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00:00¡Muy buenas tardes a todos! ¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:15Hace más de 100 años la crítica aquí en Francia fue muy dura con el segundo concierto para piano de Camille Saint-Saëns,
00:23del que se burlaban diciendo que empezaba como Bach y acababa como Offenbach.
00:29Mucho ha llovido desde entonces y nadie se sorprende ya si nuestros invitados de hoy,
00:34dos grandes virtuosos venezolanos, el violinista Alexis Cárdenas y el cuatrista Jorge Glem,
00:40pasan sin despeinarse de Bach al Joropo.
00:58¡Muy buenas tardes a todos!
01:28¡Muy buenas tardes a todos!
01:58¡Muy buenas tardes a todos!
02:04¡Muy buenas tardes Jorge, Jorge Glem!
02:06¡Muy buenas tardes!
02:07Bienvenido a Radio Francia Internacional.
02:08Muchas gracias, encantado de estar aquí, feliz de poder traer también un poquito de nuestra cultura.
02:12Bienvenido también, damos la bienvenida a Alexis Cárdenas.
02:16Yo, muchísimas gracias por esta invitación.
02:19Un placer, siempre un placer estar contigo.
02:22Te estábamos escuchando Jorge en un biscofrecista de la Filarmonía de París,
02:28después de la interpretación de Odisea, un concierto majestuoso para cuatro y orquesta,
02:34de Gonzalo Grau, un venezolano.
02:36Ahí empiezas por Bach también y acabas con un parajarillo,
02:39pero pasas por Carmina Burana, la novena de Beethoven, Tchaikovsky.
02:43Son piezas importantes para tu formación musical.
02:46Sí, de hecho, yo soy de una ciudad que se llama Cumaná, que queda en el oriente de Venezuela,
02:51y al principio no era tan seguidor de la música clásica, sino más de la música popular,
02:56o sea, lo que escuchaba en el barrio, la música de ahí, joropos y todo esto.
03:02Sin embargo, como todo niño, era muy seguidor de lo que llamamos allá las comiquitas,
03:07los dibujos animados, y siempre escuchaba, cada vez que escuchaba que hacían música clásica,
03:15música académica en las comiquitas, para mí era así como que todo se llenaba de colores,
03:21así tal cual, fantasía, todas estas obras.
03:24Entonces, empecé a enlazar lo que veía y empecé a buscar poco a poco todas esas obras.
03:29Luego me fui a estudiar a una universidad de música en Caracas
03:32y tuve ese contacto con la música de orquesta y era maravilloso todo lo que generaba cada vez,
03:39todo lo que generaba en mí cada vez que escuchaba una obra clásica.
03:42Y, bueno, decidí hacer como esta introducción de extractos de las obras que más me gustaban,
03:48con solo cuatro cuerdas y un poquito emulando un poco esa idea de lo que más sobresalía musicalmente,
03:55o las melodías, la armonía de la orquesta.
03:57Así que fue un proceso bien lindo y, sobre todo, creo que es bien importante,
04:02no solamente estudiar y ser superdisciplinado, sino también divertirse.
04:06Y esto para mí es una diversión muy grande.
04:07La mejor manera de sentir es a través de la diversión.
04:10Es importante. Estábamos escuchándote y estás demostrando la versatilidad del cuatro,
04:17las enormes posibilidades.
04:18Me ha sorprendido realmente poder escuchar Tchaikovsky con el cuatro, perfectamente.
04:24Y sobre todo en una sala como la Filarmonía de París.
04:27Sí, imagínate. Yo salí ahí donde estaba tocando las piernas, me temblaba que así,
04:31pero que es imponente. Ese teatro es hermosísimo y, además, poder estar al lado de grandes amigos,
04:39también de la Orquesta Sinfónica Simón Bolívar, del maestro y hermano Gustavo Dudamel.
04:45Y hay una partecita que, de repente, pocos identifican, los que no son venezolanos,
04:50pero que es el himno nacional. Y era una forma también, una especie de oración al país,
04:56a todas las cosas bonitas que vienen con el favor de Dios y que todos estamos esperando
05:00para que sucedan. Y lo que, de alguna forma, tocar eso también era muy lindo,
05:05porque yo empezaba a tocar un pedacito del himno nacional y veía cómo salían banderitas
05:10por ahí escondidas en el Filarmonía. Fue muy lindo ese momento.
05:14Y alguna que otra lágrima, imagino, Tomé.
05:16Claro, yo era el primero que yo grababa, que lloro más que una bolsa de hielo.
05:21Al que no le temblan las piernas en las salas de conciertos, seguro que es Alexis Cárdenas,
05:27y su violín virtuoso ha sido a muchos conciertos como solista y primer violín durante años
05:34de la Orquesta Nacional de Isla de Francia. Nunca ha sido un problema para ti, ¿no?
05:38¿Cómo mezclar una partita de Bach con un pajarillo?
05:42Mira, eso ha sido todo un proceso, ¿no? Realmente conectar la música de los grandes maestros
05:51como Bach, que es el maestro absoluto del barroco. Pero, como te digo, es una reflexión,
05:57pero también es que en todas las músicas populares, desde México hasta Argentina,
06:01de Latinoamérica, está el barroco europeo vigente e intacto.
06:06Y el trabajo que hace Jorge Glenn y muchos cuatristas venezolanos es que somos el fruto
06:13de un enorme mestizaje. Y eso es lo que estamos viendo ahorita ahí.
06:18El africano, el español, el árabe.
06:23Porque en la historia, por supuesto, nosotros edadamos todo eso.
06:27Y cuando uno escucha el 4 de Jorge Glenn, que yo creo que es uno de los líderes de esta nueva era del 4,
06:34porque están llevando el 4 a escenas internacionales y demostrando que es un instrumento absolutamente universal.
06:42Y, bueno, ¿qué te puedo decir? Yo me siento privilegiado de poder compartir con toda esta generación de 4,
06:48del cual Jorge es uno de los pioneros, porque hay una cosa interesante que decir.
06:52Ellos forman parte, Jorge Glenn, de los primeros ganadores de una cosa que se llama la siembra del 4,
06:58que fue como el sistema del 4 en Venezuela.
07:01Es un concurso que organizó el maestro Chautado, que es un gran cuatrista inmenso que revolucionó el 4.
07:10Hay un antes y un después.
07:12Y él crea este concurso para sacar adelante a todos estos jóvenes y la generación de...
07:17En fin, tenemos unos 10.
07:18Y Jorge pertenece a un grupo que se llama C4, que son tres ganadores de este concurso,
07:23que se han ganado ya dos Grammys, o sea, es un trabajo increíble.
07:26Así que yo me siento muy privilegiado de formar parte de esta generación que tenemos los mejores cuatristas del mundo
07:33y que están haciendo un trabajo en el planeta entero, dando a conocer nuestra música nacionalana y el 4.
07:38Gracias a esos premios, los 4 se han multiplicado.
07:42Tú los has multiplicado por 4.
07:44Has creado una especie de fundación que se llama 4.4 Music.
07:48¿Con qué fines?
07:49Quizás para dar a conocer el 4 más allá de las propias de Venezuela.
07:52Bueno, eso fue un movimiento, digamos, que hicimos en un momento,
07:56porque el 4 está prácticamente en todas las casas, agendado en la pared.
08:00Es el instrumento nacional.
08:03En todos los 4 puntos cardinales, en cualquier zona de Venezuela uno va a conseguir un 4.
08:09Y fue un movimiento que hicimos a través de las redes sociales,
08:13en donde poníamos 4.4 Music.
08:14Y la idea era que cada uno sacara el 4 de la pared y tocara algo.
08:20O sea, tocara alguna canción, cualquier lo que se aprendiera.
08:24Y fue muy lindo porque más de mil personas tocaban 4 y lo ponían en Instagram, en Twitter.
08:31Fue un movimiento muy bonito y que, sobre todo, hizo muy suyo el 4.
08:36Porque es que no es solamente ir a una sala grande de conciertos.
08:40Tocar en la sala de tu casa para tus familiares también es un homenaje a nuestro instrumento y a nuestra música.
08:46Entonces creo que todo debe formar parte de un solo movimiento y seguiremos trabajando en eso.
08:51Imagino, Jorge, que descolgaste el 4 de tu casa desde muy pequeño, ¿no?
08:55Sí, totalmente. Y rompí varios también.
08:58¿Qué te decía tu padre después de eso?
09:00Mi papá y mi mamá siempre me apoyaron en eso.
09:04Siempre estuvieron ahí cantando conmigo.
09:06A veces yo me despertaba a las 4 de la mañana.
09:08A las 4, naturalmente.
09:09Sí, justamente a las 4. Normalmente 4 y 44.
09:14Y sacaba el 4, me ponía a tocar y mi mamá tenía que trabajar a las 7.
09:17Pero a esa hora se paraba así, pobrecita, y se sentaba conmigo a cantar.
09:22Y eso era tan, tan lindo porque decía que no importa la hora que yo toque el instrumento.
09:27En vez de fastidiar, viene mi mamá, viene mi papá, se sientan conmigo, cantan.
09:30Y fue para mí muy importante.
09:32Y eso, de alguna forma, también yo se lo quiero dejar como legado, como experiencia a la gente, a los padres.
09:40Cuando un niño tiene una pasión, déjenlo, apóyenlo, déjenlo que haga lo que quiera.
09:45Porque no hay nada más importante en el mundo que hacer lo que uno lo hace feliz.
09:49Por supuesto. Alexis, seguro que no hay secretos para alcanzar una técnica como la de Jorge o la tuya.
09:56Hay mucho trabajo detrás.
09:58Sí.
09:58Hoy en día el trabajo no está muy cotizado entre los jóvenes.
10:01Bueno, estamos viviendo un mundo que está dando un giro increíble, ¿no?
10:07Las redes sociales, vivimos en una era en que lo importante son tres segundos.
10:12En tres segundos la gente engancha o no con algo, ¿no?
10:15¿Cómo convencer, cómo hacerse un espacio en un mundo tan esquizofrénico un poco, ¿no?
10:21Porque ya sabemos que la gran industria de la música que llaman, pues,
10:27le da prioridad a cosas que no necesariamente son de un gran valor musical.
10:31Pero, ¿cuál es el rol del artista?
10:34Seguir resistiendo, resistir.
10:35Act de resistance, como decimos en francés, hay que resistir.
10:38O la fórmula de Marraux que dice, el arte es todo lo que resiste la muerte, pues, sigamos resistiendo.
10:44¿Tú tienes miedo que un día un robot, gracias a la inteligencia artificial, toque un pajarillo venezolano?
10:50Perfectamente.
10:51Sí, sin duda que lo puede hacer, pero el robot no puede crear a Jorge Glenn.
10:57Claro que no.
10:58Puede hacer lo que Jorge Glenn reprodujo, sin duda, mejor.
11:01Pero primero, o sea, se puede hacer una décima sinfonía de Beethoven porque ya existen nueve, pero Beethoven no.
11:08No lo puede crear.
11:09O sea, esa es la maravilla del humano y de la humanidad.
11:14Además, es bueno que los músicos se equivoquen, ¿no?
11:17Sí, sí, sin duda.
11:18Eso, de hecho, eso va a ser muy valorado en un futuro.
11:21Por supuesto.
11:22El error.
11:23Como en el periodismo, en la radio también.
11:25En tu nuevo disco, Alexis Bach, 1685, Danzas del Nuevo Mundo, te aventuras finalmente en el mundo de Bach.
11:34Las partitas de Bach son una colección de danzas, ¿no?
11:38Finalmente, zarabandas, bojé.
11:40Bueno, desde que decidí convertirme en un violinista y comenzar el trabajo de las sonatas y partitas de Bach,
11:49que son la Biblia prácticamente para un violinista o para un pianista o para un chelista,
11:54porque tiene el mismo trabajo para esos instrumentos, las seis sonatas, las seis suites para clavecín o las seis sonatas y partitas para violín solo.
12:04Es una, por eso te decía hace rato, es una reflexión de toda una vida, porque yo siempre que toco una giga, como tú dices, son danzas cortesanas,
12:11que Bach, todo el mundo sabe muy bien que hablaba un francés impecable, que adoraba Francia, el Salón de Luis XIV,
12:17y todas esas danzas francesas se las incluye.
12:21Gilles Deleuze dice que la mejor forma de entender a Bach es esa tensión que existe entre lo religioso y lo profano,
12:27porque después de una cantata, hacía una suite de Bach, una suite de cello, una suite para viola da gamba, con clavecín, en fin,
12:35y esas danzas es su fuerza rítmica, y esa fuerza rítmica yo creo que la tenemos en toda Latinoamérica de una forma increíble.
12:43Una giga, una zarabanda, que además son danzas, la zarabanda y la chacona son, bien sabido hoy en día, son danzas latinoamericanas,
12:49latinoamericanas, que nacen en Latinoamérica y luego viajan al viejo mundo.
12:54Entonces, es un disco que fue complicado, una reflexión de toda una vida, me atreví, y el salto mortal por fin,
13:01y bueno, incluir guapangos, joropos, bambucos, que pueden ser el equivalente a un minué, o una contradanza,
13:09o una habanera que es en lo que se va convirtiendo, una giga que se convierte en un joropo, o una marinera peruana,
13:17esto incluso ya me abre la puerta a un segundo disco, o sea, yo estoy tan maravillado con el resultado,
13:25seguramente me voy a ganar muchos enemigos, pero tenía que dar ese salto mortal,
13:29porque yo creo que las músicas, como te dije hace rato, los músicos populares y la música popular latinoamericana
13:36es heredera directa de eso.
13:38Imagínate, si la Biblia para el violinista son las partitas de Bach, ¿existe la Biblia para los cuatristas?
13:45Bueno, creo que las grabaciones de los maestros, no hay algo tan extenso como el repertorio de la música
13:57para cuatro solistas, no hay algo tan extenso, el maestro Chaurutado tiene muchos discos que son increíbles,
14:05el maestro Hernán Gamboa, pero hoy en día creo que es juntar todas las cosas que uno ve,
14:11todo lo que uno aprende con la música, llevarlo al instrumento, yo soy de los que les pregunto a mucha gente,
14:19sobre todo a los venezolanos, ¿qué géneros musicales se pueden tocar con un piano?
14:22Inmediatamente dicen todos, ¿y qué géneros musicales se pueden tocar con un cuatro?
14:27Y se quedan trabados porque no pueden decir todos, y llegó, sí, todos,
14:31o sea, yo creo que es importante que nosotros veamos el cuatro como un instrumento tan importante
14:36como la guitarra, como la flauta, como el violín, como el piano, y asumir que más bien estamos pasando
14:42un momento muy lindo de que ese instrumento sea de nosotros, sea de Venezuela, pero que ya pertenezca al mundo.
14:48Entonces creo que la parte más importante de todo esto es que cada uno de nosotros vaya tomando referencias
14:54referencias no solamente a la música venezolana, sino a la música del mundo,
14:58y llevarla al cuatro, y ver cómo cada quien lo adapta y empieza a descubrir más cosas en el instrumento.
15:02Ambos habéis tocado bajo la batuta de Gustavo Dudamel, director de orquesta venezolano,
15:08que por cierto está en Los Ángeles, y has tocado incluso en el Hollywood Ball.
15:12Sí, fue el estreno de la obra Odisea.
15:15De hecho, ellos comisionaron, la Filarmónica de Los Ángeles comisionó la obra.
15:20La música venezolana debe mucho a Gustavo Dudamel y al sistema de orquestas juveniles del maestro Abreu.
15:27Sí, totalmente, y es importantísimo todo lo que se está haciendo ahorita con todo ese repertorio de música venezolana
15:33y que el maestro Gustavo lo ha llevado a muchas partes del mundo.
15:37Creo que hay un toma y dame, como dicen, con la música venezolana y con la música clásica.
15:46O sea, creo que la música venezolana le debe mucho a Gustavo y al sistema, y al sistema y Gustavo también a la música de Venezuela.
15:53En Venezuela hay más de 3.600 géneros distintos de música, porque tenemos mucha influencia del sur de España, del norte de África, de los indígenas.
16:03Entonces, y después, durante un tiempo, con toda la era de oro, del petróleo y toda la cantidad de migrantes que recibimos,
16:11empezamos a mezclar música de todas partes del mundo y se transformó ya prácticamente en música tradicional.
16:17Entonces, creo que es bien interesante todo lo que se ha ido logrando con la música venezolana.
16:23Alexis, llevas más de 30 años aquí en Francia.
16:26¿Te esperabas el auge de la música en Venezuela en esos 30 años?
16:30Se han conseguido cosas increíbles.
16:30Mira, es muy interesante lo que acaba de decir Jorge, porque hace ya 20 años más o menos que yo colaboro con Jorge
16:42y en esas primeras giras él me pasa su playlist, que en la época eran los...
16:52¿El iPod?
16:52El iPod.
16:52El iPod.
16:53El iPod.
16:56El iPod era los primeros...
16:58Sí, esas maquinitas pequeñitas que...
17:00Y entonces, yo trato de copiar toda su música y ahí descubrí una cantidad de cosas que yo, que soy tan curioso como él, no conocía.
17:08Pero no solamente música brasilera o tango o piazzolla, sino música clásica.
17:15O sea, una playlist increíble.
17:17Y eso es lo que hace que ese cuatro viaje por todos esos sitios.
17:21Una profunda curiosidad, un profundo conocimiento, una cultura, ¿no?
17:23A abrirse para que el cuatro tenga, por supuesto, un espectro mucho más grande.
17:28Y hay que darle, por supuesto, un gran mérito a Gustavo D'Amel, que está...
17:34No solamente ha cambiado la historia musical de Venezuela, sino que está haciendo una página distinta en la música occidental.
17:40O sea, un compositor con ese fuego y esa cosa que despierta y da ese electroshock en una sinfonía de Mozart o en una sinfonía de Mahler,
17:50cambiando un poquito los parámetros de la música clásica, que ha entrado en un mundo, o sea, ha quedado en un mundo de confort, que es necesario cambiar.
18:01Y ver, por ejemplo, las imágenes que vi hace rato de un concierto de cuatro con una orquesta sinfónica detrás.
18:07Es una cosa única.
18:08Fantástico.
18:08Y una cosa única.
18:11Y eso es maravilloso.
18:12Y bueno, por ahí tenemos proyectos pendientes también para hacer una obra de Gonzalo Grau con el maestro D'Amel.
18:22Él está todo el tiempo inventando y escribiendo un nuevo capítulo en la música latinoamericana,
18:27porque el último concierto que hizo con Berliner, Roberto Sierra, Arturo Márquez, Gabriela Ortiz,
18:34compositoras maravillosa, de pura música latinoamericana, una tarde con la Filarmónica de Berlín, pura música latinoamericana.
18:43Y eso, por supuesto, a todos los latinos nos da un aporte increíble.
18:45Fantástico.
18:46No me gustaría dejaros marchar sin que nos propusieses una muestra de lo que hacéis ahí en ese concierto en el Val Blomé.
18:53¿Qué podríais proponernos, Alexis?
18:56Claro que sí, Jorge.
18:57Vamos a hacer una forma de joropo, que es un San Rafael, una improvisación, una fantasía sobre el San Rafael.
19:03Pues ya lo saben, Alexis Cárdenas y Jorge Klein.
19:33¡Gracias por ver el video!
20:03Gracias por ver el video!
20:33Gracias por ver el video!
21:03Muchísimas gracias a Alexis Cárdenas, muchísimas gracias a Jorge, Jorge Klein, por esta maravilla que nos habéis improvisado.
21:25En fin, ya lo saben. Tienen una cita este viernes en la Sala Parisina Valblomé para el concierto de Alexis Cárdenas y Jorge Glenn de Back to Joropo.
21:35Permitidme también que dé las gracias a Jean Bourdelas y a Cantan Moulin, quienes se han ocupado hoy de la realización del programa.
21:41Y también saludar, Jorge, a nuestros telespectadores, porque también los tenemos, que nos siguen en toda América, desde Chicago hasta la Patagonia, pasando por Caracas seguramente,
21:50gracias a una cadena de televisión que se llama UCL, un canal latino, y una red que se llama TAL, que reúne televisoras públicas y universitarias de los dos continentes.
22:01Y a ustedes, muchísimas gracias por su atención y les damos cita para una nueva edición de El Invitado de Radio Francia Internacional.
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