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  • hace 4 meses
En diálogo con Exitosa, la congresista Rosangella Barbarán señaló que su bancada política, Fuerza Popular, buscará derogar parte de la reforma de pensiones, señalando que fue el Ejecutivo quien "impuso" parámetros cuestionados. "Es valiente que podamos enmendar puntos. A pesar de que no lo hemos presentado, podemos corregirlos", aseveró.

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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"

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Transcripción
00:00...quién es quien promulga las normas y por eso mismo no la observa.
00:05Ellos no observan la norma porque ellos estaban de acuerdo con los puntos que ellos...
00:09Es como en una negociación política.
00:12Ah, porque fue negociado.
00:12Porque en una negociación, no, en una negociación política, en una conversación política, siempre, obviamente...
00:19Tenemos a la congresista. Tenemos aquí, le doy la bienvenida a la congresista Rosángela Barbarán,
00:26congresista de Fuerza Popular, que ahora en estos días, usted ya lo sabe, señalan y dicen que Fuerza Popular es el que ha hecho este desastre.
00:40Escuchemos un poquito el TikTok de la congresista Rosángela Barbarán. La saludo, bienvenida a Exitosa.
00:47Buenas noches, gracias por estar en los estudios.
00:49Buenas noches, Karina. Muchas gracias por la invitación.
00:51Muchas gracias. Escuchemos este TikTok, que es del 19 de abril del 2023.
00:57¿Es posible que todos los peruanos cuenten con una pensión de jubilación?
01:01Estoy súper contenta de anunciarles que he presentado el proyecto de ley de reforma al sistema de pensiones pensando en todos los peruanos.
01:07Tanto la ONP como la FP han fallado.
01:10Por eso propongo que, primero, el fondo común de la ONP no va más porque pone en peligro el dinero de todos los aportantes.
01:17Por eso es que cada uno de ustedes contará con una cuenta individual, esté en el sistema público o el privado.
01:23Segundo, ahora tendrás más dinero en tu fondo porque por cada compra que realices durante toda tu vida,
01:29tres puntos del IGB irán directamente a tu cuenta de fondo de pensión.
01:33Tercero, las AFPs tendrán más competencia porque ahora nuevas empresas entrarán a la cancha
01:40y tú podrás elegir quién es la que te da la mejor rentabilidad, sea en el público o en el privado.
01:45Cuarto, no más comisiones abusivas.
01:47Ahora, si las AFPs hacen ingresar tu dinero, pues se le paga...
01:51Bien, eso es lo que la congresista nos contaba, le contaba a todo el país en el 2023.
01:57Luego, el mayo, el 29 de mayo del 2024, se votó a favor de esta ley
02:04y luego se reafirmó el 6 de junio del 2024, también en segunda votación y recién ha salido el reglamento.
02:16Hay un fastidio de la población con esta ley y con esta reglamentación.
02:21¿Qué es lo que ha pasado?
02:22Todos la miran a usted y miran al fujimorismo.
02:25Bueno, realmente, como has visto en el video, los puntos que yo expongo ahí son pilares que nosotros abrazamos.
02:34Sancionar el abuso de las AFPs a través de competencia real para ellas
02:40y la posibilidad hoy, por ejemplo, de quitarle el 100% a las AFPs y llevarlo a una empresa que te genere rentabilidad.
02:47Lo otro es la comisión, en este caso por productividad, desempeño, pensión por consumo.
02:51No, jamás nosotros hemos presentado una iniciativa, porque en eso también se abrazan los congresistas de la República
02:58y menos mi bancada, sobre la eliminación, en este caso la posibilidad de retirar el 95.5%
03:05o el aporte de los independientes.
03:08Esos aportes vienen, y creo que lo señalé también en otro video, del proyecto de ley 61.20 del Ejecutivo.
03:15Pero aquí, fácilmente, como bien ya lo has señalado tú, y creo que has expuesto perfectamente
03:19lo que está sucediendo en el país, no desde que yo he entrado al Congreso de la República,
03:23sino hace muchísimos años.
03:24Recordemos, por ejemplo, el intento de la Comisión Omonte.
03:27Se hizo una comisión específica para intentar la reforma del sistema de pensiones.
03:32Y aquí todos, como tú lo has señalado, se limpian las manos.
03:35Lo que ha hecho Fuerza Popular es señalar claramente lo que ha sucedido en el transcurso de la norma
03:41hasta que ha salido el reglamento.
03:43Y creo que aquí también, yo personalmente, como una de las autoras,
03:47que abrazo nuevamente los pilares que yo he defendido,
03:51que son los que se resumen ahí y que son en beneficio de todos los peruanos,
03:54porque lo único que realmente a mí me ha motivado es que los jubilados de hoy
03:59que ganan pensiones miserables, que no merecen trabajar tantos años para ganar lo que ganan hoy,
04:05tengan una pensión digna.
04:07Pero usted nos acaba de decir que Fuerza Popular,
04:09que ustedes no estaban de acuerdo con el tema de los aportes de los independientes,
04:14pero sin embargo, el congresista Revilla, que le dio la aposta a usted después de ser presidenta
04:22de la Comisión de Economía, él fue presidente de la Comisión de Economía
04:25y sustentó esta reforma del sistema de pensiones.
04:32Habla, incluye los aportes de los trabajadores independientes.
04:36Vamos a escucharlo.
04:37Se incluye el aporte de los trabajadores independientes con una retención progresiva desde el 2% el primer año
04:45y luego incrementando un punto cada dos años hasta el 5%.
04:48Se incluye esto, es decir, desde que usted habla en este TikTok del año 2023,
04:56del año 2023, yo sé que han habido una serie de modificaciones
05:01porque hay una serie de congresistas que presentan sus proyectos de leyes
05:05y para eso están las comisiones, entran en debate y se va adecuando, acomodando,
05:11hasta que hay un consenso.
05:13Pero, pero, ese consenso se supone que pasa un pleno, el pleno debate
05:21y cuando uno da su voto está poniendo su firma, está diciendo,
05:26sí, yo estoy de acuerdo con esto.
05:28Y el fujimorismo estuvo de acuerdo las dos veces con lo que salió.
05:32No solo el fujimorismo, sino diferentes bancadas.
05:33Claro, pero ahora el fujimorismo dice que no.
05:35No, no, no, eso no hemos dicho.
05:36Dice que no está de acuerdo con lo que ha salido.
05:38Yo te comento, y ahí sí son temas técnicos que a veces son difíciles de entender,
05:42pero quienes promulgan las, en este caso, las normas que aprueba el Congreso
05:46y envía una autógrafa, es el Poder Ejecutivo.
05:50Y el Poder Ejecutivo dentro del consenso, como ya lo han señalado con el congresista Rebida,
05:54porque él dice, se acoge justamente porque fue a pedido el Poder Ejecutivo.
05:58Indistintamente de las exposiciones técnicas que se pueden de repente revertir,
06:02que pueden ser muy amplias, que pueden tener justificaciones de aquí a 20, 30 años,
06:06yo creo que haciendo un mea culpa, y en este caso personal, por ejemplo,
06:10yo te puedo decir, ok, nosotros siempre con el objetivo de tener pensiones dignas
06:16ante el pedido, quizás se podría evaluar los independientes deben o no deben,
06:21hoy lo que tenemos que responder es lo que quiere la gente el día de hoy.
06:24Y en ese sentido, yo he presentado dos iniciativas legislativas,
06:28una, para eliminar el aporte de los independientes,
06:31y dos, para levantar la prohibición del 95.5 que afecta a los jóvenes menores de 40 años.
06:37Porque eso es lo que más se está pidiendo,
06:40porque usted hace este TikTok que es la génesis, 19 de abril de 2023,
06:47porque ya tiene usted en mente un proyecto de ley para...
06:50Ya lo había presentado, ojo, mi proyecto de ley no dice ninguna niña sobre él.
06:53Ya lo había presentado.
06:54Mire, el proyecto de ley que manda el Ejecutivo al Congreso data de octubre del 2023.
07:02Exacto.
07:03Este es.
07:04Entonces, ya tienen hasta mayo del 2024,
07:10tienen muchísimo tiempo para ver, analizar, ver si funciona, si no funciona,
07:14¿de dónde van a sacar los independientes que ya por girar un recibo por honorarios se le va a cargar más?
07:22¿De dónde van a sacar la gente a partir de los 18 años aquí, en este momento, en este país?
07:28No tienen ni siquiera a dónde mirar.
07:30No les dan trabajo porque no tienen oportunidades.
07:33Los chicos están pensando en irse.
07:35¿De dónde van a sacar para pagar la AFP?
07:38Hay mucha desinformación, Karina, justamente, por ejemplo, sobre el tema que has mencionado.
07:42Yo, como representante de los jóvenes, la norma no dice que los aportantes de 18 años van a iniciar y aportar.
07:48Lo que se dice, y ahí creo que también es bueno saber las bondades, por ejemplo,
07:52que hoy un joven de 18 años, al cumplir 18 años, se apertura una cuenta, él va a elegir dónde.
07:58Y, por ejemplo, la pensión por consumo va a empezar.
08:00¿Para qué? Para poder tener una cultura del ahorro.
08:03Pero lo más importante es cómo hacemos para que todos los peruanos tengan una pensión digna.
08:07Y ese siempre ha sido el foco y el centro de Fuerza Popular.
08:10Con cuatro puntos importantísimos que creo que has resumido muy bien en el video que has presentado.
08:15Parar los abusos de las AFPs.
08:17Hoy la norma, y nadie lo ha mencionado, y yo quiero mencionar y denunciar a la SBS que hasta el día de hoy no se pronuncia,
08:24la norma dice, las AFPs tendrán competencia y todos los peruanos podrán quitarle el 100% a las AFPs
08:32y llevarlo a una empresa que le genere mayor rentabilidad.
08:35Y lo dice el reglamento.
08:37El reglamento es clarísimo y lo que me fastidia muchísimo es que las instituciones que deberían estar trabajando
08:45para que los peruanos podamos quitarle el 100% a las AFPs hoy, no mañana, hoy no podamos hacerlo.
08:51Lo dice, ya está, la norma ya está, es clara.
08:54Nosotros los peruanos podemos quitarle el 100% de todos nuestros fondos a las AFPs.
08:58Y eso es algo positivo.
09:00Pero ¿cuándo? Si acá lo que dice es que precisamente no se va a poder retirar el 95% de las AFPs a partir de los 40 años.
09:10Eso es en la edad de jubilación.
09:12Yo te digo lo que podemos hacer hoy como peruanos para castigar los abusos de las AFPs.
09:16¿Cómo se puede hacer?
09:18Aquí lo dice la norma. La norma dice...
09:20Explícale a la gente.
09:21Y justamente gracias por la oportunidad porque nosotros desde Fuerza Popular hemos sido muy incisivos en castigar los abusos de las AFPs.
09:30Ellas saben perfectamente que tienen fecha de función y la fecha de función es darles competencia.
09:35El peruano hoy tiene la posibilidad de quitarle el 100% a las AFPs y llevarlo a una empresa financiera porque el reglamento ya lo estipula.
09:44¿Quién nos tiene que decir la SBS? ¿Cuándo? ¿Cómo? La SBS.
09:50Y acá dice desde que la norma entra en vigencia al día siguiente.
09:54No podemos mover nuestra plata porque la SBS hasta el día de hoy no dice en qué productos vamos a poder llevarlo.
10:01Entonces, ¿hay cosas por corregir? Sí.
10:03Y yo personalmente como congresista de la República y además como la principal interesada de castigar no solo las AFPs,
10:10sino también las pensiones miserables, tanto en la ONP como en la AFP.
10:14Otra cosa, no hablamos de la ONP.
10:16Yo soy autora de la ley del bono de reconocimiento.
10:18Han pasado dos años.
10:20El Ejecutivo presentó una inconstitucionalidad ante el Tribunal Constitucional y dijeron...
10:26Lo que pasa es que se puede hablar mucho, pero la cosa es que las pensiones son de hambre.
10:32Y justamente hemos buscado corregir eso y lo vamos a corregir.
10:35Pero no se corrige.
10:36En realidad hay dos puntos que yo claramente he señalado que son que deberíamos quitar nosotros de esta nueva ley de modernización.
10:45Quitarle a los independientes el aporte obligatorio y, en segundo lugar, permitirle a los menores de 40 años,
10:52porque somos los únicos afectados, porque los mayores de 40 años igual van a poder retirar su 95.5%, la posibilidad.
10:58Pero ¿cómo se les pasó a esos dos puntos, que son esos dos puntos los que generan mayor rechazo en la población?
11:07No fue un pase.
11:08Lo que fue justamente es acceder a una imposición del Ejecutivo, quien es quien promulga las normas y por eso mismo no la observa.
11:17Ellos no observan la norma porque ellos estaban de acuerdo con los puntos que ellos...
11:20Es como en una negociación política.
11:24Ah, porque fue negociado.
11:25Porque en una negociación...
11:26No, en una negociación política, en una conversación política, siempre, obviamente, hay las partes...
11:32Dicen, estos son los puntos, Fuerza Popular siempre ha tenido sus puntos.
11:36Habían otras bancadas que también coincidían con los puntos de Fuerza Popular, que eran sancionar los abusos de la AFP,
11:41la pensión por consumo, que hoy el peruano va a poder tener la posibilidad de tener un adicional que muchas personas dicen.
11:49No es importante, por supuesto que sí, porque la cultura de ahorro desde los 18 años es un punto importantísimo para los peruanos.
11:57Pero esta vez las AFPs, esas que no han cumplido bien, se quedan con la parte de la torta de los menores de 40 años.
12:05No, en realidad ya no, porque lo que nosotros vamos a buscar es derogar la parte que tú has señalado muy bien...
12:12Bueno, pero en este momento está vigente.
12:15En este momento, en realidad, la norma y el reglamento es claro y entra en vigencia a partir, en este caso, del 2028.
12:24Pero más allá de eso, lo que yo quiero que quede claro, Karina, y que también todas las personas que nos están escuchando,
12:31es que el impulso y la norma que impulsamos nosotros, el fujimorismo, no tiene nada que ver a esos dos puntos que se critican.
12:39Sin embargo, yo creo, como congresista de la República...
12:41Eso no se puede decir así, porque ustedes dieron luz verde, votaron, claro, por una norma tal como está en este momento.
12:49Y yo creo que es...
12:52Aceptaron los puntos del Ejecutivo.
12:55Yo creo que en ese sentido es valiente que nosotros también podamos enmendar puntos que, a pesar de que no lo hayamos presentado nosotros,
13:04pero podemos corregirlos.
13:05Y en ese sentido, yo, como principal impulsora de que todos los peruanos tengan una pensión digna,
13:11Fuerza Popular siempre ha respaldado una reforma de pensiones enfocada en el ciudadano.
13:16Vamos a ver, porque el ciudadano dice que ustedes, Fuerza Popular, son pro-AFP.
13:22¿Por qué Miki Torres estuvo reunido en el Congreso de la República con gerentes de AFP Integra?
13:31Regresó más y además fue su proyecto de ley el primogenio.
13:34Ella me decía de que el fujimorismo no había puesto dentro de la ley este aporte de los independientes ni el retiro para los mayores solamente de 40 años.
13:51Sin embargo, la ley ya estaba así con este aporte de independientes y también con el retiro para los mayores de 40 años del 95.5,
14:06para la primera votación y la segunda votación, y así lo votó, asimiló y respaldó el fujimorismo en bloque, el 2024.
14:16Y esa fue la ley que ahora, esa misma que ustedes impulsaron, aprobaron, es la que se está rechazando el día de hoy.
14:27Mira, en realidad, yo, quizás sea la más vehemente, en las luchas, me he opuesto y me seguiré oponiendo a la estatización, por ejemplo, de los fondos,
14:39en donde habían congresistas que querían que todos fuésemos a la ONP.
14:43En realidad, he sido muy clara en señalar los puntos que siempre he defendido.
14:50El abuso de las AFPs lo he condenado desde el día uno y siempre he impulsado normas para sancionar el abuso.
14:59Romper el oligopolio con la AFP, una joven en ese momento de 27 años no es fácil, pero siempre hemos sido contundentes.
15:05Nosotros, con las únicas personas que nos casamos, es con el futuro de los ciudadanos.
15:10¿Qué es lo que nos importa? Hoy, Karina, era muy fácil hacerme de oídos sólodos y que esa ola pase a presentar mis proyectos de ley.
15:17Pero las cosas no se enfrentan así. Cuando uno comete un error, que yo te puedo decir, mi iniciativa está perfecta.
15:23Aquí no creo que todos los que hemos tenido la intención, la buena intención, de sacar adelante una reforma y aceptamos, en este caso, los pedidos.
15:33Y ni siquiera todos, porque el Ejecutivo pedía el 10 y el 13% de aporte para los independientes.
15:39Y en ese momento se le dijo, no, un momentito, o sea, no vas a tolerar ellos, ¿no?
15:44Ellos tenían igual su respaldo técnico, pero más allá de eso, yo no puedo retroceder el tiempo.
15:48Lo que sí puedo hacer es hoy corregir los dos puntos que están en polémica o en controversia,
15:56pero sobre todo también ser claro con la población.
15:58Yo quiero exhortar a la SBS que saque de una vez el reglamento para que todos podamos disponer del 100% y quitarle el 100% a las AFPs
16:09y llevarlo a una institución que realmente nos genere rentabilidad.
16:13O sea, eso es lo que ya se puede. La ley lo dice, lo dice el reglamento.
16:16Ya el reglamento, en la octava disposición, dice, ya ni siquiera habla de AFPs, habla de empresas administradoras de fondos,
16:22porque hemos logrado romper. Lamentablemente no se habla de ello.
16:27Lamentablemente yo...
16:28Porque todavía no se puede utilizar porque la SBS...
16:30Ya lo dice la norma.
16:32Sí, pero todavía la SBS no lo hace en realidad.
16:34Exacto. Y desde aquí exhortar. O sea, la SBS cuando ha salido, cuando ha salido el reglamento,
16:42que ha sido el viernes 5 de septiembre, ya creo que han pasado 10 días,
16:45ha tenido lo suficiente porque además ellos sabían perfectamente que ese reglamento podía salir en cualquier momento.
16:50Hemos roto con los holopoles.
16:52¿Usted ha pedido explicaciones a la SBS? ¿Ha llamado?
16:55Ya está. Le he mandado el día de ayer inclusive un documento urgente.
16:59¿Se le ha citado alguna posición?
17:00Mañana, y ahí también quería decirte, atendiendo, el congresista Víctor Flores está atendiendo a la premura de ello,
17:07para el día de mañana están citados justamente también para hablar de este tema
17:11y los proyectos que ya ha ingresado sobre la eliminación del aporte de los independientes
17:17y además para restituirle el 95.5% a todos los peruanos.
17:22Hay congresistas que no le creen. Flor Pablo, por ejemplo, no le cree y ha dicho esto. Escuchemos.
17:29En los últimos días se ha reglamentado una ley fujimorista de una disque reforma de pensiones
17:35que no es otra cosa que una estafa encubierta.
17:37Si tienes menos de 40 años, no vas a poder retirar el 95.5% de tus fondos.
17:43Te quitan totalmente la libertad de decidir qué hacer con tu propio dinero para favorecer a las EFPs.
17:49Si eres independiente, te están obligando que a partir del año 2028
17:53aportes el 2% del total de tus ingresos y el año 2034 el 5%.
17:59Y eso no te asegura para nada una pensión digna.
18:02Otra situación dramática es que las personas con una enfermedad terminal o que están padeciendo el cáncer
18:08no van a poder retirar el 50% de sus aportes, cosa que la ley anterior permitía.
18:13Nos venden la idea de que aportando 20 años vamos a tener una pensión mínima de 600 soles.
18:18Pero haciendo números eso no alcanza.
18:20Y lo que plantean es que le devuelven la responsabilidad al Estado
18:24para que el Estado complete los recursos para esa pensión mínima.
18:28Entonces, ¿cuál es el trabajo de las AFPs?
18:30Por todas estas razones, comprendo la molestia y la indignación ciudadana, especialmente los más jóvenes.
18:36Esta ley fujimorista tiene que ser derogada para dar paso a una...
18:40...que ha dicho Flor Pablo y dice que es una ley fujimorista, netamente fujimorista
18:46y que además solamente le ve complicaciones y además que no aporta a nadie.
18:54Y yo, de verdad, siendo objetiva, me siento bastante contenta de que las observaciones que haya hecho la señora Flor Pablo
19:03recaigan justamente en estos dos puntos que los vamos a corregir porque ya he presentado el proyecto de ley
19:09para que se elimine.
19:10Y sobre el tema del 50% de personas con cáncer terminal, eso es totalmente falso.
19:15Eso no se ha tocado.
19:16Eso, por supuesto que sí.
19:18Y además, también está vigente el 25% para la primera vivienda.
19:22Entonces, eso sí sería bueno de que ella pueda revisar con su equipo técnico y sepa que no se ha tocado.
19:27Y sobre los otros dos puntos, son los mismos dos puntos de los que muchos están hablando.
19:31Yo también invoco a mis colegas congresistas.
19:32No podemos estar pateando el tablero cuando el objetivo, creo que de todos es el mismo,
19:38que todos los peruanos tengan una pensión digna, que ya no hayan jubilados con pensiones miserables,
19:45con pensiones que realmente no puede ser posible para alguien que trabajó tanto tiempo.
19:49Castigar a las AFPs ha sido nuestro objetivo y lo hemos logrado.
19:56¿Cómo?
19:56Y ya te lo expliqué, Karina, y quiero que también quede claro para la población,
19:59romper el oligopolio de las AFPs no es sencillo y lo hemos logrado.
20:04Y un Miki Torres que hacía hablando en una reunión privada con representantes,
20:09uno de los gerentes de AFP Integra.
20:12Mira, yo te comento, todos los grupos de interés en cuanto al tema de pensiones siempre piden reuniones.
20:19Dentro del Congreso siempre se ha atendido y yo, además siendo presidenta,
20:25los invitados les he dicho, en las sesiones ustedes vengan para escuchar a todas las partes.
20:29¿Qué es lo que corresponde?
20:30Siempre ellos van a tener interés.
20:32Y como verán, Fuerza Popular ha sido la bancada que logró romper con el oligopolio de las AFPs.
20:39Porque si tú revisas la ley, ya no habla de AFPs, habla de empresas administradoras de fondo.
20:44Y además suscribe las empresas financieras para que tú puedas elegir en un banco, una caja, una cooperativa.
20:49De repente, si ya sabes un poquito más de inversión, puedas elegir un fondo de inversión, entre otras.
20:55Eso es lo que la norma dice y de los dos puntos yo te puedo señalar que el día de mañana,
21:00yo espero que en este debate inclusive se pueda hacer un dictamen rápidamente
21:04para que la norma abrace el objetivo que siempre hemos impulsado,
21:08que es que todos los peruanos tengan una pensión digna.
21:10Una norma que en realidad sea mejorar el nivel de vida de todos los peruanos
21:18y que sea rápido porque hay muchas personas que necesitan de este dinero.
21:24Yo quería pasar a otros temas, aprovechando que usted está aquí
21:27y hay una situación crítica en Machu Picchu.
21:33Y Machu Picchu es nuestro emblema, significa nuestra identidad.
21:39Y ya muchas veces se han generado caos por toma de las rieles.
21:45Esta vez no es solamente porque un concesionario, sino que las entradas,
21:52es un sinnúmero de cosas que se han juntado.
21:55Y parece que el Estado o que el Ejecutivo mira y no hace.
21:59¿Qué medidas se toman desde el Congreso de la República para evitar?
22:05Porque la repercusión es inmediata en nuestro turismo.
22:09Es una pena que nuestra maravilla del mundo siga en esta situación porque no es de ahora.
22:15Esto viene desde hace muchísimo tiempo.
22:17Ya se tuvo interpelaciones sobre el tema de los boletos de Machu Picchu,
22:21que se suponía que ceder a la presión que a mí me pareció pésimo
22:24sobre esta nueva modalidad de venta de los boletos iba a solucionar.
22:30Y ya vimos que no.
22:31Entonces aquí hay una responsabilidad del Ministerio de Cultura y de Mincetur sobre todo
22:35de no haber llegado a un acuerdo real con los pobladores.
22:39Se hablaba, por ejemplo, de que querían que la venta sea local
22:42para que los turistas se queden más tiempo en Machu Picchu.
22:48Pero tú, valgan verdades, hay mucha gente que tiene una agenda ya programada
22:53que los tiempos, y hacen la compra con mucho tiempo de anticipación,
22:57no pueden estar maltratando al turista, ni nacional ni internacional.
23:01Entonces yo sí espero que ante, creo que la llegada, veía antes de que nosotros
23:06conversáramos del Mincetur, sea para una solución contundente.
23:10No puede ser posible nuevamente que nosotros, ahora que veía el debate
23:13en las redes sociales, reviso mucho las redes justamente para intentar mejorar
23:17todo aquello que nosotros como congresistas de la República no vemos.
23:21Y hablaban del tema de la certificación.
23:23Algunos decían, bueno, si las perdemos mejor.
23:26Yo creo que no.
23:27El Perú tiene una oportunidad en todo sentido.
23:31Creo que Machu Picchu no puede perder la condición de maravilla
23:34porque nos ha permitido justamente adhernos al turismo.
23:37Sé que todavía hay ciertos rubros que tenemos que mejorar,
23:40sea infraestructura aeropuertaria,
23:41tenemos que mejorar en el tema hotelero, entre otros.
23:45Pero es una oportunidad de trabajo para la gente que vende sus artesanías,
23:49para la gente que hace de guía turístico.
23:52Y ahí yo se invoco.
23:53Yo creo que la presidenta ahora nos ha pedido autorización para salir
23:55antes al menos de poder salir del país.
23:59Lo mínimo que debería hacer es tener saneada esta situación.
24:03¿Ustedes le van a dar la autorización?
24:04Bueno, en realidad no lo hemos debatido todavía porque el pedido acaba de llegar.
24:08Lo que sí es importante es que esta situación no puede irse de las manos nuevamente.
24:13¿Van a llamar a la ministra para tratar de ver por qué esto se sale de las manos a cada rato?
24:20Por supuesto.
24:21Ya las comisiones han hecho la invocación.
24:23Recordemos que la interpelación que se sumó hace unos años,
24:31se suponía que ella había tomado la decisión de retroceder en la venta digital
24:35para poder tener una conversación con los sindicatos que se encuentran.
24:40Pero si no se ha solucionado algo, se tiene que hacer y hay que ser contundente.
24:43No siempre vamos a agradar a todos y eso es algo que he aprendido en este tiempo en política.
24:46Tenemos que ser hidalgos cuando uno comete un error y salir a revertirlo inmediatamente
24:52porque yo no creo que existan en este caso las malas intenciones por parte, por ejemplo,
24:55de la ministra de Cultura o Mincetur de querer causarle daño al turismo en Cusco.
25:01Congresista, ahora pasemos al tema de Santibáñez porque es un tema complicado,
25:06se han escuchado unos audios.
25:08En realidad lo que ha dicho el ministro lo primero es que quiere el peritaje mediante sus abogados
25:16y ya hemos visto esta conducta antes con los audios,
25:22con el otro caso que él tiene precisamente que implica el cofre y con el oficial Culebra.
25:33Entonces, y finalmente el audio de Culebra, según la fiscalía, es un audio auténtico.
25:44¿Ustedes ya decidieron qué van a hacer o yo quiero saber su opinión?
25:50Porque las conversaciones dan cuenta de unas cuentas que le están cobrando al ministro Santibáñez.
26:01Mira, yo creo que ya los peruanos están cansados de estas situaciones en donde las investigaciones se alargan.
26:11No es la primera vez que sale un audio, no solo en este caso del ministro,
26:15sino en diferentes espacios políticos.
26:19Y lo peor que podemos hacer nosotros es tomar una posición sin antes tener la claridad.
26:25Lo primero que debería hacer, obviamente, es que pase el peritaje correspondiente,
26:29pero sobre todo también la evaluación de cuánto daño se le hace, en este caso, al gobierno.
26:35Y eso es algo que lo tienen que determinar ellos mismos.
26:38Nosotros desde el Congreso siempre hemos pedido respuestas inmediatas.
26:42Son las comisiones correspondientes en fiscalización, creo que han desfilado no solo por esos temas,
26:48sino por otros, pero más allá de eso, lo que necesitamos es contundencia.
26:52Y los primeros en emitir la contundencia son las propias investigaciones penales que se tienen que realizar a todos.
26:58¿Le parece bien que un exministro censurado vuelva a un cargo y además que estando poco tiempo en el cargo
27:08haya estas sombras de corrupción, de malas artes, y está sentado en el Ministerio de Justicia?
27:16¿A usted no le hace ruido eso?
27:19Mira, yo escuché la última presentación que tuvo el Ministro de Justicia en la defensa, por ejemplo,
27:26de la ley que aprueba el Congreso de la República, que es una línea, por supuesto, que el gobierno ha tomado.
27:32Ahora, en la evaluación también de salirnos de la Corte Interamericana de Desarrollos Humanos.
27:37Y eso también te podría dar a pensar que existen grupos de presión que podrían estar detrás de ellos.
27:43Pero las especulaciones para mí en política no son válidas.
27:46Lo que es válido es que se haga una investigación contundente y que se sepan las responsabilidades.
27:51No de lo que piense o lo que opine ellos, sino de lo que realmente sea, para que nosotros podamos tomar decisiones válidas.
27:56Mientras tanto, usted no sospecha nada de él.
28:02Es decir, ya los audios de Culebra dijeron que son audios auténticos.
28:07Estos audios, usted, por más que parece que es una grabación grabada de la esposa del diablo,
28:15interviene el premier, usted no sospecha.
28:19No es lo que yo pueda sospechar o no sospechar.
28:22Es lo que tiene que hacer realmente, en este caso del Ministerio Público, de tomar un tema tan delicado.
28:28Porque el daño no se lo hacen a él.
28:30El daño lo están haciendo al país.
28:31Y ustedes también lo podrían hacer desde el Congreso de la República.
28:34Y se hace llamándole a responder.
28:36Por supuesto que sí.
28:37Simplemente porque es una persona no idónea en este cargo.
28:41Ya lo hicieron.
28:41Y se ve.
28:42Por supuesto.
28:43Por supuesto que sí.
28:44Y han llegado y ya se han presentado diferentes interpelaciones y mociones de censura que,
28:48como bancada, vamos a tener que evaluar.
28:50Por supuesto que sí.
28:52Y ahora como vocera, obviamente, tampoco es que pueda tomar una posición personalísima.
28:56Porque ya, obviamente, el cargo también determina de que yo tenga la responsabilidad
29:01de conversar con todo mi grupo parlamentario.
29:04Pero que no te quepa duda que siempre la decisión de Fuerza Popular va a ser ligada a lo que es objetivo.
29:10Y lo objetivo lo vamos a ver en las investigaciones que se desarrollen.
29:13Bueno, ¿cuál es la posición de Fuerza Popular en el octavo retiro de las AFPs?
29:21Bueno, sin duda, el haberlo puesto en agenda, además se ha ampliado ya no solo la exposición,
29:26sino también el dictamen.
29:28Así que el día de mañana, escuchando y escuchando también a la población y castigando a las AFPs,
29:34que creo que ya se han levantado demasiado durante todos estos años,
29:38es que las personas en libertad puedan decidir.
29:41Y es la invocación que se ha realizado.
29:43Muy bien. Entonces, el viaje a la Presidenta de la República, ¿ustedes ya tomaron una decisión?
29:53No, todavía. Todavía no hemos evaluado lo del viaje.
29:56En realidad, hemos estado, personalmente, he estado corriendo para poder atender
30:00todo el clamor que ha hecho la población a través de redes sociales sobre estos dos puntos
30:04que están en la ley y se quiere, obviamente, corregir.
30:10¿Se elimina nuevamente, como ya te lo había señalado, el aporte de los independientes?
30:14¿Hay consenso para eso? Yo creo que sí, sin duda.
30:16Yo creo que todos van en la misma línea.
30:17Y además, vamos a ver los congresistas responsables.
30:20Esto no se trata de tirarnos la pelota.
30:21Yo creo que en política siempre hay que ser hidalgos.
30:23Y sobre todo, pensando en el peruano.
30:26Y además, que no quepa duda que nosotros ya, con esta norma, estamos castigando el oligopolio
30:32de las AFPs. Así que retroceder es contentarlas a ellas.
30:36Y de ninguna manera vamos a permitir que todo regrese a foja cero.
30:40Hoy, las AFPs hacen lo que se les da la gana.
30:42Yo invoco a la SBS para que nos permita prontamente quitarle el 100%
30:46y poderlo invertir en alguna empresa que sí nos genere rentabilidad.
30:50¿Qué empresa?
30:52Cualquiera. Va a entrar bancos, cooperativas, cajas, fondos de inversión.
30:55Ya cada uno decidirá libremente a dónde depositar su dinero para su jubilación.
31:00¿Eso quién lo decide?
31:00La SBS.
31:01La SBS.
31:01La SBS exclusivamente tal como lo dice el reglamento.
31:04¿Por qué has esperado tanto tiempo para llamar a la SBS?
31:07No, es que en realidad lo de la SBS no me ha sorprendido.
31:10Porque yo pensé que en el reglamento ya iba a estar fijado.
31:12Entre el MEF y la SBS iba a haber una conversación.
31:15Pero al salir el reglamento, el reglamento es explícito.
31:18Y quiero leerte literalmente lo que dice, ¿no?
31:23Es que para los fines de la administración de fondos del sistema privado,
31:26las empresas administradoras de fondos que se constituyen a partir de la entrada
31:30de la vigencia de la ley pueden administrar uno o más fondos en función
31:33y conforme a los criterios que dicte la SBS.
31:35Entonces, estamos esperando esos criterios que dicte la SBS
31:38para quitarle el 100% a las AFPs.
31:40Muy bien, congresista. Muchas gracias.
31:41Vamos a estar atentos a cuáles son esos cambios,
31:44en qué momento vienen y si la población queda contenta.
31:47Hemos estado con Rosángela Barbarán,
31:50congresista de Fuerza Popular.
31:51Muchas gracias.
31:51Muchas gracias. Buenas noches, Karina.
31:53Muchas gracias. Buenas noches.
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