

00:42:17De 10 à 15 ans

00:42:19Par des gangs pakistanais

00:42:20Ou indo-pakistanais

00:42:22A Londres

00:42:22Pendant 20 ans

00:42:23A Londres

00:42:24Et dans d'autres villes

00:42:26De l'Angleterre

00:42:27Et bien il avait dénoncé ça

00:42:28Et ça ne plaisait pas

00:42:29Au gouvernement

00:42:30Et aux autorités

00:42:31Donc on l'avait mis en prison

00:42:33Notamment pour ça

00:42:34Voilà

00:42:35Il faut quand même

00:42:35De temps en temps

00:42:36Rétablir les choses

00:42:37Et de dire les faits

00:42:40Parce que les faits

00:42:40Ils sont têtus

00:42:41Et les faits vont au-delà

00:42:43Des narratifs

00:42:44Plus ou moins

00:42:45D'enfumage

00:42:46Si je peux me permettre

00:42:47André

00:42:47Pour vous faire réagir aussi

00:42:48On peut comparer

00:42:49Alors là vous parliez

00:42:50Des manifestations

00:42:51Effectivement

00:42:51De Tommy Robinson

00:42:52Qui se sont bien terminées

00:42:54Mais c'est souvent signé

00:42:55En fait les violences

00:42:56Et vous l'avez sous-entendu

00:42:57En parlant par exemple

00:42:58Des manifestations

00:42:59Des émeutes

00:43:00Naël

00:43:001 milliard d'euros

00:43:01Mais on peut se souvenir aussi

00:43:03Des manifestations en France

00:43:04Qui se sont bien déroulées

00:43:05La manif pour tous

00:43:06Par exemple

00:43:06Qui avait réuni

00:43:07Environ 1 million de personnes

00:43:09Dans la rue en 2013

00:43:10Si je ne me trompe pas

00:43:10Les manifestations de soutien

00:43:12A Lola

00:43:13A différentes victimes

00:43:14Et tout ça

00:43:14Ça s'est toujours bien terminé

00:43:16Voilà

00:43:16Je voulais juste faire

00:43:17Cette petite observation

00:43:17Qui alimente ce que vous disiez

00:43:19Il y a des rappels

00:43:21Qui sont utiles

00:43:22Merci à tous

00:43:24Chers auditeurs

00:43:25D'être avec nous aujourd'hui

00:43:25Sans Sud Radio

00:43:26N'hésitez pas à réagir

00:43:27Au 0826 300 300

00:43:29Ou à envoyer un SMS

00:43:30Au 7 28

00:43:31Avec le mot Bercoff

00:43:33Suivi de votre message

00:43:34A tout de suite

00:43:35Sud Radio Bercoff

00:43:37Dans tous ses états

00:43:38Le face à face

00:43:41Avec quelqu'un que vous connaissez bien

00:43:44Si vous suivez l'émission

00:43:45Bien sûr

00:43:46Sud Radio

00:43:48Fabien Bouglet

00:43:49Fabien Bouglet

00:43:50On est toujours heureux

00:43:51De vous recevoir

00:43:52Et puis là

00:43:53Vous arrivez

00:43:53Avec un petit enfant

00:43:55Enfin un enfant

00:43:55Qui existait déjà

00:43:56Mais vous avez présidé

00:43:58Un nouvel accouchement

00:44:00Et ce n'est pas une gestation

00:44:01Pour autrui

00:44:03Loin de là

00:44:04Énergie

00:44:05Énergie

00:44:05Transition énergie

00:44:07Voilà comment les réseaux

00:44:08Euréliens ont infiltré l'état

00:44:09Nouvelle formule

00:44:11Absolument

00:44:11Qui sera

00:44:12Qui est en kiosque

00:44:13Demain

00:44:14Il est disponible

00:44:16Sur le site

00:44:16Transition énergie

00:44:17On peut s'abonner

00:44:18Ou on peut l'acheter

00:44:19Et il sera en kiosque

00:44:20A partir du 18 septembre

00:44:22Alors justement

00:44:23On va en parler

00:44:24Bien sûr

00:44:24Sur les France Énergie

00:44:25Le mythe du pétrolier

00:44:26Le PPO3

00:44:27Et on va commencer

00:44:29Quand même

00:44:29Parce que ça nous touche

00:44:31Et puis ça vous touche aussi

00:44:32Fabien Bouglet

00:44:33Et tout est lié

00:44:34Il faut se rappeler

00:44:34C'est la baisse de notation

00:44:36De l'agence Fichte

00:44:37Vous avez évidemment

00:44:38Vu ça comme tout le monde

00:44:40Bon ce n'est pas

00:44:41L'abîme

00:44:42Mais on peut se poser des questions

00:44:44Uégard à la dette

00:44:45Que nous connaissons tous

00:44:47Même pas

00:44:47Qui sont cités

00:44:48Le chiffre

00:44:49Tout le monde le connaît

00:44:50Plus de 3000

00:44:513000 milliards

00:44:52De dettes

00:44:53Et ce qui se passe

00:44:57C'est qu'on se dit

00:44:59Mais cette dette

00:45:00Il y a quelque chose

00:45:01Qui est là

00:45:02Et j'en parle

00:45:02Parce que

00:45:03Vous avez vu

00:45:04Ce qui se passe

00:45:04Avec les PME

00:45:05Les petites entreprises

00:45:06Et donc

00:45:07Tous

00:45:08Tous

00:45:09Mais tous

00:45:10Disent

00:45:10Dans ce qui

00:45:11Ils n'arrivent plus

00:45:12A continuer

00:45:13Ou ils ferment boutique

00:45:14C'est le prix

00:45:15De l'électricité

00:45:16Tous disent ça

00:45:17Il n'y a pas

00:45:17Une personne

00:45:18Qui ne cite pas

00:45:20Le prix d'électricité

00:45:21L'explosion de prix d'électricité

00:45:23Alors

00:45:23Où on est là-dessus

00:45:25Et effectivement

00:45:26Vous vous êtes bataillé

00:45:28On va en parler

00:45:29Donc

00:45:29Endettement

00:45:30Prix d'électricité

00:45:31Et on va parler

00:45:32Sur ce qui s'est passé

00:45:33Cet été

00:45:34Qui a été riche

00:45:34En événements

00:45:35Ah oui tout à fait

00:45:36Alors

00:45:36André Bercoff

00:45:37Merci de me recevoir

00:45:39Depuis des années

00:45:40Vous avez

00:45:41Invité à chaque fois

00:45:43Lorsque j'ai sorti des livres

00:45:44Là je crois que

00:45:45C'est un cri d'alerte

00:45:47Que j'aimais

00:45:48Peut-être plus important encore

00:45:50Que les autres années

00:45:51Parce que là

00:45:52On commence à subir

00:45:53Les conséquences

00:45:53De ce que je dénonce

00:45:55Et ce que j'alerte

00:45:55Depuis des années

00:45:57Et des années

00:45:57Aujourd'hui

00:45:58On est au pied du mur

00:45:59Aujourd'hui

00:45:59On est à deux doigts

00:46:00D'un énorme scandale d'État

00:46:01Pourquoi ?

00:46:02Parce que vous l'avez dit

00:46:03Notre pays est endetté

00:46:04Notre pays est endetté

00:46:06Et des fonctionnaires

00:46:08Qui ont rédigé

00:46:08Une programmation pluriannuelle

00:46:10De l'énergie

00:46:10Donc rappelons ce que c'est

00:46:11Oui la PPO

00:46:12Rappelez ce que c'est

00:46:13Oui

00:46:13C'est juste

00:46:14En fait

00:46:15Fixer un cap

00:46:16Sur les grandes lignes

00:46:17De la politique énergétique

00:46:19Dans quoi on va investir

00:46:20Sur combien de temps ?

00:46:21Sur dix ans

00:46:22Sur dix ans

00:46:23Et rappelons que la PPE3

00:46:25Programmation pluriannuelle

00:46:26De l'énergie

00:46:26Prévoyait une multiplication

00:46:28Par cinquante

00:46:29Des éoliennes en mer

00:46:30Par deux

00:46:31Des éoliennes terrestres

00:46:32Et par quatre

00:46:33Des panneaux solaires

00:46:33Et tout ça

00:46:34Avec un coût monstrueux

00:46:36Sur dix ans

00:46:37De trois cents milliards d'euros

00:46:39Donc dix pour cent

00:46:40Trois cents milliards d'euros

00:46:41Trois cents milliards d'euros

00:46:42Donc on part

00:46:43Dix pour cent de la dette

00:46:44Exactement

00:46:45Et sans compter

00:46:45Que comme c'est de l'argent

00:46:46Que nous n'avons pas

00:46:47C'est en réalité

00:46:49Le tombeau des danaïdes

00:46:51De l'argent qu'on n'a pas

00:46:52Le tonneau des danaïdes

00:46:53Le tombeau des danaïdes

00:46:54Voilà

00:46:54C'est-à-dire que c'est

00:46:56En réalité

00:46:57De l'endettement supplémentaire

00:46:59Puisque tous les ans

00:47:00On a un déficit

00:47:01De l'ordre de 150

00:47:02À 170 milliards d'euros

00:47:04Et sans compter

00:47:05Attendez

00:47:05Parce qu'il faut le rappeler

00:47:06Les charges de la dette

00:47:07Nous payons actuellement

00:47:08Sans diminuer la dette

00:47:10D'un centime d'euros

00:47:11Nous payons

00:47:1260 à 70 milliards

00:47:14Voilà

00:47:14Alors c'est là

00:47:15Où c'est un scandale

00:47:16C'est là

00:47:16Où cette programmation

00:47:17Pluriannuelle de l'énergie

00:47:18Qui envisage

00:47:21Par décret

00:47:22De dépenser

00:47:24300 milliards d'euros

00:47:25Pendant dix ans

00:47:27Est un énorme scandale

00:47:28Parce qu'en réalité

00:47:29Qui paye derrière ?

00:47:30Et bien ce sont

00:47:31Les consommateurs

00:47:32Et ce sont

00:47:33Les contribuables

00:47:34Les deux

00:47:34Sur la facture d'électricité

00:47:36Et donc en réalité

00:47:37L'enjeu

00:47:38C'est que nos petits commerçants

00:47:39Nos petits artisans

00:47:41Se retrouvent dans une

00:47:42Disculité majeure

00:47:43Nos industriels

00:47:44Michelin a fermé

00:47:45Deux entreprises

00:47:46Pourquoi ?

00:47:47Et bien parce que

00:47:48La facture d'électricité

00:47:49Augmente

00:47:49Elle augmente

00:47:50De manière importante

00:47:52Et à un tel niveau

00:47:54Que les gens ne peuvent plus

00:47:56Y compris nos concitoyens

00:47:58Alors

00:47:59Mme McGregor

00:48:00La patronne d'Engie

00:48:01Vient de faire

00:48:02Une tribune

00:48:03Dans le Figaro

00:48:04Pour contester

00:48:05Nos chiffres

00:48:06Mme McGregor

00:48:07A écrit une tribune

00:48:08Énergie renouvelable

00:48:09Il ne faut pas dire

00:48:10N'importe quoi

00:48:11Bah oui Mme McGregor

00:48:13Il ne faut pas dire

00:48:13N'importe quoi

00:48:14Parce que les chiffres

00:48:15Sont têtus

00:48:16Les chiffres sont têtus

00:48:17Mme McGregor

00:48:18C'est quoi ?

00:48:19Donnez-nous les chiffres

00:48:20Alors

00:48:20Les chiffres

00:48:21Ils sont simples

00:48:22Pendant l'été

00:48:24Il y a beaucoup de chiffres

00:48:24Qui sont sortis en cachette

00:48:26Et le premier chiffre

00:48:27Cet été là

00:48:27Cet été

00:48:28Et cet été là

00:48:29Le ministère de l'écologie

00:48:31A sorti

00:48:32Le prix

00:48:33Un rapport

00:48:34Sur le prix

00:48:35De l'électricité

00:48:35En France

00:48:36Et dans l'Union Européenne

00:48:36En 2024

00:48:37Et qu'est-ce que dit ce rapport

00:48:39Du ministère de l'écologie

00:48:40Qu'entre 2014 et 2024

00:48:43La facture des français électriques

00:48:46A été multipliée par 2

00:48:47Et que

00:48:48En 10 ans

00:48:50Et que

00:48:50Entre 2023 et 2024

00:48:53Les prix ont augmenté

00:48:55De 18%

00:48:56André

00:48:56Les prix

00:48:57Les prix de l'électricité

00:48:5818%

00:48:59Entre 2023 et 2024

00:49:02Ce sont des faits factuels

00:49:04Alors quand vous avez

00:49:05La commission de régulation

00:49:07De l'énergie

00:49:07Dont on reparlera

00:49:08Puisque je l'ai épinglé

00:49:09Dans ce magazine

00:49:11Ou quand Mme McGregor

00:49:13Dit que les énergies renouvelables

00:49:15N'ont pas d'impact

00:49:16Sur la facture

00:49:17C'est une honte

00:49:18Parce qu'en réalité

00:49:18Les français

00:49:19Le voient bien

00:49:20Ce n'est pas un sentiment

00:49:21D'augmentation de facture

00:49:23C'est vrai

00:49:24Au vrai

00:49:25Sur la facture

00:49:26Parce qu'il y a

00:49:27Beaucoup de lobbyistes

00:49:28Qui diffusent

00:49:29Sur les réseaux sociaux

00:49:30En disant

00:49:30Oui

00:49:31Les chiffres de Fabien Bouglet

00:49:32Ne sont pas bons

00:49:33Les chiffres du centre

00:49:35De recherche

00:49:35Pour le mix énergétique

00:49:36Ne sont pas bons

00:49:37Rappelez-vous

00:49:38Xavier Moreno

00:49:38Qui avait publié

00:49:39Une tribune

00:49:40Dans le Figaro

00:49:40Pour dire

00:49:40Que la facture

00:49:41Avait augmenté

00:49:42Deux

00:49:42A été multipliée

00:49:43Par deux

00:49:44Eh bien

00:49:44Les faits sont têtus

00:49:46C'est factuel

00:49:47Le ministère

00:49:48De l'écologie

00:49:49Nous dit

00:49:49Que la facture

00:49:50A été exposée

00:49:50Par deux

00:49:52Et si on prend

00:49:53Le chiffre aujourd'hui

00:49:54La programmation pluriannuelle

00:49:56De l'énergie

00:49:57Telle qu'elle est organisée

00:49:58Contribuera

00:49:59À nouveau

00:50:00À une multiplication

00:50:01Par deux

00:50:02De la facture

00:50:03Alors

00:50:03Cette PPE

00:50:05Qui avait été lancée

00:50:06Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:50:07Est-ce qu'elle est passée ?

00:50:08Elle a été promulguée ?

00:50:09Apparemment non

00:50:10Elle n'a pas été promulguée

00:50:12Elle n'a pas été promulguée

00:50:13Il faut dire que

00:50:14Nous avons agi

00:50:15Beaucoup de personnes

00:50:16A la fois publiquement

00:50:18Mais également dans l'ombre

00:50:19Nous avons agi

00:50:20En avril 2025

00:50:22Nous avons empêché

00:50:23Que le gouvernement

00:50:24Et le Premier ministre

00:50:24Promulguent la PPE

00:50:25Cet été

00:50:27Marc Ferracci

00:50:28Ministre de l'énergie

00:50:29A annoncé

00:50:30Dans un communiqué

00:50:31Qu'il publiait

00:50:32La PPE 3

00:50:34Impactant les 300 milliards

00:50:35Le 1er août

00:50:36Et en fait

00:50:37Le 1er août

00:50:38En pleine vacances

00:50:39Évidemment

00:50:39On a

00:50:40On a en particulier

00:50:42Moi

00:50:43Transmis l'information

00:50:46Sur des possibles conflits

00:50:48D'intérêts

00:50:48De Marc Ferracci

00:50:49Et ça

00:50:49On peut y revenir

00:50:50Et

00:50:51De fait

00:50:52La PPE 3

00:50:54N'a pas été promulguée

00:50:55In extrémis

00:50:56Par le gouvernement

00:50:56Et

00:50:57Le lobby des éoliennes

00:50:59C'est Bayrou

00:50:59On sait

00:51:00C'est Bayrou

00:51:00Qui s'est opposé

00:51:01Et le lobby des éoliennes

00:51:03S'est dit

00:51:04Mais si François Bayrou

00:51:05Démissionne

00:51:06Il n'y aura pas

00:51:07De progrégation

00:51:07De PPE 3

00:51:08Et ils ont espéré

00:51:09Jusqu'à la démission

00:51:10De François Bayrou

00:51:12D'une promulgation

00:51:13In extrémis

00:51:14Début septembre

00:51:15Le problème

00:51:16Le problème

00:51:17C'est qu'il y a un hic

00:51:18Et en particulier

00:51:19Le problème

00:51:20C'est Marc Ferracci

00:51:21Parce qu'on a découvert

00:51:22En enquêtant

00:51:24Et ça

00:51:24Je demande aux autorités

00:51:26En particulier

00:51:27A la Haute Autorité

00:51:28De Transparence

00:51:29De la Vie Publique

00:51:29D'enquêter

00:51:30Sur la situation

00:51:31Que Marc Ferracci

00:51:32Avait déclaré

00:51:34Dans sa déclaration

00:51:36D'intérêt

00:51:36A la Haute Autorité

00:51:37De la Transparence

00:51:38De la Vie Publique

00:51:38Être propriétaire

00:51:39D'une holding

00:51:40A hauteur de 35%

00:51:42La holding

00:51:43Icar Finance

00:51:44Et en enquêtant

00:51:45Dans les documents

00:51:46Financiers

00:51:46D'Icar Finance

00:51:47On découvre

00:51:48Qu'Icar Finance

00:51:49Détient 90%

00:51:51De groupes

00:51:52Secafis

00:51:53Et groupes

00:51:53Secafis

00:51:54Énergie

00:51:54A 30 consultants

00:51:56Qui interviennent

00:51:57Dans la formation

00:51:59Et le consulting

00:52:00Dans les énergies

00:52:01Renouvelables

00:52:02Le déploiement

00:52:03Du nucléaire

00:52:03Et des réseaux électriques

00:52:04C'est-à-dire que

00:52:05En réalité

00:52:06On peut se poser

00:52:07La question

00:52:08Y a-t-il

00:52:10Ou pas

00:52:10Un conflit

00:52:11D'intérêt

00:52:11Dans l'action

00:52:12Du ministre

00:52:13De l'énergie

00:52:14Dans la rédaction

00:52:15De la PPE 3

00:52:16Dans la mesure

00:52:17Où au travers

00:52:18Des actifs

00:52:18Dont il était

00:52:19Propriétaire

00:52:20Et bien

00:52:21Ils intervenaient

00:52:22Dans la filière

00:52:22Donc c'est pour ça

00:52:23Que je le dis

00:52:23Au gouvernement

00:52:24Je dis

00:52:25Aux autorités

00:52:25Constituées

00:52:26Y a-t-il

00:52:27Ou pas

00:52:27Conflit d'intérêt

00:52:28Alors vous posez

00:52:29La question

00:52:30Fabien Bouglet

00:52:30Évidemment

00:52:31Omar Ferrachi

00:52:32Ou d'autres

00:52:33Peuvent

00:52:33Évidemment

00:52:34Sont absolument

00:52:35Conviés

00:52:36Et invités

00:52:37A répondre à l'antenne

00:52:38Vous savez

00:52:38Nous sommes ici

00:52:39Dans le contradictoire

00:52:40Et c'est intéressant

00:52:41Parce que Fabien Bouglet

00:52:42Donne un certain

00:52:43Nombre d'informations

00:52:44Maintenant

00:52:45Est-ce que vous les démentez

00:52:46Ou pas

00:52:47Et bien

00:52:47L'antenne est libre

00:52:48Comme vous le savez

00:52:49Vous pouvez nous appeler

00:52:500826 300 300

00:52:52Quand vous voulez

00:52:53Mais alors

00:52:54Fabien Bouglet

00:52:55Est-ce que ça a été

00:52:56Promulgué ou pas

00:52:58Toujours pas promulgué

00:53:00Ah

00:53:00Donc le PPE 3

00:53:01A l'heure où on parle

00:53:02Il n'est toujours pas

00:53:03A l'heure où on parle

00:53:03La programmation pluriannuelle

00:53:05De l'énergie

00:53:05N'a pas été promulguée

00:53:06D'accord

00:53:07Elle peut l'être

00:53:07Mais elle peut l'être encore

00:53:08Par le ministre de l'énergie

00:53:10Le nouveau ministre de l'énergie

00:53:11Tout à fait

00:53:12Il n'a pas été nommé

00:53:13Il faut rappeler une chose

00:53:14C'est qu'en même temps

00:53:15Que la programmation

00:53:16Alors c'est un peu du droit

00:53:17Mais en même temps

00:53:19Il y avait un travail parlementaire

00:53:21Effectué par l'Assemblée nationale

00:53:22Et le Sénat

00:53:23Oui

00:53:23Et en fait

00:53:24La programmation pluriannuelle

00:53:26De l'énergie

00:53:26Version parlementaire

00:53:28Est en cours de discussion

00:53:29Et va être à la discussion

00:53:31A l'Assemblée nationale

00:53:32Et au Sénat

00:53:33La semaine prochaine

00:53:34D'accord

00:53:35À partir de la semaine prochaine

00:53:36Dès qu'on aura un gouvernement

00:53:37Et donc il faut comprendre

00:53:38Que les parlementaires

00:53:39Beaucoup de parlementaires

00:53:41Ont hurlé

00:53:41En disant

00:53:42C'est inacceptable

00:53:43Qu'un texte qui

00:53:44Impact sur 300 milliards d'euros

00:53:47Ne soit pas discuté

00:53:48Ou à l'Assemblée nationale

00:53:49Et au Sénat

00:53:50Vous avez les lobbyistes

00:53:51Des éoliennes

00:53:52Dont on pourra reparler

00:53:53Puisqu'en fait

00:53:54On les épingle

00:53:55Dans leur infiltration

00:53:56Des autorités

00:53:57Des autorités de l'État

00:53:58Dans le magazine

00:53:59Et bien

00:54:00Vous avez les lobbyistes

00:54:01Qui veulent à tout prix

00:54:02Passer en force

00:54:03Pourquoi ?

00:54:04Parce que les appels d'offres

00:54:06Des éoliennes

00:54:06Ne peuvent pas être lancés

00:54:08Tant que la programmation

00:54:09Pluriannuelle

00:54:10De l'énergie

00:54:10Et donc ça fait

00:54:11Un moratoire de fait

00:54:12Et ils ne veulent pas

00:54:13Attendre la fin

00:54:14Du travail des parlementaires

00:54:15Donc mais si je comprends bien

00:54:16Donc aujourd'hui

00:54:17Quand même

00:54:18Je reviens là-dessus

00:54:19C'est important

00:54:20La fameuse PPE

00:54:21Et on a suivi tous

00:54:23Beaucoup ont suivi

00:54:24Ce qui se passe

00:54:25Et la polémique

00:54:26Et les conflits

00:54:27Comme vous dites

00:54:27Notamment des conflits

00:54:28De terre et autres

00:54:29C'est-à-dire

00:54:30Est-ce que quand même

00:54:31Restons non pas dans le droit

00:54:33Mais enfin dans la constitution

00:54:34Et dans la politique

00:54:35Est-ce que Fabien Bouglet

00:54:36Aujourd'hui

00:54:37Bon il va y avoir

00:54:38Un nouveau gouvernement

00:54:38Donc un nouveau ministre de l'énergie

00:54:40Est-ce que ça a besoin

00:54:42Ou pas

00:54:43Le refus de la promulgation

00:54:46Ou la promulgation

00:54:47Au besoin ou pas

00:54:49D'un vote à l'Assemblée

00:54:50Ou au Sénat

00:54:50Ou aujourd'hui

00:54:51Ça dépend du ministre de l'énergie

00:54:53Je veux dire

00:54:54Pour être très précis

00:54:55Si arrive

00:54:56Et quand arrivera

00:54:57Parce qu'il y aura

00:54:57Un nouveau ministre de l'énergie

00:54:58Il peut lui décider

00:55:00De fait

00:55:02De dire

00:55:02Oui bah écoutez

00:55:03Moi la PPE

00:55:04Ça me paraît très bien

00:55:05On promulgue

00:55:05On peut tout à fait avoir

00:55:07Un ministre de l'énergie

00:55:08Avec la complicité

00:55:10Du premier ministre

00:55:11Qui est co-signataire du texte

00:55:12Qui décide de

00:55:13Passer en force

00:55:15Sans attendre la fin

00:55:16Du travail parlementaire

00:55:17Ils peuvent tout à fait

00:55:18Le faire

00:55:19Ce sera attaqué en justice

00:55:20Au conseil d'état

00:55:21Mais le problème

00:55:23C'est que Raphaël Schellenberger

00:55:24Qui fait partie des outsiders

00:55:26Pour être ministre de l'énergie

00:55:28Est quand même quelqu'un

00:55:29Qui est problématique

00:55:30Dans ses prises de position

00:55:31Moi je dis à Sébastien Lecornu

00:55:33Vous prenez un énorme danger

00:55:35En prenant un ministre de l'énergie

00:55:37Qui est pour le

00:55:38En même temps

00:55:39Puisqu'il a déclaré

00:55:40Dans le point

00:55:41Oui mais alors

00:55:41Fabien Mouglet

00:55:42Donc si je veux bien

00:55:43Non mais je comprends

00:55:43On va pas

00:55:44C'est intéressant

00:55:45Parce que le pressenti

00:55:48Et dans le

00:55:49En même temps

00:55:49Éolienne nucléaire

00:55:50Toujours

00:55:51Oui

00:55:51Non mais

00:55:52Après c'est sa prise de position

00:55:54Je sais pas s'il a raison ou tard

00:55:55Je n'ai pas la compétence

00:55:58Pour le dire

00:55:59En revanche

00:56:01En revanche

00:56:01C'est intéressant de voir

00:56:03Que

00:56:03C'est pour ça que je dis

00:56:05Moi je ne prends pas parti

00:56:06Mais le combat continue

00:56:07Le combat continue

00:56:08C'est ça

00:56:08Parce que à supposer

00:56:10Que vous ayez

00:56:11Et je ne vous le souhaite pas

00:56:13Mais à supposer

00:56:14Que vous ayez

00:56:15Le premier ministre

00:56:16Il est nommé Sébastien Lecornu

00:56:18À supposer

00:56:18Que vous ayez

00:56:20Un ministre d'énergie

00:56:21Qui dit

00:56:21Mais on va y aller

00:56:22Et Lecornu dit d'accord

00:56:23Et le président de la République

00:56:25Il dit d'accord

00:56:25Parce que je pense

00:56:26Que ça ne peut pas se faire

00:56:27Sans l'accord du président de la République

00:56:29Ça peut se faire sans

00:56:30L'accord du président

00:56:31Il n'est pas signataire

00:56:31Ça peut se faire sans l'accord

00:56:32Il n'est pas signataire

00:56:33Ce premier ministre

00:56:33C'est publié au JO

00:56:34Ce qui va se passer

00:56:35C'est une crise institutionnelle

00:56:37Parce qu'en fait

00:56:38Parce qu'un document

00:56:40De décret

00:56:42C'est un pouvoir exécutif

00:56:43C'est l'administration

00:56:45Il faut bien avoir conscience

00:56:46C'est la direction générale

00:56:48De l'énergie et du climat

00:56:49Qui rédige ce texte

00:56:50Tandis que le travail parlementaire

00:56:52C'est la souveraineté populaire

00:56:54Issue de la révolution française

00:56:55Et en réalité

00:56:57Si le gouvernement

00:56:58Venait à passer en force

00:56:59Pour imposer un texte

00:57:01Au parlementaire

00:57:02Ça voudrait dire

00:57:03Qu'il méprise

00:57:04Le travail parlementaire

00:57:05Des députés

00:57:06Et des sénateurs

00:57:07Donc ça voudrait dire

00:57:08Que c'est une prise

00:57:09De pouvoir

00:57:10De l'exécutif

00:57:11Sur le législatif

00:57:13Ce qui est contraire

00:57:13Aux valeurs de la République

00:57:14C'est une double crise

00:57:16On a vu d'autres exemples

00:57:17Je ne veux pas jouer

00:57:18Les rabats-joies

00:57:19Mais on a vu

00:57:20D'autres exemples

00:57:21De mainmises de l'exécutif

00:57:22Sur le législatif

00:57:23Tout à fait

00:57:23C'est un véritable problème

00:57:24C'est un véritable problème

00:57:26D'autant que

00:57:26Le problème

00:57:27C'est que l'exécutif

00:57:29Nous avons pu enquêter

00:57:31Et faire une enquête

00:57:32De six pages

00:57:33Qui explique comment

00:57:34Justement

00:57:35Depuis

00:57:36Depuis 10-15 ans

00:57:38L'exécutif

00:57:39A été infiltré

00:57:40Par le réseau

00:57:41Des éoliennes

00:57:42Pour influer

00:57:43Sur la décision

00:57:44Le lobbyisme

00:57:45Du pouvoir exécutif

00:57:47Et c'est là

00:57:47La gravité

00:57:48Alors Fabien Bouglet

00:57:49Je comprends

00:57:50Vous avez exposé ça

00:57:51Très bien

00:57:52Mais encore une fois

00:57:53Je voudrais revenir à ça

00:57:54Parce que

00:57:55Très important

00:57:56Qu'est-ce qui a fait

00:57:57Parce qu'il faut revenir

00:57:59A l'arène

00:57:59Et tout ça

00:58:00Qu'est-ce qui a fait

00:58:01Que nous avions

00:58:03On en a parlé

00:58:05Mais je crois

00:58:05Qu'il faut en reparler

00:58:06Nous avions

00:58:07Le nucléaire

00:58:09On a fait fermer

00:58:10On va pas revenir

00:58:11Sur les circonstances

00:58:12Etc

00:58:13On avait

00:58:15L'électricité

00:58:16Qui aurait dû être

00:58:17La moins chère

00:58:18Du monde

00:58:18Proglio

00:58:19Et d'autres

00:58:20En ont parlé

00:58:21A moult reprises

00:58:23On avait

00:58:24Tout ça

00:58:25Et qu'on a créé

00:58:26Cette espèce

00:58:27De concurrence

00:58:28Vous savez

00:58:29Complètement factice

00:58:30Tout à fait

00:58:31Où on a fait

00:58:31Des gens

00:58:32Qui ne produisaient rien

00:58:33Et qui eux

00:58:34Vendaient

00:58:34Enfin ce qu'on appelait

00:58:35En guillemets

00:58:35Des charognards

00:58:36Je veux pas être méchant

00:58:37Mais je mis bien

00:58:38Des guillemets

00:58:39Est-ce que

00:58:41Quand même

00:58:41Quelque part

00:58:42Quel rôle

00:58:44Aujourd'hui

00:58:45Avec le recul

00:58:46A jouer l'Europe

00:58:47A jouer les politiques

00:58:48Dans cette histoire

00:58:49Parce que

00:58:50On se retrouve

00:58:51Vous avez parlé

00:58:51De doublement

00:58:52De prix d'électricité

00:58:53Vous avez parlé

00:58:54De ce qui s'est passé

00:58:55En dix ans

00:58:55Enfin

00:58:56Il n'y a pas

00:58:56Que les éoliennes

00:58:57Ou que

00:58:58Les renouvelables

00:58:59Qu'est-ce qui a fait

00:59:00Est-ce que

00:59:01C'est les pays seulement

00:59:02Qu'est-ce qui a fait

00:59:03Cette extraordinaire

00:59:04Aberration

00:59:05Qui consiste

00:59:06A ce qu'on avait

00:59:07Le parc nucléaire

00:59:08Le plus important

00:59:086 000

00:59:09En tout cas

00:59:10De l'Europe

00:59:10Si long du monde

00:59:11Et qu'on se retrouve

00:59:12A payer

00:59:13Des sommes folles

00:59:14En électricité

00:59:14La commission

00:59:15Sur la souveraineté énergétique

00:59:16Qui avait été réunie

00:59:17A l'Assemblée nationale

00:59:18Excusez-moi

00:59:19Je vais juste

00:59:20J'ai oublié

00:59:20De vous dire

00:59:21On a juste

00:59:22Une petite pause

00:59:23Et on va répondre

00:59:24A ça

00:59:24Fabien Bouglet

00:59:25Et nous sommes toujours

00:59:29Avec Fabien Bouglet

00:59:30Qui relance

00:59:31Le journal

00:59:33Énergie

00:59:33Le magazine Énergie

00:59:35Et on va en parler

00:59:36Les réseaux éoliens

00:59:38Qui ont infiltré l'Etat

00:59:39Et surtout

00:59:40Je voudrais qu'on revienne à ça

00:59:41C'est la question

00:59:42Que je vais poser

00:59:42Juste avant la pause

00:59:43Fabien Bouglet

00:59:45On est les premiers

00:59:47En nucléaire

00:59:48Nucléaire civil

00:59:49Et autres

00:59:50Nous sommes

00:59:51Nous devions

00:59:52Nous devrions avoir

00:59:53Électricité

00:59:54La moins chère

00:59:55De la planète

00:59:56Au moins

00:59:56Et puis

00:59:57On se retrouve

00:59:58Avec les chiffres

00:59:59Que vous avez donnés

00:59:59En début d'entretien

01:00:01Trois fois

01:00:03Et puis

01:00:0410%

01:00:05Et puis

01:00:0520%

01:00:06Et puis

01:00:06Ceci

01:00:06Et puis

01:00:07Les faillites

01:00:08Les naufrages

01:00:09D'un certain nombre

01:00:10De PME

01:00:10Et d'autres

01:00:11Mais

01:00:12Et encore une fois

01:00:14La reine

01:00:15Et puis

01:00:15Cette fausse concurrence

01:00:17Etc

01:00:17Mais

01:00:18Mais

01:00:19Qu'est-ce qui fait

01:00:19Qu'on est arrivé là

01:00:20C'est les lobbyistes

01:00:22Qui agissent

01:00:22Ou

01:00:23Il n'y a pas

01:00:24Il y a quand même

01:00:24Des politiques

01:00:25Qui ont un peu

01:00:25Un peu

01:00:26Qui voient au-delà

01:00:27De leur

01:00:27De leur bout du poche

01:00:30Je voudrais expliquer pourquoi

01:00:31Parce que je viens souvent

01:00:32Et j'interviens depuis des années

01:00:33Sur ce sujet

01:00:34Pourquoi

01:00:34J'interviens sur cette question

01:00:36De l'énergie

01:00:36L'énergie

01:00:37C'est le sang d'une société

01:00:39C'est le sang de l'économie

01:00:40Sans énergie

01:00:40Il n'y a pas d'économie

01:00:41Il n'y a pas de pays

01:00:42C'est la quintessence

01:00:43De la souveraineté

01:00:44Or

01:00:45La déstabilisation

01:00:46De notre système énergétique

01:00:47Depuis des années

01:00:48Et je vais venir

01:00:49A votre question

01:00:50Est un enjeu majeur

01:00:52J'ai réalisé

01:00:52Avec la rédaction

01:00:53De mes livres

01:00:54Sur les éoliennes

01:00:55Le nucléaire

01:00:56Ou la guerre de l'énergie

01:00:56A quel point

01:00:57C'était un enjeu fondamental

01:00:59Puisque derrière

01:01:00Ce sont les emplois

01:01:01Ce sont des entreprises

01:01:02Qui ferment

01:01:02C'est la compétitivité industrielle

01:01:05Moi je reviens de Chine

01:01:06J'étais en Chine

01:01:06Il y a un essor incroyable aussi

01:01:08Parce qu'ils développent

01:01:09Leur système énergétique

01:01:10Notre économie

01:01:11Se développe avec l'énergie

01:01:13Alors ce qui s'est passé

01:01:14C'est que les Allemands

01:01:15Ils ont

01:01:16Ils avaient

01:01:17Ils voyaient d'un très mauvais oeil

01:01:19Notre parc électronucléaire

01:01:20Mais aussi nos barrages

01:01:22Parce qu'il ne faut pas oublier nos barrages

01:01:23L'hydraulique

01:01:24Les barrages qui fournissent

01:01:25L'hydroélectricité

01:01:26Qui représente 10 à 12%

01:01:28De notre électricité

01:01:29Tout à fait

01:01:29C'est quand même une donnée importante

01:01:31Le système électrique français

01:01:32Fonctionne avec 70%

01:01:35Avec les centrales nucléaires

01:01:38Et 10 à 15%

01:01:39Avec l'hydroélectricité

01:01:41Ce qui fait déjà 82%

01:01:42Voilà

01:01:43Ce qui est quand même pas mal

01:01:44C'est un accessoire

01:01:45Et ça fait que la France

01:01:46Non seulement avait l'électricité

01:01:48La moins chère

01:01:48Mais avait aussi

01:01:50Dans la question climatique

01:01:52Un système électrique

01:01:53Le plus décarboné

01:01:54Au point même

01:01:55Que la France

01:01:55Émet 10 fois moins

01:01:57De gaz à effet de serre

01:01:58Que l'Allemagne

01:01:58Eh bien

01:01:59En fait en réalité

01:02:01Et ça

01:02:02Ça a été documenté

01:02:03Sourcé

01:02:03Il y a eu des opérations

01:02:05De guerre informationnelle

01:02:07Depuis 10 ans

01:02:07L'alliance

01:02:08Entre l'Europe

01:02:10Écologie

01:02:10Les Verts

01:02:11Et les Grunen

01:02:12En Allemagne

01:02:13La gauche plurielle

01:02:14Souvenez-vous

01:02:15Avec Dominique Voinet

01:02:16Ça a commencé

01:02:17Avec Dominique Voinet

01:02:18Lors du gouvernement

01:02:19De Lionel Jospin

01:02:20Où il ferme Superphénix

01:02:22Où Dominique Voinet

01:02:23Se vante

01:02:24D'avoir fait supprimer

01:02:26Le nucléaire

01:02:27Des énergies d'avenir

01:02:28Au Parlement européen

01:02:30Et avec l'arrivée

01:02:32De François Hollande

01:02:33Là

01:02:33On a le summum

01:02:35Et c'est là

01:02:36Où c'est grave

01:02:36C'est que

01:02:37François Hollande

01:02:38Pactise

01:02:39Avec Europe Écologie

01:02:41Les Verts

01:02:41Et les Verts

01:02:42A besoin

01:02:43Pour des besoins

01:02:43Strictement électoraux

01:02:44D'ailleurs

01:02:45Pour des besoins

01:02:45Strictement électoraux

01:02:46Et on sait

01:02:47C'est documenté

01:02:48Qu'Europe Écologie

01:02:49Les Verts

01:02:49Est en liaison directe

01:02:51Avec les Grunen

01:02:52Allemands

01:02:53Allemands

01:02:53Qui font exactement

01:02:55Le même procédé

01:02:56Dans le cadre

01:02:57Des alliances

01:02:57Et en réalité

01:02:59Il faut bien

01:03:00Avoir conscience

01:03:01Que les racines

01:03:03Les racines politiques

01:03:05De la politique énergétique

01:03:06Entamées en 2012

01:03:08Et en 2013

01:03:08Sont celles

01:03:10Qui continuent

01:03:11Aujourd'hui

01:03:11Avec les mêmes acteurs

01:03:12C'est-à-dire

01:03:13Que ce sont les acteurs

01:03:14Qu'a installé

01:03:15François Hollande

01:03:16Aux manettes

01:03:17Du système énergétique

01:03:18Qui sont encore

01:03:19En action

01:03:20Aujourd'hui

01:03:21Et ce qu'on dénonce

01:03:23Dans le magazine

01:03:23Transition et énergie

01:03:24C'est justement

01:03:26Deux acteurs clés

01:03:27Je ne vais pas rentrer

01:03:28Trop dans les détails

01:03:28Du dossier

01:03:29C'est François Brotte

01:03:31Qui est député socialiste

01:03:32Qui fait toute la loi

01:03:34Sur le développement

01:03:36Des éoliennes

01:03:37Et la baisse

01:03:38De la part du nucléaire

01:03:39A 50%

01:03:40François Brotte

01:03:41Qui est ensuite

01:03:42Nommé patron de RTE

01:03:44Le réseau de transport

01:03:45D'électricité

01:03:46Qui est une entreprise

01:03:47Stratégique

01:03:48Pour le déploiement

01:03:49Des éoliennes

01:03:49Et Xavier Piéchazic

01:03:52Xavier Piéchazic

01:03:53Qui est conseiller

01:03:54Du président

01:03:55De la République

01:03:56François Hollande

01:03:57Et qui est le maître d'oeuvre

01:03:59Sinon l'architecte

01:04:00De la loi

01:04:01De la baisse

01:04:02De la part du nucléaire

01:04:02A 50%

01:04:03Et du déploiement

01:04:05Des éoliennes

01:04:05Et ces deux acteurs

01:04:07Sont l'un à la cour des comptes

01:04:08Aujourd'hui

01:04:09Et l'autre

01:04:10Patron de RTE

01:04:11L'entreprise

01:04:13Stratégique

01:04:14De la politique énergétique

01:04:16Qui fait le raccordement

01:04:18Des éoliennes

01:04:18Au réseau

01:04:19Donc en fait

01:04:19Il faut comprendre

01:04:20Et c'est ce qu'on dévoile

01:04:21Dans le magazine

01:04:22Transition énergie

01:04:24Qu'on a aujourd'hui

01:04:25Au cœur de la gouvernance

01:04:27Et au cœur de l'État

01:04:28Des personnes

01:04:29Qui ont été

01:04:30Non parce qu'il n'est plus

01:04:31Pardon pardon pardon pardon

01:04:31Fabien

01:04:32Il n'est plus

01:04:33Il est à la cour des comptes

01:04:34Vous dites les deux

01:04:35Il ne peut pas agir

01:04:37À la cour des comptes

01:04:38François Brotte

01:04:38Oui François Brotte

01:04:39Bah oui

01:04:40Il n'agit pas

01:04:41Comme s'il était patron

01:04:42De

01:04:43Mais par contre

01:04:44Xavier Piechazik

01:04:45Il est patron de RTE

01:04:46Soyez précis

01:04:47Là-dessus

01:04:48Xavier Piechazik

01:04:49Qui est patron de RTE

01:04:51Aujourd'hui

01:04:52Et il a été reconduit

01:04:53En urgence

01:04:55En juin dernier

01:04:56Et François Brotte

01:04:57Est membre de la cour des comptes

01:04:59Et on a d'autres informations

01:05:01Sur la cour des comptes

01:05:02Notamment

01:05:02Un conseiller

01:05:03De Dominique Voinet

01:05:05Qui a été

01:05:06Le patron

01:05:07Et de

01:05:08La

01:05:08La chambre

01:05:10Chargée

01:05:11Des dossiers énergie

01:05:12C'est-à-dire

01:05:13Vous avez

01:05:14À la cour des comptes

01:05:15Des personnes

01:05:16Qui étaient chargées

01:05:17De la politique énergétique

01:05:18Avec Dominique Voinet

01:05:19Et qui ont été chargées

01:05:20De faire des rapports

01:05:21Sur le déploiement

01:05:22Des éoliennes

01:05:23Voilà

01:05:23Alors je rappelle

01:05:24Je rappelle

01:05:24Pour tous ceux

01:05:25Qui sont intéressés

01:05:26Parce que

01:05:27C'est capital

01:05:28Pour ce qui se passe

01:05:29Pour l'économie

01:05:29De notre pays

01:05:30Pour nous

01:05:300826 300 300

01:05:330826 300 300

01:05:35Vous appelez

01:05:36Quand vous voulez

01:05:36Que vous soyez d'accord

01:05:37Ou pas

01:05:38Avec Fabien Bouglet

01:05:39Qui explique un peu

01:05:40Ce qui se passe

01:05:41Mais alors

01:05:41Ce que je voudrais savoir

01:05:42C'est qu'on passe

01:05:43On parle toujours

01:05:44De cette infiltration

01:05:45Vous en parlez

01:05:46Là dans votre magazine

01:05:47Mais l'infiltration

01:05:49D'accord

01:05:49Mais on a laissé faire

01:05:51Alors si je comprends bien

01:05:51Parce que pour des gens

01:05:53Qui s'infiltrent

01:05:54On les laisse s'infiltrer

01:05:56Alors comment

01:05:57Par exemple

01:05:58On en a parlé

01:05:59Ici avec vous

01:06:01Comment par exemple

01:06:02Une cellule allemande

01:06:03S'est retrouvée

01:06:04Au cœur

01:06:05Du ministère

01:06:06De la transition écologique

01:06:07Français

01:06:07Corrigez-moi

01:06:08Si je me trompe

01:06:09Et bien

01:06:09C'est une cellule

01:06:10Qui s'est retrouvée

01:06:11Au cœur

01:06:11Et qui y est toujours

01:06:12Et qui y est toujours

01:06:13Alors on parle

01:06:15Elle est toujours là

01:06:16La cellule s'appelle

01:06:17L'OFATE

01:06:18Office franco-allemand

01:06:21De la transition énergétique

01:06:23D'accord

01:06:23Et qui est au sein

01:06:25Du ministère

01:06:25Oui

01:06:26Dans les locaux

01:06:26De la DGEC

01:06:27Alors pour bien comprendre

01:06:28La DGEC

01:06:29Oui

01:06:30C'est la direction générale

01:06:31De l'énergie

01:06:32Et du climat

01:06:33C'est l'État profond

01:06:34Qui a rédigé

01:06:36La PPE

01:06:36Ce sont

01:06:37Ses acteurs

01:06:38Qui ont rédigé

01:06:39La fameuse programmation

01:06:41De l'énergie

01:06:42Donc la DGEC

01:06:43Au sein du ministère

01:06:44De l'écologie

01:06:45Est chargée

01:06:45De la politique énergétique

01:06:46Et de rédiger

01:06:47La PPE

01:06:48D'accord

01:06:49Et elle est dirigée

01:06:50Par Sophie Mourlon

01:06:51Qui est en fait

01:06:51La vraie ministre de l'énergie

01:06:53C'est la directrice générale

01:06:54De l'énergie et du climat

01:06:55Mais c'est en réalité

01:06:56La ministre de l'énergie

01:06:57On va dire de fait

01:06:59Et on a découvert

01:07:01Depuis des années

01:07:01Qu'il y avait longtemps

01:07:03Un bureau

01:07:04De coordination éolien

01:07:07Franco-allemand

01:07:08Il y a 10 ans

01:07:09Qui s'est transformé

01:07:11Qui existe depuis 10 ans

01:07:12Qui existe même depuis 15 ans

01:07:13Depuis beaucoup plus

01:07:14C'était le bureau

01:07:15De coordination éolien

01:07:16Franco-allemand

01:07:17D'accord

01:07:18Avec des acteurs

01:07:18Qui étaient les exploitants éoliens

01:07:20Etc

01:07:21Et puis ce bureau

01:07:22Progressivement

01:07:23S'est transformé

01:07:24En un office

01:07:26Ministériel

01:07:28Qui est très ambigu

01:07:30Puisque l'OFATE

01:07:31Est un lobby

01:07:32Qui comprend

01:07:33Les acteurs de l'éolien

01:07:35Qui comprend

01:07:36Les acteurs du gaz

01:07:37Puisque le gaz

01:07:38Se complète

01:07:39Avec l'éolien

01:07:40Donc vous avez

01:07:41NG

01:07:41Vous avez RTE

01:07:42Vous avez BlackRock

01:07:43Dans ce lobby

01:07:45Vous avez les financiers

01:07:46Est-ce qu'on peut avoir

01:07:47BlackRock

01:07:48Qui ne soit pas quelque part

01:07:49Voilà

01:07:50Donc BlackRock

01:07:51Est membre de ce lobby

01:07:52Vous avez des financiers

01:07:54Qui sont ceux

01:07:54Qui investissent

01:07:55Dans l'éolien

01:07:56Et perçoivent

01:07:57Les revenus

01:07:57De la filière éolienne

01:07:59Et cet office

01:08:01Franco-allemand

01:08:02Son siège est à Berlin

01:08:04C'est ça qui est important

01:08:05C'est une

01:08:06C'est une association

01:08:08De droits allemands

01:08:09Et quand on

01:08:10Googlise l'adresse

01:08:12De ce lobby

01:08:13A l'OFATEU

01:08:14De l'OFATEU

01:08:15L'OFATEU

01:08:16Son siège est à Berlin

01:08:17D'accord

01:08:17Et quand on Googlise

01:08:19L'adresse du siège

01:08:20C'est le ministère

01:08:21De l'économie

01:08:22Et de l'industrie

01:08:22Allemande

01:08:23D'accord

01:08:24Vous comprenez donc

01:08:25Que ce lobby

01:08:27Est un lobby allemand

01:08:29De droits allemands

01:08:30Dirigé par un allemand

01:08:31Et à ses locaux

01:08:33De représentation

01:08:34A la direction générale

01:08:36De l'énergie

01:08:37Et du climat

01:08:38Et son directeur même

01:08:41Et c'est là

01:08:42Où on voit l'infiltration

01:08:43Il n'a pas un email

01:08:45De l'OFATEU

01:08:47Quand on clique

01:08:48De manière officielle

01:08:49Il a un email

01:08:50Ecologie.gouv.fr

01:08:52C'est à dire

01:08:54On a un lobbyiste

01:08:55De l'éolien

01:08:55Du ministère

01:08:58De l'industrie allemande

01:08:59Qui a des intérêts

01:09:00Complètement

01:09:00Contraires au nôtre

01:09:03Puisque eux

01:09:03Ils promeuvent

01:09:04L'éolien

01:09:05Couplé au gaz

01:09:05Et nous

01:09:06On promeut

01:09:07Le nucléaire

01:09:08Couplé

01:09:08A l'hydroélectricité

01:09:10Et

01:09:11Ce système là

01:09:13Pénètre

01:09:14Pénètre

01:09:15Notre

01:09:16Je dirais

01:09:17Cœur nucléaire

01:09:19De la politique énergétique

01:09:20En étant présent

01:09:21Dans le lieu même

01:09:22Dans le lieu même

01:09:24Donc ça explique

01:09:25Beaucoup de choses

01:09:25Ça explique

01:09:26Pourquoi

01:09:27Contre vents et marées

01:09:28Parce que beaucoup de gens

01:09:29Me disent

01:09:29Mais

01:09:30Fabien Bouglet

01:09:31Ce que vous dites

01:09:32C'est réel

01:09:33Mais comment se fait-il

01:09:34Que notre pouvoir politique

01:09:36Ne réagisse pas

01:09:38Et bien le problème

01:09:39Et c'est ce qu'on dévoile

01:09:40Dans le magazine

01:09:41Transition et énergie

01:09:42Le problème

01:09:43C'est que

01:09:44Comme

01:09:45Il y a eu

01:09:45Des agents

01:09:46Qui ont

01:09:47Pénétré

01:09:48Notre système

01:09:50De pouvoir

01:09:50Énergétique

01:09:51Et politique

01:09:52Et bien en fait

01:09:53Vous avez des personnes

01:09:54Qui font une promotion

01:09:55En interne

01:09:56Non pas externe

01:09:57Et c'est là

01:09:59La problématique

01:10:00C'est que

01:10:00La plupart des lobbies

01:10:02De l'éolien

01:10:02Il y en a deux

01:10:03La France énergie éolienne

01:10:05Qui est devenue

01:10:05France renouvelable

01:10:06Il y a le syndicat

01:10:08Des énergies renouvelables

01:10:09Son membre

01:10:09De ce lobby

01:10:10Qui a

01:10:11Son bureau

01:10:13Au sein

01:10:14De la direction générale

01:10:15De l'énergie

01:10:15Et du climat

01:10:16C'est un scandale d'état

01:10:17Ça fait des années

01:10:18D'accord

01:10:19Mais attendez Fabien Bouglet

01:10:20Pourquoi

01:10:21Il n'y a pas

01:10:22Des lobbies du nucléaire

01:10:24Ne me dites pas

01:10:25Qu'il n'y a pas

01:10:25Des lobbies du nucléaire

01:10:26Quand même

01:10:27Pourquoi ceux-là

01:10:28Pourquoi

01:10:28Ces lobbies du nucléaire

01:10:30Enfin

01:10:30En tout cas

01:10:31Ces partisans nucléaires

01:10:32Ne réagissent pas

01:10:34Je veux dire

01:10:34Ne réagissent pas

01:10:35Vous le faites

01:10:36A votre manière

01:10:36Ce qui se passe

01:10:37En fait

01:10:37C'est extrêmement simple

01:10:38D'abord

01:10:39Effectivement

01:10:39Vous avez raison

01:10:40De souligner ce point

01:10:41Ben oui

01:10:42Les lobbies du nucléaire

01:10:43N'ont pas de bureau

01:10:44Au ministère de l'écologie

01:10:46L'équivalent

01:10:47Parce que l'écologie

01:10:48L'écologie

01:10:49Alors si

01:10:50Attendez

01:10:50C'est très intéressant

01:10:51Vous voulez dire

01:10:52Que dans leur tête

01:10:53Dans leur logiciel

01:10:55Je ne dirais pas

01:10:56Mental et autre

01:10:56Les écologies

01:10:57Elles sont toujours

01:10:58Contre le nucléaire

01:10:59Oui

01:10:59Quelque part

01:11:00On peut dire

01:11:01Qu'aujourd'hui

01:11:01Les écologiques

01:11:02Avec tout ce qui s'est passé

01:11:03Avec tout ce qu'on sait

01:11:04Sont toujours

01:11:05Contre le nucléaire

01:11:06Tout à fait

01:11:07Il y a un exemple

01:11:08Tout à fait intéressant

01:11:09Il y a eu

01:11:10Au niveau

01:11:10De la commission européenne

01:11:12Et du parlement européen

01:11:13Deux alliances

01:11:14Qui se sont construites

01:11:15L'alliance des renouvelables

01:11:17Sous domination allemande

01:11:19Et l'alliance du nucléaire

01:11:20Sous contrôle de la France

01:11:21Et Agnès Pannier-Runacher

01:11:23Elle a voulu aller

01:11:24A la réunion

01:11:25De l'alliance des renouvelables

01:11:27Qui comprend l'Allemagne

01:11:28Qui était à l'époque

01:11:29Ministre de l'énergie

01:11:31C'est ça

01:11:31Elle veut aller

01:11:32A l'alliance des renouvelables

01:11:33En disant

01:11:34Mais nous

01:11:34On est nucléaire

01:11:37Mais on est en même temps éolien

01:11:38Oui

01:11:38C'est le cas

01:11:39Et bien

01:11:40Figurez-vous

01:11:42André Bercoff

01:11:43Que quand elle a voulu aller

01:11:44Les autrichiens

01:11:45Qui faisaient le secrétariat

01:11:47De l'alliance des renouvelables

01:11:49De l'Europe

01:11:50On dit non non

01:11:51Vous ne pouvez pas rentrer

01:11:52Parce que vous êtes pro-nucléaire

01:11:54Et donc vous êtes

01:11:55Contre le renouvelable

01:11:56Il faut bien comprendre une chose

01:11:58Ils l'ont empêché

01:11:59Physiquement

01:12:00Elle n'a pas pu rentrer

01:12:02C'est-à-dire que vous avez

01:12:03Une doctrine

01:12:04Selon laquelle

01:12:05Vous pouvez être

01:12:07Dans le en même temps nucléaire

01:12:08Renouvelable

01:12:09Mais en réalité

01:12:10Le renouvelable

01:12:11Est le prétexte

01:12:13Pour faire une politique

01:12:14Anti-nucléaire

01:12:15Parce que

01:12:16Ça déstabilise

01:12:17Les centrales nucléaires

01:12:18Il a la priorité

01:12:19De réseau

01:12:19Des éoliennes

01:12:20Et donc vous avez

01:12:21Énormément d'éléments

01:12:22Qui font que

01:12:23En réalité

01:12:24Le en même temps

01:12:25Nucléaire

01:12:26Énergie intermittente

01:12:29Constitue un énorme problème

01:12:31Vous avez eu

01:12:32D'ailleurs un rapport

01:12:33Du patron

01:12:34Du directeur

01:12:35De la sûreté d'EDF

01:12:36Qui a fait un rapport

01:12:37En février dernier

01:12:38Pour expliquer que

01:12:39Le trop plein

01:12:40D'énergie intermittente

01:12:41Dans le réseau

01:12:41Abîmait physiquement

01:12:43Les machines nucléaires

01:12:44On en a parlé

01:12:45On va tout de suite

01:12:46Après une petite pause

01:12:47On va continuer

01:12:47De parler de cela

01:12:48C'est un enjeu majeur

01:12:50Absolument

01:12:51Et on va continuer

01:12:52D'en parler avec

01:12:52Fabien Bouglet

01:12:53Le nucléaire

01:12:54Le renouvelable

01:12:56Quand même posant

01:12:57Les questions

01:12:58Et nous sommes

01:13:04Toujours avec

01:13:05Fabien Bouglet

01:13:06A l'occasion

01:13:08De la sortie

01:13:09Du magazine

01:13:09Transition et énergie

01:13:11Évidemment

01:13:12Sur les renouvelables

01:13:14L'électricité

01:13:14On va parler longuement

01:13:15Et je dois dire

01:13:17Avant de recevoir

01:13:19Notre auditrice

01:13:20Que

01:13:22Fabien Bouglet

01:13:24Vous avez eu

01:13:25Un sacré allié

01:13:26Je ne sais pas

01:13:27Si c'est bien ou pas bien

01:13:28En la personne

01:13:29D'un certain

01:13:29Donald Trump

01:13:30Qui

01:13:31Il y a 3 ou 4 jours

01:13:33A fait vraiment

01:13:34Une sortie

01:13:34A la Trump

01:13:35Parce que lui

01:13:36Les nuances

01:13:36Il ne sait pas ce que c'est

01:13:37Le mot nuance

01:13:38Il ne doit absolument pas

01:13:39Savoir ce que c'est

01:13:39Il dit

01:13:40Mais

01:13:40Qu'est-ce que c'est

01:13:41Que ce renouvelable

01:13:42Ces trucs

01:13:43Ça ne sert à rien

01:13:44C'est une arnaque totale

01:13:46Mais lui

01:13:47Il s'est vraiment

01:13:48Défoulé

01:13:48Et puis il a dit

01:13:49Écoutez

01:13:50Arrêtez

01:13:50De nous emmerder

01:13:52Avec un truc de pollution

01:13:53La Chine

01:13:54C'est

01:13:54Nous

01:13:55Les pays européens

01:13:56C'est rien

01:13:57La Chine

01:13:58Ça fait 40%

01:13:59De pollution

01:13:59C'est la Chine

01:14:00Etc

01:14:00Et il sait

01:14:01Il a dit

01:14:02Mais vous êtes en train

01:14:04De non seulement

01:14:04De nous enarquer

01:14:05Mais de faire peur

01:14:06Aux gens avec ça

01:14:07Et ça ne sert à rien

01:14:08Voilà

01:14:08C'était un passant

01:14:09Mais je crois

01:14:10Que nous avons une

01:14:11Chantal

01:14:11Notre Chantal nationale

01:14:13Qui vous appelle

01:14:13De Bastia

01:14:13Bonjour Chantal

01:14:15Bonjour André

01:14:17Je ne sais pas

01:14:17Si je suis nationale

01:14:18Ah si si si

01:14:19Vous l'êtes

01:14:20Je voudrais remercier

01:14:23Fabien Bouglet

01:14:23Pour tout le travail

01:14:24Qu'il fait

01:14:25Je veux dire

01:14:26Malheureusement

01:14:27La France

01:14:28Avec 30 ans d'avance

01:14:29Avec De Gaulle

01:14:29Maintenant on a

01:14:3020 ans de retard

01:14:31On a laissé

01:14:32Nos centrales nucléaires

01:14:33Que nos pères

01:14:33Et nos grands-pères

01:14:34Nos grands-mères

01:14:35Et nos mères

01:14:36Ont payé

01:14:36Je veux dire

01:14:38Le problème

01:14:38Qui se pose

01:14:39Réellement

01:14:40C'est que

01:14:41Si l'Allemagne

01:14:42A perdu la guerre militaire

01:14:43Elle est en train

01:14:44De gagner la guerre économique

01:14:45Depuis

01:14:47Après 45 même

01:14:49Ça a commencé

01:14:49Mais aujourd'hui

01:14:51On en est

01:14:52A nous emmerder

01:14:54Sur l'empreinte carbone

01:14:56Et tout ce qui s'ensuit

01:14:57Là justement

01:14:58Tout ce qui est

01:14:59Hydroélectrique

01:15:01On a été obligé

01:15:02De les privatiser

01:15:04C'était un ordre

01:15:06De la commission européenne

01:15:07Alors qu'elles étaient nationales

01:15:09On a privatisé

01:15:10Nationalisé

01:15:11Reprivatisé

01:15:12Notre fleuron

01:15:12Qui était EDF

01:15:14Aujourd'hui

01:15:15On va se payer

01:15:15Non

01:15:16Elle n'est pas privatisé

01:15:17EDF n'est pas privatisé

01:15:18Chantal

01:15:19Attention

01:15:19Elle n'est plus privatisée

01:15:21Elle a été renationalisée

01:15:22Elle a été renationalisée

01:15:23Non je vous le dis en passant

01:15:24Il n'y a pas longtemps

01:15:25Il n'y a pas longtemps

01:15:26Il n'y a pas tous les partis

01:15:27Oui oui

01:15:27Philippe Brun

01:15:28Député socialiste

01:15:29Philippe Brun

01:15:30Qui avait nationalisé

01:15:31Exactement

01:15:34Allez-y Chantal

01:15:34Elles sont renationalisées

01:15:36Moi ce que je ne comprends pas

01:15:38C'est à qui provite le crime

01:15:39Les éoliennes

01:15:40Les écoloïs sont bien gentils

01:15:41Ça tue des ligés d'oiseaux

01:15:43D'accord

01:15:44On ne fabrique rien

01:15:45Dans l'éolienne

01:15:46Avant

01:15:47On exportait

01:15:48De l'électricité

01:15:49Maintenant

01:15:50Tout juste

01:15:50On n'en importe pas

01:15:51Il faut remercier aussi

01:15:52Monsieur Sarkozy

01:15:53Qui nous a alignés

01:15:55Avec l'arène

01:15:55Et le marché

01:15:57De l'électricité européen

01:15:58Où on paye le gaz

01:15:59Autant que l'électricité

01:16:00C'est-à-dire que

01:16:01Nous

01:16:02Qui avons fait

01:16:03Des efforts

01:16:04Considérables

01:16:05Concernant

01:16:07Notre énergie

01:16:08Pour que nous soyons

01:16:08Souverains

01:16:09Aujourd'hui

01:16:10Grâce à l'Union Européenne

01:16:12Et à tous les traîtres

01:16:13De droite

01:16:14Comme de gauche

01:16:15Qui n'ont pas su

01:16:16Défendre

01:16:17Cette souveraineté

01:16:17On en est à payer

01:16:1920% de TVA

01:16:21Depuis le 1er août

01:16:22Donc on estime

01:16:24Donc on estime que

01:16:24L'énergie

01:16:24N'est pas

01:16:25Quelque chose

01:16:27De première nécessité

01:16:28Comment voulez-vous

01:16:29Que notre économie

01:16:30Se développe

01:16:31Quand on a une énergie

01:16:32Aussi chère

01:16:33Et pour les particuliers

01:16:34Les ménages

01:16:35Et pour nos entreprises

01:16:36Et merci à monsieur

01:16:38Bouglet

01:16:39Parce qu'il fait

01:16:39Un travail extraordinaire

01:16:40Mais voilà

01:16:41Il y a beaucoup trop

01:16:42De conflits d'intérêts

01:16:44Je pense qu'il y a

01:16:46Les corrompus

01:16:46Au milieu de tout ça

01:16:47Voilà

01:16:48Les lobbies

01:16:49Et tout le reste

01:16:50Alors que nous étions

01:16:51Complètement souverains

01:16:52Par notre énergie

01:16:52Merci Chantal

01:16:54Effectivement

01:16:55Je crois que

01:16:55Vous avez

01:16:56En tout cas

01:16:57Vous avez donné

01:16:58Votre opinion

01:16:59Et je crois qu'il y a l'effet

01:17:00Mais alors justement

01:17:00Chantal

01:17:01Vous avez soulevé

01:17:03Un point

01:17:03Je voudrais qu'on revient

01:17:0420% de TVA

01:17:06Sur l'électricité

01:17:07Oui oui

01:17:07Tout à fait

01:17:07Pendant l'été

01:17:08Ils ont augmenté

01:17:10La TVA

01:17:10Sur l'électricité

01:17:11Qui était de

01:17:125-5

01:17:12Un taux réduit

01:17:14Donc il y a une augmentation

01:17:15Parce qu'en fait

01:17:16Vous avez

01:17:16Des qui jouent

01:17:17Sur la facture d'électricité

01:17:18Parce que vous avez

01:17:19Des baisses

01:17:19De certaines parties

01:17:20Et donc ils en profitent

01:17:22En augmentant une autre

01:17:23Ce qui fait que

01:17:23Ça reste à l'équilibre

01:17:24Mais il y a effectivement

01:17:25Une augmentation

01:17:27Vous savez

01:17:28Vous avez aussi

01:17:29Là

01:17:29La commission de régulation

01:17:31De l'énergie

01:17:31Qui a publié

01:17:33Un tableau cet été

01:17:34Qui montre que

01:17:35Toutes les énergies

01:17:36Sous obligation d'achat

01:17:38C'est-à-dire

01:17:38Les énergies subventionnées

01:17:39Éoliennes en mer

01:17:40Éoliennes terrestres

01:17:41Biogaz

01:17:42Palneau solaire

01:17:43Tout ça

01:17:44Ça représente

01:17:4510 milliards d'euros

01:17:4610 milliards d'euros

01:17:48En augmentation

01:17:49De 2 milliards

01:17:50Cette année

01:17:51C'est-à-dire que

01:17:52Le coût

01:17:52Est de 10 milliards d'euros

01:17:53Le coût d'achat prévu

01:17:55Par EDF

01:17:5510 milliards d'euros

01:17:56Et bien tout ça

01:17:57EDF doit

01:17:58Payer tout ça

01:18:0010 milliards d'euros

01:18:01Donc tout ça

01:18:02Ça se répercute

01:18:02Sur la facture des français

01:18:03C'est pas de l'argent magique

01:18:05C'est pas l'État

01:18:06Rappelez-vous

01:18:07François Hollande

01:18:07C'est l'État qui paye

01:18:08Moi je voudrais

01:18:09Remercier Chantal

01:18:10Parce que

01:18:11Ça me fait chaud au cœur

01:18:12C'est vrai que

01:18:13Je travaille d'arrache-pied

01:18:14Pour les français

01:18:14Parce que je sais

01:18:16L'importance que ça représente

01:18:17Et le magazine

01:18:18Si je l'ai racheté

01:18:19Avec d'autres associés

01:18:20C'est parce que

01:18:21Avec les informations

01:18:22Qu'on diffusait

01:18:23Sur Sud Radio

01:18:24Et dans d'autres médias

01:18:25On sentait

01:18:26Qu'il y avait besoin

01:18:26D'informations

01:18:27D'ailleurs il y a un sondage

01:18:28Qui montre que les français

01:18:29Veulent de l'information

01:18:30Sur l'énergie

01:18:31Et donc

01:18:32Pour étoffer

01:18:33La connaissance sur l'énergie

01:18:34De manière grand public

01:18:35Mais aussi de manière

01:18:36Très professionnelle

01:18:37On a repris ce magazine

01:18:39Et d'ailleurs

01:18:40Puisque vous parliez

01:18:41De la Chine

01:18:42On a publié

01:18:43Un

01:18:44Comment dire

01:18:45Une map monde

01:18:46Avec les émissions

01:18:48De gaz à effet de serre

01:18:49Oui alors

01:18:49Donnez les loups

01:18:50Émissions mondiales

01:18:54De carbone

01:18:55Chine

01:18:5526,2%

01:18:57C'est là

01:18:57Inde

01:18:587,7%

01:18:59Etats-Unis

01:19:0011,5%

01:19:02Et tout caché

01:19:03Tout caché

01:19:03Tout caché là

01:19:04France 0,7%

01:19:06Ah pas mal

01:19:07France 0,7%

01:19:09Et c'est nous

01:19:09Qu'on accuse

01:19:10Les grands pollueurs

01:19:11Voilà

01:19:12Donc on veut imposer

01:19:13Les ZFE aux français

01:19:14On veut imposer

01:19:15Les diagnostics

01:19:16De performance énergétique

01:19:17Aux français

01:19:18On veut imposer

01:19:19La PPE 3

01:19:20Pourquoi ?

01:19:22Pour compenser

01:19:22Les émissions

01:19:23De gaz à effet de serre

01:19:24De la Chine

01:19:24Des Etats-Unis

01:19:25Et de l'Inde

01:19:26Dans quelle situation

01:19:28Sommes-nous ?

01:19:29Sans compter que les éoliennes

01:19:30Qu'on installe maintenant

01:19:31Sont des éoliennes chinoises

01:19:33Puisque l'Allemagne

01:19:34Et le Danemark

01:19:34En plus c'est même pas fabriqué

01:19:35En France

01:19:36Elles sont pas fabriquées en France

01:19:37Et elles sont faites

01:19:38Avec des centrales au charbon

01:19:39Donc voyez

01:19:39Tout ça est très paradoxal

01:19:41Et il faut vraiment

01:19:42Qu'on en finisse

01:19:43Et bien écoutez

01:19:44On va continuer

01:19:44On va continuer à parler

01:19:45De ce paradoxe

01:19:45Je dirais presque

01:19:46De ce délire

01:19:47Après cette petite pause

01:19:49Avec Fabien Bouglet

01:19:50A tout de suite

01:19:51Sur Sud Radio

01:19:52Le nucléaire

01:19:53Le renouvelable

01:19:54Les intermittentes

01:19:55Ou tant du spectacle

01:19:57On en parle avec Fabien Bouglet

01:19:58Et avec son magazine

01:20:00Et on lit son magazine

01:20:01Énergie, transition et énergie

01:20:03Je crois qu'on en a quelqu'un

01:20:05Et on accueille Adèle

01:20:06Qui nous appelle de Paris

01:20:07Bonjour Adèle

01:20:07Oui bonjour

01:20:09Je voulais vous remercier

01:20:10Monsieur Bercoff

01:20:11Ainsi que Monsieur Bouglet

01:20:12De vos interventions

01:20:13Parce que grâce à vous

01:20:13On a vraiment des informations

01:20:15Je voulais juste vous signaler

01:20:17Le parc éolien offshore

01:20:19Qui est installé

01:20:20En face d'un romanche

01:20:22Qui va être une véritable horreur

01:20:24Bon je reviens même pas

01:20:25Sur l'inutilité

01:20:26De la production électrique

01:20:28De cette chose là

01:20:29Mais c'est que

01:20:30Pensez que ce site

01:20:31Au combien emblématique

01:20:32Puisque c'est le premier lieu

01:20:34Qui a été libéré en 1944

01:20:35Bien sûr

01:20:36Le débarquement etc

01:20:37Voilà

01:20:38Les plages de Junot

01:20:39Sward etc

01:20:39Va être vue

01:20:41Derrière des barreaux

01:20:43Parce qu'à l'horizon

01:20:44Vous aurez les mâts

01:20:46De ces dizaines

01:20:47Voir peut-être centaines

01:20:48D'éoliennes

01:20:48Qui vont être devant

01:20:50Les plages

01:20:50Sans compter évidemment

01:20:52Les dégâts faits

01:20:54Au fond marin

01:20:54Parce que tout ça

01:20:55Est implanté

01:20:56Sur des socles

01:20:57En béton monstrueux

01:20:58On ne doit pas être démagogique

01:21:00On ne va pas dire

01:21:01Que c'est la nouvelle occupation

01:21:02Mais on peut se poser des questions

01:21:03Oui Fabien ?

01:21:04Non mais c'est symbolique

01:21:05C'est que

01:21:06En plus à Romanche

01:21:07Les éoliennes

01:21:08Sont les éoliennes allemandes

01:21:10Il y a quelque chose

01:21:11Quand même de fantastique

01:21:13Dans cette affaire

01:21:14C'est-à-dire que le débarquement

01:21:16Est occupé

01:21:18Va être occupé

01:21:19Par des éoliennes

01:21:19Fabrications allemandes

01:21:21C'est quand même très grave

01:21:22Alors je voudrais rajouter

01:21:23Un point quand même fondamental

01:21:25C'est que le dossier

01:21:26D'Aromanche

01:21:27Ou le dossier

01:21:27Des éoliennes

01:21:28De Noirmoutier

01:21:28Ça, ça n'est que

01:21:30Un cinquantième

01:21:32De ce qu'ils veulent faire

01:21:33Ils veulent faire

01:21:34Cinquante d'Aromanche

01:21:34Si la PPE passe

01:21:35Si la PPE passe

01:21:36Ils veulent immédiatement

01:21:38Faire les appels d'offres

01:21:39Pour lancer

01:21:40Le début

01:21:41De cinquante centrales éoliennes

01:21:42En mer

01:21:43Équivalentes

01:21:43De celles d'Aromanche

01:21:44C'est tout

01:21:45Le littoral marin français

01:21:48Il y a aussi

01:21:48Le projet

01:21:49Au large

01:21:50Au Finistère Nord

01:21:52Au large de Carantec

01:21:53Et de Roscoff

01:21:54Qui est aussi impacté

01:21:55Donc

01:21:56C'est une véritable

01:21:57Résistance énergétique

01:21:58Qu'il faut mettre en place

01:21:59Ça n'est pas possible

01:22:01De laisser notre pays

01:22:02Être envahi

01:22:03Par ces énergies

01:22:04Intermittentes

01:22:05Qui en plus

01:22:06Ruinent les français

01:22:08Et le budget de la France

01:22:10Alors justement

01:22:11Fabien Bouglet

01:22:12Je voudrais qu'on termine

01:22:13Un peu la sub

01:22:14C'est important

01:22:15Il y a eu

01:22:16Tout ce qu'il y a eu

01:22:17Il y a tout ce qu'il y a

01:22:18Effectivement

01:22:18Comme vous dites

01:22:19La PPE peut être

01:22:20Parfaitement promulguée

01:22:21Si on le décide

01:22:22Même s'il y a après

01:22:22Et je sais

01:22:23Que vous continuerez

01:22:24À le boit battre

01:22:24Mais comment il se fait

01:22:26Qu'il y a des lobbies

01:22:28Aussi pour l'une éclair

01:22:29Pour les partisans nucléaires

01:22:30Et il y a eu l'une éclair

01:22:31La volonté politique

01:22:33D'un De Gaulle

01:22:33D'un mess-mère

01:22:34A fait ce qu'il a fait

01:22:34On ne va pas revenir là-dessus

01:22:35Mais comment ça se fait

01:22:37Expliquez-moi

01:22:38Qu'on les entend

01:22:39Ou qu'on les voit

01:22:40Ou qu'ils s'activent

01:22:41En tout cas apparemment

01:22:42Beaucoup moins

01:22:43Que les lobbyistes

01:22:44Des intermittents

01:22:45Ou des renouvelables

01:22:46Et bien c'est une excellente question

01:22:47La première chose

01:22:48C'est qu'il ne faut pas oublier

01:22:49Une chose fondamentale

01:22:50Après la seconde guerre mondiale

01:22:52De Gaulle

01:22:53Pour redévelopper

01:22:53L'économie française

01:22:54Crée le commissariat

01:22:56A l'énergie atomique

01:22:57Nucléaire civil

01:23:00Nucléaire militaire

01:23:01Production d'électricité

01:23:03Et bien

01:23:04Depuis quelques années

01:23:05Le commissariat

01:23:06A l'énergie atomique

01:23:07Est devenu

01:23:07Commissariat

01:23:08A l'énergie atomique

01:23:09Et aux énergies

01:23:10Nouvelles

01:23:11C'est-à-dire que

01:23:12Au sein du commissariat

01:23:14A l'énergie atomique

01:23:15Des agents

01:23:16Favorables

01:23:18A la filière

01:23:19Éolienne allemande

01:23:20Donc voilà

01:23:21Une autre infiltration

01:23:23Voilà un autre scandale

01:23:24Le commissariat

01:23:25A l'énergie atomique

01:23:26Qui est le cercle nucléaire

01:23:28De notre politique nucléaire française

01:23:30Est

01:23:31Dans ces locaux

01:23:32Vous avez des agents

01:23:33De diffusion

01:23:34Et d'influence

01:23:35De l'éolien

01:23:36Comme il y a des allemands

01:23:38Dans les locaux

01:23:38De la transition énergétique

01:23:40Donc c'est tout ce panorama

01:23:42Qu'on met en exergue

01:23:43Dans le magazine

01:23:44Mais comment ça se fait ?

01:23:44Qui a fait le fait

01:23:45Que ce commissariat

01:23:47L'énergie atomique

01:23:47On a ajouté énergie ?

01:23:48Tout ça s'est établi

01:23:49Au moment de François Hollande

01:23:50C'est-à-dire quand le

01:23:51Et vous avez la SFEM

01:23:53Société française

01:23:54Alors vous avez

01:23:56Quand Macron a fait

01:23:58La volte-face

01:23:58Sur le nucléaire

01:23:59On a dit

01:24:00A la filière nucléaire

01:24:01Attention

01:24:02On veut bien développer

01:24:03Le nucléaire

01:24:04Et le relancer

01:24:05Mais il va falloir

01:24:06Que vous pactisiez

01:24:07Et que vous fassiez

01:24:08Allégeance

01:24:09A la filière éolienne

01:24:11Et on a vu

01:24:12Si vous voulez

01:24:13Une sorte de chantage

01:24:14Qui a été fait

01:24:15Et qui a été rappelé

01:24:16Encore récemment

01:24:17Par la directrice générale

01:24:19De l'énergie

01:24:19En du climat

01:24:19Si vous voulez

01:24:20Qu'on développe le nucléaire

01:24:22Si vous le voulez

01:24:22Qu'il n'y ait pas de fermeture

01:24:23De centrales nucléaires

01:24:24Il faut développer

01:24:25Les énergies intermittentes

01:24:26Et donc

01:24:27Vous avez

01:24:28De ce fait

01:24:28On vous donne des choses

01:24:29Mais pas sans l'autre

01:24:31Voilà

01:24:31Et donc le seul lobby

01:24:32Et le seul groupe

01:24:34D'influence

01:24:34Vraiment indépendant

01:24:36Alors pour la SFEM

01:24:37Société française

01:24:38Du nucléaire

01:24:38C'est contesté

01:24:39C'est-à-dire que

01:24:40La présidente de la SFEM

01:24:41Aujourd'hui

01:24:42Fait l'objet

01:24:43De grandes contestations

01:24:44De sa base

01:24:44Qui dit

01:24:45Non, c'est pas possible

01:24:46Que la SFEM

01:24:46Soit un acteur

01:24:48Allié avec la filière éolienne

01:24:50Et on ne le comprend pas

01:24:51On le comprend d'autant moins

01:24:52Que la présidente de la SFEM

01:24:54Est une polytechnicienne

01:24:55Et que donc

01:24:56La science

01:24:57Dirige quand même

01:24:59Cette affaire

01:25:00Donc vous avez

01:25:00Par contre

01:25:01Dirigé par Bernard Acquoyer

01:25:03Patrimoine nucléaire et climat

01:25:05Qui elle

01:25:06Est une association

01:25:07Indépendante

01:25:08De la filière nucléaire

01:25:09Qui n'est pas financée

01:25:11Par la filière nucléaire

01:25:12Et qui promeut

01:25:13Le nucléaire

01:25:13Et le développement

01:25:14Du nucléaire

01:25:15Sans être pollué

01:25:16Si je peux utiliser ce mot

01:25:18Par la filière éolienne

01:25:20Intermittente

01:25:21Et de ce fait

01:25:21Patrimoine nucléaire et climat

01:25:23A une liberté de parole

01:25:24Et peut organiser des événements

01:25:27Des colloques

01:25:27Ou des conférences

01:25:28Moi je participe

01:25:29Par Zoom

01:25:30De temps en temps

01:25:30Et effectivement

01:25:31C'est de grande qualité

01:25:32Le problème

01:25:33C'est que la France

01:25:34Ne dispose pas

01:25:36D'un lobby

01:25:36Éolien puissant

01:25:38En France

01:25:39Et au niveau européen

01:25:40Un lobby nucléaire

01:25:41Vous voulez dire

01:25:41Un lobby nucléaire

01:25:42Pardon

01:25:42Un lobby nucléaire

01:25:43Éolien puissant

01:25:44Parce qu'elle a

01:25:45Les pieds plombés

01:25:46Par la filière éolienne

01:25:48Qui est liée

01:25:49A cette fameuse infiltration

01:25:50De l'Etat

01:25:51Par les réseaux éoliens

01:25:52Que nous dénonçons

01:25:53Dans le futur

01:25:54Dans le magazine

01:25:55Qui est à disposition

01:25:56Sur internet

01:25:57Tout à fait

01:25:57Et on en a parlé

01:25:59On en reparlera

01:26:00Mais quand même

01:26:02Fabien Bouglet

01:26:03On ne comprend pas

01:26:04Alors c'est quand même bizarre

01:26:04Que plus de députés

01:26:06Il y en a bien sûr

01:26:07Plus de députés

01:26:08Plus de sénateurs

01:26:10Etc

01:26:10Ne se manifestent pas

01:26:12Comme vous vous le faites

01:26:13Vous n'êtes pas

01:26:14Vous avez le Vincent Louot

01:26:15Qui est sénateur horizon

01:26:16Qui est venu sur votre antenne

01:26:18Tout à fait

01:26:18Qui mène un combat

01:26:19Qui serait tout à fait parfait

01:26:20Pour être ministre de l'énergie

01:26:21Vous avez Maxime Emblard

01:26:23Qui est un député

01:26:24Rassemblement national

01:26:25Qui est un ingénieur nucléaire

01:26:26Qui fait un gros travail

01:26:28Vous avez Philippe Brun

01:26:29Que j'ai cité tout à l'heure

01:26:30Député socialiste

01:26:31Qui a fait un énorme travail

01:26:33Donc à droite et à gauche

01:26:34Il y a des gens

01:26:34Qui réagissent

01:26:36Le problème c'est qu'au Sénat

01:26:37Eh bien

01:26:38Vous avez eu toute la polémique

01:26:39Avec les républicains

01:26:41Cet été

01:26:41Juste avant le départ

01:26:42En vacances

01:26:43Rappelez-vous

01:26:43Où Bruno Retailleau

01:26:46François-Xavier Bellamy

01:26:47Et Julien Aubert

01:26:48Ont pondu

01:26:48Une tribune formidable

01:26:50Suite au fait

01:26:51Qu'on annonçait

01:26:52Que

01:26:52Comment dire

01:26:53Jean-François Copé

01:26:54Était avocat

01:26:55De filière éolienne

01:26:56Et menaçait

01:26:57Un village

01:26:57De condamnation

01:26:58De 44 milliards

01:26:59Millions d'euros

01:27:00Donc vous avez

01:27:01Pardon

01:27:03Au sein des groupes

01:27:04Politiques

01:27:05Des lobbyistes

01:27:07De l'éolien

01:27:07Qui essayent

01:27:08D'influencer

01:27:09Mais aussi

01:27:10Vous avez

01:27:10Des gens très bien

01:27:12Qui ont une vision

01:27:13De souveraineté énergie

01:27:15Pour la France

01:27:15OLR

01:27:16ORN

01:27:17A l'UDR

01:27:18Également au Parti Socialiste

01:27:20LFI

01:27:21LFI

01:27:22LFI

01:27:23Malheureusement

01:27:23Eux ils sont

01:27:24Complètement éoliens

01:27:25Et pro-éolien

01:27:27De même qu'Europe

01:27:27Écologie

01:27:28Les Verts

01:27:28Ce sont des indécrotables

01:27:30Et bien écoutez

01:27:30Le combat continue

01:27:32En tout cas

01:27:32Et on continuera

01:27:33Nous d'en parler

01:27:34Merci Fabien Bouglet

01:27:36Je rappelle

01:27:36Votre magazine

01:27:38Votre petit enfant

01:27:39Le dernier

01:27:39Transition et énergie

01:27:41Comment les réseaux

01:27:42Éoliens

01:27:43Ont infiltré l'Etat

01:27:44Il est en vente

01:27:45A partir d'après-demain

01:27:46Mais il est déjà en vente

01:27:47Voilà

Bercoff dans tous ses états - Émission du 16 septembre

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