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TVTranscripción
00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mauleón.
00:23Le agradezco que nos acompañe nuevamente en una emisión del Foco.
00:26Como cada semana le doy la bienvenida a Beca Duncan.
00:29Gracias, está tan bonito, Domingo.
00:32Y pues hemos estado atravesando la historia del panteón donde está concentrada la mayor cantidad de memoria de México, tal vez, de México.
00:42El panteón más grande con el de Jalapa, no hay un panteón de mayores dimensiones,
00:49pero el panteón donde están todos los personajes ilustres del último tercio del siglo XIX en adelante, o muchos de ellos.
00:57Nos acompaña el amigo del Foco, David Olvera, un verdadero experto en la crónica funeraria, en la historia funeraria.
01:07Entre muchas otras cosas, hay que decirlo.
01:10Entre muchas curiosidades, pues los archivos.
01:11Un estuche de monería.
01:13Los archivos de relaciones exteriores que nos abrió en un programa anterior.
01:16Experto en el Segundo Imperio.
01:18Hombre, Segundo Imperio.
01:20Una delicia siempre platicar.
01:21Gracias, el programa de la beca.
01:23Y don Samuel Otero, muchísimas gracias.
01:24El director del panteón de Dolores.
01:27Gracias por recibirnos, don Samuel.
01:29Teníamos, platicando con usted, nos hizo una lista de toda la serie de lotes y de lugares interesantes que hay en este lugar.
01:37Vimos el lote del Escuadrón 201, vimos el lote alemán, vimos el lote italiano, y nos falta uno muy importante.
01:46Bueno, nos faltan muchos, pero aquí hay uno muy importante, que es el de los tramoyistas.
01:50Así es, así es.
01:51Y que bueno, nos habla de la división de oficios también que tiene el panteón, ¿cierto?
01:56Exactamente, exactamente.
01:57Aquí vamos a pasar.
01:59Este es uno de los pequeños lotes de los tramoyistas.
02:02Ellos tienen otros dos más, pero este es el más significativo.
02:06¿Qué tal?
02:07Muchas gracias.
02:08Hola, yo justo, perdón.
02:09Los integrantes de la asociación justamente de TEUS, tramoyistas, electricistas, tecnógrafos.
02:15Utileros y similares.
02:16Utileros y similares.
02:18Que desafortunadamente van en decadencia.
02:20Como el Teatro Nacional, también ellos están en decadencia.
02:24Todo está rodeado muchas veces de una tragedia, o lo marca una tragedia.
02:27Estoy viendo ahí mártires del teatro principal caídos en la lucha 1931.
02:32Es un hito de la historia del teatro en México.
02:35El incendio esa mañana, esa noche de marzo, un sábado a la una de la mañana,
02:40cuando estaba en el escenario Joaquín Pardavé,
02:43presentando una tanda que se llamaba El fracaso del sábado.
02:47Y afortunadamente, como era sábado y era la una de la mañana,
02:50no estaba a reventar el teatro principal que tenía una historia
02:53junto al Banco de México en la calle de Isabel la Católica.
02:57Tenía una historia desde la Nueva España, desde el 1700 y tantos.
03:01Como era sábado y era la madrugada, afortunadamente no estaba a reventar
03:05y comienza un incendio por un cortinaje que se empieza a prender.
03:12Dicen que Pardavé intentó contener a la gente.
03:15La gente trata de salir, pero se dan cuenta que la entrada estaba cerrada.
03:19Este, como pasa tantas veces en...
03:23No.
03:24¿Sí?
03:25¿Sí?
03:25Tenemos el martillo de...
03:27Con que abrieron la reja.
03:28Que abrieron los candados.
03:29Con que se fueron los candados de...
03:31De las puertas de México.
03:32Aquí está, 19 de marzo de 1931.
03:34Con este martillo fue abierta la puerta del foro en el incendio del teatro principal,
03:39salvando la vida de Herminio Flores, su esposa, José González y Leonardo Escalante.
03:43Entonces, con este martillo lograron abrirlo y que...
03:48Bueno, sí, claro.
03:49Es una pieza de historia.
03:50Y algunas...
03:54Creo que hubo heridos muertos.
03:56Algunos tramoyistas perdieron la vida.
03:58No, gracias a Dios, no.
03:59Tramoyistas no.
04:00Ningún tramoyista perdió la vida.
04:02Una triple.
04:02Una triple perdió la vida.
04:05Muchísimas gracias.
04:06Pues una joya.
04:07Qué sorpresa que hay en fin.
04:08Y está dedicado este lote, entonces, el momento mayor.
04:17El momento mayor, ¿no?
04:18Muy bien.
04:18Uno de los principales.
04:20Vamos, vamos a acercarnos.
04:22Vamos a acercarnos.
04:26Gracias.
04:32Consuelo Quiroz se llamaba la otra actriz que estaba con Pardavé en ese momento en el...
04:37En el escenario.
04:39Un Pardavé muy joven, en 1931, apenas estaba empezando la época de oro del...
04:44Ni había empezado la época de oro del cine mexicano.
04:46Ok.
04:47Y lo que vemos son escenógrafos, tramoyistas, desde luego, utileros, desastres.
04:53Estos utileros murieron en el incendio.
04:54No, no, no, no.
04:56No.
04:56La mayoría son fundadores de nuestro sindicato.
04:59Ah, ok.
05:00Son los fundadores, están aquí en este lote.
05:02Por eso es el más emblemático para nosotros.
05:05Pero, ¿por qué dice 3 de enero del 31?
05:06¿Son varios que tienen esa fecha?
05:10¿O es cuando se colocó?
05:12No, se supone que es el día que fallecieron.
05:15¿Es cuando fallecieron?
05:17La verdad, no sabemos bien la historia si hubo compañeros fallecidos.
05:22Pero, este, que nosotros tengamos...
05:26Registro, ¿no?
05:27Registro sobre eso, ¿no?
05:28Hay siete, siete, este...
05:31¿Cómo se llama?
05:32Sí, siete placas.
05:33Sí, siete placas.
05:33Placas con esa fecha, tres, del uno del 31.
05:36No, y tenemos más de este lado.
05:3831 también.
05:39Claro.
05:40Ok.
05:41Y, este, ¿desde cuándo se colocó este lote, o se dedicó a este lote?
05:46Pues, se supone que desde 1928 fue el primer compañero que se sepultó aquí.
05:51Pero, nuestra asociación tiene de 1920, fue cuando, este, se organizó, cuando nos organizamos, se fundó la Unión de Tramoyistas.
06:02Que era un momento de explosión del teatro, ¿no?
06:05Estaba en su apogeo el...
06:06Especera federación.
06:09En los primeros tiempos fue Federación Nacional de Uniones Teatrales y Espectáculos Públicos.
06:15Estábamos juntos, anda, músicos, teus, la mayoría.
06:22Entonces, sí, éramos un...
06:24Sí, pesaba, pero ya ve cómo han pasado las cosas.
06:27Y, ¿conoce la historia de alguna de las personas que están recordadas en este lugar o que están sepultadas?
06:33Pues, la verdad, como nosotros ya somos una generación muy para acá.
06:36Sí, más para acá.
06:37Sí, más para acá.
06:37Sí, más para acá.
06:37Este, tenemos poco conocimiento de varios.
06:39Sí, con los...
06:40Ahora sí que la mayoría no los conocemos.
06:44Este, no, no tenemos conocimiento.
06:46Hay compañeros aquí que están sepultados que sí, este...
06:50Sí son recientes.
06:51No recientes, pero en menos tiempo.
06:55Creo que a ver, una actriz, Adolfina Monti.
06:59Ella no habrá sido del incendio, ¿no?
07:01Posiblemente sí, porque tiene la fecha.
07:02Es la misma fecha.
07:03Tiene la misma fecha.
07:04No, no estamos seguros de eso.
07:06Jesús González, electricista, tienen la misma fecha.
07:08Miguel Zurita, tramoyista.
07:10Se habría que revisar cuántos...
07:12Sí, exactamente.
07:13En la prensa, ¿no?
07:15Seguramente debe estar esa información.
07:16Le quedó, le quedó, había atrapado.
07:18Y su familia.
07:20Porque había arriba un departamento donde vivía una persona que cuidaba el teatro o algo así.
07:24Y, este, quedó atrapado con las llamas.
07:27En fin, fue una historia que causó mucha conmoción, sobre todo porque se pierde un lugar histórico, emblemático de la historia.
07:37Y, bueno, pues, vemos que escenógrafos, mira, Roberto Galván, el avisador, ¿qué función cumplió el...?
07:44El avisador eran los encargados de llevar la papelería de correspondencia de trabajos y programas a los empresarios.
07:55Ah, él era el avisador.
07:56El avisador.
07:57Va a haber tal, se van a presentar tal...
07:59Ir a pagar impuestos, todo eso hacía el avisador.
08:02Es interesante.
08:03Sastre y Sastra.
08:04Sastra, sí, me encanta.
08:05Aquí, Antonia Ténez.
08:07Sí.
08:08Muy adorado.
08:09Ellos estaban en los teatros.
08:11Enriqueta Manrique.
08:11Claro.
08:11Cualquier cosa, un accidente de una actriz, algo.
08:15Sí, sí, para el vestuario, ¿no?
08:16Inmediatamente al vestuario, sí, exactamente.
08:18Pues, está muy bien que se les rinda un homenaje porque, pues, ellos son los artífices del arte del teatro.
08:26O sea, la iluminación.
08:27Sí, sí.
08:27Claro.
08:27Lo que hace posible que esté pasando lo que vemos es por el trabajo que están haciendo en la oscuridad.
08:33Muchísimas personas.
08:34Aquí vemos sutileros, electricistas, en fin.
08:39Sí, tenemos de todo.
08:41Pues, muy bien.
08:42Sí.
08:42Y su asociación, entonces, ¿está funcionando desde 1920?
08:4820.
08:49Desde 1920.
08:51¿Cuántas personas la integran?
08:53¿O cuántos están afirmados?
08:54Ahorita ya somos muy poquitos.
08:55Somos muy poquitos, pero llegamos a tener arriba de 300 personas.
08:59Y ustedes, ¿en qué teatros han trabajado?
09:02Bueno, yo tengo, estoy en el Teatro Ferrocarrilero.
09:06Mi compañero está en el Jorge Negrete.
09:10Tu compañero ahorita está retirado.
09:12En sí, nosotros hemos abarcado teatros en toda la República Mexicana.
09:18Hemos trabajado en todos los teatros de la República Mexicana, sí.
09:21Nos hemos abarcado con las giras, que es una obra sale de gira, nosotros somos los que nos dicen, ah, sí va, van los sutileros, los tramullistas, obvio.
09:29Pues deben tener muchas anécdotas de las puestas en escena, de los actores y de las cosas que les toca ver.
09:37Entonces, ¿ferrocarrilero?
09:38¿El compañero?
09:39¿Cuánto tiempo estuvo en el ferrocarrilero?
09:41Llevo 40 años, 45 años.
09:42Y desde ahí no se ha movido.
09:43¿Y en el Soler, cierto?
09:44No, yo estaba en el Jorge Negrete, pero hemos estado en varios teatros.
09:48Sí, trabajamos todos los teatros.
09:49¿Usted se retiró en el Fernando Soler?
09:51El año antepasado.
09:52En el Fernando Soler apenas también.
09:53Pero le puedo decir que trabajé 11 años con el señor Roberto Gómez Bolaños, en la obra de 12 y 12.
09:59Ah, ya en el libanés, ¿no?
10:01En el libanés, claro.
10:02Ahí estuvimos trabajando.
10:04Estuvimos trabajando ahora, así que fueron 11 años ahí en el libanés, exactamente.
10:08Muy bien.
10:09¿Y a usted qué le tocaba?
10:11Era yo utilero ahí.
10:13Después me cambiaron a tramullista, que también hice varias construcciones para la obra de 11 y 12.
10:20Muy bien.
10:23Son cosas que no sabe uno que existen.
10:26Pues qué bueno que nos hayan recibido.
10:28Estuve con la señora presidenta.
10:29Gracias, gracias a ustedes.
10:30Todo el tiempo.
10:31Gracias de su trabajo.
10:32Gracias.
10:32Gracias.
10:33Muchas gracias.
10:33Muchas gracias.
10:35Encantado.
10:36No, al contrario, gracias a ustedes.
10:38Gracias por tomar en cuenta nuestra unión.
10:41Pues seguimos.
10:42Nos agradecemos mucho.
10:43Gracias.
10:43Gracias a ustedes también.
10:44Gracias.
10:45Gracias.
10:46Gracias.
10:47Gracias.
10:48Gracias.
10:49Gracias.
10:50Gracias.
10:51Gracias.
10:52Gracias.
10:53Gracias.
10:54Gracias.
10:55Gracias.
10:56Gracias.
10:57Gracias.
10:58Gracias.
10:59Gracias.
11:00Gracias.
11:01Gracias.
11:02Gracias.
11:03Gracias.
11:04Gracias.
11:05Gracias.
11:06Gracias.
11:07Gracias.
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11:11Gracias.
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11:13Gracias.
11:14Gracias.
11:15Gracias.
11:45Gracias.
12:15Gracias.
12:45Gracias.
13:15Gracias.
13:45Gracias.
14:15Gracias.
14:16Gracias.
14:17Gracias.
14:20Gracias.
14:21Gracias.
14:22Ehh.
14:23Adolfo Ruiz Cortines.
14:25Presidente.
14:26Presidente.
14:27Presidente de la República.
14:28Gobernador de Veracruz.
14:30Que como sabemos fue muy adusto.
14:32Muy serio en su administración personal y pública ¿no?
14:36Fue un sexenio donde no se gastó.
14:39O así trató de amparentarse ¿no?
14:42De no gastar.
14:43Y eso viene de una educación, digamos, propia.
14:47Fue oficial mayor del Departamento del Distrito Federal,
14:51oficial mayor de la Secretaría de Gobernación,
14:53fue secretario de Gobernación, gobernador de Veracruz, como dije.
14:57Sí, una persona muy organizada en su mente y en sus gastos.
15:03Y aquí lo tenemos, como vemos, a diferencia de otros presidentes
15:09que estuvieron, digamos, calles abajo,
15:11pues él tomó este lote y aquí está, en esta fosa,
15:19como podemos ver, este lote.
15:20No parece que sea la fosa de un presidente de México.
15:21No, no, no, jamás lo pensarías.
15:23Pero el hecho de tomar la decisión de que no haya una inscripción,
15:26que no haya nada.
15:27Por ahí podemos ver el nombre de uno de sus hijos.
15:29Así es.
15:30Una tumba destruida más atrás de algún otro familiar,
15:35de que pues ya nadie vino también.
15:37Sí, pero, digo, frente a la asuntuosidad que encontramos,
15:40como dice el señor, con otros, esto es realmente sorprendente.
15:44Y, bueno, se le debe mucho a Ruiz Cortines,
15:46bueno, el voto a la mujer.
15:48Sí, para empezar.
15:49Para empezar, el Aguinaldo, el presidente del Aguinaldo,
15:51que es importante.
15:52Ah, mira, importantísimo, claro.
15:54Entonces, pues deberíamos de ponerle aquí un arreglo, ¿no?
15:56¿No?
15:57La verdad que sí, mucho que agradecer.
15:59No, pues sorprendente, es verdaderamente sorprendente.
16:01Y, además, ignorado.
16:02Ignorado.
16:04Habría que ponerle ahí una placa, ¿no?
16:06Pues, bueno, pero también si él escogió un poco el anonimato,
16:10la austeridad, pues, bueno, también respetar ese deseo.
16:13No, bueno, en ese momento, pero, Diego, ya eso,
16:15ahorita ya es una cosa histórica, es un monumento histórico.
16:18Sí estaría bien algo que señalara, porque además habla bien de él.
16:21La verdad que sí.
16:22Sí, sí.
16:23Sinceramente, habla mucho de su carácter.
16:25Sí.
16:26Muy bien, bueno, pues continuamos nuestro recorrido.
16:29Pues, caminábamos por el Panteón de Dolores
16:46y nos enteramos de datos muy interesantes, don Samuel.
16:52Un millón de muertos están enterradas aquí,
16:55lo que es más que la delegación Miguel Hidalgo.
16:57De los habitantes de Miguel Hidalgo.
16:59O sea, 500 mil en Miguel Hidalgo y aquí ya un millón.
17:01Un millón de personas.
17:02Sí.
17:02Entonces, sí, hay más huéspedes en el Panteón que en toda la alcaldía.
17:08Bueno, ese es un dato importante.
17:09Y el tamaño también, ¿no?
17:11Decíamos que es más grande en dimensiones que muchas colonias de la Ciudad de México.
17:15De la Ciudad de México, exactamente, sí.
17:16¿Cuántas hectáreas son?
17:18100 hectáreas.
17:19101 hectáreas y media.
17:20Un millón de metros cuadrados.
17:23Un millón de metros cuadrados.
17:23Como que da más la dimensión, ¿no?
17:25Claro, exacto.
17:25Un millón de metros cuadrados.
17:27Entonces, ¿qué, tres o cuatro veces el Vaticano?
17:29La Ciudad de Estado Vaticano son 44 hectáreas.
17:32Entonces, aquí caben unas cuatro veces.
17:34Sí, exactamente.
17:35David, de los espacios importantes del Panteón de Dolores está, desde luego, este lote dedicado
17:42a los diputados constituyentes de 1917.
17:46No están todos aquí.
17:48Fueron 190 los participantes en la Constitución del XVII.
17:52Unos están en sus estados.
17:53Otros están aquí, obviamente, sepultados mucho tiempo después de los acontecimientos.
18:01Vemos aquí a uno de los principales, que es Ignacio Ramos Praslow,
18:04diputado constituyente, fue de Jalisco, fue gobernador de Jalisco,
18:10tuvo una vida azarosa en la Revolución, fue muy participativo en ella,
18:17acompañó a Carranza en muchas de las actividades, fue asesor de Obregón
18:23en muchos temas legislativos y tan importante fue su trayectoria
18:28que recibió inclusive la orden Belisario Domínguez, por ahí de los años 60, si mal no recuerdo.
18:33Entonces, una persona importante.
18:36Y este es, bueno, ciertamente uno de los lotes más, diría yo, más importantes del Panteón
18:41por la historia que se condensa aquí.
18:44Y he tenido la teoría, tú Héctor, que conoces bien la Ciudad de México y su historia,
18:47sabrás si el nombre de la avenida Constituyentes tiene algo que ver con este Panteón, no lo sé.
18:54Esa avenida se llamaba Madereros, tiempo atrás.
18:56Así es, Madereros, sí, sí.
18:58Pero si el nombre, el cambio de nombre que fue por ahí de los años 50, 60,
19:02habrá tenido que ver con este Panteón, porque la puerta Constituyentes está aquí a 100 metros.
19:08Sí, eso es una...
19:08Efectivamente, este lote lo tiene a cargo la Asociación de Hijos de los Diputados Constituyentes.
19:14Exacto.
19:15La presidenta de la licencia Lidia Guerrero.
19:19En alguna ocasión, ella me platicó justo ese tema.
19:21Ya.
19:22Me dijo, ¿sabe usted por qué se llama Constituyentes?
19:25Le dije, pues la verdad, no, yo tengo poco.
19:28Me dice, pues justo le cambiaron el nombre a esta avenida por el lote de los...
19:31¿Cuándo se coloca aquí el otro?
19:33Sí.
19:33Cuando se cumplieron los 100 años de la Constitución, se hizo una ceremonia especial aquí
19:37y se le dio una remozada.
19:40En 2017.
19:41En 2017.
19:42¿Qué otros personajes interesantes están aquí?
19:44Bueno, aquí estoy viendo también otro diputado de Jalisco, que fue importante.
19:50Él murió mucho antes, en 1939.
19:55Joaquín Aguirre Berlanga.
19:57No, hombre.
19:57Fue un diputado importante, también muy participativo.
20:02Carrancista de hueso colorado.
20:04Exactamente, Carrancista.
20:04Creo que él estuvo en Tlaxcalaltongo.
20:06No lo sé, no lo dudaría, pero sí estuvo muy unido a Carranza.
20:10Puede ser que esté ahí.
20:12¿Quiénes más están aquí?
20:14Pues la verdad es que la miopía no me deja ver porque siempre está cerrado, ¿no?
20:19Cuando me ha tocado.
20:21Pero bueno, pues se puede ver por la amplitud que habrán, pues si calculo bien, unas 90 personas.
20:27Habría que averiguar si está aquí nuestro querido Félix Fulgencia Palavicini, Héctor César.
20:33Oye, y lo que decíamos, la columna que está truncada y cubierta con un manto funerario, indicando que murió joven.
20:41Exacto, así es.
20:42Cincuenta y tantos años.
20:43Cuando hay un tronco cortado, una columna, un monumento cortado, quiere decir que se corta la vida, ¿no?
20:49Sí, antes de tiempo.
20:51Exacto, antes de tiempo.
20:52Entonces, es un panteón interesante.
20:56Y al lado, tenemos otro lote especial, que es el de la ANDA, la Asociación Nacional de Actores.
21:01Que también tiene a personajes interesantes.
21:07Entre ellos está ciertamente una famosa cantante, Lucha Reyes.
21:13Lucha Reyes, Lucha Reyes.
21:14Que tuvo una vida azarosa, difícil.
21:17Su especialidad era la música ranchera, la música de mariachi.
21:21Ella comenzó como cantante de ópera.
21:23Ah, no lo sabía.
21:24Se enfermó de la garganta y nunca pudo recuperar la voz.
21:28Entonces, le quedó esa voz quebrada, aguardentosa.
21:31Que además, bueno, también le gustaba.
21:33El tequila.
21:34El tequila.
21:35Le quedó esta voz quebrada y entonces se resurgió como cantante de ranchero y fue la locura.
21:42Sí, la sensación.
21:43La sensación.
21:44Allá la tenemos en ese monumento negro.
21:46Ah, sí, bellísimo.
21:48Con una guitarra, además.
21:49Con una guitarra.
21:50Dice Lucha Reyes.
21:52Sí, yo que tuvo una vida muy difícil.
21:54Tuvo tres matrimonios.
21:56Difíciles, los tres.
21:58Un problema con el alcohol.
22:00Y su muerte fue muy trágica.
22:02Un suicidio, ¿no?
22:03Sí.
22:04Parece que combinó medicinas con alcohol.
22:07Su hija la encontró.
22:08Una niña chiquitita la encontró.
22:09Dio aviso.
22:10De aquí a que llegaron a auxiliarla.
22:13Era demasiado tarde.
22:14Se la llevaron al hospital y efectivamente falleció en el hospital.
22:16Pero, bueno, se le recuerda mucho.
22:19Contaba Margo Su que la mamá de ella vivía en la calle donde está la hemeroteca.
22:25De República de El Salvador.
22:27Vivía por ahí.
22:28Y que conservaba todos los vestidos y los tenía colgados como si ella fuera...
22:32El cuarto de Lucha Reyes estaba intacto y los vestidos con los que se presentaba estaban en el clóset, en el armario.
22:39Como si fuera a llegar ella en cualquier momento, fotografías, etcétera.
22:44Ha sido ya medio olvidada, ¿no?
22:46Sí, sí, sí.
22:47De Lucha Reyes.
22:48Es un problema en lo de la anda porque está el Panteón Jardín.
22:52Así es.
22:52Donde están muchos de los grandes.
22:53Pero el Infante, entre otros.
22:55Sí, sí.
22:56No hemos podido entrar a ese lote.
22:57A Saragosía.
22:58Sí, claro.
22:59No, de hecho entras y lo primero que ves es Pedro Armendariz, el Indio Fernández y Gabriel Figueroa.
23:06Es lo que alcanzas a ver desde la...
23:08Pero no lo hemos podido visitar.
23:11Me imagino que aquí también hay que tramitar un permiso especial de la anda.
23:14Sí, sí, sí.
23:15Desafortunadamente no ha habido mucha colaboración de ellos.
23:18¿Y sabemos qué actores famosos están aquí o qué directores tienen ustedes registro o no?
23:22No.
23:22No, no lo tienen ellos justamente.
23:26Muy bien.
23:27Bueno, pues vamos a seguir.
23:28Ahora que no sé qué tan lejos estemos, David, pero ahora que pasamos por el lote de los constituyentes,
23:36pues hay que recordar el sepelio tumultuoso de Venustiano Carranza.
23:40Venustiano Carranza, a quien vamos a encontrar un poco más abajo.
23:43Vamos a hablar de él.
23:46Efectivamente, como sabemos, bueno, murió en mayo del 20 en los sucesos trágicos de Tlaxcalaltongo,
23:53donde murió acribillado.
23:56Él estando dormido en una cabaña, falleció ahí y su sepelio tumultuoso.
24:04Hay muchas fotografías de Carranza como en una andantina donde lo llevan lleno de flores, ¿verdad?
24:11Y lo traen aquí, al Panteón, en 1920.
24:15Y aquí, sí.
24:16Fue una cosa impresionante porque primero lo tienen en su casa, donde hoy es el Museo Carranza,
24:22lo tienen en la sala y se hace un tumultu, colas y colas de la gente que quería simplemente pasar a verlo.
24:29Y luego se lo llevan en una carroza como de, pues en un automóvil,
24:34hacia donde hoy está la glorieta del Metro Insurgentes.
24:37Ahí lo estaba esperando el tranvía de Galloso que traía dos o tres carros.
24:40Entonces, lo suben y se suben los familiares y comienza a avanzar por toda Avenida Chapultepec
24:47y toma este camino que efectivamente se llamaba Madereros para acercarse a la entrada del Panteón de Dolores.
24:56Y la crónica de Excélsior y del Universal es impresionante.
25:00Los periodistas que enviaron le tomaron verdaderamente el pulso de lo que estaba,
25:06de la conmoción que había causado el asesinato de Carranza y la sensación de ira, de enojo que esto despertó.
25:15Los discursos que se dieron, el llanto de la gente, en fin, todo quedó perfectamente registrado en esas crónicas.
25:25Pues, perdóname.
25:26No, iba a decir, justo viniendo del lote de constituyentes, pues es que hay que entender también en ese contexto,
25:31la constitución se percibía ya como un momento estabilizador, como que ya finalmente estábamos dejando detrás la revolución.
25:41Y lo que sucede con Carranza, pues nos demuestra que no, que seguimos en un país muy convulso.
25:46Así es, sí, sí.
25:47Y además viniendo, pues justo antes, 1919, también el asesinato de Villa, ¿no?
25:54Pues Carranza permanece aquí hasta el 42.
25:58En el 42 se lo llevan al Monumento a la Revolución.
26:01Ah, claro.
26:02El Monumento a la Revolución, en 1936, fue declarado como un mausoleo para,
26:09así como en la columna de la independencia para los héroes de ese movimiento,
26:13el Monumento a la Revolución fue decretado para mausoleo de quienes participaron ahí.
26:19Y bueno, ¿quiénes están ahí? Madero, Villa...
26:22Oye, que muy malas vibras ahí, yo a veces siento, porque no es que todos fueran muy amigos, que digamos, ¿verdad?
26:28No, Madero, Villa, Carranza...
26:29Calles, ¿no?
26:29Después llegó Calles y después llegó...
26:32El último fue Villa.
26:33Sí, después llegó Cárdenas, que también está ahí.
26:38Todos los enemigos.
26:39Exacto.
26:39Sí, sí, sí, todos ahí juntos, por la eternidad.
26:42Y a Carranza se lo llevaron de aquí, lo vinieron a exhumar.
26:45Existen fotografías muy tétricas, porque el cadáver estaba desmembrado, o sea, estaba en los huesos, ya muy remueltos.
26:52No normal, pues, ¿no?
26:53Y hay una fotografía que es el cráneo de Carranza, pero con la barba y los bigotes blancos todavía, ¿no?
27:00Muy interesante.
27:01Y por eso pudieron reconocer que efectivamente era él, ¿no?
27:03Era él.
27:04Además, era muy alto, ¿no?
27:05Sí, además, exactamente.
27:05La altura, me imagino que también debió de haber sido...
27:07Entonces, lo pusieron en una cajita de bronce y se lo llevaron, y lo pusieron allá, ¿no?
27:10Pero sí, muy interesante.
27:12Dejaron el monumento, celebro que lo hayan hecho, dejaron el monumento, que está en muy buenas condiciones,
27:17y creo que lo vamos a ver un poco más adelante en esta avenida, que vamos en la avenida principal,
27:23digamos, colindante al Museo de Constituyentes.
27:26Muy bien, vámonos hacia allá.
27:27Les voy a contar cómo la enseñó.
27:39¡Gracias!
27:40¡Gracias!
27:41¡Gracias!
27:42¡Gracias!
27:43¡Gracias!
27:44¡Gracias!
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31:01¡Gracias!
31:02¡Gracias!
31:03¡Gracias!
31:04¡Gracias!
31:05¡Gracias!
31:06Pues llegamos a una de las tumbas más importantes del Panteón de Dolores,
31:11que es precisamente la tumba donde descansan los restos de la fotógrafa italiana Tina Modotti,
31:19que muere en 1942...
31:21¿42, no?
31:2242, ¿no?
31:2342, a bordo de un taxi, toma un taxi ahí por el hospital general,
31:26y de repente el taxista se da cuenta que no contesta y está recargada contra el cristal.
31:33Y circunstancias que se consideran siempre sospechosas, ¿no?
31:36Porque no hay que olvidar que Tina Modotti, además de fotógrafa,
31:38tiene una beta de activismo político muy importante, miembro del Partido Comunista,
31:44y siempre va a cargar un poco la sombra del asesinato de Julio Antonio Mella,
31:51que fue su pareja, y que a ella se la acusa en un principio de ser realmente espía de los fascistas italianos, ¿no?
31:58cubierta como comunista, y pues siempre hay como muchos rumores en torno a su propia muerte por eso.
32:05Y a la razón de algo que hicimos, volví a leer el libro de Tinísima, de Elena Poniatowska.
32:10Elena Poniatowska, sí, sí.
32:11Es una de las grandes obras de Poniatowska, es una delicia del libro,
32:15cómo recupera la época, de qué manera tan minuciosa va narrando la vida de ella,
32:20pero da más el contexto de México, su encuentro con Rivera,
32:23va describiendo la trayectoria fotográfica al lado de Weston, en fin.
32:30Y no hay que olvidar, perdón, el libro de nuestra amiga Claudia Marcuchetti,
32:34que hicimos un programa especial con Claudia, Fuego que no muere,
32:37donde ella se enfoca en su última pareja, más que en Tina, que es Vittorio Vidali,
32:41pero también en esta historia de activismo político de Tina.
32:45Y mira, le dedica aquí, para que la pongan en su sepulcro, Pablo Deruda, unos versos.
32:52No sé si quisieras leer esto.
32:53Sí, claro, claro.
32:54Es que son de verdad, transmiten un dolor muy intenso.
32:58Tina Modotti, hermana, no duermes, no, no duermes.
33:02Tal vez tu corazón oye crecer la rosa de ayer, la última rosa de ayer, la nueva rosa.
33:08Descansa dulcemente, hermana.
33:10La nueva rosa es tuya, la nueva tierra es tuya.
33:13Te has puesto un nuevo traje de semilla profunda.
33:16Y tu suave silencio se llena de raíces.
33:18No dormirás en vano, hermana.
33:20Es bellísimo.
33:22Estas flores, don Samuel, ¿hay gente que la viene a ver o...?
33:25De repente sí hay personas, sobre todo fotógrafos, gente que la admira y viene a visitarla.
33:31Claro, claro.
33:32Pero también el panteón ha hecho mucho por conservar su tumba, ¿no?
33:34Hemos estado, sí, tratando de conservarla en las mejores condiciones posibles.
33:38Sí.
33:39Sí, de hecho, rescatar el poema porque ya está aquí, ya es ilegible.
33:42Sí, muy desgastado.
33:43Y bueno, y la última frase que es...
33:45A ver.
33:46Porque el fuego no muere, ¿no?
33:47La última.
33:48Son los tuyos hermanos, los que hoy dicen tu nombre, los que de todas partes del agua,
33:51de la tierra, con tu nombre, otros nombres callamos y decimos porque el fuego no muere.
33:56Un poco ese fuego, esa llama de su vida.
33:59Y creo que también vale la pena decir que el grabado que encontramos en la tumba es de Lopoldo Méndez,
34:05que es un artista muy importante, hablábamos en el programa pasado,
34:08que aquí también vemos la presencia de artistas importantes en el arte funerario.
34:11Lopoldo Méndez fue miembro fundador del Taller de Gráfica Popular.
34:14Sí, sí.
34:15También muy activista político.
34:17El Taller de Gráfica se funda en gran medida para hacer un acompañamiento a los sindicatos,
34:21a las huelgas de obreros, a las manifestaciones.
34:24A este Guerrero, ¿no?
34:25Javier Guerrero, ¿no?
34:26Javier Guerrero, el Machete, etcétera.
34:28Exactamente, a todas estas publicaciones, pero también de hacer carteles con consignas
34:33para las marchas, las manifestaciones de obreros.
34:35Entonces, bueno, interesante también ese cruce de artista, poeta, fotógrafa
34:39que podemos ver nada más en una tumba.
34:42Muy bien, pues muy, ¿cómo decirlo?, inadvertida en medio de otras tumbas,
34:51de cosas que no parecen llamar demasiado la atención y, sin embargo,
34:55se encuentra aquí una joya de esta naturaleza.
35:00¿Seguimos?
35:01Seguimos.
35:02El Taller de Gráfica
35:29Estamos llegando finalmente a la tumba de Don Venustiano Carranza
35:32con lo que íbamos comentando, que lo trajeron aquí después de Tlaxcalaltongo
35:36de estar en su casa y, pues, tenemos aquí la sorpresa de encontrarnos
35:41a un familiar de Don Venustiano Carranza.
35:43Don Sergio.
35:44Gracias.
35:45Gracias, qué gusto.
35:46Hola, ¿qué tal?
35:47Muchas gracias.
35:48Veníamos hablando hace unos minutos acerca del acontecimiento trágico
35:54que fue el sepelio de Venustiano Carranza,
35:57cómo conmovió a la Ciudad de México
35:59y cómo fue el acompañamiento que publicaron los periódicos,
36:02se hicieron crónicas muy extensas de cómo fue el acompañamiento hasta este sitio.
36:07Lo que no sabíamos, espero que nos cuente ahora,
36:10es que en realidad la tumba donde fue sepultado Carranza
36:14es esta pequeña que se encuentra aquí
36:16y permaneció ahí desde 1920 hasta 1942
36:19en que se lo llevan al Monumento a la Revolución.
36:21Correcto.
36:22La evidencia más clara de que esta era su sepultura
36:27es la sepultura de su diuda.
36:29Que está al lado.
36:30Exacto.
36:31Así es.
36:32No la habrían sepultado en la cabeza en ningún otro lugar.
36:35Ahora, ¿por qué el Panteón de Dolores?
36:37¿Cómo es que Carranza decide que este es el lugar donde quiere estar?
36:41Venustiano Carranza era, sobre todas las cosas, un presidente civilista.
36:46El Panteón de Dolores es el primer panteón público municipal
36:51que se creó en México, por un lado.
36:55Pero la razón principal fue que él, cabalgando por el camino,
37:02este es el camino sur del Panteón,
37:05hacia la fábrica de pólvora en los últimos meses de su administración,
37:09en las últimas semanas de su administración,
37:11cuando ya...
37:13Se iban a llevar el gobierno.
37:15Cuando el ejército...
37:16Primero, cuando el ejército ya se había revelado al mando de Obregón,
37:20él todavía no sabía con quién contar, con quién contaba.
37:24No sabía qué generales le iban a ser fieles.
37:27Ya se había revelado también Pablo González.
37:30Por lo pronto, él tenía que proteger la...
37:37Pues la infraestructura de guerra para defender al gobierno.
37:40Y una pieza clave era la fábrica de pólvora.
37:43En una de esas travesías,
37:48cabalgando justo a esta altura,
37:51con el general Barragán, que fue el último general,
37:54si es el permanecio así,
37:55de una manera muy casual.
37:58Señaló al Panteón de Dolores,
38:01y le dijo al general,
38:03cuando muera, quiero que me entierren con los pobres.
38:08Y el general Barragán, como cualquiera,
38:11reaccionó como cualquiera y le dijo,
38:13no diga eso jefe, no se va a morir.
38:16Sin embargo, en menos de un mes,
38:20ya estaba él muerto.
38:22Él sucumbió a esa traición que ocurrió en Tlaxcalantongo,
38:26por parte de Herrero.
38:29En la mañana siguiente al asesinato,
38:34a él lo asesinaron a las 4 y 20 de la mañana,
38:37en la choza donde él estaba durmiendo
38:40al lado del general Barragán y de Luis Cabrera.
38:45Luis Cabrera huyó,
38:48conocía la sierra, era un civil,
38:50no sabía qué estaban pasando.
38:52Estaban todos dormidos, agotadísimos,
38:55de esa larguísima travesía en la evacuación del gobierno.
38:58Había sido muy trágica.
39:01Y el general Barragán se mantuvo en ese lugar,
39:05cuidando el cadáver del presidente.
39:10A la mañana siguiente llegó el coronel Lázaro Cárdenas,
39:15arrestó a las personas que todavía estaban ahí,
39:19cuidando el cadáver,
39:21tomó posesión del cuerpo
39:23y comenzó una travesía de tres días a la Ciudad de México,
39:27de regreso con el cuerpo.
39:29En el camino llegaron a un poblado
39:31donde había un médico al que el coronel Lázaro Cárdenas
39:34exigió que hiciera la autopsia
39:37y que reportara que había sido un suicidio.
39:41El médico no aceptó,
39:44de una manera muy valiente,
39:46porque obviamente si habían matado al presidente
39:51la vida de él tampoco valía mucho,
39:53pero decidió hacer la autopsia correspondiente,
39:58declaró que había fallecido de tres balazos de diferente calibre
40:02y en el momento retiraron las vísceras del cuerpo
40:06para que el cadáver pudiera llegar en mejor estado a la Ciudad de México.
40:10Cuando llegó en la mañana del sepelio,
40:16dejaron el cuerpo en la casa que está ahora en la calle de Lerma,
40:22bueno, que siempre estuvo en la calle de Lerma,
40:24que era una casa que don Venustiano,
40:27siendo presidente de la República,
40:29habitaba y que rentaba en una casa rentada.
40:33Pero meses atrás, cuando ya iba a terminar su gobierno,
40:36le ofreció al dueño comprársela para dejársela a sus hijas.
40:41El asunto es que llegó el cadáver ya en un alto grado de descomposición
40:45y su hija mayor, Virginia, vino al panteón
40:49y como cualquier persona compró una fosa
40:56y le asignaron esta,
40:59en lo que era la sección de tercera clase del panteón,
41:02es decir, la sección de los pobres.
41:05Mientras tanto, el general Barragán estaba arrestado
41:08en la cárcel militar de Tlatelolco
41:11y estuvo sujeto a un proceso militar que duró meses.
41:15Al menos ya no lo enterraron ese mismo día aquí.
41:19Como bien menciona,
41:21fue un sepelio al que muchísima gente acudió.
41:27Había un tranvía en el que trajeron el cadáver
41:31acá desde lo que es ahora la glorieta de insurgentes.
41:35Y cuando el general Barragán salió libre,
41:39que vale la pena hacer notar que el general Barragán
41:43es el abuelo de Esteban Moctezuma Barragán
41:47y esta historia él la sabe también muy bien.
41:52El general Barragán lo primero que hizo fue visitar a su jefe,
41:58lo que no pudo hacer cuando fue al entierro.
42:02Y él no entró por el panteón.
42:08Se brincó la barda, que era una barda muy baja que había en el camino,
42:12y encontró la sepultura en donde él había señalado.
42:16Llega el año 42,
42:18se decide trasladarlo al Monumento a la Revolución.
42:21¿Qué ocurre en este lugar?
42:23Vale la pena contar un poco el antecedente del Monumento a la Revolución.
42:29Todos sabemos que iba a ser el Palacio Legislativo.
42:33El arquitecto francés, que se me escapa su nombre,
42:38cuando la obra se suspendió por el inicio de la Revolución,
42:42cargó con una enorme deuda
42:45y estuvo administración tras administración
42:48tratando de cobrar ese dinero que se le debía.
42:51Y él fue el que muy pragmáticamente rediseñó la cúpula central
42:59para que fuera un mausoleo.
43:03Cuando le presentó el proyecto a Obregón,
43:07Obregón supuso que fuera mausoleo
43:11y Obregón le propuso que fuera nada más un monumento.
43:14Y entonces él lo rediseñó como tal.
43:17Trató de hacerlo con calles, tampoco lo logró
43:21y cuando llegó con Lázaro Cárdenas,
43:24a Lázaro Cárdenas le gustó la idea de que fuera mausoleo.
43:28Y entonces ahí retomó la idea de que fuera mausoleo.
43:31Así es.
43:32Y entonces se continuó con esa obra
43:34que no inauguró Lázaro Cárdenas,
43:37ya inauguró Avila Camacho,
43:40pero todo el plan fue de Lázaro Cárdenas.
43:44Y en el año 42 se decide, con la inauguración,
43:50trasladar a Venustiano Carranza.
43:54Y Venustiano Carranza fue la única personalidad que estuvo ahí,
43:57de la revolución, hasta 1970.
44:01Antes de 1970 no se trasladó a nadie más.
44:05El segundo entierro que ocurrió ahí fue el de Lázaro Cárdenas.
44:11Uno puede pensar que decidió que fuera mausoleo para él
44:18y que alguien le dijo, oiga jefe, ¿cómo va a estar usted
44:21si usted era coronel y no está Madero y no está Venustiano Carranza?
44:25En fin, en 1942 él decidió que se exhumara el cuerpo
44:30en contra de la voluntad total de sus hijas mayores,
44:38de Virginia y de Julia.
44:42Pero no pudieron oponerse a un decreto presidencial
44:46porque fue por decreto presidencial.
44:48Así que la exhumación ocurrió.
44:51Ellas todavía conservaban el frasco con las vísceras de su papá,
44:55incluía el corazón y otras vísceras que también se repartieron
45:03porque, bueno, luego les cuento de las otras,
45:06pero el corazón decidieron enterrarlo de nuevo
45:10en el lugar donde su papá quería haber sido enterrado.
45:14Es decir, donde los sentimientos de su papá estaban,
45:17donde su corazón está.
45:19Y sí que pidieron otra fosa.
45:21Ya no estaba disponible la contigua,
45:25esta no la querían tocar porque la consideraban desacrada
45:30y recibieron esa.
45:34Así que,
45:36descargaron muy profundo,
45:39depositaron el corazón
45:41y erigieron ese cenatafio, ¿no?
45:45Que no es cenatafio porque está el corazón.
45:49Claro. Pero no está todo el cuerpo.
45:50No está todo el cuerpo.
45:52La placa es la placa original de esta.
45:55¿Y qué queda aquí?
45:56Aquí queda nada más el marco de la tumba.
45:59No hay nada.
46:01No hay nada.
46:02Las plantas, bueno, también hay una razón de por qué sábilas
46:06y es que dice el general Barragán y Luis Cabrera también
46:12que lo último que expiró Venustiano Carranza antes de morir fue
46:16Veo Verde.
46:18La frase de decir Veo Verde.
46:22Pues era para que viera algo, ¿verdad?
46:24Muy bien, pues qué historia.
46:26Pues muchísimas gracias por compartirnosla.
46:27Le agradezco mucho.
46:28Y gracias por darle atención al Pantillón de Dolores que le hace falta mucho cariño.
46:35Así es. Pues en eso, en eso estamos.
46:37¿Y seguimos?
46:39Muchas gracias.
46:41Gracias.
46:57Bueno, estamos llegando a otra de las secciones, digamos, más antiguas del Panteón de Dolores.
47:17Sí, vamos para arriba.
47:18Donde hay dos personajes ilustres, que son seguramente de los moradores más antiguos del Panteón.
47:26Me refiero allá al fondo al doctor Leopoldo Río de la Loza, que falleció en mayo de 1876,
47:35pues tal vez un año después de abierto este Panteón, ¿no?
47:40Por aquí, por aquí.
47:42¿Y quién es Leopoldo Leopoldo de la Loza?
47:44Lo conocemos por su calle, famosa, en la Colonia de los Doctores, por supuesto.
47:47Es más que una calle.
47:48Claro, pero es una de las grandes eminencias de la medicina en México.
47:55Fue médico, fue cirujano, fue...
47:59Químico.
48:00Químico, experto en farmacia.
48:03Fue la primera persona en México que logró crear en un laboratorio oxígeno y nitrógeno,
48:12que era una proeza extraordinaria en su tiempo, ¿no?
48:15Río de la Loza tiene, digamos, prosapia de químico.
48:20Su padre era químico.
48:23El padre murió trágicamente en un accidente tratando de hacer experimentos con mercurio.
48:31Tuvo una explosión y Leopoldo Río de la Loza estaba a un lado, sufrió mucho,
48:37y a partir de entonces tuvo graves problemas en el aparato respiratorio.
48:44Si uno ve fotografías de Río de la Loza, es un hombre muy delgado, enjuto, súper, súper, súper delgado, ¿no?
48:51Que se debió a esos males que se fueron acumulando durante el tiempo por ese problema mercurio.
48:58Esta es su tumba.
49:00Vemos ahí que existía, uy, hace 20 años lo recuerdo,
49:05era un busto de Río de la Loza.
49:07Ahí lo que se le cayó en la cabeza, yo creo que le cayó una rama en algún momento,
49:11y estaba Leopoldo Río de la Loza con una toga así como al estilo romano.
49:15Y era muy curioso porque se le veía la cara de un hombre muy delgado, como aparece en las fotografías, ¿no?
49:22Y, bueno, esta es su tumba, su esposa está aquí, aquí delante, su segunda esposa está aquí delante.
49:28Y comparte un espacio con esta columna que ustedes ven aquí, que es el doctor Luis Hidalgo Carpio,
49:35que es otra eminencia de la medicina en el país.
49:41Fue muy activo en la epidemia del cólera de 1833.
49:48Fundó la Gaceta Médica de México.
49:50Fue director del Hospital de San Pablo, que es uno de los principales del siglo XIX.
49:56En fin, son de las glorias nacionales.
49:59Luis Hidalgo Carpio fue, digamos, quien impulsó la medicina legal y forense en México.
50:09Entonces, los médicos forenses le deben, digamos, esa trayectoria a este individuo en México.
50:16Súper, súper importante.
50:17No, pues qué interesante.
50:19Y me llama la atención la manera en la que se fueron agrupando, ¿no?
50:23Desde la entrada para comenzar a extenderse y las fechas se van revolviendo a partir de ese momento.
50:31En un programa pasado pasamos al lado de Gavino Barreda.
50:33Así es.
50:34Gavino Barreda, pues, es de la generación del 30, de 1830, y estaría muriendo hacia el noventa y tantos.
50:44Así es.
50:45¿No vimos su cumba en el programa de hoy?
50:48No, solo pasamos.
50:50Solo pasamos.
50:51Bueno, pues él es el padre de los científicos.
50:53Los científicos existen por Gavino Barreda y es el que introduce, alumno de Comte, introduce el positivismo en la educación en México.
51:06Y gracias a eso, gracias a ese influjo, surge lo que se va a llamar o lo que va a ser conocido como el grupo de los científicos.
51:14Así es.
51:15Los adquirientes les decían los científicos, ¿no?
51:18Este, que era esta casta privilegiada, con negocios, etcétera, que formó el primer círculo de Porfirio Díaz.
51:27Entonces, pues estamos pisando el siglo XIX, ¿no?
51:30Creo que murió muy joven la esposa de...
51:32Murió joven, murió joven, así es.
51:33Murió joven, así es.
51:34Así es.
51:35Sí, tuvo dos esposas y bueno, digamos, tuvieron una vida complicada justo por cuestiones de salud, ¿no?
51:41Claro.
51:42Pero no quiero dejar de pasar esta oportunidad porque creo que vale la pena hacerlo y regresar a una de las primeras tumbas que está allá.
51:49Vamos.
51:50Si no es vieja, digamos, es importante recuperarla porque está recién restaurada.
51:59Y ahora, como dice la administración, es tiempo de mujeres, vale la pena rescatarla.
52:09Se trata de Guadalupe Ramírez, que en 1948 fue la primera mujer presidenta municipal de Xochimilco.
52:18Y esta tumba estaba pues ya muy, muy, muy deteriorada y me dio mucho gusto verla ahora pintada, remozada, con esos mosaicos de flores que llaman a la tradición de Xochimilco, ¿no?
52:32Y bueno, que esté también, como digo, también conservada, seguramente con el cariño de todos los pobladores de esa demarcación.
52:41Guadalupe Ramírez, los Xochimilcas te lloran.
52:44Sí, como es importante recordar los logros políticos, sociales de las mujeres.
52:49Muy bien.
52:51Señor Otero, ahora no solamente es el arte antiguo el que habita, Dolores.
52:56Hay manifestaciones del arte contemporáneo a través de murales, etc.
53:00Hay un mural que se llama...
53:02Le llamamos Los Mensajeros de la Muerte.
53:06Una autora es una chica de las corrientes de graffiti que se han ido encauzando a poder aprovechar esas actitudes artísticas.
53:15Y tenemos este mural donde se refleja los animales, el colibrí, el suelo escuintle, la mariposa,
53:22que en diferentes tradiciones son mensajeros de la muerte, ¿no?
53:27Desde el dios Mijcatecutli hasta la Catrina moderna que conocemos.
53:32Qué interesante.
53:34Que por cierto, aquí fue enterrado José Guadalupe Posada.
53:38Sí, llegó a la sexta clase, que era la clase gratuita, antecedente de la Fosa Común.
53:47Desafortunadamente, pues murió ya sin familia.
53:50Lo más probable es que a los siete años del término legal lo habían exhumado y lo metieron ya a una Fosa Común.
53:57Pero está en esa zona y pues queremos...
54:00Y está el proyecto de abrir un espacio en la Rotonda de las Personas Ilustres.
54:04Así es, estamos haciendo una campaña para promoverlo, que lo puedan trasladar con un cenotafio en la Rotonda de las Personas Ilustres.
54:11No, pues haría falta, ¿no? Es una figura que hace falta.
54:15Oiga, pues ¿cómo le agradezco?
54:17Al contrario, muchísimas gracias.
54:19Querido David.
54:20Querido Víctor, un gustazo siempre.
54:22Beca, un gustazo.
54:24Gracias Beca.
54:24Muchas gracias.
54:25Gracias Héctor.
54:25Gracias y gracias también a usted. Espero que se le haya pasado bien, que le haya resultado atractivo este recorrido.
54:33Sígasela pasando bien y nos vemos la próxima semana, ya lo sabe, aquí en El Fondo.
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