l'homme en question 1991 2m tv

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00:00:00Musique

00:00:00Madame, Monsieur, bonsoir.

00:00:23Ce soir, dernière homme en question de l'année 1991,

00:00:27nous avons le plaisir d'accueillir M. Abladi Alami.

00:00:31M. Alami, bonsoir.

00:00:32Bonsoir.

00:00:33Merci d'avoir accepté de vous prêter au jeu des questions et des réponses.

00:00:37Merci à vous.

00:00:38Questions qui vont vous être posées par M. Nassardine Laffitte,

00:00:42de l'économiste, de l'hebdomadaire l'économiste,

00:00:45M. Martin Sanchez, publicitaire espagnol.

00:00:50Vous vous occupez au sein du groupe de communication Nunez et Martine

00:00:53de la promotion du produit touristique marocain sur le marché espagnol.

00:00:58Enfin, M. Naïm Kamel, journaliste du quotidien L'Opinion.

00:01:02Messieurs, bonsoir et bienvenue sur ce plateau.

00:01:05Bonsoir.

00:01:05M. Alami, grand commis de l'État pendant une quinzaine d'années,

00:01:10vous avez quitté le service public pour faire du tourisme votre propre affaire.

00:01:15L'un des principaux animateurs du secteur, vous êtes aujourd'hui

00:01:17à la tête de la première chaîne hôtelière du Royaume, Dunia PLM.

00:01:22500 millions de dirhams de chiffre d'affaires par an environ.

00:01:25Une capacité d'accueil de plus de 6 000 lits.

00:01:28Votre goût prononcé pour l'action, votre audace, vous ont permis de relever les défis difficiles.

00:01:35Les défis aussi difficiles que celui du palais des congrès de Marrakech,

00:01:38pour ne citer que le plus prestigieux.

00:01:40Vous êtes ambitieux donc, travaillez beaucoup, souvent seul,

00:01:44en dehors du corps professionnel sans temps.

00:01:47Vous n'êtes parti de rien et affichez aujourd'hui des résultats florissants.

00:01:52Diversifiez vos activités, nous verrons lesquelles.

00:01:56À quoi devez-vous votre succès, à votre dynamisme, votre audace, vos méthodes de travail ?

00:02:02Je voudrais d'abord vous remercier infiniment de m'avoir invité ce soir.

00:02:07Je voudrais aussi vous dire que je ne suis pas vraiment un homme de communication directe.

00:02:15Je demande donc votre indulgence à vous et aux téléspectateurs

00:02:20si mon expression, ou si je mets à un moment donné un détour d'expression,

00:02:28un peu de passion dans ce que je dirais.

00:02:30Mais ce que je peux vous assurer, c'est que je vous dirai tout,

00:02:34avec beaucoup de transparence, comme cela est connu,

00:02:37chez moi et dans le groupe que j'anime.

00:02:40Très bien, nous verrons dans 90 minutes ce que ça donnera.

00:02:44Je vous propose, avant d'aborder les différents thèmes

00:02:47sur lesquels nous allons vous interroger ce soir,

00:02:50je vous propose de voir tout de suite un reportage

00:02:53que nous avons confectionné pour mieux vous connaître.

00:02:56Un portrait, quelques témoignages,

00:02:58vos différentes activités, des photos de famille également.

00:03:02On se retrouve dans quelques minutes.

00:03:04Abladiah Alamis Rifi est né en 1941, Fès, au sein d'une famille de Tisran.

00:03:10Très jeune, il perd son père, élève attentif,

00:03:13il décroche son baccalauréat philosophie, puis sa licence en droit,

00:03:17entre ensuite au ministère des Finances,

00:03:19gravit rapidement les échelons, inspecteur des finances,

00:03:22directeur des assurances, directeur des finances extérieures.

00:03:25C'est en 1970 qu'il quittera le ministère

00:03:28pour prendre la direction de Maroc Touriste.

00:03:30Il y restera six ans.

00:03:32Entre-temps, Abladiah Alamis se marie,

00:03:34l'épouse Eliane en 1966.

00:03:36Il a deux enfants, Nadia et Karim.

00:03:39La famille, l'esprit de famille,

00:03:41Abladiah Alamis le cultive,

00:03:43associant ses proches à son travail, à ses réussites.

00:03:48Ce que je peux vous dire à propos de la notion de famille,

00:03:52telle qu'il entend,

00:03:52c'est que c'est une notion très importante,

00:03:57et ceci malgré le fait qu'on se voit peu,

00:03:59parce qu'il faut dire que nous ne vivons pas dans la même ville,

00:04:03et de par ses activités,

00:04:04il est très difficile de pouvoir organiser

00:04:06une vie familiale équilibrée.

00:04:11Mais je pense qu'il attache beaucoup d'importance

00:04:15à ce que sa famille vive dans un cadre plaisant,

00:04:22dans une ambiance agréable,

00:04:24et je pense qu'il fera tout pour faire plaisir à ses proches.

00:04:30Déjà avec moi, je sais qu'il attache beaucoup d'importance

00:04:35à ce que je fais et à ce que je ferai plus tard,

00:04:37et ça lui ferait, je pense, très plaisir que je puisse travailler avec lui.

00:04:39Le touriste Abladi Al-Ami décide donc d'en faire sa propre affaire.

00:04:45Il quitte le service public après y avoir travaillé 15 ans,

00:04:48crée en mars 1976 une société de gestion et de promotion hôtelière,

00:04:52capitale de départ 1 million de dirhams.

00:04:55Abladi Al-Ami innove avec la formule hôtellerie-club,

00:04:58investit, construit à Agadir, Warzazat, Zagora,

00:05:01en plus de la gestion d'une dizaine d'hôtels.

00:05:04Mais c'est à Marrakech où il vit qu'il décide de relever un nouveau défi

00:05:08et d'asseoir aux côtés de la Koutoubia, de la Ménara

00:05:12ou encore de la Mamounia un nouveau symbole.

00:05:15Un palais des congrès avec son hôtel sur 10 hectares,

00:05:18un investissement de 62 milliards de centimes.

00:05:21La notion de tourisme de congrès est alors réellement introduite au Maroc,

00:05:25une opportunité qu'a saisie Abladi Al-Ami comme il a su saisir toutes celles

00:05:29qui lui ont permis de construire un véritable petit empire touristique.

00:05:36Les opportunités, ça a été d'abord la première, non pas privatisation,

00:05:41mais mise en gestion à des sociétés privées de tourisme de certains hôtels.

00:05:48Et M. Abladi Al-Ami avait, après toute son expérience dans les finances et autres domaines,

00:05:55eu cette idée géniale de départ, de créer une société de gestion hôtelière marocaine.

00:06:01Toutes les expériences à cette époque-là avec les sociétés de gestion internationales

00:06:06n'avaient pas vraiment réussi.

00:06:08Rappelons-nous les ramadaïnes, les holidaïnes, les problèmes de facturation, les problèmes de gestion.

00:06:15Et donc l'État était encore plus rassuré car c'était un Marocain du Maroc ici installé

00:06:22qui créait une société de gestion hôtelière marocaine

00:06:25et qui prenait en charge certains hôtels qui périclitaient

00:06:30tant au niveau de la qualité de service, tant au niveau de la gestion, déficit, etc.

00:06:34Et voilà déjà, il y a eu cette première étape.

00:06:36Ensuite, il y a eu une seconde étape qui a été le démantèlement,

00:06:40si nous voulons, organisé par appel d'offres de la société chaîne hôtelière Diava,

00:06:46qui avait plus d'une vingtaine d'hôtels et qui a vu la prise en location par d'ailleurs trois gestions hôtelières marocaines,

00:06:53dont celle de M. Aélani.

00:06:55Et ensuite, les opportunités, grâce à son expérience, à son dynamisme,

00:07:01à toutes les équipes qui l'entourent et qui sont vraiment à ses côtés,

00:07:05et je peux vous assurer, moi qui les fréquente assez souvent, et même très souvent,

00:07:08sont pris dans cet élan d'expansion, voilà la création de ces propres hôtels par la chaîne Pullman,

00:07:18avec l'enceinte de la chaîne Pullman, qui vient encore conforter ce que vous venez de dire,

00:07:24c'est-à-dire que c'est un homme d'opportunités.

00:07:27Les opportunités, c'est aussi la diversification pour Abladiah El-Ami.

00:07:31La construction immobilière, née de l'expérience du chantier du palais des congrès,

00:07:35l'idée a pris la forme d'une société, ATR.

00:07:39Objectif, construire vite et pas cher, devenir très vite le premier dans ce créneau,

00:07:44être le premier, une ambition qui anime Abladiah El-Ami dans tout ce qu'il entreprend.

00:07:48D'abord, c'est Abladiah El-Ami, à mon avis, un grand entrepreneur.

00:07:59Quand je dis entrepreneur, c'est dans le sens chou-fruthérien du terme.

00:08:05C'est-à-dire que c'est un monsieur qui est capable de créer une bonne affaire,

00:08:11une affaire saine.

00:08:13Il est capable de la mener à bien.

00:08:15Et il est aussi capable de la gérer pour le meilleur profit.

00:08:24Pour lui-même, bien sûr, c'est légitime.

00:08:26Évidemment, ses activités tendent à chercher un profit,

00:08:29mais aussi pour le profit de la collectivité, c'est très important,

00:08:33et de l'économie nationale en général.

00:08:36Il est aussi, à mon avis, un vrai entrepreneur,

00:08:40parce qu'il le fait en comptant d'abord sur ses propres capacités.

00:08:45En d'autres termes, ce n'est pas l'investisseur assisté.

00:08:51Et en votre développement, on a beaucoup parlé des investisseurs qui sont constamment assistés.

00:08:55C'est un monsieur qui a su s'épanouir, qui a su compter sur ses propres capacités pour faire l'entrepreneur.

00:09:02Il y a quelques mois, Abdelhadi Al-Ami s'est lancé dans une nouvelle aventure,

00:09:07celle d'un hebdomadaire maghrébin de presse écrite, Maghreb Magazine.

00:09:11Le premier numéro sortira le 17 février prochain, date anniversaire de la création de l'UMA,

00:09:16diffusion en France et en Europe, tirage 50 000 exemplaires, projet ambitieux, aux objectifs multiples.

00:09:23Le monsieur Al-Ami est un homme qui a monté de grandes choses dans le domaine de l'université, etc.

00:09:28Moi, je me félicite que quelqu'un comme lui, qui n'a pas besoin d'un journal,

00:09:33décide, au lieu de construire le 18e hôtel de sa chaîne, décide de faire un journal.

00:09:39Moi, je souhaite que cet exemple soit suivi par les dizaines de promoteurs qu'il y a sur la place,

00:09:44promoteurs immobiliers, banquiers, financiers, etc.,

00:09:48qui font d'autres choses que de monter un journal.

00:09:51Et puis j'ajoute que le journal est un produit culturel.

00:09:55Et là encore, il faut se féliciter qu'une initiative culturelle soit menée par un homme

00:10:01qui a le profil que vous savez et qui, je crois, n'a d'autre ambition qu'une ambition culturelle.

00:10:08Je peux vous dire que ce n'est pas une ambition politique, car ce n'est pas un homme politique.

00:10:13Ce qui ne veut pas dire que c'est un citoyen sourd et muet.

00:10:17Mais c'est un citoyen, comme vous et moi, qui a des convictions fortes, qui a des élans.

00:10:24C'est un libéral, notamment, il n'est pas partisan de l'économie collectiviste, comment on pourrait le penser.

00:10:30Mais je pense que c'est quelqu'un qui décide en même temps de faire oeuvre culturelle,

00:10:34car il a un rapport particulier à l'écriture.

00:10:39Le PDG de Dounia-PLM s'est toujours exercé à l'écriture.

00:10:42La presse écrite, une pièce de théâtre au lycée, quelques nouvelles.

00:10:45Il rédige actuellement son premier roman, Une histoire d'amour.

00:10:49Les projets sont donc multiples et nombreux.

00:10:52Abladi Alami poursuit le chemin qui s'est tracé.

00:10:55Je ne suis partie de rien, se plaît-il souvent à rappeler.

00:10:57Vous aurez reconnu au passage l'une des célèbres chansons de Mohamed Abloueb, que vous appréciez beaucoup, je crois.

00:11:06Et je crois savoir également qu'avant d'avoir entamé une carrière quelconque, vous avez envisagé la chanson.

00:11:14Une vocation manquée ?

00:11:15Moi je crois qu'on me rappelait un souvenir d'enfance, je ne sais pas s'il faut en parler,

00:11:22mais qui n'a pas chanté, qui ne s'est pas frotté à l'art.

00:11:28Vous avez raison, j'aime beaucoup l'art.

00:11:30Très bien.

00:11:33Je crois qu'on en sait un peu plus sur vous maintenant, après avoir vu ce document.

00:11:38À présent, donc, certainement pas tout, si vous aviez quelque chose à ajouter.

00:11:43Sur ce que j'ai vu et entendu, je crois que je suis très aimé par les gens que vous avez interrogés.

00:11:52J'ai été ému par ce qu'a dit mon fils.

00:11:56C'est vrai que je ne le vois pas souvent.

00:11:58Il l'a étudié à Rabat, travaille à Marrakech et ailleurs.

00:12:03Je vois ma famille pas aussi souvent que je l'aurais voulu.

00:12:06Je le regrette, mais mes amis savent pourquoi et quelles sont les raisons.

00:12:12Si Amour a eu la gentillesse de dire combien je suis attaché à ce que je fais,

00:12:18je le remercie de l'avoir dit.

00:12:19Et je vous confirme que j'aime beaucoup ce que je fais.

00:12:24Et je pense que l'un des moteurs essentiels de l'entreprise, c'est le désir.

00:12:30Le désir de faire quelque chose.

00:12:33Les gens, les agences économiques les plus remarqués sont ceux qui sont motivés

00:12:40et qui aiment ce qu'ils font.

00:12:42Et quand ils aiment ce qu'ils font, ils le font bien.

00:12:45Très bien. Messieurs, une première question.

00:12:47Je crois que, cher Alami, que ce que nous avons vu et ce que vous avez dit

00:12:51montre certainement que vous êtes un bon capitaliste.

00:12:53En tout cas, un capitaliste qui jusqu'à présent a réussi.

00:12:56Est-ce que vous êtes également, puisque vous avez promis de répondre en toute transparence,

00:13:00est-ce que vous êtes également un bon manager, un bon patron ?

00:13:02On parle d'une instabilité chez vos employés.

00:13:07L'entreprise demeure familiale, malgré sa taille.

00:13:11Je dirais presque qu'elle est sous-capitalisée.

00:13:16Je ne sais pas quoi vous dire.

00:13:18Vous me surprenez.

00:13:19Parce que, sur la place, je suis justement connu.

00:13:23Pour quelqu'un qui est ouvert, qui écoute, je suis constamment à l'écoute des gens du groupe Dunia.

00:13:34Vous savez, ce jeune groupe, il a à peine 15 ans, 16 ans.

00:13:38Nous sommes déjà à 5000 personnes.

00:13:40Nous sommes très décentralisés.

00:13:42C'est loin d'être familial.

00:13:44Sauf, si vous voulez dire par là, que toute ma famille travaille avec moi.

00:13:48Notamment, ma famille, les membres de ma famille qui sont pauvres,

00:13:53ils trouvent chez nous, dans le groupe, un point de chute.

00:13:59Ils trouvent du travail.

00:14:00Mais ce n'est pas géré par ma famille.

00:14:03Je peux vous dire tout de suite une anecdote.

00:14:06L'un de mes frères, dirigeant un hôtel mal, a été licencié.

00:14:10Et à ce jour, il est licencié.

00:14:13Et pourtant, c'est le chouchou de ma mère.

00:14:15Et sa seule et unique fois où je n'ai pas fait ce que voulait ma mère.

00:14:19Ça ne prouve pas forcément que vous êtes un bon manager.

00:14:21Peut-être qu'il ne fallait pas le recruter.

00:14:23Non, je pense que je suis un excellent manager.

00:14:25Vous le savez bien.

00:14:27Pour votre mère, vous lui donnez une rente ?

00:14:29Pardon ?

00:14:30Pour votre mère, vous lui donnez une rente ?

00:14:31Absolument.

00:14:32Non seulement sa rente, mais sa maison.

00:14:34Une maison qui est plus belle que la mienne.

00:14:36Donc, dans ces conditions, on peut se permettre de licencier.

00:14:39Je ne sais pas.

00:14:41Je ne sais pas si je peux vous suivre sur ce chemin.

00:14:44Je répondais à la question essentielle de savoir si je suis un beau manager.

00:14:48J'estime que je suis un excellent manager.

00:14:50Parce que j'étais à une très bonne école.

00:14:53Pour ceux qui me connaissent,

00:14:55ils savent que j'ai commencé au ministère des Finances en 1960 et quelques.

00:14:59Et j'avais des patrons extraordinaires.

00:15:01La rigueur, le sens du droit, de la responsabilité, le sens de l'intérêt général ne m'ont pas quitté à ce jour.

00:15:10Et j'ai toujours intégré la recherche de mes intérêts particuliers dans un large, dans une marge large d'intérêt général.

00:15:20Et je ne conçois pas, ni aujourd'hui ni demain, que je puisse travailler si je n'intègre pas mes intérêts,

00:15:28les intérêts de mon groupe, mes sociétés, dans l'intérêt général.

00:15:31Et je crois que je l'ai prouvé depuis 15 ans.

00:15:34Moi, je voudrais un peu parler de votre couleur politique.

00:15:42La politique, vous avez été élevée dans l'Istirlel.

00:15:46Et puis aujourd'hui, vous avez une carte du RNI qui ne vous sert pas beaucoup.

00:15:51Vous n'en faites pas beaucoup visage.

00:15:52Vous seriez plutôt sans étiquette, m'avez-vous dit.

00:15:55Ce qui ne fait pas de vous, comme a dit M. Sahimi tout à l'heure, un citoyen sourd et muet.

00:16:03Alors, quel regard portez-vous sur le paysage politique marocain aujourd'hui ?

00:16:08Je peux vous dire tout de suite que là, nous sommes tous nés dans l'Istirlel.

00:16:12Je ne connais pas autour de moi de camarades, de gens de mon âge,

00:16:18qui n'aient pas été un moi ou un autre dans le parti de l'Istirlel.

00:16:21J'ai quitté le parti en quittant Feuze, après la scission, si vous vous souvenez.

00:16:28Et j'ai été traumatisé.

00:16:30J'étais adolescent, traumatisé par cette scission que je ne m'expliquais pas du tout.

00:16:37Et en arrivant à la faculté, je me suis trouvé dans un contexte tel

00:16:42que la politique ne s'imposait pas, pas pour moi, vraiment, elle ne s'imposait pas.

00:16:46Et le hasard, les rencontres ont fait que je sois membre de l'Assemblée Constitutive

00:16:54du parti du RNI, je m'y trouve bien.

00:16:59Ils n'ont pas besoin de moi, mais je m'y trouve bien.

00:17:02Et je trouve que le sens de compromis de ce parti, sa philosophie de compromis, me va très bien.

00:17:09Qu'est-ce que vous présenteriez, par exemple, aux prochaines élections législatives ?

00:17:23La députation vous intéresse-t-elle ?

00:17:25Qu'est-ce qui vous intéresserait, si toutefois la politique vous intéresse ?

00:17:28Je pense que je n'aurai pas le temps, je n'aurai pas le temps, je ne pense pas.

00:17:33Vous savez, j'ai eu l'occasion de vous dire qu'entre ce que nous faisons tous les jours,

00:17:38les 10 heures de travail par jour, l'esprit occupé 18 heures, constamment,

00:17:47à part le temps, les 6 heures de sommeil, le peu de loisirs,

00:17:51je ne me vois pas du tout laissant mes 5 000 employés et aller faire autre chose, sauf si besoin est.

00:17:56Vous savez, les gens de la société civile ne vont vers la politique lorsque vraiment il y a besoin.

00:18:04Monsieur Lannier, supposant qu'il soit besoin, vous preniez un poste politique,

00:18:08supposons que vous preniez un poste clé,

00:18:11comment pourriez-vous concilier vos intérêts privés avec l'intérêt public ?

00:18:16Non, je viens de dire que la question ne se pose pas pour l'instant.

00:18:19Je n'ai pas d'envie particulière maintenant à lever la politique.

00:18:24Je pense que je fais tous les jours de la politique.

00:18:29J'en fais tous les jours quand je vais dans mon bureau,

00:18:32quand je vois comment je vais terminer le mois,

00:18:34comment va se terminer l'année, comment vont être mis bilans,

00:18:38comment je vais m'occuper de ces 5 000 personnes dont je vous ai parlé.

00:18:43Et je peux vous assurer, pour ceux qui ne le savent pas,

00:18:45que les gens de PLM sont les mieux payés de la place

00:18:49et que mes cadres ne tournent pas en rond, ne quittent pas la société.

00:18:54Tous les gens qui sont partis avec moi de l'administration au départ

00:18:58sont restés avec moi à ce jour.

00:19:01Nous avons chez nous de l'ancienneté

00:19:03qui se mesure par dizaines d'années.

00:19:06Évidemment, dans un métier comme le nôtre,

00:19:11la rotation du petit personnel est importante.

00:19:14Vous le savez bien, on ne peut pas s'interposer

00:19:17entre un mari qui veut rejoindre sa femme,

00:19:21une femme qui veut rejoindre son mari.

00:19:23Des choses et des raisons sociales expliquent davantage

00:19:26les mutations, les mouvements qui existent dans notre métier,

00:19:30mais pas nécessairement parce que les gens ne sont pas bien chez moi.

00:19:32Pour vous, 5 000 employés,

00:19:38combien y a-t-il de ce micar ?

00:19:41Vous touchez ici un point très sensible

00:19:45et je vous dirai peut-être,

00:19:48quand nous arriverons peut-être, probablement,

00:19:51à parler de l'économie générale,

00:19:53que c'est là un grave problème.

00:19:55D'abord, répondre à votre question.

00:19:58La majorité de nos employés

00:20:00dans l'hôtellerie, le tourisme,

00:20:03c'est d'abord des senigas.

00:20:05Ça, c'est un fait.

00:20:06Les femmes de chambre sont des senigas.

00:20:08Les gens de la restauration sont essentiellement des senigas.

00:20:11C'est la pure vérité.

00:20:14C'est parce que, si vous voulez,

00:20:16il faut absorber essentiellement

00:20:19les jeunes Marocains, garçons et filles,

00:20:21qui viennent au marché de l'emploi

00:20:23sans qualification, sans spécialité.

00:20:27Nous ne pouvons pas les transformer.

00:20:29Chez nous, nous arrivons,

00:20:30je n'ai pas les statistiques,

00:20:32mais je peux vous dire

00:20:33que les promotions internes

00:20:38dans les compagnies

00:20:39sont à 90 %.

00:20:42Je veux dire que les promotions

00:20:44sont à 90 % internes.

00:20:47J'ai plus facilement un maître d'hôtel

00:20:48qui devient directeur adjoint d'un hôtel

00:20:50qu'un garçon de l'extérieur

00:20:52que nous nommons à ce point.

00:20:54mais il va de soi.

00:20:56Tant que l'enseignement est ce qu'il est,

00:20:58tant que l'éducation et la formation des gens

00:21:00est ce qu'il est,

00:21:01il est très difficile,

00:21:02avec les moyens que nous avons,

00:21:04de former les senigas

00:21:06et d'en faire des cadres supérieurs.

00:21:08Il y a quand même les écoles et hôtelières.

00:21:10Il y a un déficit de 12 000 profils,

00:21:1312 000 postes officiels.

00:21:16Par an ?

00:21:17Non, le cumul à ce jour est de 12 000.

00:21:20Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'effort.

00:21:22L'effort en la matière est très important.

00:21:26Mais peut-être, au début de cet entretien,

00:21:29il sera difficile

00:21:31de faire la relation

00:21:33de toutes les questions

00:21:34que vous allez poser

00:21:35pour vous dire

00:21:36qu'en fait,

00:21:38c'est notre manière de chercher le développement

00:21:40qui est en cause.

00:21:41Si j'ai bien compris,

00:21:42il y a là un bon créneau pour le CNJ,

00:21:4512 000 postes vacants

00:21:46ou profils recherchés ?

00:21:48Ils ne sont pas vacants.

00:21:50C'est-à-dire que

00:21:51nous avons,

00:21:53à la place des gens qualifiés,

00:21:56ces fameux senigas

00:21:57dont on a parlé.

00:21:59Bien sûr,

00:22:01la formation

00:22:01ne donne pas

00:22:03le nombre

00:22:04de personnes suffisantes,

00:22:06mais on prend sur le tas.

00:22:08Si vous voulez,

00:22:08ce n'est pas perdu pour tout le monde.

00:22:10C'est peut-être perdu pour le client

00:22:11au niveau de la qualité.

00:22:13Pour l'histoire

00:22:16de la formation

00:22:17et des cadres,

00:22:19je crois qu'il y a

00:22:19beaucoup de cadres

00:22:20dans les hôtels,

00:22:21des cadres marocains,

00:22:22dans les hôtels à l'étranger,

00:22:24dans les pieds du Golfe,

00:22:25on peut en rencontrer en Europe,

00:22:26on peut en trouver,

00:22:27même aux Etats-Unis,

00:22:28très compétents.

00:22:30Donc,

00:22:30il y a un problème,

00:22:30c'est qu'il y a une fuite de cerveau

00:22:32même au niveau du tourisme.

00:22:34C'est-à-dire

00:22:34que le secteur,

00:22:36ses promoteurs,

00:22:38ne sont pas capables

00:22:39de les retenir.

00:22:41Comment expliquez-vous cela ?

00:22:42Alors que vous,

00:22:43vous dites,

00:22:45vos employés sont les mieux payés.

00:22:47Oui,

00:22:49vous avez raison,

00:22:51il y a un problème

00:22:52général

00:22:53qui touche

00:22:54la non-adéquation

00:22:58de la formation

00:23:01et des débouchés

00:23:02qui existent.

00:23:03Mais ça ne touche pas

00:23:04seulement le tourisme.

00:23:07Ça touche

00:23:08un certain nombre de secteurs.

00:23:10Imaginez.

00:23:10les universités,

00:23:13les écoles

00:23:14forment des gens

00:23:15qui veulent se spécialiser

00:23:16dans je ne sais quelle branche.

00:23:19Je ne suis pas persuadé

00:23:20qu'au départ,

00:23:22il y a,

00:23:22comme en Allemagne,

00:23:23cette formation,

00:23:24ce qu'ils appellent

00:23:25le dual system,

00:23:26cette formation école-entreprise

00:23:28qui fait que les gens

00:23:30qui vont être diplômés

00:23:31trouvent facilement

00:23:32un débouché

00:23:33parce qu'il a été

00:23:33planifié au départ.

00:23:35Ça, je ne peux pas le savoir.

00:23:37Je ne peux pas savoir

00:23:38qui a reçu tel diplôme,

00:23:40qui est parti,

00:23:40qui est resté.

00:23:41Je vous parle

00:23:42des gens qui viennent chez nous.

00:23:43Il reste le maximum de temps.

00:23:45Et nous formons

00:23:46un certain nombre.

00:23:47Nous ne pouvons pas,

00:23:48bien entendu,

00:23:48former le tout.

00:23:50Nous formons vous

00:23:51ou l'État ?

00:23:52Non, je parle

00:23:52de l'entreprise,

00:23:53du groupe L.

00:23:54Vous formez ?

00:23:55Bien sûr.

00:23:56Sur le temps ?

00:23:56Nous avons une formation intérieure.

00:23:57Sur le temps ?

00:23:58Absolument.

00:23:59Il n'y a pas d'école ?

00:24:00Non.

00:24:00La formation dans les classes

00:24:02de restauration,

00:24:03dans les restaurants,

00:24:04dans les cuisines.

00:24:05Nous sommes en train

00:24:06de créer à ce stade

00:24:07une école

00:24:07qui sera la première,

00:24:10qui va former des élèves

00:24:11pour lesquels

00:24:13la sortie,

00:24:15l'examen de sortie

00:24:16équivaut à la signature

00:24:18d'un contrat.

00:24:20Le débouché est assuré.

00:24:22Et c'est ce que

00:24:23je disais tout à l'heure

00:24:25en pensant au système allemand,

00:24:27ce dual system

00:24:27qui permet

00:24:28à l'école

00:24:30et à l'entreprise

00:24:30de savoir exactement

00:24:33ce qu'on veut faire

00:24:34de ce garçon

00:24:35ou de cette fille.

00:24:35Pourquoi avoir choisi ce stade ?

00:24:37C'est le hasard.

00:24:38C'est le hasard.

00:24:39Parce qu'il avait

00:24:39une disponibilité de terrain

00:24:41et de moyens.

00:24:43Vous êtes un entrepreneur.

00:24:45Il y a une étude économique

00:24:46à faire normalement.

00:24:48Non, n'oubliez pas aussi

00:24:49que ce stade

00:24:50c'est à

00:24:50moins de...

00:24:52à 40 minutes

00:24:52de Casablanca.

00:24:53Pour en revenir

00:24:56à votre personnel,

00:24:59vous qui n'êtes parti

00:25:00de rien

00:25:00et qui avez réussi

00:25:01socialement,

00:25:03vous êtes,

00:25:04je crois pour vous,

00:25:04l'injustice sociale

00:25:05est inacceptable.

00:25:07Alors,

00:25:07vous qui dirigez

00:25:08une entreprise

00:25:09de 5 000 employés,

00:25:11comment abordez-vous

00:25:11le problème,

00:25:12l'aspect social ?

00:25:13Quelle politique salariale ?

00:25:15Quels avantages sociaux

00:25:16pour votre personnel ?

00:25:18Vous savez,

00:25:22ça va nous amener

00:25:23peut-être d'ores et déjà

00:25:25à poser le vrai problème.

00:25:27Quels sont

00:25:28ces vrais problèmes ?

00:25:33Il faut partir

00:25:34d'un point ou d'un autre.

00:25:38Pour qu'il n'y ait pas

00:25:39d'injustice

00:25:40dans un monde libéral

00:25:42que nous avons,

00:25:45il faudrait que l'on puisse

00:25:46partir soit d'un SMIC

00:25:48minimum,

00:25:49soit partir

00:25:50d'une donnée économique,

00:25:53n'importe laquelle,

00:25:54et chercher comment

00:25:55l'atteindre.

00:25:56En d'autres termes,

00:25:57de façon plus précise,

00:25:58il nous faut les objectifs.

00:26:00Il faut que l'on puisse

00:26:00travailler

00:26:01sur la base

00:26:04d'une stratégie,

00:26:05comme nous faisons

00:26:06dans l'entreprise,

00:26:07sur la base

00:26:08d'une recherche

00:26:09d'objectifs.

00:26:11Et si vous me le permettez,

00:26:12même si la question

00:26:13ne m'est pas posée,

00:26:15pour que l'on puisse

00:26:15travailler dans un cadre

00:26:16précis,

00:26:17je vais vous parler

00:26:18de l'expérience

00:26:19qui a eu lieu

00:26:21il n'y a pas longtemps,

00:26:23expérience organisée

00:26:25dans le cadre

00:26:25de l'OCDE.

00:26:27Et c'est un forum

00:26:28exceptionnel

00:26:29qui s'appelle

00:26:31le forum

00:26:32de la grande route.

00:26:35L'animateur

00:26:36de ce forum

00:26:36est un économiste

00:26:37chercheur français

00:26:38qui s'appelle

00:26:39Edouard Parker.

00:26:42Il a fait

00:26:4315 ans

00:26:44d'études prospectives.

00:26:46Vous savez,

00:26:47ce mot

00:26:47de prospective

00:26:48a été inventé

00:26:51par Valéry,

00:26:52Paul Valéry,

00:26:53et a été repris

00:26:53par Gaston Berger.

00:26:57Et ce mot

00:26:57veut dire

00:26:58qu'il ne suffit pas

00:27:00de regarder

00:27:01le passé

00:27:02pour trouver

00:27:03les solutions

00:27:03de demain,

00:27:04il faut chercher

00:27:05à dénicher

00:27:06les changements

00:27:08de demain

00:27:09et leur trouver

00:27:09des solutions.

00:27:11Je reviens

00:27:11à mon forum.

00:27:12Et bien,

00:27:12ce forum

00:27:13a regardé

00:27:14quels sont

00:27:15les moyens

00:27:16d'atteindre

00:27:17le développement.

00:27:19Parce que finalement,

00:27:20toutes vos questions

00:27:20vont me ramener

00:27:21à cela.

00:27:22Et pourquoi

00:27:22ceux-là

00:27:23ont un SMIC

00:27:23et pourquoi

00:27:24celui-là

00:27:24n'a pas de travail,

00:27:25etc.

00:27:26On cherche

00:27:26à déterminer

00:27:27vos méthodes

00:27:27de travail,

00:27:28votre façon

00:27:28d'agir.

00:27:29Absolument.

00:27:29Autant vidons

00:27:30l'abcès.

00:27:31Ensuite,

00:27:31vous laissez

00:27:32porter vos appréciations.

00:27:33Vidons l'abcès

00:27:33tout de suite.

00:27:34Parlons-en

00:27:35et voyons

00:27:36est-ce qu'il n'y a

00:27:36pas en fin de compte

00:27:37un problème

00:27:38de développement.

00:27:39Donc,

00:27:40je disais

00:27:40que

00:27:40ces gens

00:27:42bien savants

00:27:44ont été

00:27:46un tas de gens

00:27:47qui ont interrogé

00:27:48un tas de dossiers

00:27:49sont arrivés

00:27:51à penser

00:27:51ce que je veux vous dire.

00:27:53Que pour quitter

00:27:54le sous-développement,

00:27:56il n'est pas nécessaire

00:27:57d'être riche.

00:28:00Il n'est pas nécessaire

00:28:01d'user

00:28:02des ressources énergétiques,

00:28:04d'avoir

00:28:05des ressources énergétiques.

00:28:07Il n'est pas nécessaire

00:28:08non plus

00:28:09d'utiliser

00:28:09d'une façon

00:28:11massive

00:28:11la technologie,

00:28:13les moyens

00:28:14technologiques.

00:28:14les compéteurs,

00:28:16les choses comme ça.

00:28:17Il n'est pas nécessaire

00:28:17non plus

00:28:18d'utiliser

00:28:20massivement

00:28:21les diplômes

00:28:22et les diplômés.

00:28:24Que les vrais

00:28:25moyens

00:28:27de développement,

00:28:29c'est la volonté

00:28:29et l'organisation

00:28:31de l'homme

00:28:32et son désir

00:28:33de dépasser

00:28:34le sous-développement.

00:28:36Et ils ont cité

00:28:36le cas

00:28:37des six dragons

00:28:38que vous connaissez.

00:28:39Les quatre

00:28:40qui sont connus

00:28:40plus les deux

00:28:41qui les suivent.

00:28:42Les quatre,

00:28:43c'est

00:28:43Taïwan,

00:28:45Singapour,

00:28:46Hong Kong,

00:28:46etc.,

00:28:47plus la Malaisie

00:28:48et la Thaïlande.

00:28:49Et ces six pays

00:28:50sont arrivés

00:28:51en moins

00:28:52de quatre décennies

00:28:54à quitter

00:28:55complètement

00:28:57le sous-développement,

00:28:58à quitter

00:29:00complètement

00:29:01le sous-développement

00:29:01et à arriver

00:29:03à la moitié

00:29:05des revenus

00:29:05des pays européens.

00:29:07La moitié,

00:29:08eux,

00:29:08qui étaient,

00:29:09qui représentaient,

00:29:10qui avaient un revenu

00:29:10égal au 20e.

00:29:12seulement au 20e.

00:29:15En moins

00:29:15de 40 ans,

00:29:16ils sont arrivés

00:29:17à dépasser

00:29:19le sous-développement.

00:29:20Alors,

00:29:21les gens

00:29:21se sont posés

00:29:21la question,

00:29:22comment se fait-il

00:29:23que ces gens-là

00:29:24aient pu

00:29:25vraiment

00:29:26se dépasser ?

00:29:29Est-ce que

00:29:29leur expérience

00:29:30est exemplaire

00:29:31ou exceptionnelle ?

00:29:32Ils ont répondu

00:29:33que leur expérience

00:29:34est exemplaire

00:29:35et n'est pas exceptionnelle,

00:29:37que tout le monde

00:29:38peut suivre cet exemple.

00:29:39et ils ont commencé

00:29:40à regarder

00:29:41par-ci,

00:29:41par-là,

00:29:42quels sont les pays

00:29:43qui peuvent être

00:29:44éligibles

00:29:45à un genre

00:29:45de développement

00:29:46de ce genre.

00:29:49Je ne voudrais pas

00:29:49vous décevoir.

00:29:52Mais quand j'ai vu

00:29:53le résultat,

00:29:54quand ils ont dit

00:29:55que le Maroc

00:29:56est prévu

00:29:57à l'an 2015,

00:30:01la Tunisie

00:30:02en 2005,

00:30:03l'Algérie

00:30:04en 2000,

00:30:06pour atteindre

00:30:06les 4800 dollars

00:30:08contre

00:30:11le revenu

00:30:13que vous connaissez,

00:30:14aussi bien

00:30:14en Tunisie

00:30:15en Algérie

00:30:15et ici,

00:30:17j'ai eu un choc.

00:30:18J'ai dit

00:30:18que le problème,

00:30:20au lieu

00:30:20qu'on tourne en rond,

00:30:21le problème,

00:30:22peut-être,

00:30:23se pose

00:30:23en termes

00:30:24beaucoup plus simples,

00:30:25beaucoup plus concrets

00:30:26comme le problème

00:30:27que poserait

00:30:28un achat d'entreprise.

00:30:30Je dis,

00:30:30quel est l'objectif final ?

00:30:32C'est de sortir

00:30:32de sous-développement.

00:30:36Nous sommes d'accord.

00:30:36pour sortir

00:30:37de sous-développement

00:30:38et résoudre

00:30:38tous nos problèmes,

00:30:41quels sont les objectifs ?

00:30:43Eh bien,

00:30:43les objectifs,

00:30:45c'est 10 %

00:30:46de croissance annuelle,

00:30:48pas 4,5 %.

00:30:49Pas une moyenne

00:30:51de 3,3 sur 10 ans.

00:30:54Pas seulement

00:30:55juguler l'inflation.

00:30:57Pas seulement

00:30:58essayer d'arrêter

00:31:00l'hémorragie

00:31:01en devise.

00:31:02Pas seulement

00:31:02se limiter

00:31:03les déficits

00:31:04budgétaires

00:31:05ou les déficits,

00:31:06les équilibres généraux.

00:31:08Non.

00:31:08C'est de dire

00:31:09qu'à partir

00:31:10de 1993,

00:31:12après une année

00:31:13de réflexion,

00:31:14toutes les communes,

00:31:15toutes les municipalités,

00:31:16toutes les villes

00:31:17et les régions

00:31:17se mettront

00:31:18à se faire concurrence

00:31:20qui arriverait,

00:31:21qui se rapprocherait

00:31:22des 10 %

00:31:23de croissance.

00:31:24Vous voyez que

00:31:25c'est pour cela

00:31:26que j'hésitais

00:31:26à vous répondre.

00:31:27Ça ne sert à rien

00:31:28de dire

00:31:28comment on résout

00:31:29ce problème sectoriel.

00:31:30Les problèmes

00:31:31ne sont pas isolés,

00:31:32ils sont globaux.

00:31:33Vous n'avez pas donné

00:31:35de recettes

00:31:36applicables au Maroc.

00:31:38Vous avez donné

00:31:38un objectif.

00:31:3910 %,

00:31:39vous n'avez pas

00:31:40du tout montré

00:31:41comment l'atteindre.

00:31:42Autrement dit,

00:31:43puisque vous parlez

00:31:46en chef d'entreprise,

00:31:47ce qui manque,

00:31:49c'est l'étude

00:31:50de faisabilité.

00:31:51Vous ne montrez pas

00:31:51que la réalisation

00:31:52de cet objectif

00:31:53est faisable.

00:31:55Cher monsieur,

00:31:55moi je vous ai dit

00:31:56si vous permettez

00:31:57que d'autres que nous

00:31:59ont essayé

00:32:00autre chose,

00:32:00ils ont réussi.

00:32:01je n'ai ni l'ambition,

00:32:03je n'ai pas l'ambition,

00:32:05je n'ai pas la force

00:32:05ni la compétence

00:32:06pour vous dire

00:32:07à des éminents experts

00:32:09que vous êtes

00:32:10comment dépasser

00:32:12le sous-développement.

00:32:13Vous m'avez posé

00:32:14la question,

00:32:15je ne suis qu'un chef

00:32:15d'entreprise.

00:32:17Chez moi,

00:32:17je peux vous dire

00:32:17comment je fais.

00:32:19Et je répondrai

00:32:20par là à la question

00:32:20mademoiselle Sitaï.

00:32:23Alors,

00:32:23c'était très bien

00:32:23puisque vous êtes un

00:32:24opérateur économique,

00:32:28vous créez des entreprises

00:32:29comme a dit monsieur

00:32:30Alliamor tout à l'heure,

00:32:32des entreprises saines,

00:32:33de bonnes affaires,

00:32:34vous deviez bien avoir

00:32:35quelques appréciations

00:32:36apportées sur ce fameux

00:32:3710% de croissance,

00:32:39d'autres croissances.

00:32:40Absolument.

00:32:41Est-ce qu'on peut connaître

00:32:42votre idée là-dessus ?

00:32:43C'est la question

00:32:44qui vous est posée.

00:32:45Est-ce que vous me permettez

00:32:46de vous donner

00:32:47un exemple concret

00:32:47et j'expliquerai

00:32:48pour l'entreprise

00:32:49qui, à mon avis,

00:32:51ou du moins,

00:32:52dont l'exemple

00:32:52n'est pas si important.

00:32:54Mais je vous donnerai

00:32:54un exemple concret.

00:32:55J'ai vécu

00:32:58une expérience

00:32:59exaltante

00:32:59dans une province

00:33:01du sud du Maroc.

00:33:06En moins de 5-6 ans,

00:33:10elle s'est développée,

00:33:11à mon avis,

00:33:11à plus de 10%

00:33:12de croissance par an.

00:33:15Il s'agit

00:33:15de la ville de Ouadzaz.

00:33:17Parce que Denis

00:33:18a PLF

00:33:18s'est implanté là-bas ?

00:33:19Non, pas du tout.

00:33:20Le monde entier,

00:33:21tous les Marocains

00:33:22sont partis

00:33:23investir à Ouadzaz.

00:33:24Dunia a ouvert

00:33:26seulement la voie.

00:33:27Toutes les chaînes hôtelières.

00:33:29Tout le monde.

00:33:30Pourquoi ?

00:33:31Posez-vous la question.

00:33:33Parce qu'on y a cru.

00:33:35Parce qu'on a dit

00:33:35quels sont

00:33:37les vrais problèmes.

00:33:39Et à ce moment-là,

00:33:40quand on a identifié

00:33:41les problèmes,

00:33:42on a fixé

00:33:43les objectifs,

00:33:44on a établi

00:33:45une stratégie,

00:33:46on a créé

00:33:47un guichet unique

00:33:48à Ouadzaz.

00:33:49La même personne,

00:33:50le même bureau,

00:33:51les mêmes gens

00:33:52vous règlent le problème.

00:33:54Savez-vous ?

00:33:54que pour régler

00:33:56les problèmes en Espagne,

00:33:58pour une société,

00:33:59il faut huit jours.

00:34:01En Amérique,

00:34:01à Los Angeles,

00:34:03ou dans les pays

00:34:04qu'on appelle

00:34:04les dragons,

00:34:06il faudrait 48 heures.

00:34:07Savez-vous

00:34:08combien de temps

00:34:09il faut ici

00:34:10pour qu'on puisse

00:34:11régler ce genre

00:34:12de problème ?

00:34:13entre deux mois

00:34:15à un an.

00:34:17Ouadzazade,

00:34:17c'était l'Espagne.

00:34:18En huit jours,

00:34:19on réglait

00:34:20les problèmes.

00:34:21Résultat,

00:34:22nous avons

00:34:22à Ouadzazade

00:34:23la capacité

00:34:25des villes impériales

00:34:26comme Rabat,

00:34:27la capacité

00:34:28des villes impériales

00:34:29comme Fès,

00:34:31avec ses douze

00:34:32siècles d'âge,

00:34:33et n'a pas été capable

00:34:34d'identifier ces problèmes

00:34:35et d'y faire face

00:34:36et de résoudre

00:34:37les difficultés.

00:34:37Je n'ai pas

00:34:39de recette miracle.

00:34:40Il n'y en a pas.

00:34:40Les dragons,

00:34:41ces pays dragons

00:34:42n'ont pas écrit

00:34:43des livres

00:34:43pour dire

00:34:44comment ils ont fait,

00:34:45mais on sait

00:34:45comment ils ont fait.

00:34:47On sait que c'est

00:34:47le travail.

00:34:49C'est que le petit pays,

00:34:51le plus petit...

00:34:52Le travail dans quel secteur ?

00:34:52Oui,

00:34:53la plus petite ville,

00:34:54la plus petite ville

00:34:55qui fabrique du jonc,

00:34:57elle le fait mieux

00:34:58que les autres.

00:34:59Celle qui fabrique

00:35:00des tissus,

00:35:01celle qui fabrique

00:35:01de l'électronique.

00:35:03Je dis par là

00:35:04que le sous-développement

00:35:05n'est pas une fatalité.

00:35:06ne peut pas être

00:35:08une fatalité.

00:35:09Et dans un pays

00:35:10comme le nôtre,

00:35:11dans ce pays libéral,

00:35:13dans ce pays

00:35:14où sa majesté

00:35:15a créé un esprit

00:35:16qui n'a jamais existé,

00:35:18un esprit

00:35:19qui a sécurisé

00:35:20le pays,

00:35:22on n'a pas capitalisé

00:35:23ce travail

00:35:24qui fait face à la majesté.

00:35:26Derrière,

00:35:27on ne trouve pas

00:35:28que nous sommes considérés

00:35:29comme un pays

00:35:30à risque

00:35:32pour les investisseurs étrangers.

00:35:33À tort,

00:35:34bien entendu,

00:35:35mais c'est parce

00:35:35qu'il y a des problèmes.

00:35:36Je crois qu'il faut

00:35:42oublier les dragons,

00:35:43M. Alain.

00:35:44Les pays

00:35:45et les dragons

00:35:45ne sont pas du tout

00:35:46comparables,

00:35:47ni peuvent être

00:35:48comparables en Maroc.

00:35:49En Thaïlande,

00:35:50on a découvert

00:35:51récemment,

00:35:51en même temps

00:35:52que vous découvriez

00:35:53ces merveilles,

00:35:53on a découvert

00:35:54l'esclavage

00:35:55en fronteux.

00:35:56Et ça,

00:35:56c'est grave,

00:35:57c'est très grave.

00:35:58On ne pourra jamais

00:35:58comparer ça en Maroc.

00:36:00Néanmoins,

00:36:01il y a des atouts,

00:36:01bien sûr, ici.

00:36:02En ce qui concerne

00:36:03la croissance

00:36:03de Warzazat,

00:36:04plus on part de Warzazat,

00:36:05plus on croit vite

00:36:06au plus important.

00:36:07Il est arrivé la même chose

00:36:08en Espagne.

00:36:09En 78,

00:36:09l'Espagne avait une croissance

00:36:10de 5%.

00:36:11C'était une merveille,

00:36:12bien sûr,

00:36:12on partait de presque zéro.

00:36:14C'est facile d'avoir

00:36:15une croissance importante

00:36:16quand on part de plus bas.

00:36:17Je pense qu'on ne parle pas

00:36:20de la même chose.

00:36:22Si vous permettez,

00:36:24je vais vous éclairer.

00:36:26En ce qui concerne

00:36:27ce qu'on appelle

00:36:29les dragons,

00:36:31je les ai cités

00:36:32parce que j'ai pour mon pays

00:36:33des ambitions considérables.

00:36:36Je ne vois pas

00:36:36ce Maroc fabuleux,

00:36:38ce Maroc génial au sommet,

00:36:40solide à la base,

00:36:42pour lequel il nous manque

00:36:43que l'encadrement.

00:36:44Je ne vois pas du tout,

00:36:45cher monsieur,

00:36:45une croissance à 3,5%

00:36:48qui couvre à peine

00:36:50ou un petit peu,

00:36:52qui couvre seulement

00:36:53l'accroissement démographique

00:36:57de notre pays

00:36:57et qui ne va dans

00:36:59la meilleure des hypothèses

00:37:01que maintenir

00:37:03les tensions politiques

00:37:05et sociales à leur état.

00:37:08Laissez-moi rêver au moins,

00:37:09même si j'ai tort.

00:37:10Moi, je rêve

00:37:11de 10% de croissance.

00:37:13Je dis que nous le pouvons.

00:37:15même si la façon

00:37:17dont ça a été réussi

00:37:19en Asie

00:37:20ne vous plaît pas,

00:37:22moi, j'ose espérer

00:37:23que le génie marocain

00:37:24est capable

00:37:25de trouver les mots,

00:37:27les stratégies,

00:37:28le moyen

00:37:28de dire

00:37:294,5% c'est bon

00:37:31pour tout le monde,

00:37:33mais pas pour nous.

00:37:34Bien sûr,

00:37:35j'ai lu comme vous

00:37:36que la moyenne en Afrique

00:37:38c'est 1,8%

00:37:38de croissance.

00:37:40Bien sûr,

00:37:41nous sommes bien classés

00:37:42en Afrique.

00:37:43Bien sûr,

00:37:43mais pourquoi voulez-vous

00:37:44dans ce pays fabuleux

00:37:47on puisse tout le temps

00:37:48nous comparer

00:37:49à ceux

00:37:50qui n'ont pas

00:37:50les performances

00:37:52que nous souhaitons

00:37:53pour notre pays ?

00:37:55Il y a eu une période

00:37:57au Maroc

00:37:57qui n'est pas tellement loin

00:37:59où chaque plan

00:38:01fixait des objectifs

00:38:02très ambitieux

00:38:03qui n'étaient jamais atteints.

00:38:05Oui,

00:38:08la technique,

00:38:08vous avez raison,

00:38:10mais je crois...

00:38:11Je veux dire à cela

00:38:12qu'il ne suffit pas

00:38:12de fixer un objectif.

00:38:12Oui,

00:38:13mais la technique

00:38:13n'est pas la même.

00:38:14La technique

00:38:14n'est pas la même.

00:38:15Vous savez,

00:38:16quand on fait

00:38:17des analyses

00:38:19et qu'on fait

00:38:20des projets

00:38:21sous forme

00:38:23de prévision,

00:38:27on essaie

00:38:28de répondre

00:38:29aux questions

00:38:30du passé.

00:38:31Et aux questions

00:38:33du passé,

00:38:34on ne peut trouver

00:38:35que les réponses

00:38:36pour le passé.

00:38:37Moi,

00:38:37je vous parle

00:38:38de changer

00:38:39complètement

00:38:39de stratégie,

00:38:41d'aller dénicher

00:38:42les changements

00:38:43car les problèmes

00:38:44changent plus facilement

00:38:46qu'ils ne se résolvent.

00:38:48Je ne parle pas

00:38:49de dire,

00:38:50par exemple,

00:38:50je vous donne

00:38:51un exemple tout bête.

00:38:52Les gens,

00:38:53dans tous les livres

00:38:53que je l'ai,

00:38:54dans les publications

00:38:55sur le tourisme marocain,

00:38:56on parle d'animation.

00:38:58On dit

00:38:58l'animation,

00:39:00c'est la plaie.

00:39:00Cherchons des solutions.

00:39:02Mais c'est quoi

00:39:03l'animation ?

00:39:04À l'instant même

00:39:04où les hôtels,

00:39:06où les villes,

00:39:07les communes

00:39:07veulent s'équiper

00:39:08comme l'ont fait

00:39:10les pays européens

00:39:11avant,

00:39:11l'animation a changé.

00:39:13Ce n'est pas

00:39:14cette animation-là

00:39:15dont il faut parler.

00:39:17Il faut parler

00:39:17de l'animation

00:39:18de demain

00:39:19car nous sommes

00:39:20déjà à demain.

00:39:21Et vous le savez

00:39:22mieux que moi.

00:39:23Que l'avenir

00:39:25est la raison d'être

00:39:26du présent.

00:39:28Et nous sommes

00:39:29riches ou pauvres

00:39:30de l'avenir

00:39:31que nous avons

00:39:31devant nous.

00:39:32Si nous ne posons pas

00:39:33ces choses

00:39:34dans cet esprit-là,

00:39:36c'est-à-dire

00:39:36la recherche

00:39:36de l'emploi,

00:39:38il faut que la jeunesse

00:39:39trouve de l'emploi demain.

00:39:41Ce n'est pas

00:39:41une simple réflexion.

00:39:43C'est dénicher

00:39:44toutes les solutions

00:39:45possibles et imaginables.

00:39:47C'est fastidieux.

00:39:48C'est long.

00:39:48C'est compliqué.

00:39:49Je ne dis pas

00:39:50que c'est possible

00:39:50demain matin.

00:39:51Je dis que nous

00:39:53devons changer

00:39:53de technique.

00:39:55C'est la technique

00:39:55qui est mis en cause.

00:39:56Ce n'est pas

00:39:57des solutions

00:39:58monétaristes.

00:40:00Ce n'est pas

00:40:01en jouant

00:40:01avec un certain nombre

00:40:02de schémas.

00:40:03Le problème

00:40:03ne se pose pas

00:40:04comme ça.

00:40:05La preuve,

00:40:05nous l'avons essayé

00:40:06jusqu'à maintenant.

00:40:07Nous sommes arrivés

00:40:08à 90 %.

00:40:09Ce n'est pas

00:40:10qui est fabuleux.

00:40:11Ce n'est pas suffisant.

00:40:12Vous avez complètement raison

00:40:14quand vous dites

00:40:14qu'il faudrait changer

00:40:15de technique.

00:40:17Parce que le problème

00:40:18du développement,

00:40:19et vous avez cité

00:40:20les Cydragans,

00:40:22il faudrait revenir.

00:40:22C'est tout autour du Japon

00:40:23que ça s'était essentiellement.

00:40:25Et déjà en 1945

00:40:26après la guerre mondiale,

00:40:27les Japonais avaient

00:40:28une certaine avance

00:40:29technologique

00:40:29par rapport aux autres.

00:40:32Maintenant,

00:40:33pour investir,

00:40:34au Maroc,

00:40:35on choisit.

00:40:36Je regrette

00:40:37de vous le dire,

00:40:40des secteurs sûrs,

00:40:41sans risque.

00:40:43Vous êtes promoteur touristique.

00:40:45Quand vous avez commencé

00:40:45en 1976,

00:40:46c'était un secteur prometteur

00:40:48pour la rentabilité d'argent

00:40:50avec les moyens de l'État.

00:40:54Et ensuite,

00:40:54quand vous avez décidé

00:40:55de diversifier,

00:40:57je prends votre exemple

00:40:58parce que vous êtes ici,

00:40:59on peut parler

00:40:59de tous les autres.

00:41:01Vous avez décidé

00:41:02d'aller à l'immobilier,

00:41:03d'investir dans le dur,

00:41:05donc toujours

00:41:05dans l'investissement

00:41:07sans risque,

00:41:08où il n'y a ni recherche,

00:41:10ni productivité,

00:41:11on construit un immeuble,

00:41:13on le loue,

00:41:14on le vend,

00:41:14on ramène son argent,

00:41:15on refait autre chose,

00:41:16on fait des bénéfices,

00:41:17etc.

00:41:18Où il y a des codes,

00:41:19des codes de investissement.

00:41:19Quand vous dites

00:41:20qu'il faut changer de technique,

00:41:22il faut aussi changer

00:41:23de méthode de procédé

00:41:25pour le développement.

00:41:26C'est ça, oui.

00:41:27Où aller ?

00:41:27C'est ça, oui.

00:41:28Vous-même,

00:41:29vous vous attaquez

00:41:30actuellement

00:41:30à l'immobilier.

00:41:32Pourquoi vous ne prenez

00:41:33pas le risque

00:41:34d'aller ailleurs ?

00:41:34Je crois

00:41:36qu'il y a

00:41:37nécessairement

00:41:38un problème

00:41:39de communication

00:41:40entre nous.

00:41:42Je vous ai prévenu

00:41:43que je ne suis pas

00:41:43un homme de communication

00:41:44direct,

00:41:44même si je m'en occupe

00:41:45depuis 10 ans.

00:41:47Je voulais dire ceci.

00:41:49Je voulais dire

00:41:50que l'exemple

00:41:51de Ouadzazat

00:41:51que j'ai cité.

00:41:53Bien sûr,

00:41:53M. Sanchise

00:41:55a raison.

00:41:57Les progressions,

00:41:58les départs

00:41:59sont fulgurantes,

00:42:00sont vigoureuses,

00:42:01et après,

00:42:02ça se stabilise.

00:42:03Mais là,

00:42:04ce n'est pas la question.

00:42:05Même si Ouadzazat

00:42:06tombe à 3% après,

00:42:08ce n'est pas grave.

00:42:10Je dis que

00:42:11la mentalité

00:42:13doit changer.

00:42:15Vous devez avoir

00:42:16à l'idée

00:42:17qu'il faudrait

00:42:18un guichet unique.

00:42:20Savoir que les problèmes

00:42:21doivent être résolus

00:42:24avec sincérité.

00:42:26Il faut que l'administration

00:42:27joue le jeu.

00:42:28Vous savez que ça fait

00:42:2916 ans qu'on parle

00:42:30d'une réforme administrative.

00:42:31On n'en parle plus maintenant.

00:42:34Il faudrait que l'on puisse,

00:42:36devant les problèmes

00:42:37d'une commune

00:42:38ou d'une ville,

00:42:41parler sincèrement.

00:42:43Je voudrais rêver

00:42:45et me dire demain.

00:42:48Moi qui vais

00:42:49devant les événements économiques,

00:42:52les mains nues,

00:42:53quand je me trompe,

00:42:53sans filer,

00:42:54je tombe

00:42:54et je me casse.

00:42:56Devant moi,

00:42:57des gens prennent

00:42:57des décisions

00:42:59quelquefois colossales,

00:43:01fantastiques,

00:43:02à conséquence considérable,

00:43:04ils ne sont pas responsables.

00:43:06Ils décident,

00:43:07mais ils ne sont pas responsables.

00:43:08Je voudrais qu'on se réunisse

00:43:09dans une commune,

00:43:10dans une ville,

00:43:11dans une région,

00:43:12dans une ville comme Marrake,

00:43:13splendide,

00:43:14mais qui est en train

00:43:14de rater complètement le coche,

00:43:17parce que nous sommes négligents,

00:43:18parce qu'on n'est pas sérieux,

00:43:19parce qu'on ne veut pas parler

00:43:20les yeux dans les yeux.

00:43:21Même les opérateurs

00:43:22de tourisme

00:43:23ne s'entendent plus.

00:43:23Je ne parle pas seulement

00:43:28de l'administration,

00:43:29je vous dis,

00:43:30nous sommes tous embarqués

00:43:31dans un malentendu.

00:43:34Il faudrait qu'il y ait

00:43:35la responsabilité,

00:43:36pour moi et pour vous,

00:43:37journalistes,

00:43:38et pour aussi le fonctionnaire.

00:43:40Je ne parle pas seulement

00:43:41d'une...

00:43:43Je vous ai dit au début

00:43:44que je n'ai pas de leçons

00:43:44à donner,

00:43:45je ne donne de leçons

00:43:45à personne.

00:43:46Je ne veux absolument

00:43:47pas fait le professeur.

00:43:48Je voudrais vous dire

00:43:49que j'ai essayé

00:43:50dans ma maison

00:43:51le sérieux,

00:43:53la transparence,

00:43:54le discours vrai,

00:43:56le discours vrai,

00:43:57agir vrai,

00:43:58venir voir un responsable

00:43:59et lui dire

00:44:00il y a un moyen

00:44:01de combler ces lacunes

00:44:02et qu'il vous entende.

00:44:05Autrement dit,

00:44:05vous l'avez fait

00:44:05et le responsable

00:44:06ne vous a pas entendu.

00:44:07Mais souvent,

00:44:09vous savez combien

00:44:10je dépense

00:44:1240% de mon temps

00:44:14à régler les malentendus.

00:44:16Et pourtant,

00:44:17vous parlez

00:44:18de l'échelle locale

00:44:18sans que les d'amis.

00:44:19Vous parlez des responsables

00:44:20au sein de vos établissements

00:44:21ou les responsables

00:44:22au niveau local

00:44:25ou national ?

00:44:26Vous ne voulez pas

00:44:27être gentil avec moi.

00:44:28Si, si, si.

00:44:29Moi, je suis très gentil.

00:44:32Je crois que je ne sais pas

00:44:33j'ai dû parler avec...

00:44:35Je ne sais pas

00:44:36de quelle façon

00:44:36j'ai parlé.

00:44:37Non, sincèrement,

00:44:39ce que je vous ai dit

00:44:40peut être réglé.

00:44:41Je suis persuadé,

00:44:42intimement persuadé

00:44:44que si demain

00:44:45on le veut

00:44:46par exemple

00:44:47faire de Marrakech

00:44:48la ville touristique

00:44:49universelle.

00:44:50Nous avons

00:44:51tous les ingrédients.

00:44:53Vous dites...

00:44:53Qu'on ne me parle pas

00:44:54de la crise internationale

00:44:55et la bonde.

00:44:56Quand il y a une crise,

00:44:57une guerre n'importe où,

00:44:58il y aura toujours

00:44:58des gens qui ont de l'argent.

00:45:00Vous le savez bien.

00:45:01l'argent change de poche

00:45:03mais il y aura toujours

00:45:04des gens qui ont de l'argent.

00:45:06Quand les gens

00:45:06ne vont pas aller

00:45:07en Turquie,

00:45:08ils iront quelque part.

00:45:10Nous sommes depuis

00:45:11cinq ans.

00:45:13J'ai vérifié

00:45:13avant d'arriver.

00:45:15Avec le même nombre

00:45:16de touristes européens,

00:45:20avec tout ce que nous faisons,

00:45:22bataillons de gens,

00:45:23nous sommes 1500 personnes

00:45:25entre le tourisme

00:45:25et l'office

00:45:27et des centaines

00:45:28et des milliers

00:45:28dans le privé,

00:45:30avec une compagnie aérienne

00:45:31extraordinaire

00:45:32qui travaille,

00:45:33qui se met en question

00:45:34en permanence,

00:45:35s'engageant dans des avions

00:45:36et travaillant,

00:45:38pourquoi on ne fait pas plus ?

00:45:39Je ne suis pas sûr.

00:45:41Ce n'est pas le lieu.

00:45:41Je m'excuse.

00:45:42Je ne veux pas insister beaucoup.

00:45:45Ce n'est peut-être pas

00:45:46le lieu d'en parler.

00:45:47Mais je suis persuadé

00:45:48que le Maroc

00:45:49peut avoir une croissance

00:45:50à 10%

00:45:51et je suis prêt

00:45:52à amener

00:45:53mes livres

00:45:54et mes amis

00:45:55autour d'une table ronde

00:45:56d'une semaine ou d'une autre.

00:45:57M. Halami,

00:45:58quand vous dites

00:45:59qu'on peut faire mieux

00:45:59si on veut,

00:46:01le on,

00:46:01c'est qui ?

00:46:02Autrement dit,

00:46:03qui est responsable ?

00:46:04Vous dites

00:46:06que vous êtes un libéral.

00:46:07Cela signifie

00:46:08que c'est l'opérateur

00:46:09qui est responsable.

00:46:10C'est d'abord l'opérateur.

00:46:12Cela signifie,

00:46:13autrement dit,

00:46:14si l'opérateur veut,

00:46:15si les opérateurs veulent,

00:46:17nous pouvons faire

00:46:18de Marrakech,

00:46:19etc.

00:46:20Pourquoi vous ne voulez pas ?

00:46:22Vous croyez

00:46:22qu'il faut que je vous réponde.

00:46:23Puisqu'on a déjà commencé

00:46:27à parler du tourisme,

00:46:29brossons un petit tableau chiffré

00:46:32si vous voulez bien

00:46:32et puis je vous demanderai

00:46:33de les commenter.

00:46:35Tourisme dont nous avons fait

00:46:37une priorité

00:46:38depuis le plan triennal 65-67.

00:46:42Notre tourisme

00:46:43n'a pourtant pas donné

00:46:45les résultats qu'on escomptait.

00:46:47Les touristes étrangers

00:46:48ayant séjourné au Maroc

00:46:49qu'en 1991,

00:46:50je parle de la période

00:46:51janvier-novembre 1991.

00:46:55Le nombre de ces touristes

00:46:57s'élève à 2 940 000,

00:47:00près de 9 % de mieux

00:47:01qu'en 1990,

00:47:03mais notons au passage

00:47:04une baisse de plus de 30 %

00:47:06des arrivées

00:47:07de touristes européens

00:47:08et une augmentation

00:47:09de plus de 46 %

00:47:11des visiteurs maghrébins

00:47:12avec en tête

00:47:13nos voisins et amis algériens.

00:47:16Un premier commentaire.

00:47:19Je dois vous avouer

00:47:25que quand on parle

00:47:27de ces chiffres,

00:47:28je suis triste.

00:47:30Et pourtant,

00:47:31je suis de nature

00:47:32extrêmement optimiste

00:47:33et je suis un battant.

00:47:36Je ne m'avoue jamais vaincu.

00:47:38Mais là,

00:47:39je ne sais pas quoi vous dire.

00:47:41Je n'arrive pas à comprendre

00:47:43avec tous les moyens

00:47:45que nous avons

00:47:45ce pays que vous expliquez,

00:47:47que vous connaissez,

00:47:48qui est le vôtre

00:47:49ou celui de la plupart

00:47:50des gens qui sont ici

00:47:51et qui nous regardent.

00:47:53Il y a tous les atouts.

00:47:55Je peux m'arrêter une seconde

00:47:56pour vous dire

00:47:57les éléments

00:47:58les plus importants.

00:47:59L'hôtellerie

00:48:00est la première du continent.

00:48:02L'aviation civile

00:48:03est la première du continent

00:48:04et probablement

00:48:05même du Moyen-Orient.

00:48:07Vous avez des agents

00:48:08de voyage marocains,

00:48:09splendides,

00:48:10jeunes,

00:48:10dynamiques,

00:48:11agressifs,

00:48:12qui savent travailler maintenant.

00:48:14Vous avez une restauration

00:48:16probablement me disait

00:48:18il n'y a pas longtemps

00:48:19M. Michel Jaubert

00:48:20que probablement

00:48:23c'est la première

00:48:23et on peut discuter,

00:48:26à la limite,

00:48:26ce n'est pas la seconde du monde.

00:48:28Comment,

00:48:29avec tous ces atouts

00:48:30que n'ont pas nos concurrents

00:48:32ni nos voisins,

00:48:33comment on arrive

00:48:34à ne pas dépasser

00:48:35un million cent,

00:48:37un million deux cents,

00:48:38un million trois cents

00:48:39depuis cinq ans ?

00:48:41Et je n'ai pas regardé

00:48:42les chiffres d'avant.

00:48:44Je suis persuadé

00:48:44que depuis dix ans

00:48:45nous stagnons sur l'Europe

00:48:47sur laquelle nous avons investi

00:48:49argent et hommes.

00:48:52Bien sûr,

00:48:53nous avons une manne

00:48:54pour laquelle

00:48:55nous n'avons pas bougé

00:48:56le plus petit doigt,

00:48:59nous n'avons pas dépensé

00:49:00le moins de bien-âme,

00:49:02c'est l'Algérie,

00:49:031988,

00:49:05500 000,

00:49:06et depuis 1988,

00:49:08tous les ans,

00:49:08j'ai vérifié

00:49:09500 000 de plus.

00:49:12Cette année,

00:49:12nous allons avoir

00:49:13à la fin de l'année,

00:49:14d'après mes calculs,

00:49:15deux millions

00:49:15de visiteurs algériens.

00:49:19Bien sûr,

00:49:21ils ne vont occuper

00:49:22que de demi à trois pour cent

00:49:24de nos chambres d'hôtel.

00:49:26Mais en fait,

00:49:26ils viennent,

00:49:27ils dépensent de l'argent

00:49:27et pour parler

00:49:29d'une façon simple,

00:49:30ils nous ont dépannés.

00:49:31Mais ce n'est pas du tout

00:49:33risque que nous avons

00:49:33de marcher.

00:49:34Nous n'avons fait

00:49:35ni stratégie

00:49:36sur l'Algérie,

00:49:37ni promotion,

00:49:38ni campagne,

00:49:40ni rien.

00:49:41Ils sont venus.

00:49:42Merci pour eux.

00:49:44Et pour ce qui est

00:49:45de ma tristesse,

00:49:46elle vient du fait

00:49:47que je ne trouve pas

00:49:49la promotion institutionnelle

00:49:52dans laquelle

00:49:53je ne peux pas intervenir,

00:49:54M. Lafri,

00:49:55je ne suis pas

00:49:56l'opérateur,

00:49:57mais que l'opérateur.

00:49:59Il faut toujours

00:49:59l'environnement économique général,

00:50:01l'environnement social général,

00:50:03l'environnement culturel général.

00:50:05Vous pouvez intervenir

00:50:06sur la promotion privée.

00:50:07Je le fais pour moi,

00:50:08ce qui explique

00:50:09que mes taux sont

00:50:10parmi les plus élevés

00:50:11du Royaume.

00:50:12Je le fais.

00:50:13Vous vous souvenez

00:50:14de la soirée à Paris

00:50:15où nous avons invité

00:50:16les premiers

00:50:17après la guerre du Golfe,

00:50:18mille agents

00:50:19de voyage français.

00:50:20Nous avons reçu

00:50:21impeccablement

00:50:23et nous avons essayé

00:50:24de montrer

00:50:25la voie,

00:50:26c'est travailler

00:50:26avant les autres

00:50:28et très vite,

00:50:30décider,

00:50:31cibler et y aller.

00:50:32Il y a une autre manne

00:50:33que vous avez,

00:50:34excusez-moi, raté,

00:50:35ou que vous avez négligé,

00:50:37c'est le touriste marocain.

00:50:40Il représente,

00:50:41en 1990,

00:50:4220% des unités.

00:50:43C'est le cinquième du marché.

00:50:45On ne néglige pas

00:50:45le cinquième du marché

00:50:46quand on est entrepreneur.

00:50:47Et on s'est rendu compte

00:50:49qu'il existait

00:50:50un touriste marocain

00:50:50en 1991

00:50:51quand il y a eu

00:50:52la crise du Golfe.

00:50:54On s'est rendu compte

00:50:55qu'il y avait

00:50:55une commercialisation,

00:50:57qu'il y avait

00:50:57de la promotion,

00:50:59qu'il y avait

00:51:00de la publicité.

00:51:01Comment vous expliquez ça ?

00:51:02Vous savez,

00:51:03je ne suis pas

00:51:04planificateur national.

00:51:06Je suis un opérateur

00:51:07parmi les opérateurs.

00:51:09Je pose entièrement

00:51:11votre point de vue.

00:51:12Le tourisme représente

00:51:13national 18 et quelques,

00:51:15disons, 19%.

00:51:16C'est fondamental.

00:51:18Nous, dans notre compagnie,

00:51:19nous comptons

00:51:20ce tourisme marocain.

00:51:22Nous développons

00:51:22toutes les démarches

00:51:24nécessaires

00:51:25pour le maintenir

00:51:27et accroître son nombre.

00:51:30Mais voilà,

00:51:31il y a un problème

00:51:31de l'unité.

00:51:33Quelles sont les l'unités ?

00:51:34Le tourisme national,

00:51:36notre tourisme à nous,

00:51:37avec nos familles,

00:51:38c'est un tourisme

00:51:39qui a besoin

00:51:40d'une structure

00:51:40d'hébergement différente,

00:51:42d'un accueil différent,

00:51:44d'une manière

00:51:45de recevoir.

00:51:46Vous ne pouvez pas

00:51:48l'assimiler,

00:51:49ni au niveau

00:51:50des tarifs,

00:51:51ni au niveau

00:51:52de l'accueil

00:51:53ou de la restauration,

00:51:54un tourisme scandinave

00:51:55ou germanique,

00:51:57ou slave,

00:51:57qui arrive

00:51:58avec une demi-pension

00:51:59payée à l'avance,

00:52:00qui sait comment se tenir,

00:52:02qui sait comment demander,

00:52:04etc., etc.

00:52:05Je ne rentre pas

00:52:05dans le détail.

00:52:06Nous ne sommes pas prêts.

00:52:08Ce n'est pas ma faute du tout.

00:52:10si ça n'a pas été planifié.

00:52:12Ça se planifie.

00:52:13Je suis persuadé,

00:52:15intimement persuadé,

00:52:16le tourisme marocain

00:52:17est quelque chose,

00:52:19est une réserve

00:52:20inépuisable.

00:52:21Je dirais même

00:52:22maghrébin,

00:52:23maghrébin,

00:52:24marocain et maghrébin.

00:52:25Le tourisme au Maroc,

00:52:29c'est que l'objectif.

00:52:31C'est d'abord les deux vices.

00:52:33Donc,

00:52:34dès le départ,

00:52:35il n'a jamais été question

00:52:37qu'il vise

00:52:39le tourisme national.

00:52:41Pour le tourisme national,

00:52:42et je ne veux pas défendre

00:52:43le gouvernement,

00:52:44les établissements publics,

00:52:45je défends l'État,

00:52:47il y a heureusement

00:52:47des secteurs,

00:52:49on peut citer les douanes,

00:52:50on peut citer les offices,

00:52:51qui font beaucoup

00:52:52pour le tourisme national.

00:52:54Par le biais

00:52:55de centres sociaux,

00:52:56d'estivage, etc.

00:52:59Mais,

00:53:00vous,

00:53:01en tant que promoteur,

00:53:02vous me donnez l'impression

00:53:03que vous n'êtes responsable

00:53:05de rien.

00:53:06Ce n'est pas votre faute

00:53:07quand ça ne marche pas.

00:53:09C'est vous

00:53:10quand ça marche.

00:53:12Et,

00:53:12quand vous dites

00:53:13qu'il faut une structure

00:53:14d'accueil,

00:53:15vous ne faites rien.

00:53:16Vous vous cantonnez

00:53:17dans votre secteur.

00:53:18Vous êtes là

00:53:19avec vos 17 hôtels,

00:53:235 que vous avez construits

00:53:24vous-même,

00:53:2412 que vous a donné

00:53:26l'État,

00:53:27et c'est l'État

00:53:28qui vous a permis

00:53:28d'être aujourd'hui

00:53:29là où vous êtes.

00:53:31Alors,

00:53:31vous êtes en train

00:53:32de me donner l'impression

00:53:33et c'est ça le problème

00:53:34du secteur privé marocain.

00:53:36Il accable l'État.

00:53:37Il accable l'État

00:53:38quand ça ne marche pas.

00:53:39Quand ça marche,

00:53:40il en profite.

00:53:42Je voudrais quand même

00:53:42vous prendre à témoin

00:53:43qu'à aucun moment

00:53:45je n'ai critiqué l'État

00:53:47ni le gouvernement.

00:53:49Ça,

00:53:49c'est un problème

00:53:49d'entendement.

00:53:50Non,

00:53:50non,

00:53:51non,

00:53:51non.

00:53:52Les choses sont absolument

00:53:53claires.

00:53:54Je vous ai dit,

00:53:55non,

00:53:56non,

00:53:56pas du tout.

00:53:57Je vous ai expliqué

00:53:58que les choses doivent

00:54:01se présenter

00:54:02d'une autre façon.

00:54:03Probablement,

00:54:03je suis plus ambitieux

00:54:04pour mon pays

00:54:05que vous.

00:54:06Probablement,

00:54:06je vois les choses

00:54:07autrement.

00:54:08Mais ce qui est définitif,

00:54:10c'est qu'on n'est pas,

00:54:11on n'avait pas vu

00:54:12avec moi

00:54:13les vrais problèmes

00:54:14qui se posent au tourisme.

00:54:15Ce n'est pas un opérateur

00:54:17de tourisme

00:54:17de se lever le matin

00:54:19et de dire

00:54:20demain matin

00:54:21nous allons changer

00:54:21la politique

00:54:23concernant

00:54:24le tourisme national.

00:54:25Pas du tout.

00:54:27Estimer avec moi

00:54:28que c'est déjà pas mal

00:54:29si j'arrive à payer

00:54:30dans les délais,

00:54:32si je m'occupe

00:54:33de la vie sociale

00:54:33et culturelle

00:54:34de mes employés,

00:54:35c'est que les investissements

00:54:36que j'ai réalisés

00:54:38dans le Grand Sud

00:54:39à un moment

00:54:39où personne ne voulait

00:54:40investir un franc,

00:54:42un dirham,

00:54:43le paquet des congrès

00:54:44où personne ne voulait

00:54:45se frotter

00:54:45y compris

00:54:46les démembrements

00:54:47de l'État,

00:54:48eh bien,

00:54:49ma mission,

00:54:51à mon avis,

00:54:52n'est pas terminée

00:54:54mais elle est bien entamée

00:54:55et j'en suis fier.

00:54:56Je ne pose pas du tout

00:54:58le problème

00:54:58en termes de...

00:55:00Rès qu'on s'entende

00:55:00bien sur les choses.

00:55:02On va revenir

00:55:03un peu au social

00:55:04puisque vous vous occupez

00:55:05de la vie culturelle

00:55:06et sociale

00:55:07de vos employés.

00:55:08Absolument.

00:55:10Le tourisme marocain,

00:55:12qu'il soit privé

00:55:13ou qu'il soit semi-privé

00:55:14ou qu'il appartienne à l'État,

00:55:15est né à l'abri

00:55:16de l'État

00:55:17par des mesures

00:55:18d'encouragement,

00:55:19des facilités,

00:55:20des dirhams symboliques,

00:55:22des crédits.

00:55:24C'est l'État

00:55:24qui a permis

00:55:25à ce secteur

00:55:26de se développer

00:55:26parce qu'il avait

00:55:27une stratégie.

00:55:28On peut,

00:55:28on peut ne pas être d'accord.

00:55:30Il y a des erreurs,

00:55:31peut-être qu'on va en venir.

00:55:32Les exonérations fiscales.

00:55:34Exactement,

00:55:34les amnisties fiscales.

00:55:35On vit d'amnistie fiscale

00:55:37en amnistie fiscale.

00:55:38Mais je reviens

00:55:39à mon problème.

00:55:41Puisque vous vous occupez

00:55:42du personnel,

00:55:43socialement

00:55:44et culturellement,

00:55:45quand il y a eu

00:55:45la guerre du Gol,

00:55:47il y a eu

00:55:47des réductions

00:55:48de salaire

00:55:48de 50%.

00:55:49Il y a eu

00:55:50des réductions

00:55:51d'effectifs.

00:55:52et le touriste,

00:55:54l'employé du tourisme

00:55:56est un smicard.

00:55:58Quand il y a

00:55:58la prospérité,

00:56:00on ne partage pas

00:56:01avec le smicard.

00:56:02Il faut qu'il travaille

00:56:03parce qu'il faut développer.

00:56:05Et quand il y a

00:56:05la misère,

00:56:06en ce moment-là,

00:56:06on la partage avec lui.

00:56:08Il y a quelque chose

00:56:09qui relève un peu

00:56:11de l'éthique même

00:56:13du comportement.

00:56:14Pourquoi vous

00:56:16qui venez de faire

00:56:16un journal,

00:56:17ma grelle magazine,

00:56:19moi je ne connais pas

00:56:20les chiffres,

00:56:20mais les chiffres

00:56:21que j'entends

00:56:21et je ne connais pas

00:56:22les chiffres

00:56:22de vous-même,

00:56:23mais les chiffres

00:56:24sont quand même

00:56:25énormes.

00:56:26Pour le produit

00:56:27que j'ai vu

00:56:28au numéro zéro,

00:56:28je vous le dis

00:56:29franchement.

00:56:30Peut-être que c'est

00:56:31le numéro zéro,

00:56:31ça va être le numéro

00:56:32un, ça va être mieux.

00:56:33Mais pourquoi ne pas

00:56:35faire de vos établissements

00:56:36un îlot

00:56:38de justice sociale,

00:56:41pas pour les beaux yeux

00:56:42des ouvriers

00:56:42ou des cadres,

00:56:44mais pour les motiver

00:56:45pour qu'ils soient

00:56:45plus rentables,

00:56:47pour qu'ils puissent,

00:56:49quand un touriste

00:56:49vient chez PLM Dunia,

00:56:51il revient

00:56:53et de bouche

00:56:55à oreille

00:56:55fait revenir

00:56:56avec lui

00:56:57ou ramène

00:56:57de nouveaux touristes.

00:56:59Quand on vous demande

00:57:00un peu de justice

00:57:01pour ça,

00:57:01quand on vous demande

00:57:02d'intervenir,

00:57:03ce n'est pas uniquement

00:57:04pour une cause

00:57:06prolétarienne

00:57:07ou syndicaliste

00:57:09ou ouvrière,

00:57:10non,

00:57:10mais pour l'intérêt

00:57:11même du secteur.

00:57:12Votre question

00:57:16est tellement longue

00:57:16et vos commentaires,

00:57:18je vais essayer

00:57:18de vous répondre quand même.

00:57:19Parce qu'il y a

00:57:19un problème d'entendement.

00:57:21Nous avons le clarifié.

00:57:23Vous savez,

00:57:25si vous me permettez,

00:57:26je voudrais remercier

00:57:27d'abord

00:57:27les 5000 personnes

00:57:29avec lesquelles

00:57:30je travaille régulièrement

00:57:31et je voudrais

00:57:32que je le rende

00:57:34hommage devant vous.

00:57:36Parce que justement,

00:57:38pendant la guerre du Golfe

00:57:39à laquelle

00:57:40vous avez fait allusion,

00:57:43nous n'avons eu

00:57:43absolument

00:57:44aucune friction,

00:57:46aucun problème.

00:57:47Parce que nous avons

00:57:48toujours eu

00:57:49entre nous

00:57:50des rapports

00:57:51emprunts

00:57:52de sincérité.

00:57:55Je leur ai expliqué

00:57:56dans tous les hôtels

00:57:56que les problèmes

00:58:00étant graves,

00:58:02que nous ne pouvons pas

00:58:03licencier

00:58:05ou désengager

00:58:06de nos cadres supérieurs

00:58:07moyens

00:58:08ou subalternes.

00:58:09Et que la meilleure solution

00:58:10pour nous

00:58:11était

00:58:12de partager

00:58:13le fardeau.

00:58:15Et ils ont tous

00:58:15et toutes,

00:58:16et je les remercie infiniment,

00:58:18accepté

00:58:18de travailler

00:58:20à mi-temps.

00:58:21Les 80%

00:58:22d'entre eux

00:58:23avaient accepté

00:58:25même de travailler

00:58:25tout le mois

00:58:26et ils ne percevaient

00:58:27que 50%

00:58:28de leur salaire.

00:58:30Je trouve ça

00:58:30très beau.

00:58:33Je trouve cela

00:58:34comme étant

00:58:35un exemple

00:58:35de solidarité

00:58:38devant le malheur.

00:58:41C'était quand même

00:58:41une catastrophe.

00:58:42Nous étions sinistrés.

00:58:44Tous ceux

00:58:44qui étaient patients,

00:58:46certains,

00:58:47minimes,

00:58:471% peut-être,

00:58:49au moins,

00:58:49qui étaient impatients

00:58:50qui sont partis,

00:58:51certains à l'étranger,

00:58:52d'autres sont restés

00:58:53au Maroc

00:58:53mais ayant changé

00:58:54de métier.

00:58:56Les autres sont restés

00:58:58et nous n'avons

00:58:58enregistré

00:58:59aucun problème social.

00:59:01Je peux vous assurer

00:59:02que le problème

00:59:04pour moi

00:59:05ne se pose pas

00:59:06dans ces termes.

00:59:07Il ne s'agit pas

00:59:08du tout

00:59:09de parler

00:59:10des petites choses

00:59:12ou des nuisances.

00:59:13Vous avez remarqué

00:59:14que je ne les ai pas

00:59:15soulignées.

00:59:16Je vous ai parlé

00:59:16des choses importantes.

00:59:18Je voulais

00:59:19vous communiquer

00:59:20ma passion,

00:59:21quelque chose

00:59:22de collectif

00:59:22qu'il faudrait

00:59:23qu'on trouve

00:59:23pour nous en sortir.

00:59:24non pas

00:59:26d'une façon

00:59:27petite

00:59:28par la petite porte.

00:59:29Je vous disais

00:59:30que grâce

00:59:31à sa majesté

00:59:32nous avons

00:59:33donné à ce pays

00:59:36ce pays

00:59:36à le temps,

00:59:37à ce qu'il faut.

00:59:38Les portes

00:59:38sont ouvertes.

00:59:41Il y a

00:59:41de grandes choses

00:59:42de faites

00:59:42si vous voulez

00:59:4336 ans

00:59:45de sécurité,

00:59:4636 ans

00:59:47de travail

00:59:48considérable

00:59:48au niveau

00:59:49du sommet,

00:59:51la planification

00:59:51et l'orientation.

00:59:52je peux me permettre

00:59:54d'être triste

00:59:54puisque derrière

00:59:56je ne me sens pas

00:59:57c'est mon droit

00:59:58d'estimer

00:59:59que mon pays

01:00:00mérite plus que ça,

01:00:01que l'administration

01:00:01doit s'y mettre

01:00:02et que le privé

01:00:03aussi doit s'y mettre.

01:00:04A aucun moment

01:00:05je n'ai séparé

01:00:06le gouvernement,

01:00:07l'administration

01:00:08ou les établissements

01:00:09publics

01:00:10de l'effort du privé.

01:00:11A aucun moment

01:00:11dans mon esprit

01:00:12quand j'ai dit

01:00:13il faut qu'on s'y mette

01:00:14c'est nous tous.

01:00:16Maintenant,

01:00:17est-ce que le PLM

01:00:18doit faire des immeubles

01:00:19ou doit faire

01:00:20des hôtels

01:00:21ou des fermes ?

01:00:22Je peux vous dire

01:00:22qu'il n'a pas

01:00:23le moindre immeuble

01:00:24et que toutes les boutiques

01:00:25qu'il a,

01:00:26il ne les a pas loués.

01:00:27Il n'a absolument

01:00:28jamais spéculé

01:00:29et je le dis

01:00:30ouvertement

01:00:32de façon

01:00:33à ce qu'il n'y ait

01:00:34point d'équivoque.

01:00:35Nous sommes en train

01:00:36de devenir constructeurs

01:00:38parce que nous avons appris

01:00:40en 6-7 ans

01:00:41à construire.

01:00:42Nous avons

01:00:436 mois d'âge.

01:00:45On est encore jeunes.

01:00:46Priez pour que nous réussissons

01:00:47et nous le faisons

01:00:49pour notre pays

01:00:50et les premiers contrats

01:00:51qu'on a signés

01:00:52utilisent

01:00:531500 employés.

01:00:551500 emplois

01:00:56tout de suite

01:00:56après 6 mois d'ouverture

01:00:58de ce que

01:00:59mademoiselle

01:00:59Sitael

01:01:00a bien appelé

01:01:01les ateliers

01:01:02techniques

01:01:03réunis

01:01:03installés

01:01:04dans cette

01:01:05splendide ville

01:01:05de Maracaj.

01:01:07Je ne suis pas

01:01:08un spectateur immobilier

01:01:10quoique

01:01:11c'est respectable.

01:01:13La loi l'autorise

01:01:14et le permet.

01:01:16Je ne suis pas

01:01:17un spéculateur

01:01:18de tout genre

01:01:18pas du tout.

01:01:19Je suis allé là

01:01:20où personne ne voulait y aller.

01:01:22J'ai pris

01:01:22l'hôtel

01:01:23à l'administration

01:01:24qui ne marchait pas du tout.

01:01:26J'ai travaillé

01:01:27et fait travailler.

01:01:28Nous avons

01:01:28gagné de l'argent

01:01:29investi intégralement

01:01:31dans le secteur.

01:01:32Nous n'avons

01:01:32d'argent

01:01:33nulle part.

01:01:36Ça m'étonne

01:01:36de la part

01:01:36d'un libéral

01:01:37que vous disiez

01:01:38que vous faites

01:01:39tout ça

01:01:39pour votre pays.

01:01:42Je pense que

01:01:42l'entrepreneur libéral...

01:01:43Vous voulez m'enlever ça ?

01:01:44Non.

01:01:44Je pense que

01:01:44l'entrepreneur libéral...

01:01:45Je ne saurais pas venu.

01:01:47Je pense que

01:01:47l'entrepreneur libéral

01:01:48devrait le faire

01:01:52d'abord

01:01:52pour lui-même.

01:01:54C'est sain,

01:01:54légitime

01:01:55et vous devriez

01:01:56le revendiquer

01:01:56à mon avis.

01:01:57Je crois

01:01:58que vous n'avez pas

01:01:58fait attention

01:01:59à une confession

01:02:01que je vous ai faite.

01:02:02Je n'étais pas obligé.

01:02:05J'ai été élevé

01:02:06avec de grands-mêmes.

01:02:09Mes parents

01:02:10et mon grand-père maternel

01:02:12ont fait

01:02:12dix ans de prison

01:02:13pendant le protectorat

01:02:15dans la campagne.

01:02:17J'ai vécu

01:02:18au sein d'un parti

01:02:19qui avait les options,

01:02:23les visions

01:02:23que vous savez.

01:02:25Et quand j'ai quitté

01:02:26l'administration,

01:02:27jamais,

01:02:29au grand jamais,

01:02:31je n'avais

01:02:31une pensée

01:02:32capitaliste pure

01:02:35du style

01:02:37« Après moi,

01:02:38le délui ».

01:02:39Je me sens concerné

01:02:40par tout ce qui se passe

01:02:42autour de moi

01:02:43dans ma ville,

01:02:44dans ma région

01:02:44et dans mon pays

01:02:45et ce qui m'angoisse

01:02:47et qui me rend

01:02:48passionné.

01:02:49Vous savez,

01:02:50je ne m'estime pas

01:02:51être un homme

01:02:52d'affaires ordinaire.

01:02:55C'est comme ça

01:02:55que je suis.

01:02:56Vous pouvez me croire,

01:02:57vous pouvez ne pas me croire.

01:02:59Mais,

01:03:00au moins,

01:03:01quand je le dis,

01:03:03j'ai 15 ans

01:03:04de preuve.

01:03:06Ça fait 15 ans

01:03:06que je travaille

01:03:07dans le secteur,

01:03:08dans la clarté,

01:03:10loin de toute ambiguïté.

01:03:11Et quand je dis

01:03:13que je suis un bon citoyen,

01:03:14je suis un sujet

01:03:15de sa majesté,

01:03:16je l'ai prouvé.

01:03:17Et chaque fois

01:03:17que j'ai senti

01:03:18que je me suis senti

01:03:21engagé,

01:03:22j'ai exécuté

01:03:23à la lettre

01:03:24et j'aurais souhaité.

01:03:25C'est mon droit

01:03:26de le dire.

01:03:27Que tout le monde

01:03:27fasse autant.

01:03:29Que nous soyons

01:03:29tous responsables.

01:03:31Que le parasol

01:03:31du souverain

01:03:33soit pour tout le monde

01:03:34et qu'il n'y ait pas

01:03:36de genre de sujet.

01:03:37Des sujets

01:03:38qui peuvent tromper

01:03:38sans qu'il paie

01:03:39et des sujets

01:03:40qui, comme moi,

01:03:42s'ils se trompent,

01:03:42ils paient.

01:03:43Voilà exactement

01:03:44mon discours.

01:03:45Ce discours est le mien.

01:03:47Je ne l'impose pas.

01:03:48Mais c'est exactement

01:03:49comme ça que je pense

01:03:50et comme ça que je suis.

01:03:52Pour en revenir au tourisme,

01:03:54il y a des grandes choses

01:03:55qui peuvent vous paraître

01:03:56au boutique,

01:03:56comme celles

01:03:57dont je vais vous parler

01:03:59et qui préoccupent

01:03:59un certain nombre

01:04:00de personnes

01:04:00à quelques jours,

01:04:01par exemple,

01:04:03du réveillon,

01:04:04donc du jour de l'an.

01:04:07Actuellement,

01:04:08nous assistons

01:04:09à Marrakech,

01:04:10notamment,

01:04:10à une espèce

01:04:11de tarification sauvage

01:04:13de la part des hôteliers

01:04:14qui augmente leur prix

01:04:16alors qu'ils n'en ont pas le droit,

01:04:18qui impose à leurs clients

01:04:19de payer le gala

01:04:22de fin d'année

01:04:23alors qu'ils ne souhaitent

01:04:24pas y assister.

01:04:25Est-ce que vous pensez

01:04:25que ce sont des façons

01:04:27d'encourager le Marocain

01:04:29à visiter son propre pays

01:04:31pour ne parler que de lui ?

01:04:34Vous savez,

01:04:34c'est un métier

01:04:35très, très difficile.

01:04:38Si j'ai le temps

01:04:39de dire deux mots

01:04:40sur l'industrie du tourisme,

01:04:42peut-être que

01:04:44ce que je dirai par la suite

01:04:46serait plus clair.

01:04:50Le tourisme

01:04:51est une industrie

01:04:52qui fabrique

01:04:53un produit

01:04:54périssable,

01:04:57non stockable.

01:04:59Ce produit

01:05:00que nous fabriquons

01:05:01comme cela

01:05:01ne sont pas nombreux

01:05:03à en faire de même.

01:05:05il faut citer

01:05:06le transport

01:05:06avec nous,

01:05:08notamment,

01:05:10le transport

01:05:10qui soit aérien

01:05:11ou terrestre

01:05:12ou l'hôtellerie,

01:05:15le tourisme,

01:05:16vend des prestations

01:05:17qui ne sont pas stockables.

01:05:19Vous avez une industrie

01:05:20lourde

01:05:20s'amortissant

01:05:22sur 15-20 ans,

01:05:23quelquefois plus

01:05:24pour les pailles

01:05:24de congrès

01:05:25et en même temps,

01:05:27vous n'avez

01:05:27aucune maîtrise

01:05:29sur le produit

01:05:29que vous fabriquez.

01:05:31ajoutez à cela

01:05:34que nos produits

01:05:36se vendent

01:05:37quelquefois

01:05:38un an

01:05:39minimum

01:05:40de six mois

01:05:40à l'avance

01:05:41à ce qu'on appelle

01:05:43des tours opérateurs.

01:05:46Souvent,

01:05:46les étrangers

01:05:47qui viennent acheter

01:05:49celui-ci

01:05:50100 lits,

01:05:51l'autre 200 lits,

01:05:5250 lits

01:05:53de votre établissement,

01:05:55ils signent avec vous

01:05:56un contrat

01:05:57et ils vous donnent

01:05:58actuellement

01:05:59en concession

01:05:59uniquement

01:06:00le contrat

01:06:01d'affredement aérien

01:06:02qui montre

01:06:03qu'il est bien sérieux

01:06:04et qui va venir

01:06:05chez vous.

01:06:08Ces contrats

01:06:09dont je vous parle

01:06:10tous intégralement

01:06:11pour toutes les villes

01:06:13du Royaume

01:06:13contiennent

01:06:15la disposition

01:06:16pour la dernière

01:06:17semaine

01:06:17de décembre

01:06:19le réveillon

01:06:21est inclus.

01:06:23C'est un acte

01:06:23juridique.

01:06:24Il n'y a aucune surprise.

01:06:27C'est quatre étoiles

01:06:28qui t'arrivent.

01:06:29Si vous permettez,

01:06:29j'y arrive,

01:06:30j'y arrive.

01:06:31Non, je suis obligée

01:06:32de vous arrêter

01:06:32parce que je ne suis pas

01:06:34d'accord avec vous.

01:06:34Mais j'y arrive.

01:06:35C'est quatre étoiles.

01:06:36Vous êtes classé quatre étoiles

01:06:37le Mansour d'Abi.

01:06:38Non, non, je vais y arriver.

01:06:39Vous imposez des tarifs

01:06:40cinq étoiles.

01:06:41Il faut que je vous termine

01:06:42ça, c'est très important.

01:06:43Non, mais il faut que je vous arrête

01:06:44parce que j'aimerais

01:06:45que vous répondiez à ma question

01:06:46mais vous n'êtes pas

01:06:46en train d'y répondre.

01:06:48Donc je suis très déçu.

01:06:49Je vais y aller.

01:06:50Voilà.

01:06:50Alors allez.

01:06:51Vous ne vous êtes pas déçu,

01:06:51je vais y aller.

01:06:52Allez-y.

01:06:53Donc je dis,

01:06:53ce contrat dans lequel

01:06:55il y a cette obligation

01:06:56pour le client

01:06:57est quelque chose de juridique.

01:06:59Je vous ai répondu.

01:07:00Vous ne m'avez pas entendu.

01:07:02Vous m'écoutez.

01:07:02Je vous ai dit

01:07:03que la dernière semaine

01:07:05est inclue dans le contrat.

01:07:08Évidemment,

01:07:09nous travaillons

01:07:10d'une façon assez importante.

01:07:11C'est un contrat d'allotement

01:07:13avec des grossistes.

01:07:15Il se peut

01:07:15qu'un citadin,

01:07:17qu'un passant,

01:07:19marocain ou étranger

01:07:20habitant le Maroc,

01:07:21arrive dans un hôtel

01:07:22et on lui dit

01:07:23« Toi, qu'est-ce que tu veux ?

01:07:24Je veux une chambre,

01:07:25une semaine,

01:07:26deux jours à la fin de l'année. »

01:07:27Il dit « Non,

01:07:27je ne vends que la semaine

01:07:29et dans la semaine,

01:07:30je vends le réveillon. »

01:07:32C'est une pratique

01:07:33depuis l'indépendance.

01:07:36Depuis l'indépendance,

01:07:37ça a été toujours pratiqué

01:07:39par l'hôtellerie marocaine.

01:07:40J'ai été surpris

01:07:41considérablement

01:07:42quand j'ai entendu

01:07:44des bruits autour de cela.

01:07:46Qu'est-ce qui se passe ?

01:07:47L'hôtellerie marocaine

01:07:48refuse les clients

01:07:49à la fin de l'année,

01:07:50leur oppose

01:07:51des tarifs particuliers.

01:07:52Il n'y a absolument

01:07:53rien de tout cela,

01:07:54sachant que nos hôtels,

01:07:56les hôtels marocains,

01:07:57ne pratiquent pas

01:07:58tous les réveillons.

01:07:59Et puis enfin,

01:07:59ces réveillons

01:08:00s'adressent

01:08:00à une clientèle étrangère.

01:08:02Les Marocains

01:08:02ne voient pas

01:08:03ce qu'ils vont faire

01:08:04dans un réveillon.

01:08:05À la limite.

01:08:06Vous ne voyez pas

01:08:06ce qu'un Casablanquet

01:08:09peut aller faire

01:08:09à Marrakech,

01:08:10par exemple.

01:08:10Mais pas du tout.

01:08:11Je ne parle pas de réveillon,

01:08:12je ne parle pas de cela.

01:08:14Je crois que je vous ai répondu

01:08:15sur ce point.

01:08:15C'est une pratique

01:08:16depuis l'indépendance.

01:08:18Les Marocains

01:08:19qui réveillent.

01:08:23Très bien.

01:08:24Et ce fameux 4 étoiles

01:08:27qui est le Mansour d'Arbi

01:08:28et qui tarife

01:08:30le prix de ses chambres

01:08:32à celui

01:08:35à un 5 étoiles.

01:08:36Vous n'êtes pas encore

01:08:375 étoiles.

01:08:38Vous avez des tarifs

01:08:395 étoiles

01:08:39alors que vous avez bénéficié

01:08:41jusqu'à aujourd'hui

01:08:41des avantages

01:08:43accordés aux 4 étoiles.

01:08:44Comment se fait-il ?

01:08:46Je crois que c'est une question

01:08:47qui ne va pas dans le

01:08:49sillage de ce qu'on dit.

01:08:51Elle va dans le même sens.

01:08:51Mais je vous réponds.

01:08:52Elle va dans le même sens.

01:08:53C'est bien.

01:08:54Je vous réponds.

01:08:56Tant qu'un hotel

01:08:57n'est pas classé,

01:08:59il se permet

01:09:00de pratiquer

01:09:01les tarifs

01:09:02des étoiles

01:09:03auxquelles il aspire.

01:09:05C'est écrit quelque part ?

01:09:06C'est la pratique

01:09:07depuis 30 ans.

01:09:09Très bien.

01:09:10Interroger.

01:09:12C'est que ma confiance

01:09:12soit interrogée.

01:09:14Très bien.

01:09:14Donc cette pratique

01:09:15est courante.

01:09:16Elle est tout à fait

01:09:17routinière

01:09:18et c'est normal.

01:09:21Ceci étant,

01:09:22pour moi,

01:09:23le Mansour d'Arbi

01:09:24est un établissement

01:09:25entre le 4 et le 5.

01:09:27Il sera 5 ou 4.

01:09:28Ça n'a aucune

01:09:28sorte d'importance.

01:09:30Toujours est-il,

01:09:31il a été admis

01:09:32au départ

01:09:33à l'ouverture

01:09:34à figurer

01:09:35parmi les hôtels-clubs

01:09:36et tous les Pullman

01:09:37sont les hôtels-clubs

01:09:38et ils ne sont pas soumis

01:09:40à une réglementation

01:09:41tarifaire particulière

01:09:43et ils bénéficient

01:09:44d'une liberté tarifaire

01:09:46pour autant

01:09:46que ce tarif

01:09:48ou ces tarifs

01:09:49pratiqués

01:09:49soient portés

01:09:50à la connaissance

01:09:51de l'administration,

01:09:52ce que nous avons

01:09:52toujours fait.

01:09:53quand on parle

01:09:56de tourisme,

01:09:57je constate

01:09:58avec regret

01:09:59l'absence

01:10:00de cadre

01:10:00de l'administration

01:10:01autour de cette table.

01:10:03Pour ce qui est

01:10:04des chiffres,

01:10:05les chiffres

01:10:06que vous avez cités

01:10:07depuis 1985

01:10:07sont corrects

01:10:09et un peu tristes.

01:10:11En matière de tourisme,

01:10:12c'est important

01:10:13de voir

01:10:13à long terme

01:10:14et je crois

01:10:16qu'il est mieux

01:10:17de parler

01:10:17de tendance.

01:10:19Qu'est-ce qui s'est passé

01:10:19depuis 10 ans

01:10:20et aussi et surtout

01:10:22qu'est-ce qui peut se passer

01:10:23pour dans 10 ans.

01:10:26Alors,

01:10:26ce qui s'est passé

01:10:27depuis 10 ans,

01:10:28c'est que la croissance

01:10:29du nombre de touristes

01:10:31a été en moyenne annuelle

01:10:33de l'ordre de 10,5%.

01:10:34Mais,

01:10:36si on se réfère

01:10:36aux Européens,

01:10:38elle a été seulement

01:10:38de 2,3%.

01:10:40En ce qui concerne

01:10:43les recettes,

01:10:43effectivement,

01:10:45depuis 1980

01:10:46jusqu'à 1990,

01:10:48nous avons une croissance

01:10:49moyenne annuelle

01:10:50de 19,6% à peu près.

01:10:52Il est vrai

01:10:52que maintenant,

01:10:53elle descend.

01:10:54Qu'est-ce qui peut se passer

01:10:55pendant 10 ans ?

01:10:57Vous parliez tout à l'heure

01:10:57d'un taux de croissance

01:10:58en général

01:10:59de 10%.

01:11:00L'Office mondial

01:11:02de tourisme

01:11:03prévoit

01:11:04une participation

01:11:05de l'Afrique

01:11:06en général

01:11:07de l'ordre

01:11:07de 5%

01:11:09sur 638 millions

01:11:11de touristes.

01:11:12La part

01:11:13qui reviendrait

01:11:14au Maroc

01:11:14serait de l'ordre

01:11:15de 6 millions

01:11:16par rapport

01:11:18à 3

01:11:18qu'on a maintenant.

01:11:19On voit difficilement

01:11:20le taux de dépensement

01:11:21du ciel.

01:11:23En matière

01:11:23de tourisme,

01:11:24en tout cas.

01:11:26Difficile.

01:11:27Je ne voulais pas lire

01:11:28de papier.

01:11:29Si vous m'autorisez

01:11:30à vous lire les chiffres,

01:11:32je suis prêt

01:11:32à le faire.

01:11:34Je suis désolé.

01:11:35de 1986

01:11:38à 91

01:11:39ou à 90

01:11:41nos recettes

01:11:44n'ont augmenté

01:11:45que de 10

01:11:4515,6

01:11:4713

01:11:484

01:11:48et 22%.

01:11:50Chiffre

01:11:51Office d'échange.

01:11:53Il n'y a pas 18

01:11:53il n'y a pas 20.

01:11:57C'est évident.

01:11:59Je vais vous dire

01:11:59pourquoi.

01:12:00tout simplement

01:12:01parce que

01:12:02vous avez en 1986

01:12:05très peu

01:12:06de maghrébins.

01:12:08Vous avez en centimes

01:12:096 milliards et demi.

01:12:11Nous sommes passés

01:12:12en 87

01:12:12à 7 milliards

01:12:132,3

01:12:14en 88

01:12:16à 8 milliards

01:12:172

01:12:17et nous avons

01:12:19à ce moment-là

01:12:20commencé à avoir

01:12:211,5 million

01:12:22d'Algériens.

01:12:23En 89

01:12:24on est monté

01:12:25à 8 milliards

01:12:252,6

01:12:26avec 1 million

01:12:27de visiteurs algériens.

01:12:30En 1990

01:12:30on est passés

01:12:31à 10 milliards

01:12:32de dirhams

01:12:332,5

01:12:34avec un taux

01:12:36de croissance

01:12:38de 22%.

01:12:40Ce n'est pas important.

01:12:43Le plus important

01:12:44c'est de ne pas

01:12:45c'est de ne pas

01:12:48si vous voulez

01:12:48il ne faut pas

01:12:50accepter 10%

01:12:515%

01:12:523%

01:12:53de voir comment

01:12:54nous sommes toujours

01:12:56aux environs

01:12:57du million

01:12:58d'une clientèle européenne

01:12:59qui est notre

01:13:01réservoir

01:13:03cette Europe

01:13:03qui est notre réservoir

01:13:04qui est notre chance

01:13:06notre salut

01:13:07demain

01:13:07il faut

01:13:09que le wagon

01:13:11soit accroché

01:13:12à l'Europe

01:13:12ce temps-là.

01:13:13Il faut

01:13:14qu'on soit

01:13:15diligent

01:13:15qu'on soit

01:13:16attentif

01:13:17ce n'est pas normal

01:13:19que depuis

01:13:1985

01:13:20on n'ait pas

01:13:21investi

01:13:22sur le plan

01:13:23de la promotion

01:13:24qu'on n'ait pas

01:13:25regardé

01:13:26qu'on n'ait pas

01:13:26appris à être

01:13:27féminicien

01:13:28un peu

01:13:28féminicien

01:13:29pas beaucoup

01:13:29je ne trouve pas

01:13:32vous me direz

01:13:33que ça ne nous a pas

01:13:34empêché

01:13:35ou empêché

01:13:35certains

01:13:36de faire

01:13:36de bonnes affaires

01:13:37mais ça

01:13:37ça ne me console pas

01:13:38ça ne me console pas

01:13:40du tout

01:13:40moi monsieur

01:13:42quand on me dit

01:13:43qu'on a fait

01:13:431,5 milliard de dollars

01:13:45de recettes

01:13:45je dis

01:13:46le royaume

01:13:46peut se fermer

01:13:483 milliards

01:13:484 milliards

01:13:50de recettes

01:13:50je peux vous assurer

01:13:52que nous en avons

01:13:53les moyens

01:13:53nous avons

01:13:55les moyens

01:13:55d'arriver

01:13:56à cela

01:13:56savez-vous

01:13:58que nos lits

01:13:59sont occupés

01:14:01depuis 10 ans

01:14:01à hauteur

01:14:02de 42%

01:14:03de fréquentation

01:14:05je dis les lits

01:14:05pas les chambres

01:14:0642%

01:14:07qu'est-ce qu'on fait

01:14:08de 60%

01:14:10je ne parle

01:14:12ni d'occupation

01:14:13d'augmentation

01:14:14de capacité

01:14:15je ne parle pas

01:14:16d'hôtels

01:14:18nouveaux

01:14:18ni de techniques

01:14:20nouvelles

01:14:20je dis le capital

01:14:22dont nous sommes dotés

01:14:24vous le savez

01:14:2590 000 lits

01:14:26à peu près

01:14:27classés

01:14:28impeccables

01:14:29ces lits

01:14:30ces chambres

01:14:30ne sont pas occupés

01:14:31alors que nous sommes

01:14:33le pays

01:14:35le moins cher

01:14:36de la méditerranée

01:14:37avec

01:14:38je viens de le recevoir

01:14:39hier

01:14:40les tarifs

01:14:4191

01:14:41400 dirhams

01:14:43les 4 étoiles

01:14:44vous avez dit

01:14:46moins de 300 francs français

01:14:48260 et quelques francs français

01:14:50deux personnes

01:14:52dans une chambre

01:14:534 étoiles

01:14:54il y a un problème

01:14:57il y a un problème

01:14:58les choses se présentent

01:15:00ils sont analysés

01:15:01de façon

01:15:01séparée

01:15:03partielle

01:15:04mais il n'y a pas

01:15:05cette analyse globale

01:15:06qui dit

01:15:07cet instrument

01:15:08doit être

01:15:08rentabilisé au maximum

01:15:09il doit donner le maximum

01:15:10nous ne vendons pas

01:15:12des produits

01:15:12le royaume

01:15:14ce n'est pas n'importe quoi

01:15:15voilà mon

01:15:16on parle souvent

01:15:18de la promotion

01:15:19dans le marketing

01:15:21du tourisme

01:15:22il y a

01:15:23au moins

01:15:244 variables

01:15:25en plus

01:15:25de la promotion

01:15:26il y a le produit

01:15:27il y a le prix

01:15:28il y a la distribution

01:15:30il y a l'image

01:15:31en général

01:15:32bon

01:15:33on ne peut pas parler

01:15:34que de la promotion

01:15:35le produit

01:15:36et le prix

01:15:36c'est vous

01:15:37exact

01:15:37et la distribution

01:15:38en partie aussi

01:15:39c'est vous

01:15:39et sur le plan

01:15:42de la qualité du produit

01:15:43si vous permettez

01:15:44sa question est pertinente

01:15:46et à mon avis

01:15:46le fond du problème

01:15:47vous avez

01:15:48mille fois raison

01:15:50et nous nous rejoignons

01:15:51au moins

01:15:51sur un point

01:15:52c'est que l'analyse

01:15:54doit être globale

01:15:54je ne voulais pas

01:15:56être critique

01:15:56ni pour dire

01:15:58pourquoi les produits

01:15:59ne sont pas affinés

01:16:00ni pour dire

01:16:01pourquoi

01:16:02nous n'avons pas appris

01:16:03à regarder

01:16:04les problèmes

01:16:05de maintenance

01:16:06avec sérieux

01:16:07pourquoi nous n'avons pas

01:16:09regardé les problèmes

01:16:10de l'environnement

01:16:11global des villes

01:16:12et des communes

01:16:13pourquoi nos aéroports

01:16:15ont toujours

01:16:15le même genre

01:16:16de problèmes

01:16:16sous équipement

01:16:19personnel insuffisant

01:16:21taxi de remise

01:16:24datant probablement

01:16:25pas de la guerre

01:16:26mais c'est pas loin

01:16:27prix, calèche, restaurant

01:16:29guide pour guide

01:16:30tout cela

01:16:30je ne veux pas

01:16:31entrer dans ce état

01:16:32ils sont connus

01:16:33dans les dossiers

01:16:33le prix

01:16:36auquel nous vendons

01:16:37la démarche commerciale

01:16:40promotionnelle

01:16:40et marketing

01:16:41tout cela est global

01:16:42et c'est pour cela

01:16:44que vous me trouvez

01:16:45cherchant des solutions

01:16:48globales

01:16:49jamais je n'ai dit

01:16:50que le miracle

01:16:51viendrait de la promotion

01:16:52c'est évident

01:16:53on ne vend que

01:16:54ce qu'on fabrique

01:16:55et si on se confabrique

01:16:57et cheap

01:16:58il sera mal vendu

01:16:59s'il est bien fait

01:17:00mais il n'est pas

01:17:01enrobé correctement

01:17:02il sera mal vendu

01:17:03nous devons former

01:17:04les femmes

01:17:05et les hommes

01:17:06pour le vendre

01:17:06nous devons affiner

01:17:08le produit

01:17:08nous voulons

01:17:09tout simplement

01:17:10prenez comme je vous l'ai dit

01:17:11tout à l'heure

01:17:12le cas de Malak

01:17:12donnez-moi un argument

01:17:15contre la ville

01:17:16il n'y a pas

01:17:17tous les inconvénients

01:17:19qui existent

01:17:19viennent de nous

01:17:19la façon de la gérer

01:17:21la ville

01:17:23millénaire

01:17:25impériale

01:17:26universelle

01:17:28de richesses

01:17:28et de culture

01:17:29et pourtant

01:17:30on en fait quoi ?

01:17:31une ville qui travaille

01:17:32qui est travaillée

01:17:33à 39%

01:17:34de fréquentation

01:17:35en 90

01:17:37qui tombait

01:17:38à 26%

01:17:39de fréquentation

01:17:40contre 21

01:17:41qui se lamentent

01:17:43qui se perd

01:17:44qui se pose des questions

01:17:45qui a le doute

01:17:46alors qu'il n'y a aucune raison

01:17:48si on voulait regarder

01:17:50les problèmes en face

01:17:50si on voulait se mettre

01:17:52autour d'une table

01:17:53et parler sincèrement

01:17:55je voudrais

01:17:56qu'on me fasse

01:17:57au moins plaisir

01:17:58sur ce point

01:17:59c'est que

01:18:00ce problème

01:18:01de sincérité

01:18:01est fondamental

01:18:03dans mon esprit

01:18:03et si vraiment

01:18:04on est d'accord

01:18:05sur ce point

01:18:05j'aurais au moins été

01:18:07j'aurais communiqué

01:18:08correctement

01:18:09il faut de la sincérité

01:18:11vous n'avez pas répondu

01:18:13à la question

01:18:13sur la qualité du produit

01:18:14monsieur Sonsi

01:18:15vous a dit

01:18:16la qualité du produit

01:18:16c'est vous

01:18:17je vous dis

01:18:18que c'était un élément

01:18:19de marketing

01:18:19alors question

01:18:21autre

01:18:22la mienne

01:18:23sur la qualité du produit

01:18:25c'est vous la qualité du produit

01:18:26et pas mal d'hôtels

01:18:28viennent d'être déclassés

01:18:28cela me semble être

01:18:30un désaveu

01:18:30de la part de l'administration

01:18:31de tutelle

01:18:32si l'administration de tutelle

01:18:33critique la qualité du produit

01:18:34on ne la trouve pas conforme

01:18:36au classement

01:18:36qu'elle a fait elle-même

01:18:37il me semble qu'il y a un problème

01:18:38qui n'est pas forcément

01:18:40celui de l'administration

01:18:41vous avez aussi

01:18:43le doigt sur un problème sensible

01:18:48la guerre du golfe

01:18:50est terminée

01:18:53il n'y a pas longtemps

01:18:54depuis 1985

01:18:58l'hôtellerie marocaine

01:18:59a vécu

01:19:00dans l'absence

01:19:02d'une promotion structurée

01:19:04vous le savez

01:19:05tout le monde le sait

01:19:06ce n'est pas

01:19:08à mon avis

01:19:08à la fin d'une guerre

01:19:10comme celle du golfe

01:19:11tarissement des ressources

01:19:13problème psychologique

01:19:14des gens

01:19:15absolument atterrés

01:19:17qu'on vient déclasser

01:19:19la quasi-totalité

01:19:21du débrouillage

01:19:22de toute manière

01:19:25si vous venez déclasser tout

01:19:27c'est que vous posez un problème

01:19:29d'une qualité autre

01:19:30on ne peut pas attendre 10 ans

01:19:34et puis venir tout déclasser

01:19:36juridiquement

01:19:38le marché marocain a un problème

01:19:40quasiment insoluble

01:19:41le marché de l'hôtellerie

01:19:43c'est que les TO

01:19:46qui ont acheté

01:19:47qui ont loué

01:19:48pris des engagements

01:19:49pris des chambres

01:19:51chez les hôteliers marocains

01:19:53se retrouvent

01:19:54avec

01:19:55un flot d'hôtels

01:19:56qui a été déclassé

01:19:57complètement

01:19:58et qui sont en droit

01:19:59de venir dire

01:20:00messieurs

01:20:01les hôtels de Marrakech

01:20:03ne sont pas ceux

01:20:03qu'on a acheté

01:20:04donc nous tombons

01:20:05nous tombons les prix

01:20:06nous descendons les prix

01:20:07le problème qui s'est posé

01:20:09vous me donnez une seconde

01:20:11le problème qui s'est posé

01:20:12en fait après la guerre

01:20:13c'est de venir

01:20:14comme nous l'avons suggéré

01:20:15en son temps

01:20:16voir les hôteliers

01:20:18et leur dire

01:20:19on sait que vous avez reçu

01:20:20une JIT

01:20:21on sait que vous avez

01:20:22des problèmes invraisemblables

01:20:23quelle est la solution

01:20:25crédit hôtelier

01:20:26crédit bancaire

01:20:28voyons cas par cas

01:20:29groupe par groupe

01:20:30et vous avez 6 mois

01:20:32un an

01:20:33pour retaper vos hôtels

01:20:34c'est fini maintenant

01:20:35mais venir sans préavis

01:20:37déclasser 95%

01:20:39il devait dire 100%

01:20:40de Tangier

01:20:41ça aurait évité le problème

01:20:42dites-moi

01:20:43ça aurait réglé quoi ?

01:20:45ces hôteliers

01:20:45on sait qu'ils n'ont pas

01:20:46d'argent maintenant

01:20:47on le sait

01:20:48puisqu'ils sont sortis

01:20:49de la guerre

01:20:49ça aurait peut-être été pire

01:20:51si les touristes étaient venus

01:20:52croyant aller dans un 5 étoiles

01:20:53ou un 4 étoiles

01:20:54et trouvant

01:20:55un autre

01:20:55exactement

01:20:56je suis désolé

01:20:57c'est un mythe

01:20:57peut-être que ça aurait été

01:20:58c'est un mythe

01:20:59et il faudrait peut-être

01:21:00qu'on le libère tout de suite

01:21:01ce mythe

01:21:02parce que nous avons traîné

01:21:03toutes les missions

01:21:03vous savez

01:21:05nous arrivons bientôt à la fin

01:21:06alors je vous demanderai

01:21:06d'être brefs

01:21:08et dans les questions

01:21:08et dans les réponses

01:21:09peut-être une dernière question

01:21:10je vais répondre

01:21:11si vous permettez

01:21:12c'est un mythe

01:21:13que de croire

01:21:14que les étrangers

01:21:15n'aiment pas l'hôtellerie marocaine

01:21:16je fréquente

01:21:18l'étranger

01:21:19depuis 20 ans

01:21:20je reçois des théos

01:21:22je peux

01:21:23vous donner

01:21:25toutes les précisions

01:21:26que vous voulez

01:21:26l'hôtellerie marocaine

01:21:28est appréciée

01:21:29à l'étranger

01:21:31rapport qualité prix

01:21:33c'est l'une du meilleur

01:21:34que je connais sur la planète

01:21:36je parle des théos

01:21:38des clients

01:21:39pour les théos

01:21:39ou pour les clients

01:21:40pour les théos

01:21:41je suis d'accord

01:21:42mais pour les clients

01:21:43c'est différent

01:21:43est-ce que ces déclassements

01:21:45sont justifiés

01:21:46c'est ce que je comprends

01:21:49de votre

01:21:49alors il faut bien

01:21:51commencer un jour

01:21:51par déclassement

01:21:52il faut commencer

01:21:53un jour par affinir

01:21:54alors d'après vous

01:21:56on va donner des délais

01:21:57ces délais

01:21:58moi j'ai lu

01:21:58j'ai lu dans un journal

01:22:00aujourd'hui

01:22:00qu'il y avait des lettres

01:22:01du ministère du tourisme

01:22:02pour déclassement

01:22:03et il y a des rappels

01:22:06où on dit

01:22:06on vous avait donné

01:22:08un délai de six mois

01:22:08ou on vous donne encore

01:22:09un délai de six mois

01:22:10je crois que ça se fait

01:22:11dans la pratique

01:22:11non

01:22:12la plupart

01:22:12sont des déclassements

01:22:14et le problème

01:22:17que je vous ai expliqué

01:22:17est un problème de nature

01:22:19regardez

01:22:20comment voulez-vous

01:22:22venir

01:22:24nier quelque chose

01:22:26qui existe

01:22:26de façon globale

01:22:29alors que le problème

01:22:30était

01:22:31de chercher

01:22:32de chercher

01:22:32à classer

01:22:32si tous les quatre étoiles

01:22:34deviennent trois

01:22:34si tous les trois

01:22:35deviennent deux

01:22:35si les cinq

01:22:36deviennent quatre

01:22:37il y a un problème

01:22:38de classement

01:22:39il y a un problème

01:22:39pas inhérent

01:22:40à l'autel

01:22:41si vous voulez

01:22:41je ne sais pas

01:22:43si je me suis bien

01:22:44fait comprendre

01:22:45on ne peut pas

01:22:46tout déclasser

01:22:47dans les quatre étoiles

01:22:48on trouve quatre

01:22:48qui ne sont pas bons

01:22:49on dit

01:22:49mettez-vous au diapason

01:22:50mais si toute la catégorie

01:22:52passe à trois

01:22:53toutes les trois

01:22:54passent à deux

01:22:54j'ai dit

01:22:55il y a un problème

01:22:56et qu'on ne peut pas

01:22:57régler

01:22:57de façon administrative

01:22:58il faut du temps

01:23:00de l'argent

01:23:00il faut réfléchir

01:23:02et ça fait partie

01:23:03des problèmes globaux

01:23:04comme je l'ai dit

01:23:04rien n'est isolé

01:23:06autrement dit

01:23:06on a besoin de l'état

01:23:07pour vous soutenir

01:23:08mais pas pour vous sanctionner

01:23:09pas du tout

01:23:11apparemment il y a un problème

01:23:12de dialogue

01:23:12avec tout ce que vous venez

01:23:13d'évoquer

01:23:14entre l'état

01:23:14et le privé

01:23:16je ne dis pas l'état

01:23:17un problème de communication

01:23:18il n'y a jamais eu

01:23:19il n'y a pas d'instance

01:23:21unissant toutes les parties

01:23:23concernées

01:23:23pour pouvoir réfléchir

01:23:25dialoguer

01:23:26analyser

01:23:27les problèmes

01:23:27que connaît le tourisme

01:23:28marocain

01:23:29il y a porté des solutions

01:23:30il n'y a pas de livre blanc

01:23:31il n'y a pas de conseil

01:23:33national du tourisme

01:23:34par exemple

01:23:35qui réunirait tout le monde

01:23:36l'idée n'est pas en cours

01:23:38l'idée n'a pas été soumise

01:23:40pourquoi ce manque de dialogue ?

01:23:42d'abord il faudrait qu'on soit clair

01:23:44à aucun moment

01:23:45je n'ai dit

01:23:46qu'il y a un problème

01:23:46avec l'état

01:23:47non mais il y a un problème

01:23:48de dialogue apparemment

01:23:49il y a un problème

01:23:49une difficulté à se réunir

01:23:51et à réfléchir ensemble

01:23:52sur les problèmes

01:23:53ni au tourisme

01:23:53il y aurait problème

01:23:54avec les administrations

01:23:56successives

01:23:56il y a un problème

01:23:58d'approche

01:23:59globale

01:24:00ce n'est pas à moi

01:24:02de faire la leçon

01:24:03à quiconque

01:24:03je vous explique seulement

01:24:05ce que nous

01:24:06dans le privé

01:24:07nous ressentons

01:24:08si communication

01:24:09il y a

01:24:10elle n'a pas été sincère

01:24:11ces discussions

01:24:12et dialogues

01:24:13ils n'ont pas été

01:24:14approfondis

01:24:15il y a un problème

01:24:16quelque part

01:24:17je ne suis pas venu

01:24:19sincèrement

01:24:19et je vous remercie

01:24:21de m'avoir invité

01:24:21avec mes amis

01:24:22pour vous critiquer

01:24:23l'administration

01:24:24dont je suis issu

01:24:25mais je suis avant

01:24:26d'être fonctionnaire

01:24:27marocain

01:24:28et je me sens

01:24:30comme être un soldat

01:24:31de mon roi

01:24:32donc je vous parle

01:24:33franchement

01:24:33ça peut ne pas plaire

01:24:34je comprends

01:24:36et c'est normal

01:24:37quand on parle

01:24:38d'une façon sincère

01:24:40on a des inimies

01:24:41je le comprends

01:24:42et je l'assume

01:24:43nous sommes là

01:24:47je crois

01:24:47depuis le début

01:24:49pour essayer

01:24:49de poser des problèmes

01:24:50apporter des appréciations

01:24:54faire des constats

01:24:55non pas pour attaquer

01:24:56qui ce soit

01:24:57ni vous

01:24:58une administration

01:24:58ni vous obliger

01:24:59à attaquer l'administration

01:25:00absolument

01:25:01je vous défendrai

01:25:02maintenant nous partons

01:25:04du constat suivant

01:25:05c'est qu'il y a un manque

01:25:05de dialogue

01:25:06et que malheureusement

01:25:07la plupart du temps

01:25:08les initiatives

01:25:09sont venues

01:25:10de l'administration

01:25:11les initiatives

01:25:11sont venues

01:25:12du ministère

01:25:12du tourisme

01:25:14et que le privé

01:25:15n'y a que très peu

01:25:17ou mal répondu

01:25:18non c'est vous

01:25:18qui le dites

01:25:19c'est moi qui le dites

01:25:19c'est vous qui le dites

01:25:20vous l'assumez

01:25:21il ne nous reste plus

01:25:22beaucoup de temps

01:25:23à présent

01:25:23j'aimerais que peut-être

01:25:24quelqu'un d'entre vous trois

01:25:25pose une dernière question

01:25:26peut-être même deux

01:25:27si nous avons le temps

01:25:28question rapide

01:25:29sur la privatisation

01:25:30oui

01:25:30vous gérez

01:25:3112 hôtels

01:25:32qui appartiennent à l'État

01:25:33vous avez un contrat

01:25:34à Dubaï

01:25:35je crois que vous êtes

01:25:37candidat à les racheter

01:25:38si vous ne les rachetez pas

01:25:41pour une raison ou une autre

01:25:42si on ne vous autorise pas

01:25:43à se faire

01:25:43qu'est-ce que vous allez faire

01:25:45est-ce que vous allez quitter

01:25:46ou est-ce que vous allez

01:25:46rester sur place

01:25:47d'abord je suis pour

01:25:49la privatisation

01:25:50vous allez dire

01:25:51que je suis un libéral

01:25:52je suis absolument pour

01:25:54mais je voudrais

01:25:55en moins d'une minute

01:25:56vous apporter

01:25:59le point de vue

01:26:01des hôteliers

01:26:02concernés par ce problème

01:26:05pour nous

01:26:07la privatisation

01:26:07a été déjà faite

01:26:09en 75-76

01:26:11pourquoi ?

01:26:12parce qu'il est

01:26:13tout à fait normal

01:26:14qu'une usine de sucre

01:26:16à vendre

01:26:17à Maroc

01:26:17à privatiser

01:26:19ne ressemble pas

01:26:20au cas de l'hôtel

01:26:21à privatiser

01:26:22l'hôtel

01:26:24les hôtels

01:26:25dont vous parlez

01:26:26sont d'ores et déjà

01:26:27entre les mains de privés

01:26:28elles sont gérées

01:26:29selon

01:26:30les conditions

01:26:32et les techniques libérales

01:26:34du privé

01:26:34il manque tout simplement

01:26:36à savoir

01:26:37qui est propriétaire

01:26:38des murs

01:26:39le point de commerce

01:26:40appartient aux exploitants

01:26:42c'est du droit commun

01:26:43ça relève du droit commun

01:26:44il reste bien entendu

01:26:46que nous avons expliqué

01:26:48que sur le plan

01:26:49du droit et de l'équité

01:26:50il est un peu normal

01:26:52pour ces gens

01:26:53qui ont

01:26:53dans des mondes difficiles

01:26:54où les hôtels

01:26:55étaient déficitaires

01:26:56avec des problèmes graves

01:26:58et qui avaient accepté

01:27:00des loyers

01:27:01sous forme de lésime

01:27:02ne se retrouvent pas

01:27:03acculés de main

01:27:04parce qu'ils veulent

01:27:05toujours les acheter

01:27:06à payer

01:27:07le prix

01:27:08fort

01:27:09le prix du jour

01:27:10ce serait pas équitable

01:27:12étant donné

01:27:13que la philosophie

01:27:14en la matière

01:27:15pour nous

01:27:15doit être

01:27:16une philosophie

01:27:17non mercantiliste

01:27:19une philosophie

01:27:20économique générale

01:27:21qui tient compte

01:27:22de tous les facteurs

01:27:23notamment de celui

01:27:24de ne pas casser

01:27:25les chiens hôtelières

01:27:26de ne pas disperser

01:27:27le personnel

01:27:28et de tenir compte

01:27:29si vous le permettez

01:27:30d'un facteur fondamental

01:27:31à savoir

01:27:32ces prix

01:27:33ces hôtels

01:27:34ont déjà été payés

01:27:36à travers

01:27:37les loyers

01:27:38et les participations

01:27:39bénéficiaires

01:27:40auxquelles

01:27:41ils ont donné lieu

01:27:42voilà mon opinion

01:27:43très bien moi

01:27:44c'est très beaucoup de temps

01:27:45je vais vous demander

01:27:45brièvement de conclure

01:27:47par rapport à cette émission

01:27:49et tout d'abord

01:27:49vous demandez

01:27:50si elle répond

01:27:51à vos attentes

01:27:52si 90 minutes après

01:27:54vous vous sentez un peu plus à l'aise

01:27:55vous avez l'air un peu crispé

01:27:57je ne sais pas

01:27:58si j'étais crispé

01:27:59les téléspectateurs diront

01:28:02je suis un peu ému

01:28:04c'est normal

01:28:05je vous ai dit

01:28:06que je ne suis pas

01:28:06un homme de communication directe

01:28:08je suis venu

01:28:09vous parler

01:28:09franchement

01:28:10j'ai des défauts

01:28:12j'ai des qualités

01:28:13j'ai apporté

01:28:15un peu de mon coeur

01:28:15en vous parlant

01:28:16je vous ai dit

01:28:17exactement ce que je ressens

01:28:19bien

01:28:19mal

01:28:20je ne sais pas

01:28:20mais je pense

01:28:22que je demanderai

01:28:24à ce qu'on me juge

01:28:26sur mes actes

01:28:27plutôt

01:28:27que sur ce que j'ai dit

01:28:29ou j'aurais pu dire

01:28:30très bien

01:28:30écoutez en tout cas

01:28:31nous vous remercions

01:28:32d'avoir voulu

01:28:33d'avoir voulu venir

01:28:35d'avoir accepté

01:28:36de venir

01:28:37à cette émission

01:28:37nous remercions

01:28:38nos trois intervenants

01:28:41qui vous ont interrogé

01:28:42avec moi ce soir

01:28:42nous remercions

01:28:43le public également

01:28:44qui s'est déplacé

01:28:46pour vous

01:28:46vos amis

01:28:47les journalistes

01:28:48j'espère que vous avez apprécié

01:28:50ce moment de télévision

01:28:51je vous remercie

01:28:53de nous avoir suivis

01:28:53je vous dis à très bientôt

01:28:54l'année prochaine

01:28:55je vous dis à très bientôt

01:28:58Sous-titrage MFP.

01:29:28...

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