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  • il y a 3 semaines
Avec Dimitri Casali, historien et auteur de "Quand la France perd la mémoire"

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##GRANDS_TABOUS-2025-12-23##

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Transcription
00:00Bonjour Dimitri Casali.
00:01Bonjour.
00:02Comme tous les matins pendant cette période de fête, on vous retrouve et votre dernier livre
00:05« Quand la France perd la mémoire » pour évoquer les grands tabous de l'histoire de France.
00:09Et ce matin, l'immigration et l'échec de l'intégration, parce que selon vous, l'intégration à la française est en panne ?
00:15Ah oui, totalement. Et c'est très très malheureux parce que pendant plus de 100 ans, de 1881 à 1981,
00:23l'intégration à la française était une vraie et belle réussite.
00:27Dans mon livre, justement, je rappelle l'histoire de Joséphine Baker et de Félix Éboué,
00:33qui sont deux symboles émouvants de la réussite de l'intégration à la française.
00:37Et l'exemple même que l'on ne l'est pas forcément français, on le devient en épousant sur les valeurs françaises.
00:44C'est la fameuse phrase de Romain Garry que j'ai inversée.
00:47« Ils n'avaient pas une goutte de sang français, mais ils sentaient la France couler dans leurs veines. »
00:52La France les a faits, comme je dis souvent.
00:54C'est grâce à la France que Joséphine Baker est devenue la première star noire internationale.
00:59Elle disait « C'est la France qui m'a faite. Je suis prête à lui donner aujourd'hui ma vie.
01:04Moi, je suis française. Je suis une Française noire.
01:06Votre pays est le seul où l'on puisse vivre tranquillement, » disait-elle en 1925.
01:12Et je raconte dans mon livre comment elle a servi son nouveau pays en tant qu'espionne pour la résistance pendant la guerre,
01:19en luttant contre le nazisme dans les rangs du général de Gaulle.
01:22D'un très grand courage, un jour, lors d'une perquisition de la Gestapo,
01:27Joséphine va même jusqu'à cacher des microfilms dans son soutien-gorge en soutenant un interrogatoire de l'officier SS.
01:33Vous vous rendez compte ? C'est dingue.
01:35Et quand t'as Félix Éboué, lui aussi petit-fils d'esclave,
01:39il devient le premier gouverneur noir des colonies françaises,
01:42même avant la guerre, la Seconde Guerre mondiale,
01:45comment, comme Joséphine, il a rejoint la France libre du général de Gaulle le 26 août 1940.
01:51C'est-à-dire que c'est un des tout premiers résistants.
01:53Donc comme des millions d'autres exemples, plus d'un quart des Français ont une origine étrangère,
01:58on comprend que l'on ne devient pas français ni par le sang, ni par la race, ni par une religion.
02:04C'est un fait.
02:04Mais donc la question que vous posez, elle est légèrement philosophique, mon cher Dimitri,
02:08ce matin, c'est en réalité comment on devient français ?
02:10Eh oui ! En fait, la France, par rapport aux autres pays, pratiquement tous les autres pays du monde,
02:16on devient français par une volonté de chaque jour.
02:20C'est-à-dire d'avoir accompli de grandes choses ensemble.
02:22Je vous parlais de cette armée d'Afrique pendant la Seconde Guerre mondiale,
02:26et de vouloir continuer à les accomplir ensemble dans l'avenir.
02:29En France, il n'est pas nécessaire de se référer à une origine ethnique pour devenir citoyen.
02:35Et français, celui qui veut le devenir vraiment.
02:37Ce qui implique, de fait, une volonté de vivre ensemble,
02:40en partageant nos valeurs communes, enrichies par un passé que nous nous approprions.
02:44C'est la grande thèse d'Ernest Renan, en 1882.
02:48Et français, par une simple volonté commune, c'est un plébiscite de chaque jour.
02:54Malheureusement, aujourd'hui, les jeunes issus de l'immigration sont confrontés,
02:57dans nos écoles, à des programmes d'histoire qui rejettent totalement toute référence patriotique,
03:01tout amour de la France, tout amour de la patrie,
03:04quand ils ne donnent pas des raisons de détester la France.
03:06Alors, 37% des jeunes issus de l'immigration ne se sentent absolument pas français, selon l'INED.
03:12Pourtant, moi qui suis professeur d'histoire en zone d'éducation prioritaire,
03:18je peux vous dire que cette jeunesse est avide d'aimer la France.
03:21Il faut tout simplement l'initier progressivement, à l'amour du pays,
03:25par des visites culturelles commentées obligatoires,
03:29organisation de la découverte des monuments,
03:31des plaques commémoratives explicites,
03:33et non pas souvent mal foutues, mal écrites,
03:36et des participations aux cérémonies patriotiques,
03:39et même des spectacles éducatifs, dont je me suis fait une spécialité.
03:43Donnons aux nouveaux venus l'amour et la passion de notre histoire,
03:46et nous leur ferons aimer la France, au lieu de la détester.
03:48Merci beaucoup Dimitri Casali d'avoir été avec nous,
03:51on vous retrouve tous les matins pour les grands tabous de l'histoire.
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