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Roma di Sera - Puntata di Martedì 4 Novembre 2025
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NovitàTrascrizione
00:00Roma di Sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi.
00:30Si sarebbe anche salvato, così non è andata, ormai tutti lo sapranno probabilmente, Octav, questo è il suo nome, è morto poi dopo essere stato soccorso e portato in ambulanza verso delle cure che poi non sono state evidentemente sufficienti.
00:44Ne parleremo tra poco, vi racconteremo quello che è accaduto oggi, il fatto che sia stato annunciato una giornata di lutto cittadino per la capitale che sarà domani, le parole di Cordoglio da tutte le parti,
00:58vedrete le immagini del sindaco Gualtieri e vi faremo vedere anche una fiaccolata che è in corso, è cominciata verso le 18 dei sindacati ancora sulle morti sul lavoro.
01:09Pensate, ieri oltre al crollo della Torre dei Conti, quindi la vittima a Roma, ci sono state altre tre morti in Italia, come se fosse anche questa, un po' faccio un parallelo con le morti su strada a cui assistiamo ogni giorno, una strage continua, eppure evidentemente non si riesce a porre rimedio.
01:28Tra l'altro molti ci hanno scritto e ci hanno detto ma perché un operaio di 66 anni stava in un cantiere? Ecco, ci arriveremo perché avremo una voce del sindacato, oggi CGL e Cisle Will hanno proclamato questa fiaccolata, vi faremo vedere anche le immagini.
01:45Parleremo poi d'altro, torneremo su una vicenda che riguarda il settimo municipio, il quartiere statuario, dove non riescono le istituzioni, le amministrazioni a risolvere una questione legata a pullman, bus turistici.
01:59Qui non siamo nel centro della città, però è una zona evidentemente dove c'è un problema, ne parlammo a suo tempo, lo rifaremo stasera con una consigliera del municipio e anche con una residente.
02:10Ci piace sempre metterci a disposizione di voi nelle varie zone della città, di quartieri, di comitati o di semplici cittadini e lo facciamo ricordandovi sempre che in questa trasmissione potete dire la vostra, potete scriverci le vostre segnalazioni, mandateci foto e video.
02:27Le facciamo vedere, credo che dopo sette anni circa lo abbiamo dimostrato, se sono naturalmente interessanti non solo per voi, ma per magari la comunità.
02:38320-23-93833 rigorosamente via WhatsApp, saluto anche in regia oggi Daniele Cosentino a capo della nostra squadra tecnica e poi torneremo anche su un'altra storia di cui avevamo parlato.
02:49Villa Ada c'era una sola apertura alle auto, ecco dal lato Parioli invece alla fine l'assessorato all'ambiente ha realizzato questa entrata carrabile, varco carrabile e gli ambientalisti, alcuni insomma hanno protestato e vi faremo vedere un video che racconta quindi l'evoluzione, evidentemente non sono stati ascoltati, ma insomma l'amministrazione dice serve quel passaggio di servizio.
03:15Allora, notizia d'apertura come facciamo sempre a Roma di sera, prima di dare la voce agli ospiti, si lega naturalmente perché oggi, e ve lo vado a leggere dal nostro sito di notizieradioroma.it, saluto tutta la nostra grande redazione.
03:29Ecco, c'è stata la commemorazione all'altare della patria delle forze armate, naturalmente anche questa condizionata dalla morte dell'operaio alla Torre dei Conti, tant'è che si è deciso appunto di non far passare il tradizionale passaggio del 4 novembre della giornata dell'Unità Nazionale delle Forze Armate, le frecce tricoloriche, quindi non hanno sorvolato la città.
03:54La cerimonia comunque ha visto anche tante scolaresche, tante persone presenti.
04:00Ora va da sé che sono stati tanti gli eventi oggi annullati a Roma, magari anche organizzati dai vari partiti, e domani ci sarà la giornata di lutto cittadino.
04:11Allora voglio farvi vedere delle immagini quasi in tempo reale, poi vedremo anche le parole del Sindaco.
04:20Ecco, questo grazie all'Agenzia AGTV che ringraziamo per la concessione, siamo sulle loro pagine Facebook, avete sentito ad Octav, e c'è l'applauso.
04:31Basta morti sul lavoro e l'hashtag Filca Cisle, Fillea CGL e anche la Will del Lazio.
04:56Prima avevano messo anche delle croci a terra, adesso eccolo qua, lo possiamo vedere, Daniele Grazie.
05:05E questa è stata la testimonianza, il cordoglio, l'iniziativa di solidarietà a cui hanno partecipato anche tanti consiglieri comunali.
05:14Poi c'è stata anche oggi la visita, l'omaggio di fiori dell'ambasciatrice rumene in Italia, tra l'altro i funerali di questo uomo, vittima di questo incredibile crollo, si terranno proprio per volontà della famiglia in Romania.
05:31Pensate, doveva andare in pensione tra poco, veniva raccontato, dipinto da tutti i colleghi, come un grande lavoratore, una persona amita, una persona per bene.
05:40Allora, è evidente che adesso, come dicevole, la Procura farà questa indagine e ci andiamo anche qui perché poi leggerò qualche notizia in più.
05:51Ma adesso vado a salutare, lo ringrazio molto, il segretario generale di Filca Cisle, sono quindi lavoratori del comparto edilizio, Nicola Capobianco.
05:59Buonasera, segretario, grazie.
06:03Buonasera a lei, direttore, grazie e buonasera ai suoi telespettatori.
06:06Troppo buono per il direttore, la ringrazio.
06:10Senta, adesso qualche minuto, cerchiamo di far arrivare ai telespettatori, grazie a lei, grazie a voi, delle riflessioni ancora dopo pochissimo da questa morte e dal crollo.
06:24Se ne leggono un po', sa, pure sui social, un po' di ogni tipo.
06:28Insomma, c'è chi già dà delle indicazioni, c'è perché non andava fatto questo, non andava fatto quello.
06:35Io faccio un attimo una sintesi, semplicemente attraverso l'ANSA.
06:39Vabbè, chiaro, domani bandiera in mezz'asta, il sindaco ha detto non lasceremo mai la famiglia di questo operaio, però poi arriva un attimo anche all'indagine della procura.
06:51L'indagine in questo punto diventa per omicidio colposo, diritto chiaramente.
06:55Sicuramente la procura ha disposto l'acquisizione di tutti gli atti relativi alla gara d'appalto per accertare la sussistenza dei requisiti per la società vincitrice,
07:04che ieri dicevamo è una società importante che ha fatto lavori, insomma, per esempio a Castel Sant'Angelo, in tante aree di grande pregio.
07:12Nel procedimento aperto dei magistrati si ipotizzano reati di disastro e lesioni, tutto disastro colposo, fatti specie della normativa, della violazione della norma antinfortunistica.
07:22Gli inquirenti hanno anche disposto una consulenza che faranno degli ingegneri strutturisti al fine di capire se i lavori avviati fossero adeguati al tipo di edificio.
07:31Allora, segretario, colpisce il fatto che sia successo al centro di Roma, Roma sta avendo tanti cantieri, però non è affatto un'eccezione.
07:44Dicevo, ieri addirittura quattro morti. Non le chiedo perché è morto questo operaio, naturalmente, però qual è stata, qual è la vostra immediata reazione e che cosa dovrebbero sapere i romani?
08:00Guardi, innanzitutto mi consenta di porre le condoglianze alla famiglia di Octav e alle famiglie di tutti i lavoratori che purtroppo perdono la vita quotidianamente nei luoghi di lavoro.
08:13Ieri, alla notizia del crollo, c'è stata tanta frustrazione, le dico la verità, perché è l'ennesima morte, l'ennesima tragedia alla quale non possiamo noi dare semplice giustificazione o nel tentativo di colpevolizzare qualcuno, qualcosa, un sistema collettivo e individuale.
08:37E' chiaro che...
08:41Si è un attimo bloccato il collegamento, speriamo di recuperarlo immediatamente. Vediamo un momento, questo non dipende da nessuno.
08:52Vediamo se...
08:54Mi sento?
08:55Eccolo qua. Prego, segretario. Si è interrotto, ma abbiamo sentito film qui. Però? Eh, però diceva...
09:01Allora, è chiaro che quello che è successo ieri ha creato sgomento per la tempistica, per il luogo soprattutto, ma è chiaro che il settore delle costruzioni è un settore che è a forte rischio da questo punto di vista.
09:19E non servono, secondo noi, degli interventi a spot, dell'immignazione giornaliere, ma è un approccio sistemico che noi dovremmo fare e dovremmo dare alla questione della sicurezza all'interno dei luoghi di lavoro.
09:31Vede, le concause per quanto riguarda gli incidenti mortali o gli infortuni, perché ci sono anche gli infortuni che non sono mortali, sono molteplici.
09:40È chiaro che abbiamo bisogno di un approccio che sia istituzionale, che sia delle parti sociali coinvolte, che sia delle aziende e che siano dei lavoratori.
09:49È un insieme di convergenze che deve vedere al centro la salute e il benessere del lavoratore.
09:56Quindi noi crediamo che ieri si sia toccato, come dire, a Roma dal punto di vista più che altro della logistica, che come impatto mediatico.
10:05Ma noi ricordiamo che purtroppo viviamo in un mercato del lavoro dove ci sono quasi tre morti al giorno.
10:12Io ricordo che nel 2003 a Roma ci sono 132 vittime, 32 negli ultimi cinque anni.
10:18Quindi vuol dire che l'approccio come lo abbiamo avuto in questi anni è un approccio che non ha garantito la sicurezza e non ha garantito neanche la risoluzione.
10:27Quindi c'è bisogno di un nuovo approccio dal punto di vista della sicurezza, coinvolgendo i lavoratori, coinvolgendo le imprese e coinvolgendo tutte le istituzioni.
10:35Il segretario è una domanda banalissima, ma la faccio pure in base a diversi messaggi che ci hanno mandato i telespettatori.
10:42Ma come è possibile? Il fatto che sia un cantiere lì, nel cuore di Roma proprio, piuttosto che un cantiere in periferia, meno attenzionato, fa differenza?
10:54O se parliamo di tutele, la differenza forse non c'è?
10:57Non so se mi spiego.
10:59No, no, assolutamente. La ringrazio della domanda perché mi consente anche di fare chiarezza su un tema.
11:07Non esistono morti di serie A e morti di serie B.
11:11Non esistono manifestazioni per la morte di un lavoratore che avviene ai fori imperiali rispetto a un lavoratore che perde la vita, non lo so, in un'estrema periferia di Roma o in un qualsiasi altro paese della provincia.
11:27Non è quello.
11:28Noi crediamo che comunque l'approccio debba essere complessivo e non è così.
11:32A chi deve controllare le condizioni posto che saranno state perfettamente in regola e magari non ha funzionato altro?
11:40Per chi ci segue? Chi è che deve andare lì a dire tutto ok? Qui state rispettando le norme?
11:45La catena dell'appalto, così come la catena del controllo, riguarda in primis le aziende, riguarda le RSPP aziendali, riguarda il RUP del Comune, rispetto al lavoro, riguarda le ASLE per le competenze delle ASLE, riguarda l'INPS.
12:03I soggetti coinvolti sono tanti e io credo che noi oggi dovremmo fare, in un ragionamento, come le dicevo prima, sistemico, anche un investimento forte sulla prevenzione.
12:14Perché i due investimenti che noi dovremmo richiedere e che stiamo chiedendo a più voci, anche all'interno dei tavoli istituzionali e della Prefettura, noi abbiamo oggi l'urgenza di investire su due temi.
12:27Uno è il tema dei controlli e quindi sul potenziare l'ispettorato lavoro e le ASLE.
12:32Il secondo intervento che va fatto è su una questione culturale e di formazione preventiva sia dettatori di lavoro che i lavoratori.
12:40Questi sono i due temi che non possono viaggiare in maniera slegata, ma c'è sicuramente un interesse convergente di imprese e lavoratori che entrambi devono avere formazione, cultura della sicurezza, prevenzione del rischio,
12:55per poter prevenire ed evitare anche drammatiche giornate come quelle che abbiamo vissuto ieri e la giornata di oggi.
13:01Chiarissimo. Senta, altra domanda, può sembrare banale, ma questa credo che pure ce l'hanno scritta già ieri, proprio mentre era sotto le macerie.
13:12Intanto abbiamo un altro video che possiamo far vedere, oggi abbiamo visto in molti, anche adesso non ve lo mostriamo, però le parole dei vigili del fuoco.
13:20Straordinari, hanno fatto un lavoro straordinario anche con le mani a un certo punto e si era serpeggiata.
13:26Proprio una grande gioia in città quando è stato estratto dalle macerie.
13:31Dopodiché non è andata come speravamo tutti.
13:35Volevo dire, perché quest'uomo a 66 anni, oggi molti si chiedono, era lì su un cantiere pericoloso?
13:43Adesso può sembrare, ripeto, segretario, una domanda scema, è chiaro, perché si lavora fino a 8 anni.
13:51Però non so se avvertite anche questa, l'avete sentita in queste ore, no?
13:55Molti si chiedono come mai, ecco, come mai nel senso con dolore se lo chiedono, no?
14:01Guardi, non è un tema banale e residuale, come sta dicendo lei, ma in maniera giustamente provocatoria, ma non è così.
14:13Il tema è molto più complesso.
14:16Allora, innanzitutto mi consente anche qui di ringraziare i vigili del fuoco per tutto quello che hanno fatto ieri le forze del dolore,
14:21che si sono prodigati fino a tardanotte per il tentativo di tenere in vita Octal.
14:27Il tema è questo. Noi abbiamo anche qui, abbiamo due questioni che non possono, come dire, essere interpretate in maniera opposta,
14:38ma in maniera, come dire, sistemica anche qui.
14:40Noi abbiamo un tema che il settore delle costruzioni è un settore dove l'età media è molto alta,
14:46non è concepibile che si stia ancora all'interno dei cantieri, sopra i ponteggi, a un'età dai 60 anni in su,
14:54cosa che oggi avviene, però questo tema va strettamente connesso a un'altra questione,
14:59che è il tema delle pensioni, perché purtroppo all'interno del settore delle costruzioni un lavoratore edile
15:04ha la condizione e la possibilità di uscire attraverso l'Ape Social, perché ci sono degli strumenti legislativi
15:10che ci hanno consentito di rendere l'edilizia considerato come lavoro usurante,
15:15quindi la possibilità di consentire a dei lavoratori edili, che hanno degli specifici requisiti,
15:19di uscire prima dal lavoro.
15:23Però c'è un tema, che se noi non colleghiamo l'attività nel settore delle costruzioni a una equa e giusta pensione,
15:32noi ci troveremo sempre più lavoratori che acquisiscono il requisito per andare in pensione,
15:38ma non riescono ad andare in pensione perché economicamente la pensione non soddisfa...
15:42Cioè lei dice che è marginale la quota di coloro che accettano di andare prima,
15:47perché comunque poi avrebbero una pensione, se non dà fame, poco ci manca,
15:51ci manca, ci può fare grossolanamente delle proiezioni?
15:56Perché oggi ho letto un altro messaggio che mi ha colpito,
15:58dice che per 15 mila euro l'anno non si può stare lì a rischiare di morire qui o altrove.
16:03Però ecco, delle proiezioni sulle pensioni, questo credo sia molto interessante.
16:07Allora, anche su questo, sfatiamo un tabù, perché sicuramente il settore delle costruzioni non è un settore ricco,
16:16ma non è neanche un settore che come dire, come marginalità economica di sostentamento del lavoratore è sotto soglia.
16:24Cioè noi abbiamo comunque degli stipendi nel settore delle costruzioni che sono ben oltre la contrattazione collettiva,
16:32da garantire un sostentamento molto importante.
16:36Stiamo parlando di stipendi che noi stiamo usciliando a 1.800-1.900 euro al mese.
16:42Assolutamente non bastano, non è quello il tema.
16:45Ma il tema è che un lavoratore che ha percepito anche un medito per 40 anni di 1.800-1.900,
16:51anche 2.000 euro al mese,
16:53rischia di andare in pensione dopo 40 anni di lavoro con una pensione di 900.000 euro.
16:59È chiaro che questo consente e permette ai lavoratori non di avere una vita dignitosa per il post lavoro e quindi in pensione,
17:08e tanti lavoratori sono costretti a lavorare fino a tardetà, anche perché oggi parliamo di oggi a 66 anni,
17:16ma ci sono anche condizioni di lavoro grigio, ancora oggi esistenti nel settore delle costruzioni,
17:22dove i lavoratori che hanno acquisito il diritto di pensione a 67 anni ed escono con la pensione di aia,
17:29non di anzianità di vecchiaia,
17:31noi troviamo alcuni lavoratori che a 68-69 anni ancora ci spiegano all'interno dei cantieri.
17:38Allora questo è un tema vero, è un problema sociale,
17:42di lavoratori che nonostante abbiano la pensione, il requisito della pensione,
17:46non riescono ad avere una vita dignitosa.
17:48Ed ecco che noi corriamo il rischio di trovarci all'interno dei cantieri ancora lavoratori
17:53che dovrebbero, secondo me, a quell'età, ma secondo tanti,
17:58godersi la vecchiaia, godersi la pensione e godersi per chi ha la fortuna di avergli anche dei nipoti.
18:05Assolutamente.
18:06Guardi, ci arrivano tanti messaggi, allora c'è chi provocatoriamente,
18:10io leggo tutto, però non so neanche se è il caso, Gianfranco lo saluto,
18:14dice ma adesso che non c'è più la raggia, chi daranno la colpa?
18:17Guardate, tra un attimo faremo vedere anche il sindaco Gualtieri.
18:21Massimo, basta morti sul lavoro,
18:25ah, scusi, è questa una domanda più o meno che l'avrei rifatto adesso prima di salutare la segretaria,
18:31vabbè, comunque lo leggiamo, basta morti sul lavoro,
18:33compie 30 anni, ora le fatalità non sono contemplate,
18:37ma mandare degli operai prima di verificare la sicurezza di un monumento abbastanza vecchio
18:41mi fa dire basta incompetenze, ah no, questa è un'altra,
18:44vabbè, adesso, non lo so, adesso il segretario va a dire qualcosa,
18:47è chiaro che lì adesso il processo non lo facciamo noi,
18:50però penso che sono entrati così, no, in allegria, così, superficialmente.
18:56Aspetti, le do subito la parola, poi gliela faccio un'ultima domanda,
18:58lavorare su strutture antiche, ecco, questo Alberto, anche,
19:01apre un'altra osservazione, non credo sia la stessa cosa che eseguirli
19:06su quelli dei secoli recentissimi, di conseguenza occorre la massima conoscenza
19:10di quello che dove si va a mettere mano.
19:13Prego, segretario, queste sono due osservazioni rispetto alla Torre dei Conti.
19:19Guardi, allora, io mi permetto di dirle questo, sono osservazioni, credo, legittime,
19:25però noi non possiamo permetterci di affrontare le questioni anche legate alla sicurezza
19:33nei luoghi di lavoro, come dire, con un impulso dettato dall'emotività delle situazioni
19:39che viviamo, poi, come quella giornata di oggi.
19:43Allora, noi credo che dovremmo cambiare approccio.
19:45A noi abbiamo dimostrato, si è dimostrato negli anni, che un approccio prettamente colpevolista
19:53nella individuazione per forza del colpevole singolo o collettivo
19:59non ha portato da nessuna parte.
20:01Oggi non sta a me, come dire, declinare la responsabilità
20:06o del perché, per come sono state fatte determinate manovre all'interno di un sito,
20:11in questo caso archeologico, di, come dire, anche di qualcuno inserisce il dubbio
20:18della stabilità del fabbricato.
20:20Io non lo conosco, non lo so, non è compito mio.
20:23Io le dico un'altra cosa, che noi dobbiamo provare a capire
20:26come risolvere la catena delle responsabilità.
20:30Perché è fondamentale oggi, all'interno di un cantiere,
20:33all'interno di un posto di lavoro, quando c'è un incidente mortale,
20:37le corresponsabilità sono molteplici, che riguardano il lavoratore,
20:43riguardano le imprese, riguarda il mancato controllo, riguarda l'instabilità,
20:48riguarda la fase progettuale, il progetto in fase esecuzione,
20:51possono riguardare tutta una media di responsabilità,
20:55che però una volta individuate, se non si crea un cordone di controllo
20:59e di monitoraggio dell'opera, noi, il dramma delle morti nei cantieri,
21:05continueremo a viverle, a subirle.
21:09Noi abbiamo bisogno oggi di un approccio, quando dicevo sistemico,
21:13abbiamo bisogno di un approccio che sia culturale,
21:16noi abbiamo bisogno di fare in modo che imprese e lavoratori
21:20acquisiscano quello che è la cultura della sicurezza,
21:23quello che è la formazione, quella che è la formazione preventiva,
21:26quello che è il rischio dell'opera, perché noi abbiamo la concezione sempre
21:30che il problema, che l'incidente infortunio mortale avvenga
21:34sempre all'altro lavoratore.
21:36È la seconda volta, segretario, mi permetto che lei rimarca aziende e dipendenti,
21:43insomma, tanti lavoratori per primi li vediamo in giro sui cantieri,
21:48insomma, anche per un ignorante vede che hanno poche tutele,
21:52quindi mi sembra che questo lo dica non a caso.
21:55Assolutamente sì, assolutamente sì.
21:59Noi quando parliamo di mettere al centro delle nostre politiche il lavoratore,
22:04all'anno uscire dalla logica della demagogia e della strumentalizzazione.
22:11Noi dobbiamo affrontare la questione della sicurezza nei luoghi di lavoro
22:14in maniera seria, in maniera capitata, perché non è una manifestazione,
22:20un'opera una fiaccolata che evita domani mattina, purtroppo,
22:25il verificarsi di una nuova questione di criticità come quella che abbiamo vissuto.
22:29Allora, se a Roma negli ultimi cinque anni ci sono stati 32 morti
22:34nel solo sedere delle costruzioni, se a livello nazionale viaggiamo a una media
22:39di tre morti al giorno, significa che l'approccio che abbiamo adottato
22:43fino ad oggi in qualche modo non funziona e quindi dobbiamo intervenire
22:48in maniera massiccia, coinvolgere tutti i soggetti portatori di interessi.
22:54E perché, allora, poi la saluto davvero, segretario, perché tanti lavoratori,
22:58anche qui ho fatto un parallelismo con la guida, no, prima, sugli incidenti,
23:02cioè non se ne preoccupano, c'è pure una quota che ha paura,
23:05perché magari far rispettare le regole significherebbe creare problemi al datore,
23:10insomma, secondo lei è sempre una domanda grossolana, mi rendo conto,
23:14però, oppure proprio non entra tra le priorità?
23:19Guardi, io le dico una cosa anche fuori dagli schemi.
23:25Allora, noi dobbiamo circoscrivere anche i fenomeni,
23:30perché io non sono per dire che i datori di lavoro sono tutti responsabili
23:37della mancata sicurezza nei luoghi di lavoro.
23:40Ci sono imprenditori che non rispettano le regole,
23:44come ci sono imprenditori che rispettano le regole,
23:47ci sono lavoratori che banalmente non utilizzano i dispositivi di protezione individuale,
23:53che è un obbligo, come lavoratori che li rispettano.
23:57Quindi non è un dare una colpa a un soggetto o a un altro.
24:02Ci sono una serie di corresponsabilità che fino a che noi non mettiamo a terra
24:07la vocazione che deve trasversalmente raggiungere tutti,
24:15chi deve controllare, chi deve far rispettare le regole,
24:20soprattutto chi le regole deve rispettarle.
24:22Se noi non riusciamo ad uscire da questo schema di colpevolizzare sempre,
24:27noi continueremo a contare i morti.
24:30Noi come CISLE, l'anno scorso abbiamo finalmente ottenuto,
24:35su proposta della CISLE, la patente a crediti,
24:37che non è un qualcosa di risolutivo.
24:40Non è di risolutivo.
24:42Non è un sistema di monitoraggio, di controllo e soprattutto di qualificazione
24:46delle imprese che eseguono i lavori.
24:49Noi dobbiamo partire proprio con un approccio che è diverso,
24:53che è il sistema, che è la cultura della sicurezza,
24:56deve pregnare all'interno dei luoghi di lavoro
24:59e far capire che la sicurezza del lavoratore
25:02ha la priorità rispetto al profitto.
25:06Questo è il tema che noi dobbiamo trasversalmente,
25:10e io parlo e lancio un appello a tutti,
25:13politica di destra, di sinistra,
25:14la prefettura, dobbiamo, abbiamo dei tavoli aperti in prefettura,
25:17apriamo questi tavoli, coinvolgiamo le istituzioni,
25:22perché è chiaro che l'unico strumento
25:24è quello di coinvolgere le persone e gli attori coinvolti.
25:28Chiarissimo, la ringraziamo segretario Capobianco
25:33e mandiamo attraverso di lei un abbraccio a tutto il comparto
25:37e a tutti i lavoratori che ogni giorno, spero coscienziosamente,
25:42non senza quello che diceva lei,
25:44si approcciano ai vari cantieri.
25:46A Roma sono tanti.
25:47Grazie ancora, grazie.
25:48Grazie mille, buonasera a lei, grazie.
25:52A questo punto facciamo vedere immediatamente,
25:54sempre ringraziando l'agenzia GTV,
25:57l'abbiamo strapolato da Facebook,
25:59il sindaco Roberto Gualtieri, prego.
26:01Grazie mille, grazie mille, grazie mille.
26:31Grazie mille, grazie mille.
26:33Grazie mille.
26:34Sì, è un grande dolore,
26:46ieri è stata una giornata davvero tragica,
26:49con terribili crolli,
26:53poi l'intervento davvero eroico dei Vigili del Fuoco
26:56che davvero vanno ringraziati ed encomiati
27:00perché hanno rischiato la vita,
27:02hanno lavorato fino all'ultimo con il supporto di tutti
27:05per cercare di salvare la vita a questo lavoratore
27:12che purtroppo è stato, nonostante fosse stato estratto poi,
27:16come sapete, vivo dalle macerie,
27:17grazie davvero a un coraggio,
27:19a una professionalità straordinaria,
27:23purtroppo non ce l'ha fatta.
27:24Noi siamo qui oggi a esprimere il cordoglio mio personale
27:29di tutta l'amministrazione e di tutta la città
27:32perché so che i romani hanno seguito con grande partecipazione
27:37questa tragedia per la scomparsa di questo lavoratore
27:43e naturalmente è per questo anche disposta
27:48una giornata di lutto cittadino per domani,
27:52credo doverosa.
27:54Adesso naturalmente noi siamo al lavoro
27:56da oggi,
27:59sono partecipato al Comitato per l'Ordine della Sicurezza
28:01dove ci siamo confrontati
28:03sull'avvio di un lavoro tecnico immediato
28:05per capire quali interventi fare
28:07per la messa in sicurezza della torre,
28:09oltre naturalmente al lavoro fondamentale
28:13in capo alla magistratura
28:15di verifica, accertamenti, delle cause
28:18e se ci sono eventuali responsabilità.
28:21Da questo punto di vista c'è la massima fiducia
28:23nel lavoro per la magistratura
28:25per capire perché è accaduto questo intervento
28:28proprio durante dei lavori
28:31che avevano esattamente lo scopo
28:32di mettere in sicurezza e consolidare una struttura
28:35che come sapete era chiusa dal 2007.
28:36In parallelo con questo lavoro
28:39di identificazione delle cause
28:43ci sarà il lavoro dei tecnici
28:45che d'intesa con la Procura naturalmente
28:47dovranno da subito
28:49tecnici di Roma Capitale,
28:51la sovrintendenza,
28:52del Ministero della Cultura,
28:55dei Vigili del Fuoco
28:56che collaboreranno per
28:58predisporre da subito
29:00delle ipotesi di intervento
29:02per mettere in sicurezza la torre.
29:04Quindi questo è lo stadio in cui siamo.
29:08A che punto erano i lavori?
29:09Il sindaco ha fatto visita o ha sentito
29:10la moglie dell'operaio?
29:12Vi siete detti qualcosa?
29:14Ci siamo stati insieme tutta la giornata di ieri.
29:18Era ieri, purtroppo ho partecipato
29:21di questa tensione,
29:24di questi momenti alti e bassi
29:26perché è stata una signora
29:30giustamente molto provata
29:31a quanto so
29:33e sui funerali si svolgeranno in Romania.
29:37C'è stata anche l'ambasciatrice romena
29:39che ha seguito con grande partecipazione
29:41a tutta la vicenda
29:42e so che è stata molto seguita
29:44anche in Romania,
29:46anche dalle istituzioni
29:47e dai cittadini romeni
29:48a cui va naturalmente
29:51estendo le mie condiglianze
29:53e il mio portoglio.
29:53Allora, tanti telespettatori
29:57ci scrivono, Alberto Rilancia
29:58dice però a lungi da me
29:59pensare alla responsabilità degli operai
30:01ci vogliono controlli
30:03però dalla così breve chiacchierata
30:05col segretario
30:06abbiamo capito della Cisle
30:07che anche i lavoratori stessi
30:10dovrebbero evidentemente prendere
30:11e non si sta parlando
30:12di questo operaio in particolare.
30:15Per dare completezza
30:16e poi chiudiamo questa prima parte
30:18e cambieremo pagina
30:19ci sono anche voci molto autorevoli
30:22ad esempio Andrea Carandini
30:24che è il famoso
30:26insomma esperto, archeologo
30:28che ha lavorato a lungo
30:29anche al Palatino
30:30ecco lui invece diciamo
30:32a caldo
30:33ecco sulla stampa
30:34ha rilasciato un'intervista
30:35che comunque insomma
30:37dove dice
30:37se vi sembra normale
30:39che quel monumento
30:40fosse completamente abbandonato
30:41perché l'intervento
30:42ieri abbiamo visto
30:43anche la scheda del progetto
30:45era proprio sulle erbe infestanti
30:46e su tutta la situazione
30:47di un punto come era ridotta
30:51questa torre dei conti
30:53e lui dice
30:54il monumento abbandonato
30:56lasciamolo ancora un attimo
30:57ecco
30:57era abbandonato
30:58la sovrintendenza capitolina
31:00deve essere chiusa
31:01perché non assolve più
31:02al suo compito
31:03questo Andrea Carandini
31:04comunque una voce autorevole
31:06vedremo poi nei prossimi giorni
31:07cosa accadrà
31:08linea alla regia
31:09continuate a scriverci
31:10tra poco ci sposteremo
31:11allo statuario
31:12a statuario
31:13settimo municipio
31:14restate con noi
31:15ben tornati in diretta
31:21un altro telespettatore
31:22ci scrive invece
31:23di una vicenda
31:24legata al centro carni
31:26naturalmente
31:27se ci mandate
31:27proposte di servizi
31:29insomma
31:29ne prendiamo atto
31:31le valutiamo
31:31insieme anche
31:32alla redazione
31:33del nostro telegiornale
31:34se invece
31:35volete segnalarci qualcosa
31:36ecco fatelo pure
31:37con foto e video
31:38come fecero
31:39in prima battuta
31:40mi pare i residenti
31:41di questa piccola zona
31:43insomma
31:43ma a giudicare
31:45da quanti pullman ci sono
31:46insomma
31:46sembra
31:47l'aeroporto Da Vinci
31:49così non è
31:50non siamo neanche
31:50nel cuore di Roma
31:51dove di solito
31:52andiamo a far raccontare
31:54ai residenti
31:55le proteste
31:55non lo so
31:56nelle vie
31:57via dei serpenti
31:58insomma le vie
31:58quelle più turistiche
32:00ma di questa storia
32:01ne parlammo a luglio scorso
32:02allora io ritrovo
32:03con piacere
32:03intanto una consigliera
32:05di Fratelli d'Italia
32:06del settimo municipio
32:07Cristina De Simone
32:08buonasera
32:09ben ritrovata
32:10buonasera Andrea
32:11buonasera a tutti quanti
32:12grazie di ospitarci sempre
32:15grazie
32:16me la ricordo bene
32:17poi insomma
32:18mi ricordo che c'era
32:19un documento
32:20che era stato approvato
32:21quindi adesso capiremo
32:22se è migliorata
32:23la situazione o meno
32:24e vedremo di nuovo
32:25tante immagini eloquenti
32:27buonasera
32:28la signora Daniela Tempestini
32:30che lì vive
32:31no mi dicono
32:33ancora qualche secondo
32:34per rimettere appunto
32:35il collegamento
32:37allora
32:37possiamo già mandare
32:39qualche immagine
32:40qualche video
32:41per ricordarlo
32:42a chi non lo sa
32:43no
32:43questi
32:44hanno davanti
32:45un hotel
32:46importante
32:47se non erro
32:47consigliera
32:49però vivono lì
32:50insomma
32:51il parcheggio
32:52antistante
32:54non è certo
32:56sufficiente
32:56insomma
32:57se la dico così
32:58lo racconti lei
32:59prego
33:00sì Andrea
33:01innanzitutto
33:01grazie
33:02e permettetemi
33:03veramente
33:04di esprimere
33:05anche il mio cordoglio
33:06certo
33:06per quanto
33:07successo ieri
33:08purtroppo
33:09perché è una ferita
33:10che riguarda
33:10tutta la città
33:12tutti quanti noi
33:13romani
33:14tutti quanti noi
33:15italiani
33:16perché lì dove
33:16si cerca insomma
33:18di migliorare
33:19di rimettere a posto
33:20anche i monumenti
33:21poi
33:21perdere vite umane
33:22penso che sia una cosa
33:24che abbia straziato
33:25tutti quanti noi
33:26quindi insomma
33:26ci tenevo a fare
33:27questa
33:27assolutamente
33:28ha fatto bene
33:29certo
33:29per quanto
33:30concerne invece
33:31la questione
33:32del quadrante
33:33di statuario
33:34Capanelle
33:34sì lì c'è
33:35un hotel
33:36all'interno
33:38proprio del
33:38quadrante
33:39dello statuario
33:40quindi proprio
33:41in mezzo
33:41a queste viette
33:43anche un pochino
33:43strette
33:44e il problema
33:45nasce dal fatto
33:46che questi
33:47autobus
33:48che vediamo
33:49nei video
33:50si parcheggiano
33:51in questa zona
33:52che con una
33:54determina
33:55risalente
33:55all'anno scorso
33:56è stata appunto
33:57adibita
33:58ad area
33:58di parcheggio
34:00per i pullman
34:00pullman turistici
34:02ovviamente
34:02stiamo parlando
34:04precedentemente
34:06la determina
34:06diciamo che
34:07in quell'area
34:08si parcheggiavano
34:09in maniera
34:10missa
34:10sia i pullman
34:11che le macchine
34:12da quando
34:13c'è stata
34:14questa determina
34:15quello per esempio
34:15vedi sta salendo
34:16su dei marciapiedi
34:17di sparti traffico
34:18perché non può fare
34:19altrimenti
34:20la situazione è questa
34:21è una cosa
34:22che si verifica
34:23costantemente
34:25io ricevo
34:26mattina
34:26e sera
34:27costantemente
34:28i video
34:28delle persone
34:29che abilano
34:30nelle strade
34:30contigue
34:31e costantemente
34:32ribadisco
34:33questi pullman
34:34passano
34:34sopra i marciapiedi
34:35la fanno
34:36da padrone
34:37addirittura
34:38spesso e volentieri
34:39entrano in retromarcia
34:40lì dove voi vedete
34:41che il pullman
34:42esce
34:42quindi vi lascio
34:44immaginare
34:44quello che si crea
34:46a livello
34:46di viabilità
34:47e
34:48è proprio
34:49di
34:49forse una
34:50diecina di giorni
34:51fa
34:51un episodio
34:52in cui le persone
34:54assolutamente
34:55esasperate
34:55da questa
34:56situazione
34:57gridavano
34:58a più non posso
34:58basta
34:59basta
35:00proprio
35:00in maniera
35:01proprio per esprimere
35:04il loro disagio
35:05e a loro volta
35:06creando ancora più
35:07confusione
35:08all'interno
35:09del quartiere
35:09anche perché
35:10recentemente
35:12un pullman
35:13ha anche toccato
35:14la parte esterna
35:15la recinzione
35:16di una
35:17di una casa
35:18di un appartamento
35:19che si trova lì
35:20antistante sulla via
35:21c'è stato anche
35:22diciamo
35:24un incidente
35:25con una macchina
35:26quindi ovviamente
35:27quello che avevamo
35:30pavelesato
35:31e avevamo temuto
35:32mi pare che fosse
35:33luglio
35:33quando ci siamo
35:34incontrati
35:34per
35:35diciamo
35:36la prima trasmissione
35:37si sta verificando
35:39anche perché
35:39i posti
35:40sono essenzialmente
35:42pieni
35:42tutti i giorni
35:44e da quello
35:45che i residenti
35:47possono vedere
35:48ovviamente
35:49perché sono quelli
35:50che hanno il polso
35:50della situazione
35:51migliore di tutti
35:52il problema
35:54è che spesso
35:55e volentieri
35:56le persone
35:56che poi salgono
35:57su questi pullman
35:58quindi con bagaglio
35:59a seguito
36:00non vengono
36:01dall'albergo
36:02quindi
36:02questo ha
36:03diciamo
36:04ancora più
36:05inferborito
36:06la popolazione
36:07perché il timore
36:08è che
36:09questi stalli
36:10vengano usati
36:11anche magari
36:12da altri
36:13alberghi
36:14da altre strutture
36:15che non avendo
36:16parcheggio
36:17oppure magari
36:17avendolo limitato
36:18adopriano questo
36:19come stallo
36:20permanente
36:21guardate queste immagini
36:22scusi consigliera
36:23qui tra un po'
36:23questo abbatte
36:24il muro di cinta
36:25di queste palazzine
36:28case
36:28dove vivono
36:29certo
36:31ma allora
36:32sempre per far capire
36:33intanto stiamo cercando
36:34mi dicono dalla regia
36:35di ricollegarci
36:35con la signora Daniela
36:36altrimenti lo faremo
36:37via telefono
36:38come gli antichi
36:40ma insomma
36:40queste connessioni
36:41poi ci lasciano
36:42sempre in diretta
36:43così a rischio
36:44perché io mi ricordo
36:48pure che diceva
36:49la signora
36:49adesso lo sentiremo
36:50immagino
36:50ci sono quasi vittime
36:52anche gli autisti
36:53che non credo
36:53che sia piacevole
36:54fare pure
36:55delle manovre
36:55però per far capire
36:57non c'è un'alternativa
36:58vicina
36:59ora che poi
37:00si sia sparsa la voce
37:01ci vanno pure
37:02da altri hotel
37:02cioè
37:03sempre per far capire
37:04consigliera
37:05dice magari potrebbero
37:06parcheggiare a 100 metri
37:08no
37:09allora
37:09la possibilità
37:10no
37:10allora
37:11ad oggi
37:11la questione
37:12è ancora in sospeso
37:13perché lì in realtà
37:14c'è un'area
37:16antistante
37:16sul piazzale
37:17dove in realtà
37:18potrebbero parcheggiare
37:20questi pullman
37:20dove sta
37:21il diciamo
37:22il problema
37:23nel fatto
37:24che queste opere
37:26non sono state
37:27ancora prese in carico
37:28dal comune di Roma
37:29perché erano delle opere
37:30a scompito
37:31questo però
37:32dopo quanto tempo
37:33capirai le opere a scompito
37:34dopo quanto
37:34sì sì
37:35no ma parliamo veramente
37:36di una diecina di anni fa
37:38e anche più
37:39perché il problema
37:40io per questo insomma
37:42che ci tenevo
37:42anche che fosse presente
37:43l'architetto Tempestini
37:46che noi
37:47come gruppo consigliare
37:49che abbiamo affrontato
37:50per primi
37:50la problematica
37:51abbiamo
37:52portato anche
37:54questa tematica
37:55all'interno
37:56della commissione
37:56controllo e garanzia
37:57che è presieduta
37:59dal mio collega
38:00il consigliare
38:00Umberto Matronola
38:01e all'interno
38:03di questa commissione
38:04si è collegato
38:05l'ingegnere Caporossi
38:06che è il responsabile
38:08della direzione tecnica
38:10del nostro municipio
38:11il quale ovviamente
38:12essendosi insediato
38:13da non moltissimo tempo
38:14non era a conoscenza
38:16in maniera specifica
38:18di questa problematica
38:19e devo dire
38:20che ha dimostrato
38:22la sua apertura
38:23la sua
38:24diciamo
38:25voglia di risolvere
38:25il problema
38:26dando vita anche
38:28a un tavolo tecnico
38:28in cui era invitato
38:31lo stesso architetto
38:32Tempestini
38:32per cercare
38:33di ridimere
38:35questa problematica
38:36perché il problema
38:37è questo
38:38se il comune di Roma
38:40non è entrato
38:42in possesso
38:42di quest'area
38:43non è ancora entrato
38:44neanche in possesso
38:45di queste aree
38:46che sono rimaste
38:47nel limbo
38:48quindi da
38:48anni e anni
38:51come accade
38:51purtroppo
38:52è quasi la norma
38:53insomma
38:54è un problema
39:00che ci portiamo avanti
39:01però è un problema
39:02che va risolto
39:03perché
39:03il comandante
39:05della polizia locale
39:06aveva fatto
39:06aveva emesso
39:07una nuova determina
39:09in cui spostava
39:10appunto
39:11questi parcheggi
39:12dalla strada
39:14dalla strada
39:14che voi avete fatto vedere
39:15nel video
39:16al piazzale
39:17ma ovviamente
39:18se queste aree
39:20non sono state prese
39:20in carico
39:21dal comune di Roma
39:22la determina
39:23non può essere applicata
39:24perché il municipio
39:25non può applicare
39:26chiarissima consigliera
39:26chiarissimi
39:27aspetti che mi dicono
39:28allora l'architetta
39:29o signora architetto
39:30o signora Tempestini
39:31finalmente ecco
39:31ce l'abbiamo
39:32buonasera di nuovo
39:33benvenuta
39:34la consigliera
39:35ha spiegato già
39:36tante cose
39:37la chiamava in causa
39:38anche per un'ultima
39:39ulteriore commissione
39:40che c'è stata
39:40no?
39:41prego
39:41prego
39:43mi scuso
39:44ma la commissione
39:45ci mancherebbe
39:46no?
39:46non dipende
39:47lo sappiamo
39:48ci mancherebbe
39:48prego
39:49funziona di solito
39:51sa com'è qua
39:52che prima della sigla
39:53tutto perfetto
39:54povera regia
39:55che abbraccio
39:56poi appena si parte
39:57prego prego
39:58andiamo avanti
39:58allora io ho sentito
40:00la consigliera
40:00che ha già spiegato
40:01ampiamente
40:02com'è la situazione
40:03praticamente
40:04sì
40:05queste sono aree
40:05che dovrebbero essere
40:06prese in carico
40:07come opera scomputo
40:09dal comune
40:10ma sono circa
40:11vent'anni
40:11che non l'hanno prese
40:13io ritengo
40:13che non sarà
40:14pure difficile
40:15che le prenderanno
40:16in carico
40:17qui la situazione
40:18di Pullman
40:19è praticamente
40:20peggiorata in maniera
40:21esponenziale
40:22per cui noi abbiamo fatto
40:23anche sondaggi
40:24abbiamo ripreso
40:25fatto raccolta firme
40:27abbiamo fatto istanze
40:28abbiamo fatto denunce
40:29e alla fine abbiamo fatto
40:30un esposto
40:31nei confronti
40:32del municipio
40:33ad agosto
40:34a seguito di questa cosa
40:35siamo riusciti a ottenere
40:36con il municipio
40:37grazie all'intervento
40:39dell'ingegner
40:40Carporossi
40:40che è stato sensibile
40:42che è molto sensibile
40:43diciamo
40:43alla nostra situazione
40:45un tavolo tecnico
40:46proprio con l'ingegnere
40:47con cui si è constatato
40:50effettivamente
40:51la mancanza di spazio
40:53non solo
40:54su via Praia Mare
40:55perché io vorrei precisare
40:56questo fatto
40:57via Praia Mare
40:58è la situazione
40:58peggiore
41:00diciamo
41:01quella che tutti i giorni
41:02soffre di questa situazione
41:03perché esistono gli stalli
41:05però in realtà
41:05il problema
41:06è di tutto quel quadrante
41:08perché quando
41:08gli autobus
41:09sono tanti
41:10siccome gli autobus
41:11sono tanti
41:12praticamente
41:13vanno a parcheggiare
41:14finiti gli stalli
41:15di via Praia Mare
41:16vanno a parcheggiare
41:17in tutte le vie
41:18di Mitrofe
41:18anche in mezzo ai mercati
41:20noi abbiamo avuto
41:21un mercato
41:22con gli autobus
41:22in mezzo
41:23che se dovevano partire
41:25dovevano
41:25praticamente spostarsi
41:27tutti i banchi
41:28ora
41:28diciamo che c'è stata
41:30durante questo tavolo tecnico
41:31c'è stato
41:33uno studio
41:35dove si prevedeva
41:37di spostare
41:38quattro autobus
41:39che attualmente
41:41parcheggiano
41:42insieme
41:43agli altri otto
41:44su via Praia Mare
41:46nella zona
41:47Limitrofa
41:47che
41:48rappresenta
41:51attualmente
41:52un parcheggio
41:53di circa
41:5345-50 macchine
41:55dei residenti
41:57ovviamente
41:57spostare questi autobus
41:59significava
42:00abolire
42:01questi 40-50
42:03autobus
42:05posti auto
42:06per residenti
42:07diventa una guerra
42:08tra poveri
42:08certo
42:09prego prego
42:09adesso lo vediamo
42:10pure da Google Maps
42:11dintorni
42:11intanto continuiamo
42:12a far vedere
42:13immagini chiarissime
42:14insomma
42:15del disagio
42:15che avete
42:16quindi io ritengo
42:19che nonostante
42:20appresso gli sforzi
42:21per personare
42:23questa situazione
42:23però questa è
42:24una proposta
42:26che è praticamente
42:26inaccettabile
42:27perché
42:28non è risolutiva
42:29perché gli autobus
42:31continuerebbero
42:32a circolare
42:33all'interno del quartiere
42:35in maniera smoderata
42:36ecco questo sarebbe
42:37il piazzale
42:37dove dovremmo
42:38togliere
42:39tutte le macchine
42:41per far posto
42:42a quattro autobus
42:43la conseguenza
42:44di questa sarebbe
42:45che tutto il piazzale
42:46verrebbe
42:47poi alla fine
42:48riempito di autobus
42:50e questo
42:51hub di autobus
42:53utenisti
42:54si troverebbe
42:55al centro
42:55della popolazione
42:56quindi
42:57non è risolutiva
42:59la situazione
43:00perché anzi
43:00forse è peggiorativa
43:01e io mi amuro
43:03veramente
43:03che
43:04avendo conosciuto
43:06l'ingegner Caporossi
43:08che ha
43:09perfettamente
43:10capito
43:10le nostre esigenze
43:11questa
43:12questa ipotesi
43:13non venga
43:13assolutamente
43:15adottata
43:17e
43:18devo dire
43:19che
43:20c'è molta popolazione
43:21che sta vicino a noi
43:22devo dire
43:23che abbiamo
43:24quando abbiamo
43:26fatto
43:26le 220 firme
43:28le abbiamo raccolte
43:29praticamente
43:29in una settimana
43:30probabilmente
43:32faremo anche
43:32una seconda raccolta firme
43:34e
43:34e poi
43:36tra le altre cose
43:37devo
43:37devo anche evidenziare
43:38un fatto
43:39qui
43:39il municipio
43:41aveva mandato
43:42Lama
43:42dieci giorni fa
43:44a pulire
43:46diciamo
43:47a fare
43:48una pulizia
43:49di queste due aree
43:51ma
43:51praticamente
43:52dopo due ore
43:54che erano state pulite
43:55ci siamo ritrovati
43:57con dei sacchi
43:58di mondezza grigi
43:59appoggiati
44:00sistemati
44:02lì
44:03proprio dagli autisti
44:04che hanno pulito
44:04gli autobus
44:05ancora stanno lì
44:06è già che c'erano
44:08io ho visto
44:08basta adesso
44:09è chiaro
44:10è chiaro
44:10dice pure questo
44:11è un'altra conseguenza
44:13scusi
44:13è successo
44:15ormai una settimana
44:16che stanno lì
44:17allora noi
44:17tra l'altro
44:18abbiamo pure un problema
44:19di topi
44:19che hanno invaso
44:20il nostro quartiere
44:21ovviamente
44:22queste situazioni
44:23non è che facilitano
44:24diciamo
44:24la verità
44:24ma io ho visto
44:25i cassonetti
44:26in strada
44:26ma sono
44:27palazzine piccoline
44:29come mai non c'avete
44:29il pap
44:30il porta a porta
44:31dunque
44:33noi abbiamo i cassonetti
44:34ancora il porta a porta
44:35non ce l'abbiamo
44:36però
44:36come mai
44:37sembrava
44:38sembra una zona
44:40adatta
44:41o non l'avete voluto
44:42ma non lo so
44:43chiedo
44:44no no
44:44qui ancora
44:45non è arrivato
44:45il porta a porta
44:46e non le so dare
44:48una spiegazione precisa
44:49però
44:49siccome lei
44:50ha evidenziato i cassonetti
44:52perché l'ha visti
44:53hanno un ottimo occhio
44:54io le devo dire
44:55che quei cassonetti
44:56stanno a circa
44:5730 metri di distanza
44:59da dove lasciano le buste
45:00allora quindi
45:01non hanno
45:02questo per carità
45:03insomma
45:03cari autisti
45:04di bus turistici
45:06che a volte
45:06noi anzi
45:07spesso
45:07cioè con
45:08i rappresentanti
45:09di categoria
45:10ne conosciamo diversi
45:11abbiamo parlato
45:12ad esempio
45:13di Pior Tardiatina
45:14che la consigliera capisce
45:15magari fa più
45:16notizia
45:17sulle mura aureliane
45:18ecco guarda
45:19i cassonetti
45:19stanno qua
45:20insomma
45:20non è che
45:21adesso non so
45:22se sono sempre pieni
45:23ma ce l'hanno di fronte
45:24no mi permettevo
45:25consigliera
45:26perché mi sembrava
45:28una zona
45:28quando vedi le casette basse
45:29però questo non ce l'ha
45:30sì no ma non c'è lì
45:31il porta a porta
45:32il porta a porta
45:33praticamente immagino
45:34che lei insomma
45:34conosca
45:35diciamo l'appia
45:37su cui si affaccia
45:38statuario capannelle
45:40e funziona
45:41diciamo dal
45:41raccordo in poi
45:43ah ok
45:45ok
45:45il quartiere
45:48speculari
45:49che è dall'altra parte
45:50Quartomiglio
45:51anche non ha
45:51il porta a porta
45:52quindi l'architetto
45:54però diceva
45:54quindi questa
45:55controproposta
45:56che ci stanno facendo
45:57non va bene
45:57perché dovremmo togliere
45:59pure i nostri
45:59pochi parcheggi
46:00altre proposte
46:01consigliera
46:02cioè poi è chiaro
46:03qui il municipio
46:04ha una sua responsabilità
46:05come ce l'hanno sempre
46:06dopodiché capisco
46:07che insomma ci vuole
46:09allora io guardi
46:10la lancio qui
46:11l'altra proposta
46:12l'altra proposta
46:12la lancio qui
46:13così
46:14diamo uno spunto
46:16l'avevamo già
46:17non è questa
46:18quella che vi voglio dire
46:19ne avevamo già proposta
46:20una l'anno scorso
46:21mi pare
46:22come atto
46:23di metterli
46:24nello spazio
46:24dove si fa
46:25il mercato
46:27anche a capannelle
46:27però
46:28dove ci sono i vigili del fuoco
46:30per intenderci
46:31ma non è stata accettata
46:32invece una proposta
46:33secondo me
46:34che si potrebbe prendere
46:35in considerazione
46:36e bagliare
46:37è ristrutturare
46:38l'area dell'ex dazio
46:39che si trova
46:41praticamente
46:41sempre sull'appia
46:43ma che fa parte
46:43dell'ottavo municipio
46:45che è un'area
46:46diciamo abbandonata
46:47un'area dove ci sono
46:48roulotte
46:49dove la gente
46:50ha veramente paura
46:51di passare
46:52e che viene utilizzata
46:54solamente per fare
46:55l'inversione
46:55diciamo di marcia
46:57all'interno
46:57della stessa Tuscolana
46:58si potrebbe
46:59ristrutturare quella
47:00e lì c'è già
47:02un impianto
47:02semaforico
47:03che consente appunto
47:04l'attraversamento
47:05in maniera tale
47:06che così
47:07gli autobus
47:08potrebbero essere
47:09collocati lì
47:09il quadrante
47:11di statuario
47:11capannelle
47:12diciamo
47:12si libererebbe
47:14anche di questa presenza
47:15anche perché
47:16non ci dimentichiamo
47:17che facciamo
47:18tutte queste misure green
47:19la ZTN
47:21eh certo
47:22non l'abbiamo detto
47:22stavolta
47:23ma quello è tutto
47:24smog
47:24ovviamente
47:25i cittadini
47:26di statuario
47:27capannelle
47:28penso che
47:28il respiri
47:29no smog
47:29è proprio
47:30a go go
47:31perdonatemi
47:32insomma
47:32il linguaggio
47:33poco
47:33stero
47:35per intenderci
47:36e tra l'altro
47:37quell'area
47:38potrebbe essere
47:39anche molto comoda
47:40perché permetterebbe
47:41a chi viene dal centro
47:43di andare
47:44diciamo
47:44verso fuori
47:45quindi
47:46per i bus turistici
47:48di proseguire
47:49i loro viaggi
47:49e contemporaneamente
47:50dal momento
47:51che è già
47:51prevista
47:52la svolta
47:54quindi
47:54siamo
47:54affarizzata
47:55insomma
47:55c'è già
47:56segnaletico
47:57orizzontale
47:58e verticale
47:59anche di ritornare
48:00indietro
48:01verso il centro
48:02della città
48:02ma lei la metterà
48:04nero su bianco
48:05insomma
48:05la porterete in voto
48:06dall'opposizione
48:07oppure
48:08diciamo
48:09a volte è meglio
48:10non portarla al voto
48:11dice sto cercando
48:12di convincere
48:13no
48:13allora quello
48:14non è il settimo
48:15municipio purtroppo
48:16perché noi
48:17non è il settimo
48:19municipio
48:19c'era già stato
48:20un atto
48:21che era stato portato
48:22in settimo
48:23municipio
48:24per parlare appunto
48:25dell'ex
48:26dazio da parte
48:27di altri esponenti
48:28dell'osposizione
48:29però
48:30ovviamente
48:31noi non abbiamo
48:32la capacità
48:32di
48:33fate una commissione
48:34congiunta
48:34si può fare
48:35tra due municipi
48:36mettete un ponte
48:37insomma
48:37ma sarebbe
48:38diciamo
48:39che il comune
48:39perché qui
48:40l'attore principale
48:41ricordiamoci
48:42che i municipi
48:42fanno tutte
48:43parte del comune
48:44che il comune
48:45prendisse in carico
48:46e soprattutto
48:47legiferasse
48:48e regolarizzasse
48:50questa situazione
48:51perché quest'area
48:52non può
48:52quindi da quanto tempo
48:54noi ce l'avamo
48:54visti a luglio
48:55adesso dobbiamo andare
48:55nelle conclusioni
48:56quindi sono anni
48:57ormai
48:58ecco
48:58signora Tempestini
48:59torno da lei
49:00a chiudere
49:01almeno un anno
49:03che stiamo facendo
49:06questa lotta
49:06e non abbiamo
49:08ottenuto risultati
49:09abbiamo
49:09ottenuto
49:11soltanto
49:11va bene
49:12in questo momento
49:14come ho detto
49:15questo tavolo tecnico
49:16volevo aggiungere
49:17anche però
49:18che
49:19oltre all'inquinamento
49:20che siamo costretti
49:21da subire
49:22perennemente
49:23perché i motori
49:23sono sempre accesi
49:25e la pericolosità
49:27che lei ha visto
49:28avete visto
49:28insomma
49:29come vengono fatte
49:30le manovre
49:30perché gli autobus
49:31sono circa
49:3314 metri lunghi
49:34sono quelli a 6
49:35ma io sfido
49:37che siano contenti
49:38cioè
49:38a credere che
49:38siano contenti
49:39pure loro
49:39perché mi permette
49:40ma non penso
49:41perché vediamo
49:42queste manovre assurde
49:43ve lo assicuro
49:44perché io parlo
49:44con gli autisti
49:45cioè sono contenti
49:47di stare lì
49:47no
49:48assolutamente no
49:49loro
49:49eh
49:50ti credo
49:50perché ovviamente
49:51loro lavorano
49:52devono unire lì
49:53però a me
49:53mi hanno chiaramente
49:55detto
49:55che loro non sono contenti
49:57le parole testuali
49:58sono di venire
49:59in alberghi
49:59di questo genere
50:00perché noi non abbiamo
50:01lo spazio
50:02non sappiamo
50:02dove metterci
50:03per cui alla fine
50:05dopo li lasciano
50:05in mezzo alla strada
50:06questi autobus
50:07ecco vede
50:08quello che succede
50:08sì sì sì
50:09certo
50:10quindi a chiudere
50:11architetto
50:12ecco
50:13è d'accordo
50:13con la proposta
50:14della consigliera
50:15oppure vi giocherete
50:16altre carte
50:17noi speriamo
50:17di darvi un piccolo
50:18contributo
50:19la consigliera
50:20sono perfettamente
50:22d'accordo
50:23però lì bisogna
50:23mettere d'accordo
50:24i due municipi
50:25e tocca fare
50:26dei lavori
50:26e io non vorrei
50:27aspettare anche
50:28altri altri
50:29vent'anni
50:31perché veramente
50:32noi stiamo
50:33i cittadini
50:34stanno veramente
50:35arrivati a lì
50:38arrivati a lì
50:39per cui
50:40ricevo telefonate
50:41tutti i giorni
50:41sono tra le altre cose
50:43anche pericolosi
50:44questi autobus
50:44perché passano
50:45in strade
50:46larghe al massimo
50:478 metri
50:47quindi non riescono
50:48nemmeno a girare
50:49mi hanno telefonato
50:50persone che hanno detto
50:52io ho paura
50:52di uscire con i bambini
50:53perché se mi spugge
50:54di mano il bambino
50:55quell'autobus
50:57non lo vede
50:59sicuramente
50:59è quasi anche
51:01un po' inquietante
51:02vivere lì
51:02avere questo ingombro
51:03addosso
51:04insomma questa
51:05pressione proprio
51:06di questi
51:07bellissimi
51:08turistici
51:09però diventa quasi
51:10un po' claustrofobica
51:11le 4 e mezza di notte
51:13che incominciano
51:14ad accendere i motori
51:15è certo
51:15ecco
51:16allora io per stavolta
51:17vi devo salutare qui
51:19vediamo se ci sono
51:20sconsenze positive
51:21fatecelo sapere
51:23risposte
51:24vi ringrazio
51:25consigliera
51:25grazie
51:26architetta
51:27fateci sapere
51:29se no tra un po'
51:30ci ritroveremo
51:30grazie
51:32grazie
51:32grazie
51:33allora
51:36chiudiamo con un video
51:38del collega
51:39bravissimo
51:40che saluto
51:41Lorenzo Grossi
51:42tra l'altro
51:42collega di Metro
51:43che ai noi
51:44primo free magazine
51:46a Roma
51:47ha chiuso
51:48i battenti
51:49è un'altra triste
51:50vicenda
51:50di lavoro
51:51e di impoverimento
51:53anche
51:53dell'editoria
51:54vabbè
51:54ma adesso
51:55Lorenzo
51:56l'ho citato
51:56per altre vesti
51:57è un esperto
51:58di ambiente
51:59anche uno
52:00che porta avanti
52:01battaglie
52:01molto
52:02che ci sono sempre
52:03molto piaciute
52:04che poi portiamo
52:05anche qui
52:05a Roma di sera
52:07allora
52:07qui ci sono state
52:09già molte proteste
52:10lui
52:10ce lo racconterà
52:11adesso a nome
52:12di osservatorio
52:13Sherwood
52:14però avevano
52:15protestato
52:16in tanti
52:16anche partiti
52:17politici
52:18adesso torno
52:18un po'
52:19indietro
52:20ad aprile scorso
52:21perché
52:22Villada
52:22non ha mai avuto
52:23un accesso
52:24dal lato
52:25Parioli
52:26c'era
52:27un buco
52:28praticamente
52:28sul muro
52:29che avevano fatto
52:30i cittadini
52:30tanti anni fa
52:31e non voleva
52:32insomma
52:32come dire
52:33gli era sufficiente
52:35dopodiché
52:36hanno capito
52:38che c'era
52:38questo progetto
52:39di un varco
52:39carrabile
52:40per far entrare
52:41i mezzi
52:42allora anche
52:42un poco tempo fa
52:44dopo l'estate
52:45Lorenzo
52:45era tornato
52:45in collegamento
52:46con noi
52:46ci aveva fatto
52:47vedere
52:47che avevano
52:48già un po'
52:49disboscato
52:50quindi il loro
52:50timore
52:51è che questo
52:52accesso
52:52porterà
52:53delle conseguenze
52:54negative
52:55sul bosco
52:56sulla
52:57meravigliosa
52:58insomma
52:58meraviglioso
52:59habitat
53:00di
53:00Villada
53:01e allora
53:02ha documentato
53:03l'altra volta
53:03ci aveva fatto vedere
53:04il cantiere
53:06la rete
53:06e adesso invece
53:07il cancello
53:07c'è
53:08allora
53:08abbiamo ancora
53:09qualche minuto
53:09vediamo quest'altro
53:10breve racconto
53:11che ci porta
53:12appunto
53:12a Villada
53:13allora
53:15siamo a Villada
53:16questo è il cancello
53:17provvisorio
53:18sul futuro
53:20varco carrabile
53:21che
53:21ha voluto
53:22a tutti i costi
53:23il Campidoglio
53:24aprire sul lato
53:26dei Parioli
53:26su via di San
53:27Filippo Martire
53:28e
53:29i mezzi
53:30hanno iniziato
53:32già comunque
53:32a transitare
53:33e questa
53:35dove c'era
53:37una foresta
53:39intricata
53:40bellissima
53:40naturale
53:41questa è la strada
53:43che si sta
53:44iniziando a creare
53:45non sarebbero
53:47state intaccate
53:48nemmeno le radici
53:49questa era la richiesta
53:51che aveva fatto
53:52la soprintendenza
53:54speciale di Roma
53:55qui sono stati
53:57tagliati
53:57completamente
53:59tutto il sottobosco
54:01che rendeva
54:02questa parte
54:03di Villada
54:04una delle parti
54:05ripeto
54:06più selvagge
54:07più naturali
54:08e che
54:09collaboravano di più
54:10a che cosa
54:12al mantenimento
54:13di questo parco
54:14come oasi
54:15per controbattere
54:17con la resilienza
54:18i cambiamenti climatici
54:20di Roma
54:20adesso è un deserto
54:22e soprattutto
54:24qui
54:24stanno entrando
54:26i mezzi
54:26e nel pieno
54:28di una delle foreste
54:29più intonse
54:31del parco
54:32è nata
54:34una strada
54:34adesso
54:36questa strada
54:36che senso
54:37abbia
54:38nessuno
54:40assolutamente
54:41nessuno
54:41questa zona
54:43era tranquillamente
54:44frequentabile
54:45anche in precedenza
54:47era fruibile
54:49la gente
54:49ci veniva
54:50la si poteva
54:51mettere in sicurezza
54:52sui viali
54:53sui sentieri
54:54con dei piccoli
54:55interventi
54:56molto leggeri
54:58ma soprattutto
55:01bisogna cambiare
55:02proprio l'approccio
55:03cioè
55:04queste zone
55:05vanno lasciate integre
55:06bisogna responsabilizzare
55:08i fruitori
55:10dei parchi
55:10e convincerli
55:12che non esiste
55:13il rischio zero
55:14quindi quando si entra
55:15in un parco
55:16si entra in una zona
55:18in un organismo
55:19vivente
55:20nel quale possono
55:22cadere alberi
55:23cadere rami
55:24e quindi
55:25ci si responsabilizza
55:26ma
55:26non si trasforma
55:28in un deserto
55:30la foresta urbana
55:32più importante
55:33d'Europa
55:35allora
55:36grazie Lorenzo
55:37questa è la loro partita
55:38che continueranno
55:39a giocare
55:40cioè a seguire
55:41quello è il timore
55:42che avete sentito
55:43diciamo a suo tempo
55:44lo ripeto
55:45da parte dell'amministrazione
55:46invece
55:46sono state fatte anche
55:47commissioni
55:48in Campidoglio
55:49nei municipi
55:49la versione
55:50che serve
55:51quella
55:51accesso
55:52quel barco carrabile
55:53come entrata
55:54di servizio
55:55e dopo di che
55:56però un po' di alberi
55:57già lì
55:58se ne sono andati
55:59allora
55:59molti messaggi
56:00grazie davvero
56:01anche su altre
56:02questioni
56:03intanto
56:03Maurizio G
56:04architetto
56:05fedelissimo
56:07alla nostra trasmissione
56:08lo ringrazio
56:08dice
56:09Carandini ha toccato
56:10il centro della questione
56:11non è solo
56:12il crollo di un solaio
56:13la morte di un operaio
56:14il ferimento di altri
56:15il problema
56:16un'altra
56:17Mariangela
56:17dice ma
56:18Carandini ha scavato
56:19il palatino
56:20non ha lavorato
56:21anche al palatino
56:22lo sappiamo
56:23però insomma
56:23dicevamo
56:24forse la stampa
56:25intendeva dire
56:25tra le varie
56:27opere
56:28insomma
56:28che ha seguito
56:29chiarissima
56:30la fama
56:31dell'archeologo Carandini
56:32quindi non so
56:33se era in questo senso
56:34qui
56:34forse
56:34ci ha voluto
56:36riprendere su questo
56:37e poi Enrico
56:38e non lo so
56:39questo
56:39probabilmente
56:41sì
56:41magari non gliel'abbiamo chiesto
56:43agli ospiti di poco fa
56:44dice
56:44è l'hotel
56:45che non ci doveva stare
56:46lì allo statuario
56:47la storia è lunga
56:48ma evidente
56:49vabbè
56:49adesso
56:50l'hotel
56:51insomma
56:52fa il suo lavoro
56:52però
56:54questa
56:54ripeto
56:55è una trasmissione
56:56grazie al nostro editore
56:57grazie ai nostri sponsor
56:58a voi
56:59che ci seguite
56:59siamo in diretta
57:01ogni sera
57:01da lunedì
57:02venerdì
57:02da sette anni
57:03è una trasmissione
57:04che cerca di essere
57:05crede
57:05di essere libera
57:06insomma
57:07qui diciamo
57:08diamo voce a tutti
57:09poi lasciamo
57:10a chi ci segue
57:11farsi un'idea
57:12a proposito
57:13di verde
57:13di ambiente
57:15ecco allora
57:16ne approfitto
57:17giovedì sera
57:17tornerà anche
57:18come da
57:20inizio settembre
57:21lo speciale
57:22Roma di sera
57:23altro spazio
57:23di approfondimento
57:25informazione
57:26nell'altro studio
57:27già sappiamo
57:29che avremo tanti ospiti
57:30e parleremo
57:30di verde
57:31proprio di ambiente
57:32del taglio degli alberi
57:33delle polemiche
57:34quindi avremo rappresentanti
57:36del Campidoglio
57:37di maggioranza
57:37di opposizione
57:38rappresentanti dei municipi
57:40e parleremo appunto
57:41stavolta
57:41dopo aver toccato
57:42la mobilità
57:43la sicurezza
57:44il litorale
57:44giovedì sera
57:46dalle 21.30
57:47alle 23
57:48dopo Roma di sera
57:49parleremo appunto
57:50di verde
57:51e appunto
57:52di alberi
57:53e non solo
57:53stasera invece
57:55martedì
57:55torna alle 21.30
57:57Andrea Candelaresi
57:58col suo
57:58The Passenger
57:59tra poco
58:00l'informazione
58:01con il nostro
58:02telegiornale
58:03grazie davvero
58:04a domani
58:04se vorrete
58:05come sempre
58:06dalle 20
58:07a Roma di sera
58:07scriveteci
58:08quando volete
58:09H24
58:10grazie a Daniele
58:11Cosentino
58:11che ci ha condotto
58:12fin qui
58:13arrivederci Roma
58:14arrivederci a tutti
58:15Roma di sera
58:18la voce della capitale
58:20con Andrea Bozzi