- hace 2 semanas
En diálogo con Exitosa, el candidato presidencial de Podemos Perú, José Luna Gálvez, aseguró que la ampliación del REINFO no resolverá los problemas del sector minero y señaló que "tratan de engañar" a los micro y pequeños mineros.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Bien, elecciones generales dos mil
00:04veintiséis. Bien, en este último
00:08tramo del año nos visita José
00:10Luna Galvez, presidente del
00:11partido Podemos Perú, pero
00:14además candidato a la
00:14presidencia de la república.
00:16¿Cómo está, señor Luna?
00:17Bienvenido a Citosa. Muy buenos
00:18días, amigos de Citosa, a su
00:20disposición. Bien, bueno, para
00:21empezar, ¿Cómo está esta etapa
00:22de la campaña? Ya lograron
00:24escribir las listas, no han
00:25tenido problemas. Sí, no, hemos
00:27terminado de escribir la lista,
00:29ya ha habido algunas
00:30observaciones por algunos
00:32candidatos, pero ya pasamos, no
00:33tenemos ningún problema. Claro,
00:34el partido aprista está en una
00:35situación en este momento,
00:37digamos, latente, porque como
00:39que no han estado conformes con
00:40la conformación de aquella lista,
00:42parece que no se ha respetado la
00:44elección interna, ¿No? Sí, ellos
00:45indican que el pueblo aprista
00:48votó por un candidato. Y
00:51aparecieron otros. Aparecieron
00:52otros. Ustedes han respetado a la
00:54militancia. Escrupulosamente,
00:55nosotros hemos respetado todo lo
00:57que acordamos y se cumplió. Bien,
00:59perfecto. Claro, estamos ahora
01:00todavía en periodo de tachas,
01:01ustedes están en esa situación,
01:03creo, ¿No? Sí, pero no tenemos
01:04ninguna observación, ninguna
01:05tacha. Bien, perfecto. Creo yo
01:08que es importante escuchar a los
01:10candidatos a la presidencia de la
01:11república. Entiendo
01:11perfectamente cuáles son los
01:12cuestionamientos y los perfiles
01:14que se han ido presentando,
01:15pero yo creo que hay cuatro
01:17cosas que deberíamos empezar a
01:19analizar, muy al margen del
01:22debate que suele ser muy gallero a
01:24veces. Y eso tiene que ver con,
01:26en principio, seguridad, salud,
01:30educación y la economía, que en
01:33cierta manera es transversal para
01:34todo. Yo estaba, en cierta manera,
01:36dándole una ojeada a los planes de
01:38gobierno. Este fin de semana se le ha
01:39hecho un análisis de inteligencia
01:40artificial. Este, y este, parece que
01:44no ha habido ahí este mayor problema.
01:46Entonces, este, como cada partido
01:48político de los 38 que van, ¿no es
01:50cierto?, de oferta a la próxima
01:52contienda electoral, digamos que
01:55tienen más medianamente claro qué
01:57hacer, pero el problema aquí es, o sea,
01:59es decir, claro, tienes la hoja, pero
02:00qué tanto de eso se cumple, ¿no? Y qué
02:02tanto de ustedes van a cumplir eso.
02:03Claro, nosotros estamos entre los
02:06mejores planes que los técnicos
02:09pueden hacer porque somos un equipo
02:11de economistas. Y además yo soy, creo,
02:14el que más experiencia tiene en gestión
02:16o gerencia pública, porque yo soy un
02:19empresario emergente que hace 25 años
02:21ingresé al Congreso de la República
02:24a hacer investigación de cambios
02:27futuros y mejoras para lo que yo
02:29considero la deuda social. Justo lo
02:31que usted acaba de decir. Seguridad,
02:33educación, salud, vivienda digna, son
02:37deudas sociales que el Estado debe
02:39cumplir.
02:39Ok, es importante este punto porque
02:41habría que preguntarle a los más
02:43candidatos también, o sea, entiendo yo
02:45la intención, querer administrar los
02:46recursos del Estado, pero es una
02:48administración también de la
02:49decadencia. Los servicios públicos
02:50están por los suelos.
02:51Totalmente de acuerdo, porque no se ha
02:54priorizado ello.
02:54Ok, y eso habría que reconocer desde
02:56su punto de vista que usted ha sido
02:57parlamentario, sigue siendo
02:58parlamentario, de que ahí debería
02:59haber algún tipo de mea culpa
03:01respecto. Hay muchos candidatos que
03:03están buscando nuevamente regresar al
03:06Congreso ya en etapa bicameral, pero
03:08esto de aquí, digamos, como que son
03:10partes justamente del abandono, ¿no?
03:12Por supuesto, pero es un tema de dos
03:14cosas, ¿no? Un tema es, oye, cómo
03:16consigues los recursos y cómo los
03:18gerencias, y eso es lo que pasa en la
03:21gestión pública. Muchas personas que
03:23no hacen gerencia, no han administrado
03:25ni una tienda en su vida y quieren
03:28administrar un Estado. Esto es
03:30eminentemente de mucho trabajo y
03:32conocimiento. Entonces, primero, yo veo
03:36planes, porque me he pasado leyendo los
03:38planes y no veo cómo lo van a
03:39financiar. Y segundo, veo cosas
03:42totalmente incoherentes que están
03:43proponiendo. Primero, hay que asegurar
03:45cómo lo financho, cuánto debo crecer, y
03:47nuestro cálculo para dar lo que
03:49nosotros queremos dar, tenemos que
03:51crecer a 6 o 7% de Producto Bruto
03:53Interno para efecto de dar empleo
03:55aproximadamente 300 mil jóvenes que
03:57cada año entran al mercado. Y ya hay
04:01un millón 600 mil jóvenes sin empleo,
04:04sin estudios y nada. Entonces, esto nos
04:06obliga a planear todo un crecimiento
04:09y definitivamente nos obliga a
04:11analizar sector por sector cuál de los
04:15sectores puede ser la locomotora más
04:17grande que nos pueda llevar a ese
04:19porcentaje.
04:20¿Y usted es cuál es el sector
04:21identificado? Ahorita la proyección es de
04:233.3, 3.4% de crecimiento anual.
04:26Así es, sí.
04:27Pero llegar a 6.5...
04:28Y va a seguir, si es que seguimos así
04:30con piloto automático. Lo que tenemos
04:32que hacer es tratar de hacer que la
04:34minería, que está en este momento en
04:37alta, cobre, plata, oro en alza, nunca
04:40ha existido el precio tan alto para la
04:42plata ni para el oro. El oro va a
04:43llegar a más de 5 mil dólares la onza
04:46Troy y para arriba. Entonces, y eso
04:49porque en el mundo los bancos de la
04:51reserva están haciendo caja con oro y
04:55plata y eso no va a parar. Eso es una
04:57cosa que ya viene a los economistas
04:59que nos dedicamos a esto, lo conocemos.
05:01Entonces, ¿qué cosa ocurre? ¿Qué es el
05:04mejor momento para el Perú? Ya. Eso,
05:07utilizando las zonas del libre
05:08mercado que hemos abierto, zonas
05:12especiales, es una ley de Podemos,
05:14abrir zonas especiales para...
05:16Sobre el que hubo reparos por parte del
05:17Ministerio de Economía en un momento,
05:18porque tú no puedes liberalizar las
05:20zonas porque estás renunciando a
05:21impuestos. Así es.
05:24Sobre eso ha habido críticas.
05:25Claro, pero es que estás renunciando a
05:27nada porque no recibes nada. Entonces,
05:30el problema es que son economistas de
05:31manejo de caja. Yo soy economista con
05:33maestría de especialización en negocios
05:34internacionales y negocios, el modelo
05:38chino para mí es un modelo que debemos
05:39usar. Entonces, yo tengo estudios
05:42doctorales en finanzas. Entonces, ser
05:44economista y poner a un ministerio un
05:47cajero, es un cajero, no es un
05:49economista. Al final se volvió cajero.
05:51Entonces, piensa como cajero. Entonces,
05:53lo que tenemos que pensar es como
05:54economistas globales, como piensan los
05:56chinos. Oiga, yo si voy a captar
05:59impuestos de nada, no tengo nada y si
06:01va a venir acá la empresa más grande
06:03de paneles solares y me va a
06:06modernizar todo y de acá voy a
06:07exportar, en la exportación voy a
06:09ganar. Entonces, usted propone
06:10apertura del mercado. Apertura del
06:11mercado, brutal, pero también...
06:15Claro, es que ahí podría existir una
06:17contradicción porque aquí dice, claro,
06:18apertura del mercado significa
06:19obviamente ser un liberal, total en
06:21ese sentido, pero... No soy liberal.
06:23No, no, no soy liberal.
06:24No, no soy liberal. Yo quedo en la
06:27economía social de mercado total. O sea,
06:29con controles. Con controles, por
06:30supuesto, pero... Escuchen, nosotros
06:32tenemos oro y plata. El oro puede
06:35llegar a cinco mil dólares la onza
06:36Troy, ya está. Pero si yo, el oro y la
06:40plata, hago un banco y lo...
06:42produzco miles de joyeros, voy a
06:45vender la onza a diez mil dólares la
06:48onza Troy, en joyería elaborada. Y eso
06:51está en un año. Entonces, yo tengo que
06:54dar facilidades para que Perú se
06:55convierta en ello. Ese es un cambio
06:57de modelo, porque dejas de ser una
06:59economía extractiva, es lo que propone
07:00usted para hacer qué cosa, productiva.
07:01Productiva en lo que tenemos
07:04ventaja. No producir lo que no
07:06tenemos ventaja, sino en qué tenemos
07:08ventaja. Ok, entiendo que esa propuesta
07:09es interesante y seguramente muchos la
07:10van a plantear de esa manera, pero
07:12persiste este problema del reinfo,
07:14¿no? Es lo que estábamos conversando
07:15hace unos minutos con un lado
07:17especializado de que esto no tendría
07:18por qué darse porque ya ese modelo
07:19ha demostrado que no ha resuelto
07:22absolutamente nada. Claro, y aquel que
07:25dice eso conoce muy poco de la
07:26realidad peruana. Yo provengo de
07:29familia minera, conozco desde
07:31Carta Geológica Nacional, Servicio
07:33de Geología y Minería, Ingemet,
07:35Ingeomin, cómo se hizo esto. Y ahí
07:37viene un problema. Hay denuncio por
07:40140 mil hectáreas y solo tienen 10
07:42hectáreas que están utilizando,
07:44haciendo prospección. Y no pueden
07:46avanzar porque las perforaciones
07:47diamantinas son costosas. Pero hay
07:50otros pequeños mineros ancestrales que
07:51estuvieron ahí, pero como le dieron la
07:52concesión a alguien, ya entonces eso es
07:55informal. Entonces eso tenemos que
07:56buscar cómo amalgamamos para trabajar
07:58todos en armonía. Ese es un tema sobre
08:00el que Podemos en el Congreso ha votado
08:02a favor y sobre el que han existido
08:04muchísimas críticas. Pero también habría
08:05que reconocer que ese es un problema que
08:07le están pateando al próximo gobierno.
08:09Así es. Necesitamos, tiene que
08:12resolver, tiene que sentar en la mesa y
08:14hacer armónicamente gana-gana, todos
08:17ganar. Porque si no aprovechamos esta
08:19oportunidad del oro, plata, cobre en
08:22alza, seríamos ingenuos y perdemos
08:24todos. Pero vamos por partes, ¿no? O sea,
08:27usted considera que existe en la
08:28informalidad un serio problema de
08:31continuidad de este tipo de trabajo, de
08:35proceso en el sector. El reinfo no va a
08:37solucionar. Es una nueva ley que se
08:38tiene que dar para que todos en
08:40armonía trabajen. Entonces, pero ahí
08:43tenemos que ponernos de acuerdo, pues.
08:44Vamos a ponernos de acuerdo. Porque si un
08:47millón de ciudadanos, usted los quiere
08:48desaparecer, no van a desaparecer. Lo que
08:50van a hacer es malograr toda la
08:53exportación de la gran minería. Bueno,
08:55pero ahora habría que reconocer lo que
08:56el tema de la informal es un gran
08:58problema. O sea, hay delitos que se
08:59están desarrollando en la
09:02actividad y eso no lo podemos
09:03desconocer. No, no. O sea, hay lavado
09:05de activos, que son blanqueos de
09:07capitales. Nosotros no vamos a apoyar
09:10nada de minería ilegal. Estoy hablando
09:13de los pequeños formales, los que
09:14trabajan. O sea, artesanal. Artesanal, el que
09:16trabaja. Y el reinfo, ¿qué es en la
09:17actualidad? No es una patente de curso
09:20para los ilegales o artesanal. El reinfo
09:22es un engaño a muchachos. Eso no va a
09:24solucionar nada. ¿Por qué entonces le
09:26vuelve a señalar? Porque es que ustedes
09:27han aprobado. Es un engaño a muchachos.
09:29Francamente, ha salido bueno porque ya
09:31para que estén tranquilos y tratan de
09:33engañar a los micro y pequeños
09:34mineros. Eso no va a solucionar. Tenemos
09:37que dar una nueva ley. Y la ley estuvo ahí
09:40en proceso y no la aprobaron. Pero
09:41entonces, ¿por qué ampliar el reinfo, no?
09:43Le pregunto por qué este tema está
09:44ahorita no más aquí. No, es que si no amplía
09:46tienes un millón de ciudadanos que te
09:47van a incendiar todo el Perú. Y ninguna
09:50empresa minera gran va a poder sacar
09:52nada. Entonces, o le damos paz y
09:56tranquilidad o nos resignamos a que
09:58se encienda la pradera. Claro. Y lo
10:02que tenemos que plantear, los que
10:03conocemos de verdad esto, es una
10:05cuestión seria. Vamos, sentémonos en la
10:08mesa y vamos a trabajar todos donde
10:10gana, gana. Todos ganemos. Yo entiendo
10:12su punto de vista, pero yo también
10:14estoy en la idea de que hay aquí una
10:15pérdida de autoridad y que se debería
10:17recuperar, ¿no es cierto? Y cuando hablo de
10:19pérdida de autoridad, es obviamente,
10:22seguramente darle una solución al tema,
10:24pero también decirles, oye, hasta aquí
10:25no más, ¿no es cierto? Porque sobre
10:26ustedes está el país y el país no puede
10:29seguir poniendo, por ejemplo, impuestos,
10:31porque siempre hay impuestos. Ve que el
10:32cálculo son casi 4 mil, sino 5 mil
10:34millones de impuestos que se dejan de
10:35pagar, que podrían ser utilizados
10:37para los sectores de los que ya hemos
10:39conversado, educación y salud. A mí me
10:41preocupan mucho esos dos sectores porque
10:42fíjese, acabamos de pasar un sismo
10:46aquí en Chimbote el fin de semana y
10:48verá que el alcalde de una de las
10:52provincias decía, no tenemos nada,
10:54tenemos tres postas médicas para 20 mil
10:56personas y mañana se cae abajo de la
10:57ciudad, no resolvemos nada. Y ese es el
11:00continuo. Una cosa simple, si nosotros
11:02lográsemos tranquilidad y paz en el
11:05sector minero, nuestro PBI, son dos
11:08puntos de PBI que crecería solo con
11:11exportación minera. Y ya de tres
11:14pasaríamos a cinco. Si empujamos los
11:17otros sectores locomotora, estaríamos
11:20dos puntos más, seríamos siete puntos.
11:23¡Exitosa! Y si cortamos nosotros la
11:25corrupción a la mitad, que es 24 mil
11:27millones que están robando en obras en
11:29este momento, tendríamos 12 mil millones
11:31para invertir en esa obra. Y si le
11:35quitáramos con una ley de austeridad las
11:37gollorías que tienen todas las empresas
11:39públicas, ministerio, congreso, todo,
11:42conseguiríamos 15 mil millones más.
11:44Entonces, los que saben de presupuesto
11:47detallado deben ingresar, no los
11:49graciosos que vienen a iluminar
11:52cosas que no se van a realizar.
11:54Yo tengo aquí el presupuesto general de
11:56la República para el año 2026 con el
11:57que van a tener que lidiar el
12:00próximo gobierno. Y hay que dar una ley
12:01de austeridad. Ahora, claro, pero el tema
12:04de la ley de autoridad, es decir, debería
12:06ser una constante y no ahora, porque
12:08fíjese que se habla de este presupuesto
12:09que es altamente complicado de manejar
12:13porque en realidad es un presupuesto
12:15que está más ligado al gasto corriente,
12:19nosotros, al pago de planilla, por lo cual
12:20se abierte un clientelaje sobre el que
12:23se habla, se denuncia, pero no,
12:27finalmente pareciera no importarle.
12:28Pues que falta, pues, un gobierno fuerte
12:30y que sepa. Por eso nosotros cuando
12:33llegamos, y llegó Castillo, hubo los
12:36problemas que hubo, inmediatamente
12:38pedimos que irnos todos para que
12:41ingrese un gobierno más fuerte, que
12:43tenía que tener tres cosas. Uno, luchar
12:45contra la corrupción. Dos, luchar contra
12:48la inseguridad ciudadana. Y tres, reducir
12:50el presupuesto del gasto de operación en
12:5320%. Con ese 20%, sería más de 20 mil
12:57millones. Solucionas a los problemas que
13:00me estás indicando de salud, educación,
13:03vivienda, agua y desagüe para todos,
13:06titulación para todas las propiedades,
13:08como dos millones de peruanos no tienen
13:10título de propiedad. Eso, que es
13:13fundamental para que se mueva la
13:14economía, es factible, pero tiene que
13:16entrar gente que conozca el detalle, no
13:19superficial. Nosotros hemos entrado a un
13:21plan donde partida por partida, sector
13:23por sector, lo hemos analizado y
13:25decimos 15 mil millones podemos reducir,
13:28pero tenemos que tener los pantalones
13:29bien puestos y aguantar lo que nos van
13:33a decir. Digamos que el tema económico
13:35es aquí importante, entonces vayamos a
13:37lo siguiente. Ustedes iban a tener un
13:39respeto del manejo de la caja fiscal,
13:40cosa que los últimos gobiernos no han
13:42tenido, al menos este que ha sido el de
13:44la señora Inao Blarte. Ojo que ahí
13:46también hay una crítica directa, no es
13:48cierto, al Congreso de la República, que
13:50ahora sabemos tiene capacidad de gasto.
13:53Nunca ha habido eso de capacidad de gasto.
13:55El artículo 79 de la Constitución no lo
13:56modificaron para que tengan mínimamente
13:58ahí este... No, le han dado una
14:00interpretación. Claro, pero, pero nocivo o no.
14:03Ahora sí, dice que tiene capacidad. En el
14:05próximo Senado no puede haber capacidad de
14:09gasto, porque lo contrario, no puede, no,
14:12rompe la estructura y los planes de un
14:16ejecutivo. Entonces no puede ser. Eso
14:19tenemos que limitarlo los que lleguemos
14:22al próximo... Y si nosotros llegamos al
14:24ejecutivo, como espero que lleguemos,
14:26nosotros tenemos que limitar eso.
14:28Hasta en eso hay una bomba de tiempo.
14:30Así es. Advertido por el Consejo
14:31Fiscal. Así es. El hecho que no manejes
14:33correctamente tus finanzas públicas, ¿no? Y te
14:35excedas en el gasto y este... En deudas más a
14:39tu país. Exacto. Porque estás... Pero contra
14:41eso también el próximo gobierno va a tener
14:44que estar, no es cierto, supeditado, no a
14:47resolverlo. Claro, pero lo bueno, lo bueno
14:49del próximo, que tiene locomotoras que
14:53están en un momento en alza. Y eso
14:57puede ayudarla a solucionar mientras va
14:59armando. Hay quien dice que lo que
15:01deberíamos mantener, no importa quién
15:02sea presidente de este país, lo que
15:04deberíamos mantener es quien está en la
15:05presidencia del Banco Central de
15:06Reserva. No, no, no. Con lo cual se
15:08advierte... Y claro, nos va muy bien en
15:11economía. Nos va muy bien como país,
15:13pese a los problemas sociales que
15:14enfrentamos y políticos, porque existe
15:16esta política de cuerdas separadas. Por un
15:18lado, nuestro Camalachi, por el otro
15:21lado, obviamente, una institución que
15:23goza de independencia y se mantiene,
15:25¿no? Claro, y está bien. ¿Y ustedes, cómo
15:27van con Julio Belar de todo esto? Muy bien,
15:28nosotros lo... ¿Por qué? Porque somos
15:30economistas, somos un grupo de
15:31economistas. ¿Pero qué, lo mantendrían?
15:33No, claro, es que está bien. Pero entonces
15:35reconocen su trabajo. No solo es él, es
15:37toda la organización y toda su
15:39protección constitucional que tiene el
15:41Banco de la Reserva. Nosotros planteamos
15:43cambio en la Constitución, justamente,
15:45en quitarle las atribuciones a los
15:47monopolios y a los oligopolios, para
15:48efectos de posición de dominio, para
15:50bajar costos para todos, y elevar un
15:53órgano de control por encima de la
15:56Contraloría, que tenga ese mismo
15:58nivel y a la autonomía para que pueda
16:00luchar contra la corrupción. No se puede
16:03luchar contra la corrupción cuando el
16:05funcionario que te va a controlar lo
16:06pagas tú mismo. Eso hacen los
16:08ministros, los presidentes de región, y
16:11por lo tanto, no existe Contraloría. Y al
16:14jefe de la Contraloría lo nombra el
16:15partido político de turno. La
16:17Contraloría actual no está respondiendo
16:18como debería responder, no hay una
16:19investigación, no hay investigaciones,
16:21digamos, a funcionarios que en este
16:22momento deberían ser parte, ¿no es
16:24cierto? Tenemos que parar la
16:26corrupción, pero a la mala, si no, no
16:29nos va a dar resultados, por más que
16:31ganemos más dinero, si hay más
16:33corruptos. Pero a ver, miren, ahí también
16:35hay una crítica directamente justo a
16:37lo que está dejándose, ¿no? Al Congreso
16:40con la interpretación de leyes, hablando
16:43de Julio Velarde, por ejemplo, Julio
16:44Velarde tiene este cuestionamiento de
16:45leyes populistas en materia económica.
16:47Entonces, este, y lo otro tiene que
16:50ver con la corrupción, o sea, el
16:52debilitamiento de las instituciones.
16:53Después esos corrupciones. Que
16:54persiguen el delito, ¿no? El Poder
16:55Judicial, el Ministerio Público, el
16:56Tribunal Constitucional, la captación
16:58de esas instituciones. Pero está
16:59corruptas. Está corrupta la policía,
17:02parte de la policía, parte de la
17:03fiscalía, parte del Poder Judicial. Es
17:05parte de la corrupción global. Y lo que
17:07ha hecho el Congreso en ese sentido,
17:08para usted, es positivo, digo, al jugar
17:11justamente con el debilitamiento de las
17:14instituciones. No, no. La corrupción ya
17:17está montada, no desde ahora, ya viene
17:19ya hace años montada la corrupción y
17:22ahí ingresan muchas empresas, grandes
17:26empresas, grandes medios de comunicación
17:28que apoyan esa corrupción, que está
17:30brotando alguna cosa, pero todas las
17:33obras, si necesitan carta fianza, necesitan
17:37el aval de los bancos. Y entonces, no
17:41conocen que hay corrupción en todas las
17:43grandes obras, que nosotros hemos hecho
17:46un estudio y hemos denunciado a como
17:5015 mil funcionarios y 318 obras
17:54corruptas, de obras que empezaron con
17:57270 millones y están costando 1.400
18:00millones y todavía no se termina como el
18:02Hospital de Lorena del Cusco. Entonces,
18:04miren, si no tenemos un equipo que de
18:07verdad luche contra la corrupción, por
18:09más que ganemos lo que ganemos, va a
18:12seguir perdiéndose el dinero y diéndose
18:14por todos los sectores y no vamos a
18:16llegar a solucionar el problema de la
18:18educación, salud y seguridad ciudadana.
18:21Yo, a lo largo de esta semana vamos a
18:24empezar a mirar un poco más los planes
18:26de gobierno porque son ciertamente,
18:28digamos, interesantes, ¿no? Que te puede
18:29llevar a una reflexión mayor sobre
18:31aquello que se tendría que hacer. Claro,
18:33aquí tiene usted el fortalecimiento de
18:35la economía de la que hemos estado
18:36hablando ampliamente, seguridad
18:37ciudadana. ¿Qué digo yo? Este debería
18:41ser el primer punto a tratar. Y ya para
18:44ir terminando, si es seguridad ciudadana,
18:46si tenemos un problema bastante serio y
18:49hay un fracaso notorio de lo que está
18:51haciéndose hasta este momento, entonces,
18:52¿cuál va a ser la respuesta? Y le digo
18:54aquí una cosa bastante seria porque no
18:56creo que la ciudadanía del próximo
18:57presidente le aguante los primeros
18:59cien días. Antes existía un matrimonio
19:00casi tácito, ¿no? Pero a Geri, a los
19:04primeros treinta días ya le estaban
19:05diciendo que estaba fracasando.
19:06Mire, nosotros, con el general Urresti
19:11y ocho generales más, durante tres años
19:13trabajamos, hicimos un plan para dar
19:16seguridad ciudadana porque ya veíamos
19:17que esto iba a ocurrir. Presentamos y
19:20le entregamos a la presidenta, apenas
19:22llegó el plan. ¡Exitosa! Un plan inmenso
19:24presupuestado, financiado. Y ese plan
19:26contemplaba cinco mil millones, un shock
19:29a seguridad ciudadana, para reforzar
19:32el servicio de inteligencia, unificar
19:34los servicios de inteligencia del
19:35ejército, la marina, la fabla, la
19:37aviación, con la policía, en un solo
19:39comando, y preparar gente de
19:41inteligencia, invertir y pagar los
19:45francos de 90 mil policías para
19:49efecto de que puedan, porque trabajan
19:51ahora 24 por 24, puedan ser parte de
19:54este equipo. Seleccionar ahí 20 mil y
19:56meter 20 mil policías de
19:58investigación inmediatamente. En el
20:00primer año ya estábamos armando el
20:02equipo según lo que estábamos pensando.
20:04¿Y nunca se habló de la refundación
20:05total del Ministerio del Interior, de
20:08la Policía Nacional? Porque si hablamos
20:10de corrupción, también el problema está
20:11metido en eso.
20:11Claro, pero es que va paralelo. Tienes que
20:14limpiar todito porque ya hay un 20 o
20:1630 por ciento que consideraba a los
20:18generales que está corrupto. Ya están, son
20:20parte de lo delincuencia, son los que
20:22le dan información, son los que
20:24controla y también la Fiscalía está
20:26corrupta. Entonces, por eso es que el
20:28delincuente sabe, o sale, arregla con el
20:31policía, o arregla con el fiscal, o
20:33arregla con el juez. Y entonces ya no
20:35entra a ningún sitio y sale limpio.
20:37Eso es lo que ha ocurrido. Y ese plan
20:40nos costó un tiempo, esperamos que el
20:42Leandro Urresti nos acompañe, pero si
20:44nosotros llegamos al gobierno...
20:45Dudo mucho eso, está condenado, ¿no?
20:47Y la justicia, creo que en una siguiente
20:50etapa...
20:50Su caso se está revisando y va a
20:52volver a cero y si sale, los próximos
20:56meses será nuestro ministro del
20:58interior.
20:59Bueno, veamos. Gracias por la visita.
21:02Muchas gracias.
21:02Gracias, señor Luna. Gracias, nueve de la
21:04mañana.
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