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Grève des médecins libéraux : «La médecine libérale doit être considérée comme une mission d'intérêt général», dénonce Sophie Bauer, présidente du Syndicat des Médecins Libéraux
Europe 1
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il y a 3 jours
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00:00
On va parler de ces syndicats de médecins libéraux qui appellent à une grève nationale à partir de demain,
00:05
et quand même pour dix jours, jusqu'au 15 janvier 2026.
00:09
D'ailleurs, pour éclairer ce sujet, ce soir dans Europe 1 Soir Week-end,
00:12
nous recevons Sophie Boer, présidente du syndicat des médecins libéraux.
00:17
Bonsoir, Madame Boer.
00:19
Bonsoir, Monsieur.
00:20
Les médecins dénoncent des contraintes, comme le dossier médical partagé avec des amendes.
00:25
Si les médecins ne le remplissent pas, il y a aussi les tarifs de leur consultation.
00:28
Des médecins qui revendiquent un statut libéral fondé sur l'indépendance professionnelle
00:32
et la relation directe aussi avec le patient.
00:35
Alors que les patriciens peuvent se déclarer grévistes via une plateforme dédiée,
00:38
ce mouvement ne signifie pas forcément que la fermeture de leur cabinet aura lieu demain.
00:42
Vous incitez à faire grève, vous appelez à faire grève, mais pas forcément à fermer les cabinets.
00:48
Alors nous incitons à faire grève et à fermer les cabinets,
00:52
mais ce que nous proposons, c'est que les médecins spécialistes en médecine générale
00:56
ferment du 5 au 10 avec une grande manifestation le 10 janvier à Paris
01:00
et que les spécialistes, y compris les spécialistes de plateau technique,
01:04
donc de chirurgie, ferment eux du 10 au 14
01:08
de façon effectivement à maintenir quand même des soins
01:12
et évidemment les urgences seront assurées par l'intermédiaire de réquisitions.
01:18
Dites-nous, là pour une fois, il y a vraiment une unité syndicale,
01:22
a priori tout le monde converge vers le même mouvement,
01:25
c'est quelque chose de rare chez les médecins ?
01:28
Alors oui, parce que l'agression caractérisée dont est victime le système de santé
01:34
au travers de deux lois en particulier,
01:36
d'une part la loi de financement de la sécurité sociale
01:39
qui prévoit un financement très très insuffisant des soins,
01:45
alors que nous avons de plus en plus de patients chroniques,
01:48
ne serait-ce que du fait du vieillissement de la population
01:50
et puis des maladies environnementales.
01:52
Donc ce qui est prévu comme financement va être insuffisant et nous le savons,
01:58
donc pour nous déjà c'est insincère.
02:00
Ensuite, on voit apparaître des contraintes supplémentaires,
02:02
alors celle sur le dossier médical partagé est pour le moment écartée
02:06
parce que c'était un cavalier législatif,
02:08
donc ça ne peut pas rentrer dans la loi de financement de la sécurité sociale,
02:11
mais évidemment on est vigilant pour que ça ne revienne pas
02:14
parce que ce dossier n'est absolument pas ergonomique,
02:17
donc c'est absolument impossible de le consulter à chaque fois qu'on voit un patient,
02:22
ce n'est pas possible dans un temps de consultation normal,
02:25
donc ça évidemment on va être vigilant à ce que ça ne revienne pas,
02:27
mais il y a des mesures qui restent, qui portent atteinte à notre indépendance de prescription,
02:33
comme par exemple sur la durée des avis d'arrêt maladie,
02:37
et puis aussi sur le non-remboursement des prescriptions des médecins
02:43
qui ne sont pas conventionnés avec l'assurance maladie,
02:45
alors que je le rappelle, l'assurance maladie est une assurance maladie obligatoire,
02:50
donc toute personne qui travaille et qui a des revenus en France
02:54
paye finalement de l'assurance maladie,
02:56
donc ça nous paraît absolument anormal cette distinction en fonction du prescripteur,
03:02
d'autant plus que lorsque des médecins étrangers font des prescriptions
03:05
et que ces prescriptions pour les patients français,
03:08
dépendant de l'assurance maladie, sont exécutées en France,
03:11
ces patients sont remboursés.
03:12
Donc il y a là à notre avis une inégalité flagrante devant la loi.
03:15
Sophie Bauer, le projet de loi contre la fraude prévoit de contraindre
03:18
certains praticiens à réduire leurs prescriptions d'arrêt
03:21
si la sécurité sociale estime qu'ils ont atteint un certain seuil.
03:24
Est-ce que pour vous cette grève c'est une défense légitime de l'autonomie médicale,
03:28
donc la vôtre, ou encore plutôt pour certains qui disent un refus d'évoluer avec le système de santé ?
03:34
Ce n'est pas du tout un refus d'évolution,
03:36
d'ailleurs nous nous proposons une évolution du système de santé vers la prévention,
03:40
et il n'y a que la prise en charge de la prévention
03:43
qui peut dans l'avenir diminuer les dépenses de santé,
03:46
qui sinon ne vont faire qu'augmenter de façon mathématique.
03:49
Donc nous nous sommes force de proposition,
03:52
par contre cette mise sous objectif dont vous parlez c'est complètement anti-déontologique,
03:56
comment voulez-vous qu'un médecin s'engage sur les six mois suivants,
04:00
ne sachant pas quel patient vont le consulter,
04:03
et donc quelle durée d'arrêt maladie va être amenée à prescrire ?
04:10
Donc c'est un non catégorique,
04:12
c'est anti-déontologique.
04:13
Et pouvoir proposer une nouvelle solution,
04:16
une autre solution de votre côté,
04:18
c'est juste non ou c'est non et on propose quelque chose ?
04:21
C'est non et on propose d'aller vers la prévention,
04:24
on propose aussi la prévention de la désinsertion professionnelle,
04:28
en particulier on a fait rentrer dans la convention un système qui s'appelle SOS-IJ,
04:33
donc indemnité journalière,
04:34
qui devait permettre aux médecins libéraux
04:36
d'appeler beaucoup plus facilement un médecin conseil de l'assurance maladie,
04:40
et pour le moment ce système n'est toujours pas mis en place,
04:43
alors que la convention a été signée en 2024.
04:47
Gilles Boutin, une question pour vous.
04:49
Oui, bonsoir.
04:50
Quand j'ai vu l'ampleur de votre mouvement,
04:52
je me suis dit spontanément,
04:53
et ne le prenez pas mal,
04:55
mais je me suis dit que vos revenus financiers,
04:58
tout simplement,
04:59
devaient être lourdement impactés
05:02
par les mesures qui se trouvaient dans le projet de loi de finances,
05:04
et en regardant d'un petit peu plus près,
05:06
je n'en ai pas eu spécialement le sentiment.
05:09
En fait, vous protestez surtout contre une forme de tutelle,
05:13
une réduction des moyens accordés au système de santé dans son ensemble,
05:17
mais vous, directement, en termes de niveau de vie,
05:20
si je peux dire,
05:21
est-ce que vous vous êtes impactés d'une manière ou d'une autre ?
05:24
Dans vos revenus de médecins, simplement ?
05:26
Ce n'est pas un impact direct, si vous voulez.
05:28
Il y a quand même un article
05:29
qui permet au directeur de l'assurance maladie,
05:32
par le biais d'une nouvelle hiérarchisation,
05:34
c'est un peu technique,
05:35
en gros, de baisser le tarif de certains actes.
05:39
Le tarif des actes est basé sur la charge mentale des médecins,
05:42
la technicité que ça demande,
05:44
donc le point de travail.
05:45
Donc, il n'y a pas de raison que l'assurance maladie
05:47
baisse unilatéralement le tarif d'un acte.
05:49
Donc ça, c'est aussi quelque chose qui est inadmissible.
05:52
Mais ce qui nous affole surtout,
05:54
c'est cette espèce de mainmise administrative
05:56
avec une vision purement court-termiste
05:59
et budgétaire d'un système de santé
06:01
qui, clairement, ne nous permettra plus
06:04
de faire bénéficier nos patients des innovations,
06:07
ne nous permettra plus
06:08
de soigner nos patients de façon optimum.
06:12
On voit bien qu'on veut nous imposer
06:14
une espèce de médecine moyenne de masse
06:16
un peu à la britannique.
06:18
Et je rappelle que le NHS a été plutôt un désastre
06:21
pour les britanniques.
06:22
Donc, c'est plutôt vers ça
06:24
que veut nous amener l'administration française,
06:27
vers un système de plus en plus administré,
06:29
de plus en plus contraint,
06:30
avec une médecine uniquement basée
06:32
sur des protocoles,
06:34
où, finalement, l'individualité
06:35
et l'aspect personnel de la maladie du patient
06:40
seraient beaucoup moins bien prises en compte,
06:42
avec, évidemment, une qualité des soins
06:44
qu'ils ne pourraient que s'en ressentir.
06:46
Alors, repas sur le week-end, 19h39,
06:48
nous sommes avec Sophie Bauer,
06:49
présidente du Syndicat des médecins libéraux
06:52
et Véronique Jacques, il y a une question pour vous.
06:55
Madame Bauer, moi, je trouve que ce que vous nous dites
06:59
est complètement affolant,
07:00
c'est-à-dire que j'oserais le mot de soviétisation
07:02
du système de santé français.
07:05
Ce n'est pas la première fois que les médecins libéraux
07:07
sont en première ligne pour se battre
07:10
contre cette forme de soviétisation du système.
07:12
Mais expliquez-nous, justement, pourquoi, en plus,
07:16
vous protestez contre le fait
07:18
qu'il est question de revenir,
07:22
de durcir le cumul emploi-retraite des médecins,
07:25
alors qu'on manque de médecins en France, justement,
07:28
et qu'un médecin généraliste ou un chirurgien
07:31
arrive à 67-68 ans,
07:33
il fait valoir que, s'il est en bonne santé,
07:36
il a envie d'exercer encore quelques années,
07:38
et j'imagine que c'est ô combien précieux.
07:40
Comment vous expliquez ce durcissement ?
07:42
Moi, ça me paraît complètement aberrant.
07:44
Eh bien, c'est une aberration,
07:46
d'autant que ce durcissement,
07:47
il concerne essentiellement
07:50
les médecins qui ont fait le service militaire
07:52
ou les femmes médecins qui ont donc accouché,
07:55
parce que les trimestres qui permettent, finalement,
07:59
de prendre sa retraite avant 67 ans,
08:02
et c'est cette population-là de médecins
08:03
qui est particulièrement concernée,
08:05
en fait, si vous avez votre trimestre
08:09
avant 67 ans,
08:10
et que donc vous prenez votre retraite
08:11
de plein droit avant 67 ans,
08:13
mais que vous continuez en cumul,
08:15
parce qu'on sait très bien
08:16
qu'il y a un trou démographique à passer
08:17
et que la France a besoin de médecins,
08:20
eh bien, vous serez impacté sur votre pension,
08:23
vous devrez reverser une partie de votre pension
08:25
en fonction de la masse de travail
08:27
que vous aurez faite
08:28
tout en étant à la retraite.
08:30
Donc, c'est une inégalité
08:31
qui frappe tout particulièrement
08:33
les femmes médecins.
08:34
Nous avions obtenu, il y a des années maintenant,
08:37
que les trimestres de grossesse
08:38
puissent compter,
08:40
et puis on a obtenu,
08:41
il y a quelques années maintenant,
08:43
et c'est d'ailleurs mon syndicat
08:44
qui l'avait obtenu,
08:45
les congés maternités
08:46
pour les femmes médecins.
08:47
Donc, tous ces acquis sociaux,
08:49
en fait, vont voler en éclat
08:51
au moment où les femmes médecins
08:52
vont vouloir faire
08:53
du cumul emploi retraite
08:56
du fait de cet article
08:58
qui, à mon sens,
08:59
est absolument imbécile,
09:01
passez-moi l'expression,
09:01
c'est l'article 102 de la loi.
09:04
Alors, il prévoit une dérogation
09:06
pour les métiers
09:09
qui sont considérés
09:10
mission d'intérêt général.
09:12
Donc, on sera très attentif
09:13
à savoir si, enfin,
09:15
la médecine libérale
09:16
est considérée
09:17
comme une mission d'intérêt général.
09:19
Parce que ça n'a pas l'air
09:20
de couler de source
09:20
pour l'ensemble des parlementaires
09:23
puisqu'ils ont mis cet article.
09:25
Madame Bauer,
09:26
par rapport au PLFSS 2026,
09:29
il y aurait donc des amendes
09:30
prévues pour les médecins
09:32
qui ne consulteraient pas
09:33
le fameux dossier médical partagé
09:35
ou également des amendes
09:36
pour refus d'aller consulter
09:37
plusieurs jours par mois
09:39
dans les déserts médicaux.
09:42
Est-ce que, pour vous,
09:43
vous allez forcément me dire
09:44
que ce n'est peut-être pas
09:45
la bonne direction,
09:46
mais comment on fait justement
09:47
pour pouvoir permettre
09:48
à ce dossier médical partagé
09:50
qui est en place
09:51
depuis quelques années déjà,
09:52
de pouvoir trouver écho
09:54
auprès des praticiens
09:55
et aussi pour pouvoir permettre
09:57
aux personnes qui résident
09:58
dans des déserts médicaux
09:59
de pouvoir aussi être suivies ?
10:02
Alors, le renfort
10:04
en zone sous-dense,
10:06
notre syndical avait proposé
10:08
sur la base du volontariat.
10:09
Il y a d'ailleurs
10:10
un certain nombre de médecins
10:10
qui se sont inscrits
10:11
sur la base du volontariat.
10:13
Ça ne peut fonctionner
10:14
que sur la base du volontariat
10:15
parce qu'il faut bien
10:16
que pendant ce temps-là,
10:17
vos patients dans le cabinet principal
10:19
ne soient pas en déshérence.
10:21
Donc, si c'est pour déplacer
10:22
le problème,
10:23
ça n'a pas de sens.
10:24
Donc, il faut qu'il y ait
10:26
une organisation du cabinet principal
10:28
qui permette aux médecins
10:29
de se détacher
10:30
un, deux, trois jours
10:32
dans d'autres zones
10:33
de façon à soigner
10:34
des patients d'autres zones.
10:36
Donc, ça ne peut être basé
10:37
que sur le volontariat
10:38
et le fait de déplacer
10:40
un problème
10:41
ne le réglera absolument pas.
10:43
Pour ce qui est
10:43
du dossier médical partagé,
10:45
il faut que vous imaginiez
10:46
un espèce de fourre-tout
10:47
innommable
10:48
qui n'est pas indexé,
10:50
qui n'est ni par ordre
10:50
alphabétique,
10:51
ni par ordre de pathologie,
10:53
ni par ordre chronologique.
10:55
Et donc, quand vous avez besoin
10:56
de sortir
10:57
de ce magma
10:59
d'examen
10:59
quelque chose
11:01
dont vous avez besoin
11:02
au moment de la consultation,
11:03
ça vous prend
11:04
entre 10 et 15 minutes.
11:06
Ce qui veut dire
11:07
que c'est absolument
11:08
infaisable.
11:09
Donc, nous,
11:09
ce que nous demandons,
11:10
on veut développer l'IA,
11:11
eh bien,
11:12
mettons une IA
11:13
à commande vocale
11:14
associée à ce dossier
11:15
de façon à ce qu'on puisse
11:16
simplement demander
11:17
qu'on nous sorte l'examen
11:18
dont nous avons besoin
11:19
au moment de la consultation.
11:20
Ce n'est pas un refus
11:21
de consulter,
11:22
c'est une impossibilité
11:23
dans l'état actuel
11:25
où il est fait.
11:25
Il y a eu des millions d'euros
11:26
qui ont été mis là-dedans.
11:28
Et passez-moi l'expression,
11:29
on a obtenu
11:30
une espèce de dropbox.
11:34
Vraiment,
11:35
on met tout dedans.
11:36
C'est comme ça que vous l'appelez.
11:36
On met les choses dedans,
11:37
mais on ne peut pas
11:38
les extraire.
11:38
En tout cas, Sophie Bauer,
11:40
espérons que Sébastien Lecornu
11:41
vous ait entendu.
11:42
Il a demandé à ses ministres
11:43
de trouver des solutions
11:44
comme ça,
11:45
de bon sens,
11:46
pour pouvoir améliorer
11:47
des choses comme ça
11:48
qui contraignent l'État
11:50
et aussi celles et ceux
11:51
qui travaillent
11:52
pour la France.
11:54
Merci beaucoup,
11:55
Sophie Bauer,
11:55
d'avoir répondu
11:56
à nos questions.
11:56
Je rappelle que vous êtes
11:57
présidente du syndicat
11:58
des médecins libéraux.
12:00
Dès demain et pendant 10 jours,
12:02
le mouvement s'annonce
12:03
a priori bien suivi.
12:04
Les médecins libéraux
12:05
de ville
12:05
et des cliniques privées
12:06
qui promettent une grève
12:07
sans précédent,
12:08
on attend a priori
12:09
80% des professionnels
12:11
de santé
12:12
qui seront en grève
12:12
chez les médecins libéraux
12:14
de ville
12:14
et des cliniques privées.
12:15
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