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00:00El Real Madrid ha dejado de ser invencible. La goleada en el Metropolitano no solo rompió
00:05una racha, sino que encendió alarmas. No es la primera vez que el equipo de Xavi y Alonso
00:10se ve superado por un rival de peso, recordemos el 4-0 ante el PSG en la final del Mundial
00:16de Clubes, pero esta vez la herida parece más profunda. Y entre las muchas lecturas
00:22que deja el partido, hay una que empieza a tomar forma. ¿Pueden convivir Bellingham
00:27y Guller en el mismo once? Cuando juega Bellingham, Guller se ve desplazado a la derecha, y aunque
00:34firmó un gol y una asistencia ante el Atleti, su influencia se diluyó. ¿Está ante un dilema
00:40táctico Xavi y Alonso? ¿Puede encajar a sus dos cerebros sin que uno pierda brillo? ¿O
00:46tendrá que elegir entre talento y equilibrio? Soy Hugo Palomar y esto es Minuto 116.
00:52Hoy me acompaña Sergio López, reactor del diario Has Especializado la Información del
01:02Real Madrid. Ha seguido de cerca la evolución del equipo desde la llegada de Xavi Alonso
01:07y fue el periodista encargado en cubrir el último derbi en el Metropolitano. Sergio conoce
01:13el vestuario, el cuerpo técnico y las dinámicas internas del equipo. Y sobre todo tiene el contexto
01:19necesario para entender si lo que vimos el otro día fue un accidente o una señal. Sergio,
01:25bienvenido a Minuto 116. Muchas gracias, encantado de estar aquí.
01:29¿Qué lectura haces del partido del Metropolitano? ¿Realmente fue solo un mal día o hay síntomas
01:33de que lo que sucedió puede ser algo más profundo? Bueno, yo creo que la lectura que se saca
01:37es que hay dos Real Madrid. Un Real Madrid cuando juega contra equipos potentes, contra equipos
01:42grandes y un Real Madrid cuando juega contra equipos con todo el respeto de zona media o de zona
01:46baja. Contra estos últimos ha demostrado ser solvente con sus cosas. Todavía tiene
01:52algunas tuercas que apretar, pero es un equipo que es fiable, que gana, es un equipo que convence.
01:59Pero cuando le llega un transatlántico es cuando se ve que el equipo hace un poco más
02:02de aguas. Y eso es lo que se saca de ese partido del Metropolitano, que cuando tienes
02:06un equipo adelante más potente, cuando tienes un equipo adelante que tiene jugadores de más
02:11calidad, esas tuercas que faltan por apretar acaban siendo bastante peligrosas para el
02:17proyecto. Entonces, es un equipo que todavía está en construcción, como dice Xavi, por
02:20supuesto, pero si hay alguna lectura que saca del Metropolitano, es que este es un proyecto
02:25que todavía tiene que apretar algunos tornillos de cara a poder ganar a grandes buques.
02:30Eso en líneas generales. Vamos al tema que nos compete hoy aquí en Minuto 116.
02:36Bellingham y Guller, ¿son compatibles en el once titular de Xavi y Alonso o de verdad
02:40estamos ante un dilema táctico, una realidad a la que puede enfrentarse el Toro Sarrar?
02:46Bueno, a ver, realmente yo no creo tanto que hay que poner en duda si son compatibles, sino
02:51porque para mí es que es el camino del Real Madrid y de Xavi y Alonso. Es que son los dos
02:56jugadores que mejor encajan en este equipo. Es todavía difícil de descifrar cómo es
03:00el Real Madrid de Xavi y Alonso. Es un poco ovni todavía. Es un equipo que, un objeto que
03:04vuela, está claro, pero que todavía cuesta identificar y cuesta ver exactamente cómo
03:09juega. Todos tenemos muy claro que este es un equipo que presiona arriba. Todos tenemos
03:12muy claro que es un equipo que cuando pierde el balón en los primeros tres o cuatro segundos
03:15muerde. Eso está clarísimo. Entonces eso consigue que penalice mucho los errores del
03:21rival. Pero ¿cómo construye el Real Madrid de Xavi y Alonso? Cuando tiene el balón en su
03:24campo propio, ¿cómo construye y cómo empieza a atacar? Para mí el principal problema del
03:30equipo es que la pieza que falla es Valverde. ¿Por qué? Me explico. Creo que es un equipo
03:34que ataca con profundidad de laterales y con balones a la espalda de la defensa. En ese
03:39sistema, que es lo que se está viendo ahora, ya veremos en marzo cómo juega y esto puede
03:43cambiar, pero ahora mismo se está viendo eso, Bellingham y Guller son precisamente los dos
03:47jugadores que mejor terrenan. Porque en los balones desde la banda, Bellingham ataca muy bien
03:51el espacio para rematar y en los balones a la espalda de los defensas, Guller tiene esa
03:55varita que rompe las líneas. El problema está en todo caso más en Valverde, pero yo
03:59creo que, salvo que Xavi y Alonso esté todavía inventando una forma de jugar con la que todavía
04:04no haya dado del todo y que vaya a encajar otras piezas, en lo que se está viendo ahora
04:09mismo no solo tienen que convivir Bellingham y Guller, sino que es que yo creo que el camino
04:13más corto para el éxito ahora mismo es ese.
04:15Lo que está claro es que el modelo de juego de Xavi y Alonso va mucho de automatismos,
04:20Bellingham ha estado un tiempo fuera, Guller prácticamente desde el minuto uno se convirtió
04:25en el arquitecto de Xavi y Alonso, pero es verdad que cuando juega el británico Guller
04:28se ve desplazado hacia ese perfil derecho. Cuando juega en banda Guller, ¿qué pierde realmente
04:34en cuanto a sus virtudes o a sus facetas y qué gana el equipo cuando está Bellingham en
04:38el centro?
04:39Bueno, principalmente lo que pierde es que si hay un futbolista que se acerca un poco,
04:44para mí no lo es todavía y le falta bastante recorrido para serlo, pero si hay un futbolista
04:48que se acerca a ese futbolista creador que el Real Madrid no tiene, no lo quiero comparar
04:53con Toni Kroos ni con Moritz porque me parece que ya caer en esa comparación ya es poner
04:57el listón demasiado alto, pero un futbolista que sea capaz de manejarte el ritmo, de sacar
05:02el balón de atrás, de conducirlo, de dar el último pase, de ser el timón del equipo,
05:06es Guller. Entonces, ¿qué pierde el Madrid cuando el Guller está en la banda derecha?
05:09O sea, pues que si hay un futbolista capaz de ser un poco ese timón es él y si lo alejas
05:16desde luego ya no hay nadie que lo haga porque Bellingham es un gran llegador, eso no hay
05:20que descubrir solo a la gente, pero no es un creador para manejar el timón y Valverde
05:24no lo está siendo, porque no lo ha sido nunca. Valverde es un jugador que juega a ser
05:27Valverde y eso es una maravilla porque Valverde tiene unas virtudes únicas, pero no es un
05:32creador. Entonces, si tú alejas a Guller de la banda, del centro del campo, perdón,
05:35pues al final estás perdiendo al único futbolista seguramente que es capaz de hacerte
05:39un poco esa función.
05:40En el vestuario evidentemente hay dolor, pese a lo que ha dicho Chávez Lonson en rueda
05:45de prensa, que tanto las victorias como las derrotas deben durar 24 horas. Esta goleada
05:49no sienta bien, ni más ante uno de tus eternos rivales junto con el Barça, pero esta situación
05:55en concreto, esa disposición táctica con Bellingham, con Guller desplazado a la derecha
06:00que no funcionó y que dejó muchas carencias tanto en construcción como en fase defensiva,
06:04¿cómo se percibe dentro del vestuario? ¿Hay cierto run-run? ¿Ven capaces a Xavi
06:08Alonso de reconducir la situación? ¿Realmente afecta? ¿Son conscientes de esto o pasa?
06:13No, yo creo que todavía es demasiado pronto como para hablar de que hay grietas en el
06:17vestuario, de que hay run-run. Yo creo que es demasiado pronto para eso, pero sí que
06:21es evidente que Xavi Alonso ha venido para cambiar mucho a Real Madrid. Mucho, mucho.
06:25Era un equipo que jugaba prácticamente a un cierto orden desde atrás, en un bloque
06:31medio-bajo, y luego que la inspiración de los de arriba, que son buenísimos, aparezca.
06:36Xavi Alonso viene a jugar al ajedrez con el Real Madrid, entonces es un cambio muy muy
06:40grande. Yo no creo que haya run-run, pero sí es evidente que todavía falta tiempo y es
06:45un equipo que tiene todavía que trabajar bastantes cosas porque para hacer lo que pide
06:49Xavi Alonso necesitas que los automatismos estén al dedillo. Tienen que ser impolutos.
06:54En cuanto falla un poco algo, es un equipo que se viene abajo. Y eso precisamente creo
06:59que es la demostración de que el Madrid de Xavi Alonso cuando pierde, pierde por mucho.
07:03Es un equipo que tiene un engranaje que cuando funciona es brillante, pero cuando se viene
07:08abajo, la máquina se viene abajo de una manera espectacular. Y es lo que se ha visto
07:12en los dos partidos contra los dos grandes equipos, contra el PSG y contra el Atlético
07:15de Madrid. Cuando el Real Madrid de Xavi Alonso ha perdido, se ha llevado cuatro y se ha
07:19llevado cinco. Al final es una cuestión de trabajo y de tiempo. Pero yo creo que el vestuario
07:23todavía no percibe dudas, no tiene ese rumrum todavía. Si esto se alarga o, por ejemplo,
07:30si en el Clásico pasa algo que no quiere el madridismo, pues ahí a lo mejor sí que
07:35empieza a crecer la melodía.
07:36En el proyecto de Xavi Alonso prima el equipo, por delante de las individualidades, es cierto
07:41que hay un jugador franquicia que se llama Kylian Mbappé, que además está siendo respaldado
07:45por sus actuaciones. Pero es innegable que Bellingham fue muy trascendente en el doblete
07:50que se consiguió hace un par de años y también que Arda Guller desde el inicio de temporada
07:54sí que parece que ha sido pieza fundamental en el eje de Xavi Alonso. ¿Cuál crees que
07:58sería su jugador franquicia, entre comillas, en el centro del campo, si lo tiene, si está
08:04buscando todavía ese equilibrio?
08:05Yo creo que Xavi Alonso, precisamente, si algo vino a demostrar desde el primer día,
08:10es que su apuesta va a ser Guller. Desde el primer día. Ya cuando en los primeros partidos
08:15te lo coloca de pivote, de pivote a Guller, que es algo que Ancelotti en una rueda de prensa
08:20en Getafe, tres días antes de la final de Copa, lo dejó caer incluso diciendo, seguramente
08:25ahora mismo esto suene a un poco a locura, pero a lo mejor dentro de un tiempo la gente
08:30ve que puede ser un gran pivote. No ha habido que esperar tanto, porque Guller es capaz
08:34de ser incluso un gran pivote y Xavi Alonso lo vio. Para mí le falta bastante todavía
08:37para ser un pivote de partidos grandes. Pero ya el mero hecho de que cumpla ahí y ya el
08:42mero hecho de que Xavi Alonso desde los primeros días lo plantea ahí, en una posición tan
08:47comprometida, te habla mucho de que es una apuesta personal. Saldrá mejor o peor, pero
08:51es una apuesta personal. Y va a ir con Guller. Aquí la cuestión es cuánta confianza le
08:57va a dar a Guller, porque en el camino del aprendizaje, sea para el fútbol o sea para
09:02lo que sea, uno tiene que cometer errores. Y en el Real Madrid los errores se digieren
09:06un poco regular. Cuando te equivocas en un partido como el del otro día en el derbi
09:10y con el penalti que comete, sea más o menos una manera de cometer un error un poco infantil,
09:20que es más una temeridad que realmente una pérdida de concentración, al final no deja de ser
09:24un error. Y en el Real Madrid los errores son muy caros. Entonces la pregunta aquí es cuánta
09:28es cuánta cancha, como se diría, va a tener Guller para equivocarse. Pero ¿qué es la
09:32apuesta de Xavi Alonso? Ninguna duda.
09:33Esa es la cuestión. Precisamente por eso te quería preguntar. Xavi Alonso ha demostrado
09:37que tiene personalidad, sobre todo con la situación de Vinicius Junior, que yo creo
09:40que ha sorprendido al propio Vinicius seguro, pero creo que a todo lo que rodea el madridismo
09:45también. ¿Hasta qué punto en esta situación prima la jerarquía? Por esto que te contaba
09:49la importancia de Bellingham en el vestuario. Si tiene más peso por nombre y recorrido
09:56dentro del club. Y si puede llegar a condicionar, no sé, el futuro de Guller, si al final no
10:00tiene mucha cancha, como bien dices, si se empieza a relegar a posiciones más secundarias
10:06o su rendimiento cae como el otro día en el Metropolitano.
10:09Bueno, al final Xavi Alonso, ya como jugador, era una persona que detestaba bastante estos
10:16roles de estatus de un jugador que juega porque es X. Hablo de su etapa, por ejemplo, de
10:21futbolistas como Gareth Bale. Gareth Bale ha costado una pasta y Gareth Bale tiene que jugar
10:25porque ha costado una pasta y aquí se pone a Bale y dice, es más, pues Xavi Alonso
10:29no es de esa postura. Y digo Bale porque es de su plantilla, de su etapa. Eso es aplicable
10:33ahora. Si hay un futbolista que no está bien, no juega. Hay casos muy puntuales como
10:38carreras Chouamén y Mbappé que parece que sí que están por ahora, también porque se lo
10:42han ganado, no están jugando mal, entonces están todavía en una fase de tener bastante
10:47crédito y ser un poco indiscutibles. Aunque no le gusta a Xavi esa etiqueta, pero Vinicius
10:52no está en eso. Y Xavi Alonso ha demostrado que tiene personalidad para, oye, esto es
10:56la meritocracia. Si hay un futbolista que está haciendo lo mejor y no se llama Vinicius
11:01pero está haciendo mejor que Vinicius, va a jugar él. Que esto luego vaya a funcionar
11:05o no, pues eso es otro debate ya. Yo creo que a Vinicius, si algo ha demostrado el tiempo
11:10con él es que esto del palo y zanahoria no funciona muy bien. Que Vinicius es más de
11:16mano izquierda, de confiar en él, de estar cerca efectivamente, de tener un carácter
11:24cariñoso con él, incluso en momentos en los que no está bien, pero mantenerle. Eso
11:27es lo que hace que Vinicius saque su mejor rendimiento. Lo que pasa es que lleva tanto
11:32tiempo, en concreto un año, sin demostrar el futbolista que es capaz de ser que, bueno,
11:37se acaba un poco el tiempo al final y es normal que se prueben otras cosas. Pero yo creo que
11:41no es la fórmula. Desde aquel balón de oro de Rodríguez. ¿Ves posible un sistema
11:46que potencie a ambos? Que Xavi Alonso dé con una tecla en el que tanto Bellingham
11:51como Guller puedan salir beneficiados por su estilo y sobre todo que a nivel colectivo
11:56funcione. Y ese mecanismo del que hablabas, que no haga aguas, sobre todo tan notorias
12:01y contra equipos grandes. Porque al final un pinchazo contra un equipo de mitad de tabla
12:07duele. Pero con una goleada contra un equipo grande son de las que profundizan la herida
12:12y al final de las que queda huella. Y cuando se toma el pulso o se hace balance de la temporada,
12:17las que sacan los colores son esas.
12:19Es que yo creo que es un debate ligado a durante... Esto precisamente que hablábamos
12:23de cuánta cancha le das a alguien para equivocarse, para no estar a su mejor nivel. Esto al final
12:28se responde con cuánto margen tiene Valverde hasta que aparezca. Porque para mí si Valverde
12:33sigue sin aparecer, el Madrid tiene un problema en la posición de Valverde. El Madrid está jugando,
12:37decir, con 10 es pasarse, pero con 10 y medio los partidos. Porque Valverde es tan bueno
12:42que te aporta cosas, por supuesto, faltaría más, pero está lejos de ser un futbolista
12:47con peso en la recuperación, en la llegada, en la creación. Está lejos de ser un futbolista
12:52con peso en el equipo. Entonces, si Valverde sigue sin aparecer, para mí es una cuestión
12:57de tiempo que el centro del campo sea Suameni, Bellingham y Guller. Y más tanto uno en la barda.
13:02Y que se caiga Valverde en el once. La pregunta aquí es, punto número uno,
13:06si Xavi Alonso de verdad en algún momento, si esto sigue así, repito,
13:10¿se va a atrever a sentar a Valverde? Visto lo he visto con Vinicius,
13:14yo no dudo de él. Creo que es capaz de hacerlo. Y en ese caso, si la decisión
13:18que tomaría sería precisamente esta. Que Guller fuese el que va al medio
13:21y más tanto uno se mantiene la banda derecha. Pero para mí pasa por ahí,
13:25porque si mantienes a Valverde al final es imposible que jueguen Bellingham y Guller
13:29en el centro del campo por una cuestión de números. Van a poder coincidir
13:32con Bellingham en el medio y con Guller en la banda derecha.
13:36Se cae más tanto uno. Y van a poder compatibilizarse, como para mí pueden hacerlo
13:39porque, por ejemplo, en el Metropolitano se ve que Guller desde esa banda
13:43sirve unos pases perfectos a Mbappé. Y al mismo tiempo, para mí,
13:46Bellingham es un jugador con llegada y que es un jugador perfecto, Bellingham,
13:51para presionar arriba. Para mí es perfecto. Porque tiene músculo, tiene físico.
13:55Entonces encajará, encaja. La cuestión aquí es, mientras siga Valverde en el equipo,
14:01es complicado que compartan centro del campo. A ver cuánto tiempo se aguanta Valverde
14:05y a ver si Valverde vuelve a su nivel.
14:07Pues Sergio, me quedo con esa última reflexión. Dependerá del rendimiento de Valverde
14:11si Xavi Alonso consigue encajar estas dos piezas prácticamente perfectas
14:15en cualquier otro sistema, pero en el Real Madrid, que está destinado a ser un equipo ganador.
14:20Gracias por venirte a Minuto 116.
14:23Merito, gracias la palabra. Gracias a vosotros.
14:25Hoy no hemos hablado solo de un partido. Hemos hablado de una idea, de un modelo,
14:31el de Xavi Alonso, y de una tensión táctica que puede marcar el futuro del Real Madrid.
14:36Porque tener talento no siempre significa tener soluciones.
14:39Y cuando dos genios, como Bellingham y Guller, compiten por el mismo espacio,
14:43el reto no es elegir, sino encajar. Esto ha sido Minuto 116.
14:50Gracias por ver el video.
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