- il y a 2 jours
Ce lundi 5 janvier, dans sa chronique USA Today, John Plassard, associé, responsable de la stratégie d'investissement de Cité Gestion, s'est penché sur les stratégies pour relancer le pétrole au Vénézuela, l'impact sur la Chine et la Russie sur l'opération américaine au Venezuela, et les cours du pétrole. Cette chronique est à voir ou écouter du lundi au vendredi dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer sur BFM Business.
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00:00... à ne pas rater, et à l'instant même, parce que c'est là-bas que tout se passe en début d'année 2026, les Etats-Unis.
00:05Wall Street qui ouvre, première ouverture de Wall Street depuis donc le raid américain.
00:10Et la capture de Nicolas Maduro, on va voir comment les marchés US réagissent avec notre Dream Team, John Plassard.
00:16Bonjour John, ravi de vous retrouver depuis l'eurodicité.
00:19Bonjour tous nos voeux aussi John, avec, oui, des cours du pétrole qu'on va suivre ensemble,
00:24la réaction des majors pétrolières aussi, des raffineurs, l'ensemble du marché.
00:28Et votre analyse John à suivre aussi, et bien sûr en plateau en fil rouge, Antoine Larigauderie.
00:32Re-bonjour Antoine.
00:33Re-bonjour Guéraud.
00:34Ce matin, vous avez déjà démarré cette nouvelle année, tout pour investir.
00:3711h midi, retrouvé en podcast série Play.
00:39Antoine donc, première ouverture des marchés américains depuis la capture de Nicolas Maduro.
00:43Comment Wall Street ouvre-t-il aujourd'hui ?
00:44Sur une note très positive, le Nasdaq en hausse de 0,88%, on est à 23 439 points,
00:50plus 0,35 pour le Dow Jones, 48 554, et plus 0,59% pour le S&P 500, 6 898.
00:59Petite montée de la volatilité, on est à 15 points sur l'indice VIX.
01:02Et puis du côté européen, alors c'est vrai qu'on est en hausse avec un Eurostock 50 bien décidé,
01:07plus 0,91%, mais on a Paris qui sous-performe largement l'Europe boursière et qui ne gagne que 0,05%.
01:15Il faut dire qu'on n'est plus très très loin de nos derniers records historiques, à 8201 points.
01:19En revanche, la tech se porte vraiment très très bien avec un Euronext Tech Leaders qui prend 1,8%.
01:25La tech, il faudra encore beaucoup suivre bien sûr cette année avec la question de savoir par exemple
01:29si Alphabet ou encore Apple pourraient passer devant Nvidia en capitalisation.
01:33Eh, c'est pas complètement impossible, loin de là, Apple n'est pas loin d'Nvidia, figurez-vous,
01:37et Alphabet non plus.
01:38On va suivre ça, ce sera l'un des enjeux de l'année.
01:40Et puis on verra aussi si cette année 2026 apporte de premiers impacts de l'IA sur les bilans comptables des entreprises.
01:46Est-ce que l'IA va commencer dès cette année à améliorer les bilans comptables des entreprises ?
01:51C'est une autre question à laquelle peut-être 2026 commencera à apporter des réponses.
01:55D'abord donc l'impact du RAID sur le Venezuela et de la capture de Nicolas Maduro.
01:59On va parler dans un instant du pétrole et des managers pétrolias.
02:01Mais John, une autre valeur à suivre liée à tout cela.
02:04Palantir dans la tech justement, Palantir à l'ouverture gagne 4% en ce moment.
02:08Et il y a un lien direct entre cette hausse aujourd'hui de Palantir dans la tech américaine et la capture de Nicolas Maduro.
02:15Oui, d'abord il y a beaucoup de questions, Guillaume aussi,
02:18parce qu'on a cette fameuse hypothèse qui fait monter le titre aujourd'hui
02:22qu'il y aurait une désorientation informatique préalable.
02:27Qu'est-ce que ça veut dire ?
02:29Ça veut dire qu'en fait, en neutralisant la communication, les radars et les chaînes de commandement à travers la cybersécurité,
02:39eh bien on aurait une donne totalement nouvelle pour les futures, on n'espère pas,
02:45mais pour les futures guerres, les futures tensions géopolitiques.
02:51Alors ça illustre évidemment qu'on a la supériorité de la cybersécurité qui donne un avantage militaire à un pays,
03:04et en l'occurrence c'est les États-Unis.
03:07Donc évidemment, qu'est-ce que ça veut dire pour les marchés ?
03:09Qu'est-ce que ça veut dire pour les investisseurs ?
03:11Est-ce que c'est ça le plus important aujourd'hui pour nous ?
03:14Eh bien ça justifie bien évidemment une accélération des dépenses en cybersécurité,
03:21en ce qu'on appelle la data intelligence et les défenses numériques.
03:27Et dans ce contexte, évidemment, Palantir, l'écosystème qu'on appelle défense tech aux États-Unis,
03:34eh bien elle bénéficie d'un narratif qui est renforcé autour de ce qui est en train de se passer au Venezuela.
03:42Alors faire très attention parce qu'on sait que c'est un secteur qui n'est pas nouveau,
03:47et on sait que c'est un secteur qui connaît aussi beaucoup de volatilité,
03:52mais effectivement, potentiellement, c'est totalement nouveau dans, en l'occurrence, l'annexion d'un pays,
03:59et l'annexion d'un pays qui arriverait avec une cybersécurité avant qu'on arrive sur le terrain.
04:06Effectivement, et Palantir qui donc gagne 4% en ce moment à l'ouverture de Wall Street,
04:10on va beaucoup en reparler.
04:11Il y a de la tech dans ce qui s'est passé dans ce raid et cette capture de Nicolas Moduro,
04:14il y a de la tech, mais l'enjeu il est pétrolier lui.
04:16Alors on regarde ce que font les majors pétrolières américaines, elles sont en hausse,
04:19Chevron notamment gagne 4,5%, John, ExxonMobil gagne 3%.
04:24Avec cette question, bien sûr, le marché pétrolier vénézuélien est très prometteur,
04:28les plus grandes réserves mondiales de pétrole.
04:30La question, c'est de savoir si les grands pétroliers, les grands majors US,
04:33voudront s'y jeter à corps perdu tout de suite.
04:36Alors non, pas tout de suite, mais il y a une chose qu'il faut absolument rappeler
04:41et qui est totalement centrale, c'est que vous avez déjà des entreprises
04:47qui sont déjà présentes là-bas.
04:49C'est Chevron qui est l'entreprise présente, et elle produirait,
04:54alors avec tous les guillemets que ça comporte, environ un quart du pétrole du pays,
05:00c'est environ la moitié, et dont la moitié de ce volume serait exporté vers les États-Unis.
05:08Évidemment, on en a assez parlé ces derniers temps,
05:12ce n'est pas un type de brut comme les autres,
05:14puisque c'est ce qu'on appelle un brut qui est plus lourd.
05:18Et évidemment, lorsque c'est plus lourd, il faut un type de raffinage différent,
05:24et ça, ça coûte assez cher.
05:26Donc on imagine que ceux qui sont les grands vainqueurs,
05:29c'est ceux qui sont déjà présents, donc Chevron, clairement,
05:33et potentiellement ceux qui arriveront.
05:35Mais le problème, c'est qu'il faudra dépenser beaucoup d'argent
05:39pour les infrastructures, pour des infrastructures qui, pour la majeure partie, sont en ruine,
05:45et d'un autre côté, eh bien aussi, pour le raffinage d'un type de pétrole
05:51qui est plus difficile à exploiter que celui qu'on a, par exemple, dans les pays du Golfe.
05:57Oui, ça coûtera cher, effectivement, de parvenir à exploiter ce pétrole particulièrement lourd,
06:02d'autant que les installations vénézuéliennes sont très vétustes.
06:05100 milliards de dollars d'investissement nécessaires,
06:07100 milliards de dollars d'investissement nécessaires
06:09pour remonter la production vénézuéliale à 2 millions de barils,
06:12ça demandera beaucoup d'argent, sans doute du temps,
06:14si bien que Donald Trump promet aux entreprises, aux majors américaines
06:17qui investiraient là-bas au Venezuela,
06:18de les indemniser, de les rembourser d'une partie de l'argent qu'ils pourraient y investir.
06:22On se demande avec quel argent, d'ailleurs, le TRE fédéral rembourserait ces majors américaines.
06:25John ?
06:27Oui, alors, oui, il y a beaucoup de promesses, ici, qui sont faites.
06:31Alors, potentiellement, pourquoi pas ?
06:33Puisqu'il a déjà promis beaucoup de choses sur les tarifs douaniers.
06:38Vous savez que ça fait depuis longtemps, Guillaume,
06:40qu'on ne parle plus des tarifs douaniers, pourtant ils sont bien présents.
06:42Eh bien, ce serait peut-être une partie de ce qu'ils pourraient promettre à ces majors pétrolières.
06:49Mais il est évident, ici, que le Venezuela est un des plus gros producteurs
06:56où on a les plus grosses réserves de bruts au monde.
07:01Mais il n'en exporte quasiment pas parce que, comme vous l'avez dit,
07:05eh bien, on a des infrastructures qui sont extrêmement vieillissantes,
07:09qui ne fonctionnent pas vraiment.
07:10Et une partie seulement de ce pétrole est raffiné et exporté vers les États-Unis ou vers d'autres pays.
07:18Wall Street ouvre donc en hausse.
07:20Première ouverture des marchés américains depuis la capture de Nicolas Maduro.
07:23Les propos de Donald Trump sur le fait que les États-Unis auraient le contrôle du Venezuela.
07:27Bon, le S&P 500 gagne 0,6%.
07:29Le Nasdaq gagne aussi en ce moment 0,6%.
07:31On ne sait pas vraiment si les Américains ont vraiment le contrôle du Venezuela
07:34puisque l'appareil politique de Nicolas Maduro, lui, est toujours en place.
07:38C'est notamment la vice-présidente.
07:39Mais manifestement, la vice-présidente est en quelque sorte l'otage des Américains
07:42puisque les Américains tendent de lui dicter la bonne conduite à suivre.
07:45Est-ce que vraiment les Américains ont le pouvoir sur le Venezuela ?
07:50Ça restera à prouver.
07:51Mais si tel était le cas, et compte tenu d'ores et déjà de cette déstabilisation du régime de Nicolas Maduro,
07:55est-ce que la Chine est perdante ?
07:56Est-ce que l'impact pour l'approvisionnement chinois en pétrole sera si important que ça, John ?
08:02Alors, ce qu'il faut rappeler, c'est que la Chine a très longtemps bénéficié du baril vénézuélien
08:10mais qui était fortement décoté, c'est-à-dire avec des prix défiant toute concurrence
08:15qui était acheminée historiquement par des circuits extrêmement complexes
08:21et pas directement pour ne pas qu'on puisse accuser le Venezuela et la Chine de commercer ensemble.
08:28Alors, on va avoir une réorientation partielle des flux vers les États-Unis
08:34qui vont réduire l'avantage historique et qui vont d'une certaine manière
08:40renchérir certains bruts lourds, dont on parlait avant, pour les raffineries asiatiques.
08:47Donc, sur le court terme, Pékin dispose d'alternatives, on le sait, via la Russie ou via l'Iran,
08:54mais elle va perdre, c'est clair, Pékin va perdre un levier de négociation sur les prix.
09:01Donc, l'impact sera plutôt au niveau qualitatif, c'est-à-dire les rabais, la qualité du brut, etc.,
09:07plus que quantitatif parce qu'ils peuvent acheter du brut, on le sait, un peu partout dans le monde.
09:13Oui, les Chinois, donc, qui pourraient être un petit peu entravés dans leur planification,
09:17ils ont besoin, bien sûr, de pétrole pour planifier comme ils le souhaitent
09:21et faire avancer comme ils leur souhaitent leurs projets industriels.
09:24Là, ça crée un petit peu d'aléas et d'incertitudes sur leur capacité à planifier leur économie.
09:29Pour les Américains, c'est aussi une façon de gagner du temps face à la Chine
09:32que de reprendre le contrôle du pétrole vénézuélien.
09:34Bon, impact aussi pour la Russie, on l'imagine, qui a besoin de cours du pétrole pas trop bas
09:38pour financer sa guerre, la Russie, John ?
09:41Oui, exactement.
09:42Évidemment, l'arrivée sur le moyen terme, attention, pas sur le court terme,
09:46sur le moyen voire le long terme, l'arrivée progressive du Venezuela,
09:51ça ajoute bien évidemment une pression baissière sur les prix
09:55et ça va peser mécaniquement sur la Russie et sur les grands exportateurs, bien évidemment.
10:02Donc, le principal, c'est la concurrence sur les barils vendus avec une décote dont je parlais avant
10:10et cette décote qui était faite entre le Venezuela et la Chine, par exemple.
10:15Mais ça va prendre énormément de temps, ça va être graduel.
10:21Ce n'est pas un choc immédiat pour la Russie, mais sur le moyen long terme,
10:26effectivement, c'est une mauvaise nouvelle pour les producteurs de pétrole
10:30qui vont voir leur ban et notamment, ils vont avoir un problème, d'une certaine manière,
10:37sur leur budget et sur les prévisions budgétaires à 5 voire 10 ans.
10:41Est-ce qu'on pourrait imaginer que les BRICS est un réflexe défensif face à cette opération américaine
10:46sur le Venezuela, à savoir des BRICS, la Chine, la Russie notamment, mais aussi les autres,
10:49vouloir accélérer la création d'un système de paiement alternatif face au dollar,
10:54en mode défensif, John ?
10:56Alors, c'est une très bonne question.
10:58C'est la dédollarisation, la fameuse dédollarisation dont on parle en début de chaque année.
11:04Mais je dirais que là, c'est plutôt, d'une certaine manière, le contraire qui est en train de se passer
11:10puisque la normalisation des flux pétroliers qu'il y avait entre la Chine et le Venezuela par exemple,
11:18eh bien, on sait qu'il y avait certains de ces produits qui étaient payés en yuan,
11:25voire en bitcoin pour certains.
11:29Eh bien, ça va renforcer l'écosystème énergétique libellé en dollars.
11:36Donc, on voit ici que ça va potentiellement ralentir la dynamique que l'on avait avant
11:45et potentiellement retarder cette dédollarisation, cette union des BRICS face au dollar, face aux États-Unis.
11:54Mais vous savez, il y a une chose qui est très importante qu'il ne faut surtout pas oublier,
11:59c'est que dans moins de 11 mois, il y a les élections de mi-mandat aux États-Unis.
12:05Et potentiellement, dans moins de 11 mois, eh bien, on pourrait voir un gouvernement américain
12:10qui change de tout au tout avec, de toute manière, Donald Trump au pouvoir.
12:15Mais pourquoi pas, la réalité démocrate.
12:18Et puis ici, un large souplissement, eh bien, de tout ce qui est en train de se passer aujourd'hui.
12:23– Oui, et c'est aussi l'une des raisons pour lesquelles Donald Trump est en train de pousser le bouchon
12:27d'un point de vue géopolitique.
12:28Beaucoup, maintenant, imaginent, pourquoi pas, une prise de contrôle à terme,
12:31enfin, à court terme, du Groenland, on en entend là de plus en plus parler.
12:36Donald Trump qui menace par ailleurs également la Colombie.
12:38On regardera ce que fait la bourse de Bogota, tiens, d'ailleurs, aujourd'hui,
12:40puisque la bourse de Bogota a ouvert, elle ouvre en même temps que la bourse de New York,
12:43elle a ouvert il y a à peu près 12 minutes.
12:46Wall Street est en hausse, donc on le disait, le S&P 500 gagne 0,6%.
12:49Les cours du pétrole pas très impactés, vous avez expliqué il y a un instant pourquoi, John,
12:53et on regarde les majors pétrolières américaines, elles sont donc en hausse, Chevron gagne 4%.
12:56On n'est pas en hausse de 15%, on est en hausse de 4%, parce qu'on se dit que tout ça va prendre du temps.
13:00Si ça a lieu, si la prise de contrôle effectif des Américains sur le pétrole vénézuélien a lieu,
13:05ça prendra du temps de relancer la production.
13:07On a ExxonMobil en hausse de 2%, on a également Occidental Petroleum en hausse de 1,5%.
13:13C'est surtout du côté des raffineurs qu'on voit des grosses hausses, par exemple, à l'instant.
13:17Plus 10% pour Valero, plus 9,5% également pour Marathon.
13:23Là, on est dans l'univers du raffinage, parce que ce pétrole est particulièrement lourd
13:25et que ce sont les raffineurs américains, John, qui ont sans doute le plus à gagner.
13:29Oui, exactement. On l'a dit, il y a beaucoup d'interrogations.
13:33On l'avait dit, Chevron, c'est le grand vainqueur potentiel, parce qu'il est déjà présent.
13:38Mais dès qu'on va avoir un petit peu plus de brut qui va être réacheminé vers les États-Unis,
13:45eh bien, ça va faire travailler beaucoup plus de raffineurs.
13:49Et les choses qui sont très intéressantes, c'est qu'il va y avoir beaucoup de capex
13:54qui vont être investis dans des nouveaux projets de raffinerie, par exemple.
13:59Et ça, ça va bénéficier aux noms que vous venez de donner américains
14:04qui sont spécialisés dans les raffineries.
14:05Pour ceux qui s'imaginent que tout cela aboutisse,
14:09que les États-Unis prennent vraiment le contrôle du Venezuela,
14:11en tout cas du pétrole vénézuélien,
14:13et que l'économie vénézuélienne finisse par s'ouvrir.
14:15Imaginons, est-ce qu'il y a d'autres secteurs, pour un investisseur long terme,
14:19vraiment long terme, est-ce qu'il y a d'autres secteurs à regarder à Wall Street
14:21au-delà du seul pétrole ?
14:24Alors, oui.
14:25D'abord, il faut rappeler une chose, c'est que si on a une baisse du prix du baril,
14:32eh bien, ça va bénéficier à des acteurs comme les compagnies aériennes,
14:37vous savez, qui dépensent beaucoup pour remplir leurs avions de fioul.
14:43Vous avez le transport, toute la logistique, vous avez la consommation discrétionnaire
14:47qui va bénéficier d'un pouvoir d'achat accru, en tout cas aux États-Unis.
14:52Vous avez aussi les industriels, la chimie, qui pourraient bénéficier
14:56d'un coût d'énergie plus bas, mais il faut faire très attention ici
15:00parce que, vous savez, on est dans une situation où on parle d'un seul pays
15:05alors qu'on a d'autres producteurs et surtout d'autres exportateurs
15:10qui exportent beaucoup plus que le Venezuela.
15:12Donc, c'est plutôt ici une question sur le court terme, sur le moyen terme,
15:17potentiellement, comme on l'avait dit, pour voir la baisse du prix du baril.
15:21Mais si on parle d'une ouverture, avec tous les guillemets,
15:25que ça comporte du Venezuela, il n'y a pas seulement le baril.
15:30Il y a aussi d'autres métaux et matériaux qui sont produits
15:35ou qui sont extraits au Venezuela.
15:38Vous savez, on parle beaucoup des réserves d'or au Venezuela
15:41qui sont estimées entre 8 000 et 9 000 tonnes d'or.
15:46Ça place le Venezuela dans les dix premiers pays au monde.
15:52Ils produisent aussi ou ils extraient aussi du bauxite, du fer,
15:56des minerais dits critiques.
15:58Et quand je dis des minerais dits critiques,
16:00eh bien, on pense bien évidemment aussi à la Chine.
16:04Mais il faut faire attention parce que c'est quelque chose d'acier vieillissant.
16:08On sait qu'il y a des risques environnementaux extrêmement grands
16:11et évidemment, des risques politiques extrêmement élevés.
16:15John Plassard avec nous.
16:16Les grands enjeux alors que Nicolas Maduro est traduit aujourd'hui même
16:21devant un tribunal fédéral américain.
16:23D'ailleurs, il est arrivé à Nicolas Maduro.
16:24Son transfert a eu lieu devant le tribunal new-yorkais.
16:27On va évidemment guetter les premières images.
16:30Wall Street est en net hausse.
16:31Plus 0,7% le S&P 500.
16:33Plus 0,7% aussi aujourd'hui le Nasdaq.
16:34Et on retiendra donc aussi Palantir.
16:36Palantir en hausse de 4% qui aura été sans doute l'agent américain.
16:40L'un des plus efficaces autour du rapte de la capture de Nicolas Maduro.
16:44Palantir avec ses solutions informatiques
16:45qui aura permis effectivement de complètement désorienter
16:48lors de cette opération les services vénézuéliens.
16:52En tout cas, c'est ce que se dit.
16:53Le marché Palantir aujourd'hui est en hausse de 4%.
16:55Ce qui se passe est une bonne pub pour le groupe et pour la tech américaine.
16:58Effectivement, parce que tout cela a été bien mené grâce à la technologie
17:01et aux outils dont disposent les américains.
17:03À Paris, on est en hausse aussi.
17:05Petite hausse.
17:05Et on suit donc la bourse colombienne
17:06puisque Donald Trump menace aussi d'autres pays.
17:09Cuba, mais aussi la Colombie.
17:10La bourse colombienne, elle est tranquille.
17:11Elle est en hausse de 0,5%.
17:12Alors que le président colombien, Petro, lui,
17:15dit qu'il est prêt à reprendre les armes face aux américains.
17:18Voilà ce que dit le président colombien
17:19qui est un ancien guérillero également.
17:21On va voir si ça va pousser Donald Trump
17:22à pousser le bouchon encore un peu plus loin.
17:24Pourquoi pas agir ?
17:25Il dira des présidentielles quand même dans six mois là-bas en Colombie.
17:28Des législatives dans à peine trois mois.
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