Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Aníbal De Castro / Presidente del Diario Libre
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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NoticiasTranscripción
00:00Hola, buenas, muy buenas, qué bien, nos reunimos aquí, no sé si es sábado, si es domingo,
00:22no sé cuándo va usted a ver este programa, pero quédese con nosotros, porque tengo
00:27Bocato Di Cardenale, dicen los que saben, él es un diplomático en retiro, periodista
00:34de toda la vida, yo lo definiría como un hombre, un periodista intelectual de los escasos,
00:41pero también un hombre de Estado, por eso a mí me encanta cada vez que él puede y
00:46me lo concede, conversar con Aníbal de Castro, periodista donde hubiese un periodista, a
00:51mi respeto profesor, cómo se siente, cómo está la familia, cómo...
00:55Bueno, después de sin toda visión yo tengo que sentirme bien, todo bien, eso se llama
01:00hacer justicia, hacer justicia. Aníbal de Castro, hay que entrar en el tema que todo el mundo
01:08está conversando, esto de Senasa, qué simbología tiene para lo que eso debió ser la lucha contra
01:16la corrupción. ¿Cómo llegamos hasta aquí?
01:19Es un signo preocupante de la sociedad dominicana, del estamento político en nuestro país, es
01:28un escándalo innecesario si nosotros hubiésemos acometido las reformas imprescindibles para
01:35que este país pueda llamarse moderno, para que el sistema político dominicano funcione.
01:40Yo lo atribuyo directamente, Pablo, a ese clientelismo yacente, subyacente en nuestra
01:47estructura política, porque lejos estamos de ser una meritocracia, somos más bien una
01:53partidocracia, pero una partidocracia donde el reparto continúa siendo una de las características
02:01principales. Ese patrimonialismo de Estado que está vigente en la República Dominicana,
02:11yo creo que es la mejor explicación para lo que está ocurriendo, lo que ha ocurrido en
02:16Senasa. Yo me pregunto, ¿cuáles de las personas implicadas por el Ministerio Público en este
02:22escándalo son especialistas en la administración del sistema de salud?
02:27Yo creo que la respuesta a esa pregunta nos explica por qué ha ocurrido lo que ha ocurrido.
02:37¿Qué se puede hacer? ¿Qué han hecho otros países? Porque estamos de acuerdo en que el
02:43cáncer de la democracia dominicana se llama clientelismo, de ahí baja todo lo demás. Y
02:50uno ve cómo el país avanza en términos económicos, nosotros tenemos varios liderazgos, hemos avanzado
02:57somos la última economía, muy bien. Sin embargo, lo del clientelismo, en vez de que ese bienestar
03:03económico nos fortalezca institucionalmente y vaya frenando el clientelismo, uno lo que
03:09ve es que la cosa, el rayo no cesa. Y esto ha sido terrible porque se suponía que el discurso
03:16central del nuevo gobierno en el 20 era luchar contra la corrupción, la impunidad e institucionalizar.
03:23Entonces uno ve que la cosa resulta que no. ¿Qué se puede hacer? ¿Qué tú me puedes
03:29decir de esto?
03:30Es un mal que efectúa una metástasis permanente en el cuerpo político, en el cuerpo social
03:38dominicano. Uno podría encontrar una explicación en los gobiernos del primer periodo y que están
03:47buscando la reelección. Uno puede decir que, bueno, se trata de unas licencias que se toman
03:53para permanecer en el poder para ganar las elecciones. Eso no lo justifica, pero lo explica.
04:00Yo creo que el fallo de esta administración es que en este segundo periodo del presidente
04:05no ha metido el bisturí en lo más profundo y ha tratado de efectuar una reforma radical
04:13en la manera en que se ejerce la política en República Dominicana. Yo creo que ese es uno
04:19de los factores negativos. Yo diría que el principal de esta administración, que tiene
04:24unos logros prodigiosos y que ciertamente en este periodo se ha fortalecido la democracia.
04:32Nosotros hemos tenido logros notables en muchos campos. Pero yo diría que ese es el punto
04:37oscuro que yo critico. ¿Qué se puede hacer? Sencillamente nosotros tenemos que caminar a donde
04:44han caminado otras sociedades que se han desarrollado y es establecer un sistema meritocrático
04:49en el ejercicio del poder. En vez de buscar aquellos que se fajaron en la campaña, aquellos
04:56que dieron su adhesión política a un proyecto en determinado momento, vamos a buscar lo mejor
05:03de la sociedad. Vamos a tratar de impulsar aquellas personas o aquellas políticas que contribuyan
05:10a modernizar el Estado. Y no puede haber más antimoderno que una vieja, uno de esos viejos
05:19políticos dominicanos. Viejos no en el sentido de edad, sino de mentalidad que todavía polula.
05:26Y hay que ver lo siguiente. Hay otro detalle que nos da una idea de lo que está ocurriendo
05:32en República Dominicana y es el costo de la campaña política. Yo creo que por ahí también
05:37se introduce una dosis mayor de clientelismo. Mientras seas regidor, para tú alcanzar una
05:44regiduría, tú tengas que invertir 20, 25 millones de pesos y eso te da una idea de qué es lo que es el
05:50Estado y a qué se aspira. Tenemos que reducir el costo de las campañas electorales y yo creo
05:58que eso no es muy difícil. Yo creo que si hay un acuerdo de los partidos que tienen un financiamiento
06:05público ya en la República Dominicana, si hubiese una reducción del costo de la campaña,
06:10yo creo que por ahí tendríamos unos logros inmediatos.
06:14Lo que pasa es que a la clase política aquí no le gusta hacerse harakiri.
06:18Entonces quizás ha llegado el momento que las élites y los sectores de este país,
06:23la sociedad civil, la más amplia, porque hay una sociedad civil que sale en los periódicos,
06:28que la gente se cree que no, no, no. Lo que es sociedad civil y las élites, quizás ha llegado
06:32el momento en que se detenga, sobre todo ahora que se está hablando de los impuestos,
06:37aumentar impuestos, que es reforma fiscal, como que ha llegado el momento de sentarnos y decir
06:42no, pero espérate, ustedes son los que tienen la democracia, que ustedes ganaron la curul,
06:48pero en qué momento uno le va a decir a esa clase política, oye, lo estamos haciendo mal,
06:54deberíamos estar en meritocracia, estamos en clientelismo y hay evidencia.
06:59¿No ha llegado ya el momento en que aquí los sectores se enfrenten y se lo digan?
07:05Puede que sí, puede que sí. Y fíjate el contraste que se da en la sociedad dominicana,
07:10porque la meritocracia existe en el sector privado. Tú ves las empresas que siempre
07:14están reclutando lo mejor. Ya nosotros tenemos lo que en inglés le llaman headhunters,
07:20o sea, cazadores de cabeza, o sea, compañías que están buscando los talentos para llevarlos
07:26a las empresas en República Dominicana. O sea, que en el sector privado tú tienes
07:31lo que nosotros quisiéramos para el sector público. ¿Por qué no se da en el sector público?
07:36Yo creo que en parte sí corresponde a la sociedad civil, a ese núcleo importante,
07:43a la élite, y de exigirle al Estado que, bueno, pues ponga personas que vayan realmente
07:49a trabajar o que tengan las condiciones para hacerlo. Pero también hay otros, son muchos
07:54los factores, Pablo. Por ejemplo, alguien que se haya formado con el esfuerzo propio,
08:02¿cómo puede aspirar a ser ministro y ganar 200 mil, 300 mil pesos mensuales?
08:08Por favor. Desarrolla eso porque ese sí es un problema serio.
08:13Entonces, nosotros tenemos que establecer la meritocracia en el sector público, pero también
08:19que se correspondan los salarios con la capacidad. Hay un ejemplo que nuestro querido amigo Andy
08:26de Aguarre da continuamente y es Singapur, donde un ministro, un ministro gana lo que
08:33en República Dominicana gana el presidente, uno de los principales ejecutivos de una institución
08:38financiera. Es decir, que si a un ministro acá en República Dominicana le pagara 200 mil,
08:43300 mil dólares al año, quizás tendría menos disuasivo para la corrupción. Pero también
08:50por ese salario podría conseguirse un talento, una persona que fuese versada en las responsabilidades
08:58públicas que le van a corresponder. Ahora, un viceministro, ¿cómo un viceministro en
09:04República Dominicana puede subsistir, puede enviar sus hijos a un colegio más o menos
09:09decente, recibiendo 175 mil, 160 mil pesos mensuales?
09:14Menos el 30. No, no. La verdad es que estamos atrapados y casi sin salida. Pero quizás el
09:23país necesita una especie de, yo le llamaba presidente mártir, alguien que llegue y que
09:29no ceda a las presiones y diga, no, si me tengo que ir a los cuatro años me voy, pero
09:35yo voy a hacer lo que tengo que hacer. Porque uno siente que los políticos, antes eran los
09:40medios de comunicación en general, ahora la cosa se ha agravado. Ahora están los medios
09:44de comunicación, los diarios que siempre han tenido y tienen mucho peso, pero están
09:48las benditas redes. Entonces, ahora, si el presidente le tiene temor a las redes sociales,
09:56no gobierna y no transforma nada. Porque las redes se le arma un lío. Incluso, para hablar
10:02de la parte positiva, fíjate cómo, en este caso de la niña, este fora, mientras no llegó
10:09a los medios, estaba ahí, olvidado. Entonces, ¿hasta qué punto necesitamos una visión de estadista
10:16o, mejor, un presidente mártir, alguien que llegue, si vamos a hacer esto? Porque ahí
10:23está la Estrategia Nacional de Desarrollo. ¿Todo estaba consensuado?
10:28Ciertamente, ciertamente se necesita un presidente que, como yo decía, por lo menos en su segundo
10:34periodo, prescinda de aquellas características que tiene el ejercicio del poder en la República
10:42Dominicana y que se decida hacer una reforma a fondo en lo que tiene que ver con la administración
10:49del Estado, de tal manera que le importe si tiene o no consecuencia en las urnas electorales
10:54en las próximas elecciones. El presidente que haga eso se va a casar con la gloria en
10:59la República Dominicana, porque gobernará en atención a lo que son las necesidades del
11:05país y no a necesidades electorales de su partido o de su persona.
11:10Entre los muchos aportes del presidente Abinader está precisamente esto del Ministerio Público,
11:16de la lucha contra la impunidad, cuya expresión más acabada y más positiva ha sido precisamente
11:22esto que está ocurriendo con Senasa. Hay que recordar que este es un señor financiador,
11:28miembro cercano de la dirección del partido, o sea, todo lo que está pasando en Senasa,
11:33que lo haga un gobierno, a mí me parece muy loable para el presidente de la República,
11:40que en su gobierno se esté haciendo eso contra supuestos delincuentes, hasta incluso algunos
11:46hasta amigos, amigos de él. A mí me parece que eso es sumamente...
11:50Ahora, ¿podría ser Luis Abinader en estos dos años y medio el presidente que se atreva
11:57a dar el paso?
11:57Podría serlo, podría serlo, todavía tiene tiempo. Yo siempre creo que nunca es tarde
12:03para una reforma, nunca es tarde para el cambio. Concuerdo contigo en que el hecho de que haya
12:11una persecución en el caso de Senasa habla muy bien del presidente de la República y ha hecho
12:18de la palabra, de la expresión no habrá impunidad, una acción. Yo creo que eso es un cambio notable.
12:24Yo tengo siete años aquí, yo tengo amigos, yo no tengo cómplices, que fue la primera vez
12:32que lo dijo duro, fue en este programa, hace unos cuantos años, y lo ha demostrado,
12:37precisamente ahora lo ha demostrado.
12:38Creo que sí.
12:39Sobre todo ahora.
12:40O sea, no han sido simples palabras, sino que ha llevado esa expresión a los hechos.
12:44No ha habido una interferencia con la acción del Ministerio Público y nosotros confiamos
12:50en que, por supuesto, por supuesto, atendiendo al principio de la presunción de inocencia
12:56respecto del debido proceso, pues que se hará justicia. Y ojalá que este caso no se pierda
13:03en el tiempo, no se pierda en calendario tras calendario en la justicia, como ha ocurrido
13:09con los otros casos de corrupción que se están debatiendo en los tribunales del país.
13:15Yo siempre he criticado y digo que el principal problema aquí en esto de la corrupción es
13:19que no se logran sentencias definitivas. Entonces, corruptos somos todos a partir de lo que cualquiera
13:25quiera decir, escribir en una red, en una cosa de estas. Entonces, aquí necesitamos que la justicia
13:31llegue a la sentencia definitiva. Yo creo que eso es demasiado urgente.
13:35Lo curioso es que aquí hay casos, por ejemplo, de homicidios, que en un año hay una sentencia.
13:41Gracias.
13:42Increíble.
13:43Increíble, sí, sí. Y tenemos el caso en los Estados Unidos, también, que tú tienes sentencia
13:48rápidamente. Se fija un juicio, se dice de antemano este juicio va a tardar dos, tres semanas.
13:55Tarda tres semanas, pero hay una sentencia. Aquí se dice va a tardar dos o tres años.
14:00Y quizás es que hay una confusión que en vez de años son siglos.
14:03Bueno, Aníbal, mira, y mencionaste esa fortaleza institucional de la sociedad estadounidense
14:10que uno siempre ha reconocido. Era el paradigma de la sociedad norteamericana.
14:14Pero, como decía Carlos Puebla, y en eso llegó Fidel. De repente vuelve este señor Trump
14:20y la verdad que Estados Unidos está patas arriba y está poniendo el mundo patas arriba.
14:27Entonces, hace poco, esta semana, han presentado la nueva estrategia de seguridad nacional
14:32que, como dijo aquel diputado, hemos quedado estupefactados.
14:39No estupefactos, no estupefactados.
14:41Porque tú dices, y esto es así.
14:44¿Qué tú me puedes explicar de este, lo que han llamado el corolario Trump,
14:48que es retornar a la doctrina de Monroe del siglo XIX,
14:52y qué ha cambiado todo?
14:56¿Qué va a hacer de Occidente?
14:58Incluso ya se dice que nuestro hemisferio.
15:02O sea, ¿cómo tú ves esto?
15:04Es un documento que hay que leerlo con cuidado, analizarlo, reflexionar,
15:10porque establece nuevas reglas en la política exterior norteamericana.
15:16Lo del corolario Trump es solamente una frase, una etiqueta en el apartado
15:25que corresponde al hemisferio donde nosotros estamos situados.
15:29Pero el documento va por todo el mundo, va por Europa, va por Asia y va por África.
15:37Y en todos estos puntos de la geografía mundial establece claras líneas de acción.
15:44Son algunas ya conocidas, otras que es para que uno se quede estupefacto.
15:49Claro, claro, claro.
15:50En lo que toca al hemisferio occidental, ciertamente hay un renacimiento de la doctrina de Monroe,
15:58América para los americanos, en lo que llaman el corolario Trump.
16:04¿Qué se pretende en esta oportunidad?
16:06No es que retornemos a la política de las cañoneras, necesariamente,
16:11porque se reconoce la soberanía, la independencia, de una manera velada, si se quiere, pero está ahí presente.
16:21El gran cambio explícito es que Estados Unidos no permitirá que agentes,
16:29que actores extrarregionales tomen papel protagónico en nuestro hemisferio, en nuestra región.
16:39Lo que entonces ya afecta la soberanía de todo el resto de los pueblos.
16:44Porque incluso en el caso de México o Canadá, podría decir, como Putin con Ucrania, que está en mi frontera,
16:51pero ¿por qué tiene Estados Unidos que hacer estas cosas con América del Sur, que queda tan lejos, por ejemplo?
16:58Pero se refiere a áreas específicas.
17:01Una de las más notables es la infraestructura.
17:04¿Qué pretende con esto?
17:06¿Qué quiere decir Estados Unidos con esto?
17:08Que hay áreas de la economía que no puede pertenecer a agentes extrarregionales,
17:16países extrarregionales, potencias extrarregionales, porque afectan la seguridad de los Estados Unidos.
17:22Yo creo que ese es un principio que hay que tomar en cuenta, que hay que tratar de entender.
17:27Y en lo que toca a la República Dominicana, que es lo que debería preocuparnos,
17:32nuestra cercanía a los Estados Unidos, pues hace todavía más relevante lo que tiene que ver con la infraestructura,
17:39con inversiones en áreas que son sensibles para los Estados Unidos.
17:43Ahora, ¿de qué manera puede el gobierno dominicano hacer una diplomacia inteligente
17:48y no quedarse en ser un peón de las acciones norteamericanas
17:54y ejercer una sociedad, ser un socio preferente?
18:00Y no el que, como somos pequeñitos, tú me mandas, yo obedezco.
18:05¿Hasta qué punto?
18:06Este es el momento más crucial donde nosotros tenemos que fortalecer nuestra diplomacia
18:12y pensar muy despacio cómo nos vamos a tratar con este poder de Trump,
18:19que es avasallante.
18:20Y fíjate en lo que estamos ya, con esto de la base y la cosa.
18:24¿Qué hacer con la cancillería dominicana, o sea, con la diplomacia dominicana?
18:29Necesitamos los mejores.
18:32Fíjate, Pablo, la política exterior dominicana es uno de los puntos más luminosos
18:38de la administración del presidente Abinavé.
18:40Yo creo que no se le han reconocido los méritos al presidente y al canciller Roberto Álvarez
18:46en ese apartado que hace de nuestro accionar.
18:50La República Dominicana ha desarrollado una política exterior prudente, inteligente, pragmática
18:59y muy, muy en sintonía con nuestras circunstancias geopolíticas.
19:06Antes de la estrategia nacional de los Estados Unidos de Trump,
19:12la República Dominicana había desarrollado una política exterior
19:16que ahora se ve que ha estado muy ajustada a esta nueva estrategia,
19:22a esta estrategia norteamericana.
19:24Es decir, que el presidente Abinavé y el canciller Álvarez han sido previsores.
19:31Claro, un año atrás, cuando comenzó esta administración,
19:35el segundo periodo, vamos a decir un poco al final del anterior,
19:39porque es el mismo canciller, el mismo presidente.
19:43No se sabía que Trump iba a ganar las elecciones,
19:46o sea que eso es un hecho inesperado en el continuum de la política exterior dominicana.
19:53Sin embargo, ha estado muy ajustada, muy en sintonía.
19:57Ciertamente nosotros tenemos relaciones diplomáticas con China
20:02que se establecieron en la administración pasada.
20:05Esas relaciones han continuado,
20:07pero han continuado dentro del marco de la prudencia que aconseja
20:12nuestra cercanía con los Estados Unidos,
20:14pero también el cambio que ha habido con la administración Trump
20:17en lo que tiene que ver con China,
20:20con su predominio en el comercio mundial,
20:24con su desarrollo económico,
20:28con el desarrollo en áreas que compiten directamente con los Estados Unidos.
20:33Lo que pasa es que en esta época de predominio de la tecnología
20:36hay un problema y es lo siguiente.
20:38Estados Unidos ordena a los países del hemisferio
20:42no hacer negocios con China, en especial la infraestructura
20:45y sobre todo lo que tiene que ver con tecnología.
20:48En el caso dominicano hay un problema,
20:50porque resulta que la tecnología china
20:53es tan buena o mejor que la tecnología que puede ofrecer los Estados Unidos
20:57y siempre un 20, 30 y cuidado más barata.
21:02Entonces, bueno, aquí ya en el caso, por ejemplo, de las telefónicas.
21:06Bueno, tú no quieres que yo negocie con Huawei
21:08y tú que me vas a dar a cambio.
21:11O sea, como que ahí entra la diplomacia de,
21:14mira, tú, el puerto de Manzanillo.
21:19Yo entrevisté al embajador chino y el embajador chino me dijo,
21:22no, pero para nosotros es una cosita.
21:24Tú has visto los puertos que nosotros hacemos.
21:26Yo, nosotros encantadísimos.
21:28Que llamen a licitación, pues podemos participar.
21:32Bueno.
21:33Tomen papel protagónico en nuestro hemisferio, en nuestra región.
21:38Lo que entonces ya afecta la soberanía de todo el resto de los pueblos.
21:45Porque incluso en el caso de México o Canadá,
21:47podría decir como Putin con Ucrania, que está en mi frontera.
21:52Pero, ¿por qué tiene Estados Unidos que hacer estas cosas
21:55con América del Sur, que queda tan lejos, por ejemplo?
21:58Pero se refiere a áreas específicas.
22:01Una de las más notables es la infraestructura.
22:04¿Qué pretende con esto?
22:06¿Qué quiere decir Estados Unidos con esto?
22:07Que hay áreas de la economía que no pueden pertenecer
22:12a agentes extrarregionales, países extrarregionales, potencias extrarregionales,
22:19porque afectan la seguridad de los Estados Unidos.
22:22Yo creo que ese es un principio que hay que tomar en cuenta,
22:26que hay que tratar de entender.
22:27Y en lo que toca a la República Dominicana,
22:30que es lo que debería preocuparnos,
22:32nuestra cercanía a los Estados Unidos,
22:34pues hace todavía más relevante lo que tiene que ver con la infraestructura,
22:39con inversiones en áreas que son sensibles para los Estados Unidos.
22:43Ahora, ¿de qué manera puede el gobierno dominicano hacer una diplomacia inteligente
22:48y no quedarse en ser un peón de las acciones norteamericanas
22:53y ejercer una sociedad, ser un socio preferente?
23:00Y no el que como somos pequeñitos, tú me mandas, yo obedezco.
23:05¿Hasta qué punto?
23:06Este es el momento más crucial donde nosotros tenemos que fortalecer nuestra diplomacia
23:12y pensar muy despacio cómo nos vamos a tratar con este poder de Trump,
23:19que es avasallante.
23:20Y fíjate en lo que estamos ya con esto de la base y la cosa.
23:24¿Qué hacer con la cancillería dominicana, o sea, con la diplomacia dominicana?
23:30Necesitamos los mejores.
23:32Fíjate, Pablo, la política exterior dominicana
23:35es uno de los puntos más luminosos de la administración del presidente Abinavé.
23:40Yo creo que no se le han reconocido los méritos al presidente
23:44y al canciller Roberto Álvarez en ese apartado que hace de nuestro accionar.
23:51La República Dominicana ha desarrollado una política exterior prudente,
23:57inteligente, pragmática y muy, muy en sintonía con nuestras circunstancias geopolíticas.
24:05Antes de la estrategia nacional de los Estados Unidos de Trump,
24:13la República Dominicana había desarrollado una política exterior
24:16que ahora se ve que ha estado muy ajustada a esta nueva estrategia,
24:22a esta estrategia norteamericana.
24:24Es decir, que el presidente Abinavé y el canciller Álvarez han sido previsores.
24:29Entonces, claro, un año atrás, cuando comenzó esta administración,
24:35el segundo periodo, vamos a decir un poco al final del anterior,
24:39porque es el mismo canciller, el mismo presidente,
24:43no se sabía que Trump iba a ganar las elecciones.
24:46O sea, que eso es un hecho inesperado en el continuum de la política exterior dominicana.
24:52Sin embargo, ha estado muy ajustada, muy en sintonía.
24:57Ciertamente, nosotros tenemos relaciones diplomáticas con China,
25:02que se establecieron en la administración pasada.
25:05Esas relaciones han continuado, pero han continuado dentro del marco de la prudencia
25:11que aconseja nuestra cercanía con los Estados Unidos,
25:14pero también el cambio que ha habido con la administración Trump,
25:17en lo que tiene que ver con China, con su predominio en el comercio mundial,
25:24con su desarrollo económico, con el desarrollo en áreas que compiten directamente con los Estados Unidos.
25:33Lo que pasa es que en esta época de predominio de la tecnología hay un problema,
25:37y es lo siguiente.
25:38Estados Unidos ordena a los países del hemisferio
25:42no hacer negocios con China, en especial la infraestructura,
25:45y sobre todo lo que tiene que ver con tecnología.
25:48En el caso dominicano hay un problema,
25:50porque resulta que la tecnología china es tan buena o mejor
25:55que la tecnología que puede ofrecer los Estados Unidos,
25:57y siempre un 20, 30 y cuidado más barata.
26:02Entonces, bueno, aquí ya, en el caso, por ejemplo, de las telefónicas,
26:06bueno, tú no quieres que yo negocie con Huawei,
26:08y tú que me vas a dar a cambio.
26:10O sea, como que ahí entra la diplomacia de,
26:14mira, tú, el puerto de Manzanillo.
26:19Yo entrevisté al embajador chino,
26:21y el embajador chino me dijo,
26:22no, pero para nosotros es una cosita,
26:24tú has visto los puertos que nosotros hacemos.
26:26Yo, nosotros encantadísimo,
26:28que llamen a licitación,
26:30pues podemos participar.
26:32Bueno.
26:33Tomen papel protagónico en nuestro hemisferio,
26:37en nuestra región.
26:38Lo que entonces ya afecta la soberanía de todo el resto de los pueblos.
26:44Porque incluso en el caso de México o Canadá,
26:47podría decir, como Putin con Ucrania,
26:50que está en mi frontera,
26:51pero ¿por qué tiene Estados Unidos que hacer estas cosas
26:55con América del Sur, que queda tan lejos, por ejemplo?
26:58Pero se refiere a áreas específicas.
27:01Una de las más notables es la infraestructura.
27:04¿Qué pretende con esto?
27:06¿Qué quiere decir Estados Unidos con esto?
27:08Que hay áreas de la economía
27:10que no puede pertenecer
27:12a agentes extrarregionales,
27:16países extrarregionales,
27:17potencias extrarregionales,
27:19porque afectan la seguridad de los Estados Unidos.
27:22Yo creo que ese es un principio
27:24que hay que tomar en cuenta,
27:26que hay que tratar de entender.
27:27Y en lo que toca a la República Dominicana,
27:30que es lo que debería preocuparnos,
27:32nuestra cercanía a los Estados Unidos,
27:34pues hace todavía más relevante
27:37lo que tiene que ver con la infraestructura,
27:39con inversiones en áreas
27:40que son sensibles para los Estados Unidos.
27:43Ahora, ¿de qué manera puede el gobierno dominicano
27:46hacer una diplomacia inteligente
27:48y no quedarse en ser un peón
27:51de las acciones norteamericanas
27:53y ejercer una sociedad,
27:58ser un socio preferente?
28:00Y no el que como somos pequeñitos,
28:03tú me mandas, yo obedezco.
28:05¿Hasta qué punto?
28:06Este es el momento más crucial
28:08donde nosotros tenemos que fortalecer
28:10nuestra diplomacia
28:12y pensar muy despacio
28:14cómo nos vamos a tratar
28:15con este poder de Trump
28:18que es avasallante.
28:20Y fíjate en lo que estamos ya
28:22con esto de la base,
28:23y la cosa.
28:24¿Qué hacer con la cancillería dominicana,
28:27o sea, con la diplomacia dominicana?
28:30Necesitamos los mejores.
28:32Fíjate, Pablo,
28:33la política exterior dominicana
28:35es uno de los puntos más luminosos
28:38de la administración del presidente Abinavé.
28:40Yo creo que no se le han reconocido
28:42los méritos al presidente
28:44y al canciller Roberto Álvarez
28:46en ese apartado
28:48que hace de nuestro accionar.
28:50La República Dominicana
28:53ha desarrollado una política exterior
28:55prudente, inteligente, pragmática
28:59y muy, muy en sintonía
29:02con nuestras circunstancias geopolíticas.
29:05Antes de la estrategia
29:09nacional de los Estados Unidos
29:12de Trump,
29:13la República Dominicana
29:14había desarrollado una política exterior
29:16que ahora se ve
29:18que ha estado muy ajustada
29:20a esta nueva estrategia,
29:22a esta estrategia norteamericana.
29:23Es decir,
29:25que el presidente Abinavé
29:26y el canciller Álvarez
29:28han sido previsores.
29:30Claro,
29:32un año atrás,
29:34cuando comenzó esta administración
29:35en el segundo periodo,
29:37vamos a decir un poco
29:38al final del anterior,
29:39porque es el mismo canciller,
29:41el mismo presidente,
29:43no se sabía que Trump
29:44iba a ganar las elecciones.
29:46O sea,
29:46que eso es un hecho inesperado
29:49en el continuum
29:50de la política exterior dominicana.
29:52Sin embargo,
29:53ha estado muy ajustada,
29:56muy en sintonía.
29:57Ciertamente,
29:58nosotros tenemos
29:59relaciones diplomáticas
30:01con China
30:02que se establecieron
30:03en la administración pasada.
30:05Esas relaciones han continuado,
30:07pero han continuado
30:08dentro del marco
30:09de la prudencia
30:11que aconseja
30:12nuestra cercanía
30:13con los Estados Unidos,
30:14pero también
30:15el cambio que ha habido
30:16con la administración Trump
30:17en lo que tiene que ver
30:19con China,
30:20con su predominio
30:21en el comercio mundial,
30:24con su desarrollo
30:26económico,
30:28con el desarrollo
30:29en áreas
30:30que compiten
30:31directamente
30:31con los Estados Unidos.
30:33Lo que pasa
30:33es que en esta época
30:34del predominio
30:35de la tecnología
30:36hay un problema
30:37y es lo siguiente.
30:38Estados Unidos
30:39ordena a los países
30:40del hemisferio
30:42no hacer negocios
30:43con China,
30:44en especial,
30:44la infraestructura
30:45y sobre todo
30:46lo que tiene que ver
30:47con tecnología.
30:48En el caso dominicano
30:49no hay un problema
30:49porque resulta
30:51que la tecnología
30:52china
30:52es tan buena
30:54o mejor
30:55que la tecnología
30:55que puede ofrecer
30:56los Estados Unidos
30:57y siempre
30:58un 20,
30:5930 y cuidado
31:00más barata.
31:02Entonces,
31:02bueno,
31:03aquí ya
31:03en el caso,
31:04por ejemplo,
31:05de las telefónicas,
31:06bueno,
31:06tú no quieres
31:06que yo negocie
31:08con Huawei
31:08y tú que me vas
31:09a dar a cambio.
31:11O sea,
31:11como que ahí
31:12entra la diplomacia
31:13de mira,
31:14tú,
31:15el puerto
31:17de Manzanillo,
31:19yo entrevisté
31:19al embajador
31:20chino
31:21y el embajador
31:22chino me dijo
31:22no,
31:22pero para nosotros
31:23es una cosita,
31:24tú has visto
31:25los puertos
31:25que nosotros hacemos,
31:26yo nosotros encantadísimo
31:28que llamen
31:29a licitación,
31:30pues podemos participar.
31:32Bueno,
31:32no,
31:33en esa infraestructura
31:35no se puede.
31:36Ahora tenemos
31:37el problema
31:37con las telefónicas.
31:38Entonces,
31:40ok,
31:40tú por seguridad
31:41me dices que no,
31:43pero sin embargo
31:43pelean con Putin
31:45porque ha hecho
31:46lo mismo
31:46con su frontera
31:48a frontera
31:48que es el problema
31:49de Ucrania,
31:51pero ese es otro
31:51tema.
31:53Pero en este sentido
31:54la República Dominicana
31:56tiene que
31:56sentarse a conversar
31:58con Estados Unidos,
31:59bueno,
32:00si tú no quieres
32:00que yo haga negocio
32:01con China,
32:02tú tienes también
32:03que ayudarme
32:04a que yo no pierda
32:05porque
32:05o sea,
32:07si Huawei
32:07me vende
32:08un teléfono
32:09con un porcentaje
32:11mucho más barato
32:11y tecnología
32:12en sentido general,
32:14hay que hacer,
32:14hay que hacer algo,
32:15hay que,
32:16por eso hablaba
32:16de negociación,
32:18de diplomacia
32:19en el mejor sentido.
32:20Lo que plantea
32:21la estrategia
32:22dada a conocer
32:23hace unos pocos días
32:24no es que plantea
32:26una prohibición
32:27a los países
32:28de comerciar
32:29con China
32:30o de establecer
32:31en la práctica
32:31no,
32:32yo creo que
32:33más que eso
32:35Estados Unidos
32:36lo que está buscando
32:36es un reajuste
32:38en el comercio,
32:39un equilibrio
32:40mayor en el comercio
32:41de tal manera
32:42que la parte gruesa
32:44del pastel
32:44no se la lleve China.
32:46En lo que toca
32:47a la República Dominicana
32:48nosotros no tenemos
32:49ese problema
32:50con los Estados Unidos
32:51de modo alguno
32:53porque somos
32:53de los pocos países
32:55que tenemos
32:56un déficit
32:57en nuestro intercambio
32:58comercial
32:58con los Estados Unidos.
33:00Quiere decir
33:00que nosotros
33:01le compramos
33:02más que lo que le vendemos.
33:04Es decir
33:04que no hay que
33:05reequilibrar
33:06el comercio
33:07con los Estados Unidos.
33:09Tenemos otras ventajas
33:10que están
33:11caracterizadas
33:13en este documento
33:14y es que
33:14Estados Unidos
33:15pues prefiere
33:16que en determinada
33:18áreas de producción
33:19que esté relacionada
33:21más o menos
33:22con su seguridad
33:22prefiere
33:23lo que llaman
33:24el French Sharing
33:25es decir
33:26que se produzca
33:27o que en esa cadena
33:28de producción
33:29esté en países amigos.
33:31Esa es una oportunidad
33:32para la República Dominicana.
33:34Es decir
33:35que en sentido general
33:36este rediseño
33:38de la política exterior
33:39norteamericana
33:40favorece
33:41a la República Dominicana
33:42porque ya nosotros
33:43tenemos ganado
33:44unos pasos
33:45estamos
33:46cierta distancia
33:47hacia adelante
33:48estamos cerca
33:50de los Estados Unidos
33:51y tenemos
33:52una alineación
33:53en lo que tiene que ver
33:54con aspectos
33:55importantes
33:56para los Estados Unidos
33:57la lucha
33:58contra el crimen
33:59transnacional
33:59contra el narcotráfico
34:02nosotros
34:02no tenemos
34:04relaciones
34:05que puedan llamarse
34:06peligrosas
34:07con países
34:07como Irán
34:08países que son
34:10enemigos
34:10ya tradicionales
34:12de los Estados Unidos
34:13y tenemos
34:14además
34:15una política
34:17exterior
34:19pragmática
34:21equilibrada
34:22nosotros no tenemos
34:24enemistades abiertas
34:25con ningún país
34:26hemos seguido
34:29aferrados
34:29a principios democráticos
34:31hemos tratado
34:32de mejorar
34:33lo que tiene que ver
34:34el tema interno
34:35de los derechos humanos
34:36un gran cambio
34:37ahora que hablo
34:38de los derechos humanos
34:39es que en esa estrategia
34:40no es un factor
34:42decisivo
34:44no es un factor
34:44que influye
34:45en la consideración
34:46de Estados Unidos
34:47en sus relaciones
34:49ha desaparecido
34:50es decir
34:51que la República Dominicana
34:53queda libre
34:54de que haya
34:56sanciones
34:57porque las prácticas
34:58laborales nuestras
34:59no estén alineadas
35:00con las que plantean
35:01los sindicatos
35:02de Estados Unidos
35:03que son extremadamente
35:04proteccionistas
35:05no entra en consideración
35:08el tema de Haití
35:08en cómo nosotros
35:10debemos tratar
35:10la migración interna
35:12cómo nosotros
35:13debemos cuidar
35:14la frontera
35:15sí la frontera
35:16pero ya no
35:17como un factor
35:18de migración
35:19necesariamente
35:19o de manejo
35:22de las relaciones
35:23en lo que tiene que ver
35:24con los derechos humanos
35:25sino en el tema
35:26de seguridad
35:27que para Estados Unidos
35:29la frontera dominicana
35:30igual que para nosotros
35:32plantea un problema
35:33de seguridad
35:34no debe venir
35:35un país extranjero
35:36a decirnos
35:37cómo nosotros
35:37debemos gobernarnos
35:39Gracias por ver el video
35:40Gracias por ver el video
35:42¡Gracias!
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