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00:001 y 3 minutos empezamos un nuevo programa, una nueva edición de Alica y Prieta en la nueva Play.
00:06Nos ven y nos escuchan en lanueva.com hasta las 2 de la tarde y los vamos a estar acompañando con opinión, información, testimonio, análisis,
00:13con muchas cosas para hablar con ustedes y con mucho calor.
00:16Por suerte acá en el estudio está agradable porque tenemos aire acondicionado,
00:20pese a que es amplio el estudio, igual el aire acondicionado se siente la diferencia de temperatura con la calle,
00:25pero bueno, 34 grados es lo que marca el termómetro ahí en la pantalla,
00:30la térmica seguramente más alta, te quedás 5 minutos al sol en la vereda
00:34y te podés hacer un huevo frito en el hombro que sale, porque la verdad que estamos teniendo temperatura altísima.
00:42De hecho hoy Bahía fue una ciudad, ayer y hoy, una de las ciudades con más alta temperatura en todo el país.
00:47Se supone que a la tardecita más o menos cambie el viento y ya mañana y creo que el jueves barra viernes
00:55tendríamos temperaturas, obviamente no de otra época del año, también cercanas a los 30 grados,
01:03pero no tan rigurosas, no tan calurosas mejor dicho, no tan tórridas.
01:07Bueno, mi nombre es Max Erika y como yo soy de invierno, estoy padeciendo estas primeras altísimas temperaturas,
01:14pero voy a saludar al tipo que está feliz por este inverano, el señor Sergio Prito.
01:18¿Cómo Andalica? ¿Todo en orden?
01:19Bien.
01:20Yo estoy feliz, pero este exceso para estar en Bahía Blanca es difícil también, ¿eh?
01:28No está para tomar mate, así como te digo, anda a tomar mate alboronat a las 7 de la mañana en invierno
01:33y no está para tomarse unos matecitos en un espacio público.
01:37A las 2 de la tabla.
01:37Claro, sobre todo si no tenés pileta.
01:41Viste que ahora está de moda, debatir bien en las redes sociales, que el 25 me parece que fue,
01:46en Buenos Aires hubo una polémica en el barrio de La Boca, porque instalaron una pelopincho en la vereda.
01:52Ah, no vi.
01:53Bueno, estaba pensando en esa opción, de llevar la pelopincho e instalarla en el boronat.
01:56Pero si tenés patio, ¿para qué quieres?
01:58A ver qué, no, para generar una polémica, para generar algo, si no pasa nada.
02:02No, ¿cómo no pasa nada?
02:03¿Qué pasó? Bueno, ayer un poco, pero no pasa mucho.
02:07Fue un año, un 2025, pasaron cosas, pero desde el punto de vista de la cuestión de los debates públicos,
02:16sobre algunos temas y demás, está todo muy apagado.
02:19Más allá de lo que pasó ayer en el Consejo Deliberante con el presupuesto
02:22y con el aumento del boleto de colectivos.
02:24Yo no veo temas instalados de debate, de proyectos, de iniciativas.
02:32Bueno, ahí está el tema del polo, ¿cómo no?
02:34En los últimos tiempos estuvo el tema de la contribución del polo para hacer obras hidráulicas,
02:38que normalmente la municipalidad no hace, porque no tiene con qué.
02:41En este caso, bueno, se apelan sus recursos.
02:43Pero en otro momento había, salían quienes defendían una postura, salían más en los medios,
02:49a expresarse y todo lo demás, y ahora es como que está muy tranquilo.
02:52Sí, sentís eso.
02:53No, a mí no me da esa impresión ahora al fin de año.
02:55No, no, creo que hubo.
02:56Sí, espero más debate sobre el tema de la ciudad, no solo el tema de las obras hidráulicas,
03:02que no es un debate.
03:03Vamos, hay que hacerlas.
03:04Palomas.
03:04El debate es cómo.
03:06Bueno, con las palomas, que también es un tema de higiene pública.
03:09Trapitos en las esquinas, que presentaron un proyecto que eso genera siempre.
03:12Sí, pero tampoco es que tan...
03:14Ay, pero tampoco, no sé si es un drama.
03:16Bueno, pero es más drama la paloma que el trapito.
03:19Hoy en Blanca, digamos.
03:20Viste que en Quilmes y otros municipios bonaerenses, con el tema de los trapitos, hubo piñas, hubo
03:25un olivo bárbaro.
03:26Eso en Bahía no pasa.
03:27No, por suerte, ¿no?
03:28Por suerte.
03:28Bueno, pero ya están organizados bajo...
03:30Hay dos o tres que son medio picantes, en algunos esquinas, en otros que son más tranquilos,
03:34la verdad.
03:36Bahía no es una ciudad tan grande como para no identificar cuáles y cuáles, ¿no?
03:41Sí, de acuerdo.
03:42El tema de las palomas es un tema de higiene pública.
03:44Que yo sepa, no se inició con ninguna tarea práctica al respecto.
03:47Yo, ¿sabés qué he visto?
03:48¿Sabés qué he visto?
03:49¿Qué es un tema?
03:50Y después, bueno, obviamente esperamos que se discute el Código de Planeamiento
03:52Urbano lo antes posible, temas vinculados con el tránsito.
03:56He visto muchas palomas muertes en la calle.
03:59Muchas.
04:00¿En cualquier calle o en alguna zona en particular?
04:05En el centro.
04:06No sé si por causas naturales o por alguna cuestión, pero he visto...
04:11Hace muchas quedan retiradas.
04:13Sí, sí.
04:14Yo te vi un carancho llevándose una de...
04:17¿Qué es una carancho?
04:18No sé qué son los aguiruchos, qué son esos medio marroncitos, medio grandotes.
04:21Pájaros, ¿no?
04:22No sé.
04:23Es más grande que una paloma.
04:24Tampoco una águila, pero es más grande que una paloma.
04:27Sí.
04:28Llevándose un resto de paloma que estaba en una esquina en un asfalto ahí tirado.
04:32¿En serio?
04:32Bueno, por eso.
04:33Sí, justo lo que vi.
04:34Por eso, he notado.
04:35Podemos...
04:36Maxi, teníamos un invitado previsto para hoy que puede hacer una videollamada en este momento.
04:42Estoy hablando del director del Hospital Municipal, del doctor Gustavo Carestía, teniendo en cuenta lo que pasó ayer en el Consejo Deliberante, que se aprobó el presupuesto municipal 2026, pero por 13 votos contra 11 se rechazó el presupuesto del Hospital Municipal que contempla...
04:59El capítulo ese, ¿no?
05:00Exactamente.
05:01O sea, esa parte del presupuesto general.
05:02Que contempla unos 63 mil millones de pesos.
05:06Sí.
05:06Es importante el presupuesto del Hospital Municipal y lo ha sido desde la pandemia para acá, sobre todo teniendo en cuenta las deficiencias también del Pena.
05:13Sí.
05:13Bueno, ayer se debatió sobre este tema en el Consejo Deliberante. De hecho, hubo 13 concejales que votaron de manera negativa.
05:21Pero pará, hubo...
05:2113 a 11 fue a favor del presupuesto en general.
05:23Sí.
05:24Y 13 a 11 fue la parte específica que se rechazó el Hospital Municipal.
05:27Exactamente.
05:28¿Quiénes son los dos que cambiaron?
05:29Fabiana Húngaro, de Avanza Bahía.
05:32O Coalición Cívica.
05:34Cambió de punto de vista respecto al presupuesto y a lo del Hospital Municipal.
05:42También Carlos Alonso, que fue reemplazado por Sebastián Nieto.
05:47Sebastián Nieto, en reemplazo de Carlos Alonso, votó a favor del presupuesto en general, pero en contra del presupuesto en particular del Hospital Municipal.
05:54Sí.
05:54Y hubo algunos cuestionamientos.
05:57Fue, te diría, que de lo más caliente de la presentación de los funcionarios.
06:00Porque no solamente se instaló el tema y se debatió el tema cuando fue carestía y fueron los responsables del Hospital Municipal, sino cuando fue la Agencia de Salud.
06:10Ya hubo varios concejales como Marcos Streitenberger, Martín Salaberry, que pusieron la mirada sobre los gastos del Hospital Municipal.
06:18Algunos puestos que dicen que se incrementaron los puestos jerárquicos.
06:22Y además, no sé si lo tenemos a carestía para poder hablar de este tema en línea.
06:27¿Todavía no está?
06:28No.
06:29Sí, pero sin dudas es uno de los datos salientes de este...
06:32Siempre salía.
06:33Tanto el presupuesto del Hospital Municipal como el del siempre, que van aparte.
06:37Están incluidos dentro del presupuesto, pero van aparte y se votan aparte.
06:41Sí, como la obra social 12, nunca hay demasiados conflictos con estos temas.
06:47A mí me dijeron que en lo peor, eso lo vamos a preguntar a carestía, no sé si tenemos la oportunidad de hablar con él,
06:51pero me dijeron que hay quienes creen incluso que en el caso de un presupuesto municipal no se puede rechazar una de una par.
07:01O sea, ¿se aprueba en todo o se desaprueba en todo?
07:04Yo creo que no, ¿eh?
07:05Hay gente que entiende estos temas.
07:07El presupuesto nacional, seguro que se puede aprobar, se puede no aprobar por completo el proyecto que manda el Ejecutivo,
07:17sino descartar alguna parte porque es lo que acaba de suceder en el Congreso de la Nación.
07:21Recordá que en el diputado se discutió mucho el tema del famoso capítulo 11, que incluía el tema del financiamiento de las universidades,
07:28otros temas sensibles, que finalmente eso fue...
07:31El presupuesto en general fue aprobado, pero ese capítulo fue rechazado.
07:33Sí, pero en esto también se puede...
07:35Claro, para mí se tendría que poder.
07:36Pero además, para Gisela Caputo, que es la Presidenta del Consejo Deliberante, es una mujer con experiencia en cuestiones legislativas.
07:43No creo que se pase por alto una circunstancia así.
07:49Bueno, pienso lo mismo.
07:51Sí sé que había gente revisando ayer, gente del Hospital Municipal, de las áreas técnicas contables,
07:57revisando si efectivamente se podía dar esta aprobación en general,
08:02pero retroceder en particular la parte del Hospital Municipal.
08:05Bueno, tenemos a Gustavo Carestía, director del Hospital Municipal en Comunicación.
08:09Hola, doctor Carestía.
08:11Maximiliano y Sergio los saludan.
08:12¿Cómo le va?
08:13¿Cómo están?
08:14Bien, muy bien.
08:16Bueno, lo primero que nos surge de preguntar, la pregunta del día.
08:19¿Por qué cree que se rechazó puntualmente el apartado del Hospital Municipal en el presupuesto 2026?
08:27¿O qué le dijeron? ¿Por qué pasó?
08:29No sé, lo que creo yo es no saber.
08:36No sé por qué no se aprobó.
08:39Y, digamos, nosotros elaboramos un presupuesto participativo, se elabora con toda la gente del hospital,
08:45y enviamos al Ejecutivo un presupuesto que después fue mandado al Consejo Deliberante,
08:50con un valor, digamos, que consideramos que es lo que necesitamos para el año que viene,
08:59afrontar las necesidades del hospital.
09:01Ese valor absoluto es de 63.000 millones de pesos, de los cuales 56.000 y pico son del aporte de la Municipalidad de Aguilar.
09:15El resto proviene de los recursos genuinos que surgen a partir de la facturación de la Seguridad Social.
09:22Este presupuesto representa un 24% más que el presupuesto del año anterior.
09:28En ese mismo periodo, es decir, de septiembre a septiembre, que es cuando se elaboró el presupuesto,
09:35la inflación interanual fue del 31.4, es decir, es 7 puntos menos que la inflación.
09:41Eso, en primer lugar, globalmente.
09:44Y en segundo lugar, digamos, de las cosas que uno ha escuchado,
09:49tiene este presupuesto, lo único que tiene adicional son dos cargos más en total,
09:55dos cargos más no jerárquicos ni nada, dos cargos más que el presupuesto del año anterior.
10:03Porque se habla mucho esto, que habían nombrado muchos cargos jerárquicos que no se justificaban.
10:07Eso le quería preguntar concretamente, porque Martín Salaverri, el concejal Salaverri,
10:12planteaba que en 2015 tenían 10 cargos jerárquicos y ahora tienen 27.
10:19¿Eso es así?
10:21No, no, no.
10:22Es más, si no me equivoco, en el 2015 teníamos alrededor de 22 cargos.
10:30En el 2014, que es lo que él usó como referencia cuando estuvimos en el Consejo de Diferente,
10:35él mencionó 12 cargos y en realidad teníamos en ese momento 18.
10:38Hoy hay 27, es así, y tenemos 1.100 empleados, 1.100 y pico de empleados.
10:48Esto significa que, digamos, la mayor parte de esos cargos jerárquicos a los que se hace referencia
10:55son 14 cargos de la escala jerárquica más baja de todas.
11:03Digamos, son jerárquicos, pero de los más bajos.
11:08Pero, digamos, más allá de eso, fue explicado con detalle cuando estuvimos en el Consejo de Diferente
11:15la situación.
11:18Ustedes piensen que nosotros hoy estamos dando atención a 1.500 atenciones,
11:261.400 y pico atenciones diarias en el hospital.
11:30Esto significa, en todo el año, unas 400.000 atenciones.
11:36¿Esto qué significa?
11:37Que atendemos una población entera de Bahía Blanca en términos de un año.
11:40¿Y hace 10 años que es la referencia que había tomado Salaberry, más o menos,
11:44¿se acuerdan los números o una aproximación a los números de esa época?
11:47Sí, claro.
11:48Teníamos el 50% menos de internación en el 2015 que en el 2025.
11:53Es decir, esto es significativo.
11:57Teníamos mucho menos, y no teníamos algunos servicios que hemos tenido que agregar
12:02en la medida que fueron pasando los años, por la complejidad que se va dando
12:07de las circunstancias en que, por allí, por ejemplo, en la ciudad de Bahía Blanca,
12:12la única guardia pediátrica pública es la nuestra, hoy, y hay una sola en el sector privado,
12:19con lo cual hemos tenido que reforzar esos sectores, en fin, hay una serie de detalles
12:25que hacen que tengamos seguramente mayor personal jerárquico, por supuesto,
12:32pero insisto, de jerarquía absolutamente menor, también se habló, hoy he escuchado
12:38que alguien había hablado de 21 directores generales, por suerte tenemos uno solo,
12:42lo que soy yo, y además los cargos de dirección de los directores asociados
12:52fueron aprobados por ordenanza en el año 1995.
12:57Se agregó solamente, de post-pandemia, en el año 2022, el cargo de director asociado
13:05de telesalud o salud digital, porque, bueno, razones obvias vinculadas a lo que tuvo que ver
13:12con la pandemia y a lo que se viene en salud en, digamos, como una cuestión
13:17mirando hacia futuro, tanto la salud digital como la inteligencia artificial
13:22vinculada a todo lo que es los servicios de salud.
13:25Doctor, y con esos 63 mil millones de pesos, porque otro de los cuestionamientos era
13:28Bahía Blanca utiliza cerca del 30% de su presupuesto en tema de salud, parece una ciudad
13:34sanitaria, que es una opción ser una ciudad sanitaria, pero lo que se dice es que se gasta
13:39el 30%.
13:39¿El hospital está con recursos sobrados, con recursos justos?
13:44¿Se podría achicar en algún sector?
13:47A ver, en primer lugar, no es el 30%.
13:50El presupuesto, digamos, el aporte de la municipalidad de Bahía Blanca al presupuesto
14:00del hospital municipal es de 16.4%, es decir, el municipio de Bahía Blanca tiene
14:08344 mil millones de presupuesto y el hospital, y destina de esos 344 mil, 56 mil millones
14:16al hospital municipal.
14:17De manera que el 16.4% no es el 30%.
14:21No, el 30% tal vez es toda la secretaría, ¿no?
14:24El total en salud, ¿no?
14:26Lo que se invierte.
14:27Ah, bueno.
14:28Puede ser, yo hablo solamente del tema del hospital, es probable que sumando siempre
14:34y sumando a la Secretaría de Salud, la sumatoria no la conozco.
14:37¿Y el 16% les alcanza o están justos?
14:40No, muy justos.
14:42Muy justos.
14:43Por eso digo, se elaboró un presupuesto a conciencia, sabiendo de las dificultades.
14:48Por ejemplo, prácticamente nosotros pusimos 300 millones de pesos nada más en obras,
14:54cuando necesitamos muchísimo más para el año próximo, porque sabemos de las dificultades,
14:59somos conscientes de lo que pasa en la ciudad y de las dificultades, digamos,
15:03que pueden surgir del presupuesto municipal para hacer otras cosas que son imprescindibles.
15:07Podemos esperar un año más para hacer algunas de las obras que nos faltan,
15:13los nuevos quirófanos que van a empezar a ser imprescindibles dentro de poco tiempo,
15:18o la nueva terapia intensiva.
15:19Pero, digamos, lo que se presupuestó es, alcanza muy justo.
15:27Doctor, también se habla mucho que en los últimos años el hospital municipal
15:32se ha ido sobrecargando respecto de los niveles históricos de atención,
15:36en todos los niveles, por defección del resto de los hospitales públicos y privados de Bahía Blanca,
15:43¿no?
15:43El otro público, que es el provincial, que es el hospital Pena,
15:45y los distintos hospitales privados.
15:48¿Se nota eso efectivamente?
15:50Bueno, dio a usted algunos datos, ¿no?
15:52Pero, ¿tiene que ver con eso?
15:54¿Tiene que ver con que el resto de los hospitales está cada vez peor
15:56y el hospital municipal se sobrecarga con la demanda?
16:00Mirá, las causas de la sobrecarga que nosotros tenemos creo que son multifactoriales.
16:09Una es la que acabas de mencionar, sin duda.
16:11La otra es la caída de la seguridad social.
16:14Es decir, hay un porcentaje de población, hasta hace poco tiempo la población con seguridad social
16:21alcanzaba aproximadamente el 55%, 58% de la población.
16:28Hoy está por valores debajo del 50% o 50% de la población con seguridad social.
16:33Esta población, naturalmente, es la que viene normalmente al hospital municipal.
16:37Hay un gran número de personas que tienen obras sociales que no le dan la respuesta adecuada a la gente
16:45y tienen que venir al hospital público.
16:48Bueno, esto, por eso digo, es multifactorial.
16:52Hay muchos factores que hacen que nosotros hayamos tenido un aumento progresivo de la demanda en estos años.
16:59¿Y las deficiencias en el Pena también influyen?
17:01Sí, por eso te digo, justamente a lo que mencionabas antes, se le suma esto que estoy diciendo.
17:10Bueno, doctor, entonces...
17:12Pará, una pregunta más.
17:13¿Qué consecuencia tiene para el hospital esta decisión de los concejales de no haber aprobado el proyecto de presupuesto?
17:20Esa pregunta también nos la estamos haciendo nosotros porque todavía no tenemos una respuesta
17:25porque todavía no vimos el contenido de lo que resolvió el Consejo Deliberante.
17:30Ya hemos hecho consultas con el Tribunal de Cuentas.
17:34Esto es la primera vez que pasa en la historia de Bahía Blanca.
17:37Ha pasado que no se ha aprobado el presupuesto, por ejemplo, de la municipalidad, pero sí del hospital.
17:42Pero al revés, nunca.
17:45Y, digamos, además, claramente nos deja sin...
17:50Nos puede dejar sin una herramienta importantísima, que es el presupuesto, justamente.
17:55Y nos puede generar dificultades claras respecto a la atención de la gente.
18:03Como digo, es tan grande el volumen de gente que atendemos que sería bueno que no haya pasado lo que pasó con este presupuesto.
18:11Pero bueno, veremos legalmente cómo es el tema, veremos qué opina el Tribunal de Cuentas y ver si se continúa con el presupuesto del año anterior,
18:22o se prorroga el presupuesto del año anterior, o no sabemos qué otro tipo de tratamiento puede tener.
18:29Antes de llamarlo, Maxi decía que había alguna cuestión nueva, o había alguna consulta hecha desde el hospital hacia el Tribunal de Cuentas,
18:37sobre la forma en que se aprobó y se desaprobó el presupuesto del hospital.
18:43¿Es así eso? ¿Hay alguna cuestión técnica, jurídica, que ustedes puedan apelar?
18:48A ver, no sé si se puede apelar o no, desconozco todavía.
18:52Lo que se dice es que se aprobó el presupuesto total del municipio, o sea, el monto total del presupuesto municipal,
19:02y aparentemente se desaprobó el presupuesto del hospital municipal,
19:10pero que bueno, el presupuesto del hospital municipal está dentro del presupuesto de la municipalidad,
19:19con lo cual es un poco confuso el resultado de esto, de qué es lo que vamos a hacer de aquí en más.
19:29Pero de todas formas, sí, sí, es cierto, estamos consultando con el Tribunal de Cuentas, claro.
19:34Doctor, muchas gracias.
19:36No, por favor, gracias a ustedes.
19:37Saludos.
19:38Bueno, doctor Gustavo Calestías, el director general del hospital municipal,
19:41hoy en el centro de la discusión política en Bahía Blanca,
19:44porque, como comentábamos, en el Consejo de Liberantes se aprobó en general el presupuesto municipal 2026,
19:51no así la parte específica del hospital municipal, esto es una novedad,
19:56con lo cual hay que ver, si el Tribunal de Cuentas dice que no hay ninguna irregularidad en lo que votó el Consejo,
20:02hay que ver cómo se maneja el hospital municipal, prorrogando el presupuesto, como decía el doctor,
20:06desde el año anterior, o si se puede revisar esto de alguna manera,
20:09y contará con los recursos inicialmente pedidos.
20:13De todas maneras...
20:14Nos olvidamos de preguntarle también del conflicto con la asociación de profesionales y cómo viene...
20:18Sí, pero ese es otro tema, pero sí, no tiene que ver con el presupuesto.
20:21Pero igual es cierto que en un país inflacionario como el nuestro,
20:26normalmente las partidas son bastante flexibles, ¿no?
20:30Sí, bueno, sí, es que te obliga a la...
20:32Por eso, se hacen determinadas estimaciones y después la realidad hace que los ingresos y los ingresos,
20:37y la cantidad de ingresos que tiene un estado municipal provincial o nacional
20:40sean distintos a los inicialmente proyectados, por lo tanto también los egresos, ¿no?
20:45Después por ahí, sin siquiera salvar ninguna cuestión legal, jurídica del presupuesto,
20:51tal vez el ejecutivo municipal puede enviar los fondos que el hospital solicitó,
20:58en el transcurso del año me refiero, ¿no?
21:00Bueno, ahora que termina siendo una cosa medio flexible, insisto, pero...
21:03Bueno, no deja de ser un tema polémico, y bueno, hablábamos con el director del hospital.
21:10Hacemos una pausa y ya seguimos en Aliquiprieta.
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