- hace 2 días
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00:00Hoy los soldados venezolanos la empujaron, Amalia, en el continente en vilo.
00:07Intensifican los controles fronterizos, Diego.
00:10Sí, sí, fronteras calentísimas.
00:12Sí.
00:16No sé si ya la tenemos a AMA, todavía no.
00:19Ahora está levantando señal.
00:21¿Sabes qué?
00:22Tensión total, no tensión total, porque hay un régimen que no se quiere ir.
00:27Lo que decíamos ayer, lo que parecía una cosa, hoy es otra, ¿no?
00:32Sí, me causó algo feo hoy, no sé por qué.
00:37Pero no cambiar mi mirada hacia el pueblo venezolano.
00:44No, claramente no.
00:46Hoy AMA hablaba con la gente de Venezuela y le decían, una cobraba la jubilación un dólar,
00:52otro cobraba 3 dólares y el promedio 5 dólares.
00:58La mayoría depende de los parientes que viven afuera, entre otros en la Argentina,
01:03y les mando un abrazo a los venezolanos que nos miran.
01:05Pero hoy, hoy cuando vi la foto, ¿viste cómo es?
01:09Cuando vos hablás y no ves, es una cosa, cuando vos empezás a ver imágenes, es otra.
01:15¿Qué me pasó a mí?
01:17Cuando, tenemos la foto de, de, de lo que fue, claro, de los cadáveres tapados.
01:24¿Vos?
01:26¿Hola?
01:27Sí.
01:27¿Tenemos la foto de los cadáveres tapados que tuvieron en el programa anterior?
01:33Militares caídos, producto de la incursión de...
01:35Sí, mirá, esa foto, esa foto.
01:37Ahí está.
01:38Yo no puedo mentir, esa foto me re dolió.
01:41¿Sabés por qué?
01:42Porque yo puedo entender el régimen, dictadura, no dictadura, el pueblo está sufriendo, punto.
01:49Pero, por ejemplo, ¿quién instruye la causa contra todos estos cadáveres?
01:56¿No?
01:58Porque no es un crimen de guerra, no hay una guerra, supuestamente.
02:01Exactamente.
02:01Y hay 70 de estos así tirados muertos.
02:05¿Quién paga por estos muertos?
02:07¿Quién hace el sumario?
02:08¿A quién se investiga?
02:10¿O se los pasa como crímenes de guerra?
02:13Acá no hay guerra, hay una causa por narcotráfico, la DEA, yo desconozco como es el tema jurisdiccional.
02:18Es un delito jurisdiccional, ¿no?
02:20Es un delito que habría cometido, nunca mejor dicho él habría, Maduro, su esposa, el del tren de Aragua, Diosdado Cabello, en Estados Unidos, en territorio estadounidense, vinculado al narcotráfico.
02:34La DEA lo va a buscar, a Venezuela, no sé cómo es, que pidió un exhorto a la justicia venezolana, pueden entrar en territorio en jurisdicción extranjera, desconozco cómo es.
02:45Mirá, es según, a mí me pasaba esto, yo al desconocer, no soy abogado, y al desconocimiento, es según lo que vos miras.
02:53Viste, hay una biblioteca, la mitad, la mitad te dicen, es legítimo.
02:58Es legítimo porque Estados Unidos dice que lo que actuaba esta gente repercutía en el pueblo norteamericano.
03:07Para competir un delito en territorio norteamericano y lo van a buscar.
03:09Entonces, la mitad te dicen eso, la otra mitad te dicen, no, totalmente errado.
03:14Entonces, uno que no es abogado, la verdad que no puedo opinar porque no lo entiendo o no tengo la espalda para bancar lo que diga.
03:22Y vos, pero te pones en el hogar de las 70 familias que perdieron a su sostén de hogar, a sus hijos.
03:30¿Y sabés por qué? Porque digo, a ver, uno que fue de una fuerza, vos por ahí pertenecés a la fuerza y estás en un objetivo porque estás cumpliendo un servicio.
03:41Exactamente.
03:41Y estás totalmente en desacuerdo con la persona que estás cuidando.
03:45La obediencia, el verticalismo.
03:48Pero, a ver, a vos te...
03:48No, no, obediencia, verticalismo.
03:51Verticalismo y orden directa, eso es lo que pasa.
03:52Vos, por ejemplo, a vos te mandan de...
03:55Por ejemplo, vamos a Argentina, que vivimos acá.
03:57Soy militar y me toca como destino la casa militar.
04:01Me mandan olivos, ¿sí?
04:03Y estoy cumpliendo una guardia.
04:05Una guardia.
04:05Y vos me decís, che, que sos, soy re peronista.
04:08¿Entendés?
04:09Sí.
04:10Entonces, estás ahí...
04:11Seguramente suceda, ¿eh?
04:12Pero claro que sucede.
04:13Claro que sucede.
04:14La fuerza no está bien paga ninguna.
04:16Sí.
04:17Entonces, no es la excepción Venezuela, claramente.
04:19Entonces, este tipo quizás estaba hasta en contra del régimen.
04:23Sí.
04:24Y terminan así.
04:25¿Quién paga a estos tipos?
04:27¿Quién los paga?
04:29Eso es lo que me causa...
04:30Esto te causa como que se extralimitó...
04:34Trump en esta acción.
04:36Quiero saber...
04:36Con el gobierno de los Estados Unidos.
04:37O que alguien me explique que tenga fundamento jurídico y me diga...
04:43No, mirá, Abuel, lo que pasa es que de estas 70 personas que murieron,
04:4732 eran, creo que eran...
04:50Cubanos.
04:50Cubanos.
04:51El reto son venezolanos.
04:54Fue una guerra, hubo un enfrentamiento, porque si no...
05:00Es decir, ¿quién paga?
05:01¿Qué fuerza paga?
05:02¿Qué Estado paga?
05:03Mirá, vos bien preguntás, ¿quién va a sentarse a escribir?
05:06¿Quién va a hacer el sumario?
05:07Bueno, el sumario va a ser abrigación de causales de muerte por estrago doroso.
05:11Es la figura que, por lo general, encuadra este tipo de hecho.
05:14Pero, ¿te acordás?
05:15Éramos chicos, pero ¿te acordás la tablada?
05:17Cuando pasó lo que pasó en el Regimiento 3 de Infantería de Tablada.
05:19Sí, claro.
05:19Bueno, la figura con la cual se iniciaron las actuaciones eran, te vuelvo a decir,
05:23abrigación de causales de muerte por estrago doloso.
05:27A partir de ahí se hace una investigación pericial, ¿no es cierto?,
05:30de imágenes, de testimonios.
05:32Y ahí se va buscando el responsable de un lado y del otro por las muertes que hubo.
05:36Hasta el momento, bien decía vos, son 70 del punto de vista oficial.
05:39Pero no descartan que en los próximos minutos, en las próximas horas,
05:41surja más muerte.
05:43Pero te voy a dar un dato que surgió hace escasos minutos.
05:46La presidenta, ¿no es cierto?, interina, Delcy Rodríguez, que está en el mando,
05:51ya dictaminó 7 días de duelo nacional por el hecho que se da con la invasión
05:55de Estados Unidos en territorio venezolano y la extracción del presidente Maduro
05:59y, en consecuencia, la detención de él hoy por hoy en Nueva York,
06:04esperando ser puesta ante la justicia.
06:07Hay que recordar que tiene 3 meses, 3 meses es el tiempo que dictamina la justicia
06:13en sentar en el banquillo y empezar a ver qué temperamento se va a tomar
06:16con la acusación que ya recae sobre sus espaldas.
06:19Sí, está bien.
06:20Yo eso te lo entiendo.
06:21100 puntos.
06:22Esto no es un estrago doloso, bajo ningún concepto.
06:25No se puede caracturar jamás como estrago doloso.
06:28¿Por qué?
06:28Primero es una fuerza externa que ingresa a un lugar para cumplir un...
06:35Para ser más sencillo y que la gente entienda, ¿qué es lo que pienso yo?
06:40Yo personal policial, ¿no?
06:42O vos personal policial.
06:43Vas a hacer un hallaramiento, una casa que tenés que detener a Nahuel Suárez.
06:48Sí.
06:48Y para llegar a Nahuel Suárez mataste 70 vecinos.
06:51Está bien, pero hay algo, hay algo que ahí tenés que acá no hay.
06:56¿Qué?
06:56Una orden judicial emanada por autoridad competente.
06:59Acá no la hay.
07:00Bueno, si hubiese sido así, vos tenés que hacer un exhorto del país al otro país
07:05y la justicia de ese país que vos vas a ir a trabajar pone personal policial
07:11y hay notificado un juzgado del país que vas a ir a hallar.
07:15Acá no lo hay.
07:15Acá no lo hay.
07:16Por eso está todo muy agarrado de los pelos.
07:18Por eso siento un precedente preocupante para los demás países.
07:22¿Qué sería?
07:23¿Crimen de guerra?
07:23Cualquier presunto delito que hayan cometido en los Estados Unidos,
07:28te acusan de algo, van e incursionan en tu país.
07:31Es, no sé, como que Argentina en cualquier villa, no sé, en la 1114 descubre un arco peruano
07:38que está refugiado en Perú y te manda a un equipo de la Policía Federal a incursionar.
07:44Es lo mismo.
07:45O sea, acá es la DEA, ¿qué poder tiene la DEA que no tenga la Policía Federal?
07:49Somos dos países en el mundo, está bien.
07:52Estados Unidos tiene más poder ahora.
07:54Yo creo que, escuché cuando dijeron el otro día, decían, por ejemplo,
07:59entonces nosotros estamos habilitados a ir a Irán y buscar a los responsables del atentado de la AMIA.
08:05Claro, el tema es que nosotros no nos alcanza para el combustible para acelerar Irán con el único avión que tenemos.
08:12Pero estamos hablando de legalidad.
08:12Y cuando llegamos allá, ¿qué decimos?
08:15Ahí ya, tenemos... Es diferente.
08:18Mirá, un caso que nosotros tratamos y mucho, y ahora le damos la bienvenida a nuestro invitado
08:23que seguramente sabe mucho de esto.
08:25¿Te acordás la película de la que hablamos tanto en el tema del caso Loan, Sonido de Libertad,
08:29donde un ex agente de la CIA, incluso lo entrevistamos, que bastante polémica generó,
08:35había ido a la selva colombiana a rescatar a uno de esos chicos?
08:40Sí.
08:40El pretexto, ¿cuál era? Que el delito había sido cometido, creo que era pornografía infantil.
08:46Sí, sí, habían secuestrado a las pibas del país.
08:48Explotación sexual infantil.
08:48No, habían sacado la criatura, al nene y a la nena, lo habían sacado del país.
08:52Necesitaba que el delito haya sido cometido en los Estados Unidos para poder ingresar a Colombia.
08:56Ahora, ¿quién lo autoriza?
08:58Pero ahí es diferente.
09:00Eso, ahí hay como una suerte de vacío legal, yo no sé, debe corresponder al derecho internacional.
09:02Yo creo que ahí es diferente, eso es diferente, me parece, porque hay una causa judicial
09:08y entiendo que hubo una investigación que el país sabía que había agentes de la CIA operando en el lugar
09:19para llegar a la justicia colombiana en ese caso.
09:22Claro.
09:22Bueno, en este caso obviamente que no le iban a avisar a la justicia venezolana porque no le iban a alertar.
09:27Vuelvo a repetir, vuelvo a repetir.
09:29¿Es legal o no es la pregunta?
09:31Vuelvo a repetir.
09:33Yo no voy ni hasta lo legal, al no ser abogado no voy hasta lo legal.
09:37Sí entiendo que el pueblo de Venezuela está muy mal, claramente.
09:42Si es un dictador o no es un dictador, no lo sé.
09:47La verdad que no me apego a su ideología, claramente.
09:52Me parece que detener periodistas, tener un gendarme nuestro detenido.
10:01Hoy la vimos a Amalia como un soldado venezolano, le empujaba.
10:05Y yo tuve que entrevistar hoy temprano, en Mitre estuve porque era recalcitrante escucharlo,
10:10un diputado venezolano del partido oficialista de apellido Gutiérrez,
10:14no recuerdo el nombre de Pila, que el tipo te sostenía todo.
10:18Vos le decías, pero hubo 14 periodistas extranjeros detenidos,
10:25a uno de ellos, el chileno, le borró el teléfono.
10:28Dígame el nombre.
10:30Te ponía todo en duda y sostenía que había libertad de expresión.
10:34Yo lo que te voy a decir es que no te lo entrego, no te doy el nombre.
10:38Y vos como diputado estás en la obligación como funcionario público
10:41de saber a quién están deteniendo del extranjero.
10:45Vos sos el funcionario, yo soy un periodista.
10:46Y estamos haciendo fila, en nombre de los periodistas, entre ellos Amalia,
10:50que está esperando para entrar, cosa que hasta ahora no.
10:54Si es tan transparente, si hay tanta libertad, dejen ingresar.
10:56Ahora sí, vamos a presentarlo.
10:58Aparte me cae bien.
10:59¿Sí?
10:59Sí, porque es pelado.
11:00Porque es pelado.
11:01Ah, porque es de los tuyos, claro.
11:03Silvio Franco Klein.
11:05Silvito.
11:06Sí, Silvito.
11:07Yo voy a leer, porque realmente es escritor, autor del libro y del documental
11:12Venezuela Duele, embajador por la paz por la República Argentina
11:17entre 2007 y 2009.
11:20Conocés y bien viviste en Venezuela.
11:22Primero gracias por la invitación, chicos.
11:24Nahuel, Diego, el equipo y la producción, gracias.
11:27Amo mucho venir a Crónica, de verdad.
11:30A ver, es tan difícil explicar.
11:32Yo coincido con Nahuel, no me voy a meter en un marco legal, soy escritor,
11:35no soy abogado, pero no me puedo dejar de meter en lo que yo viví.
11:39Y responder algunas preguntas de las que ustedes se hacían.
11:42Primero, ¿por qué es una dictadura?
11:44Porque en la República Argentina, si vos tenés un pasaporte vigente
11:47y querés entrar, ingresás dentro de la legalidad como corresponde.
11:51En Venezuela no.
11:52En el país donde vos, de repente, no podés ingresar llevando tu pasaporte,
11:56diciendo, che, soy periodista acreditado, pertenezco a este medio,
11:59quiero ingresar a mostrar la realidad,
12:00que es lo que quieren hacer los periodistas que están en la frontera.
12:03Colegas de ustedes, gente de la casa, partiendo de una base simple.
12:08Primero, estas fotos que están circulando,
12:12no hay una declaración oficial de las muertes,
12:15a excepción de las 32 surgidas en el fuerte Tiuna,
12:18la noche de la extracción que hace Estados Unidos de Nicolás Maduro y su esposa,
12:22que también ahora empezaron a hablar de que Estados Unidos en realidad
12:24no buscaba lo que dice el régimen,
12:26es Estados Unidos no buscaba a Cilia Flores.
12:29Se solidarizó con su esposo y se fue por la causa, mentira,
12:32porque la llevaron a un tribunal, la asentaron en un tribunal.
12:35La parte de la marrocada, con trajecito.
12:38Este es el régimen, para que ustedes entiendan,
12:40porque si uno no vive en Venezuela, no entiende,
12:42porque en Venezuela todo lo que vos querés explicar,
12:45yo por eso había durante muchos años dejado de ir a los programas de televisión,
12:48porque era difícil y yo entendía las otras partes.
12:50Si no conocés, vos decís lo que hablaban de los sueldos,
12:53que es tal cual.
12:54¿Cómo vive un venezolano con 3 dólares?
12:56Bueno, no me lo preguntes, pero vive.
12:57O sea, sobrevive, subsiste.
12:59Es el sueldo.
13:003 dólares es el sueldo.
13:01Entonces empiezan a hacer magia.
13:02Ahora el régimen, te pregunto,
13:03eso que vos decís que hay cosas que no podés explicar,
13:06que no se sostienen.
13:07Eso hoy me pasó con el diputado Gutiérrez.
13:10Decía, no sé, había un jarrón blanco.
13:12El tipo te decía negro.
13:13Entonces la pregunta es,
13:14¿está convencido que es negro o es un cínico mentiroso?
13:17Te encontrás con las dos cosas.
13:19Está el cínico mentiroso que está prendido de la teta de la vaca,
13:22que como comen del gobierno,
13:25o sea, siguen aplaudiendo, por supuesto.
13:27Y está también el supino ignorante,
13:30y lo digo con mucho afecto y amor y respeto
13:32que tengo por un pueblo que amo profundamente,
13:34pero hay una ignorancia masiva también en el pueblo
13:37que creen y están convencidos
13:39que la revolución es lo más maravilloso
13:41y que están así mal por culpa del imperio.
13:44El bloqueo económico.
13:45El imperio. Ellos hablan del imperio.
13:47Pueden empezar a hablar del bloqueo económico.
13:49Miren, hoy una cosa que es importantísima.
13:52Trump claramente dijo,
13:53me interesa administrar el petróleo,
13:54lo dijo él claramente,
13:56me interesa el petróleo de Venezuela
13:57porque no quiero dejárselos a los chinos y a los rusos.
14:00Y te voy a pasar un dato.
14:01Ahora, perdón.
14:03Ahora autorizó Deysi, la nueva presidenta,
14:07de mandar a Estados Unidos
14:08entre 30 y 40 millones de petróleo.
14:12Igual te cuento este dato de la Epoch,
14:14de la Confederación del Petróleo del Mundo.
14:16Estos son datos oficiales que pueden acceder en este momento.
14:19Casi un millón de barriles diarios
14:20está produciendo Venezuela
14:22contra casi 14 millones diarios
14:24que produce Estados Unidos.
14:25Es decir, Estados Unidos
14:26no es que necesite el petróleo.
14:29Lo que Estados Unidos no quiere
14:29es dejárselo a los chinos y a los rusos
14:31porque quiere empezar a manejarse
14:33con la doctrina de la región.
14:34Es geopolítica.
14:36Exactamente.
14:36Para mí, la verdad es que más que el petróleo
14:40es la posición geográfica.
14:43Total, totalmente.
14:44Porque si vos te pones a pensar,
14:47vos al manejar Venezuela,
14:51controlas Rusia,
14:53controlas Cuba,
14:55Cuba le hicieron así,
14:56asfixiado,
14:57va a tener que salir a pedir la escupidera
14:59sí o sí
15:00porque no tiene otra posibilidad.
15:02Chicos, yo el documental que pude hacer
15:05que son 103 horas de grabación.
15:06¿Querés que veamos un poquito?
15:07Quiero ver un poquito.
15:08Con gusto, con gusto.
15:09¿Podemos?
15:09Venezuela por dentro.
15:10No, Venezuela duele.
15:12Venezuela duele, pero por dentro.
15:13Sí, sí, sí, te entendí.
15:15Se llama para que la gente
15:16que lo quiera mirar,
15:17Venezuela duele.
15:19Dame un poquito, mirá.
15:29Se utiliza.
15:32¿En qué momento fue esta imagen?
15:33¿En qué momento fue?
15:342017.
15:36Eso está filmado por...
15:37Ahora te cuento...
15:38...en el momento de las elecciones.
15:39Sí, sí.
15:40Montalbán, 3 de junio,
15:41terrible lo que están haciendo.
15:42Es una masacre,
15:43le dió a los rusos,
15:44tuvimos las imágenes en exclusividad.
15:45¿Cómo le tiraron?
15:47A quemar ropa.
15:47Venezolanos que se manifestaban
15:48en contra del régimen.
15:49En contra.
15:50Fueron baleados.
15:50Ahí estoy yo participando
15:52en esa cirugía a cielo abierto
15:54que se hizo en Montalbán,
15:55en el oeste de Caracas.
15:57Estábamos identificados
15:58como prensa todos.
15:59Vinieron,
16:01nos tiraron a matar literalmente
16:03a la prensa,
16:03imagínense a los chicos,
16:05¿no?
16:05Y de hecho,
16:06las imágenes del asesinato
16:07de Neomar Lander,
16:08asesinado el 7 de junio del 2017,
16:10en Chacao,
16:11en Caracas,
16:12fueron imágenes nuestras.
16:14Neomar Lander
16:14llevaba en su mano
16:16dos armas,
16:17la bandera de Venezuela
16:18y un escudo de cartón.
16:19Por eso lo llamaban
16:20los escuderos
16:20a los chicos que iban adelante
16:22en las guarimbas.
16:23Esas eran las famosas guarimbas.
16:24Vino la PNB,
16:25perdón,
16:26vino la PNB
16:26dirigida
16:27por el mando exclusivo
16:29de Nicolás Maduro,
16:30¿sí?
16:31Y le tiraron a quemarropas,
16:32tenemos las imágenes,
16:33están en el documental,
16:34y mataron a Neomar Lander,
16:35asesinaron a Neomar Lander.
16:37Son delitos de lesa humanidad
16:38que podemos hablarle...
16:39Son capaces de todo.
16:40De todo.
16:41Entonces,
16:41claramente estamos hablando
16:43de que
16:43no es un país democrático,
16:45chicos.
16:46Claramente.
16:47A ver,
16:47vuelvo a repetir,
16:48no viví,
16:50no conozco Venezuela,
16:51y uno se basa
16:52por el medio
16:53o el diario que lea,
16:54¿sí?
16:56Pero es innegable
16:57cuando vos tenés
16:58gente que vivió,
16:59ayer teníamos
17:00a dos chicos
17:00que estuvieron allá,
17:03tuvieron que exiliarse,
17:05y realmente
17:06todos tienen
17:07un mismo criterio.
17:11Uno puede estar
17:12de acuerdo
17:12o no de acuerdo
17:13con una política,
17:15¿sí?
17:16Otra cosa
17:17es vulnerar
17:17todos los derechos
17:18constitucionales
17:19del mundo.
17:21Porque si yo
17:21como periodista
17:22quiero entrar a Venezuela
17:23y no me dejás
17:24y me reseteás
17:25los celulares
17:25y me revisás
17:27mi información
17:27y me mantenés,
17:30está bien,
17:30de eso te dicen
17:30no estás detenido,
17:32¿sí?
17:32Estás
17:32transitoriamente
17:35en ese rinconcito
17:36y no te movás.
17:36Y te paro dos
17:37así mirándote...
17:38Bueno,
17:38el caso del gendarme
17:39argentino
17:40que hasta hoy,
17:41bueno,
17:41de hecho,
17:41ayer la Argentina
17:43reclamó ante la ONU
17:44la liberación
17:45de Nahuel Guayo
17:46que había ido
17:47a visitar
17:48a su hija.
17:49Había ido a visitar.
17:49Con una carta
17:50de invitación
17:51con la esposa
17:51venezolana
17:52ingresando legalmente,
17:54no ilegal.
17:54Y así todo
17:55lo detuvieron
17:57y poco se sabe de él.
17:58Porque hay un tema,
17:59Venezuela
18:00tiene un sistema
18:00de inteligencia iraní
18:02que detecta
18:03inmediatamente
18:04si, por ejemplo,
18:05alguien que pertenece
18:05a la fuerza
18:06en este momento
18:06compra un boleto
18:07por su sistema
18:08le salta.
18:09Y Nahuel Guayo
18:10no entraba ilegal,
18:11entraba con todo
18:11dentro del marco
18:12de la ley,
18:13lo cual se encendieron
18:14las alarmas
18:14de ellos.
18:15Que esto es muy
18:16importante hablar,
18:17Venezuela no fue invadida
18:18por Estados Unidos.
18:20Estados Unidos
18:20es una extracción,
18:21una extracción
18:22donde va a ser
18:22la intervención
18:23de sostener
18:23el periodo transitorio.
18:25La verdadera invasión
18:26de Venezuela
18:27la hizo Rusia,
18:28la hizo China,
18:29porque váyanse
18:29al estado
18:30del Tamacuro
18:31que es como una
18:31misión nuestra
18:32de Argentina
18:32y hay lugares
18:34públicos
18:34que tienen
18:35la bandera
18:35de China
18:36y la bandera
18:36de Venezuela
18:37y lo pueden googlear.
18:38Yo te entiendo
18:39y está bien
18:39lo que decís.
18:40Yo lo que no comparto
18:41es soldados muertos
18:43porque no hubo
18:45una guerra.
18:46Porque si yo voy
18:46a hacer una extracción
18:47y tengo que matar
18:5070 personas
18:51que nada tienen
18:52que ver
18:52con la extracción
18:53que yo iba a hacer.
18:54Te tengo que decir algo,
18:55Nahu,
18:55te tengo que decir algo
18:56desde el dolor
18:57que me da decirlo esto.
19:00Este reclamo
19:01que vos estás haciendo
19:02que es genuino
19:03o esta pregunta
19:04que estás haciendo
19:05que es genuina,
19:07¿por qué no la hicimos
19:08cuando nos asesinaron
19:09a más de 10.500 personas
19:12que se manifestaron
19:13en contra?
19:13Hoy tenemos en Venezuela
19:141.400 presos políticos.
19:17Bueno,
19:17pero eso es lo que yo
19:18no entro
19:18en esa grieta de...
19:20Si antes hicieron esto
19:21y ahora porque...
19:22Lo que quiero decir
19:23es esto,
19:23oficial,
19:24yo te hablo
19:24de lo oficial,
19:25lo que puede cualquier persona
19:26que nos está escuchando
19:27chequear.
19:28Oficialmente
19:29esa extracción
19:29de Venezuela
19:30hacia la que hizo
19:32Estados Unidos
19:32hacia Maduro
19:33y su mujer,
19:34tuvo 32 soldados
19:36cubanos,
19:37cubanos que cuidaban
19:39el fuerte Tiuna
19:39donde estaba el búnker
19:40de refugio
19:41de Nicolás Maduro
19:42asesinados
19:43por Estados Unidos.
19:45De hecho,
19:45el presidente propio
19:46de Cuba
19:47sacó una solicitud
19:49solidarizándose
19:49con los 32 familias
19:51de los 32 asesinados.
19:52Yo no tengo información
19:53oficial de soldados
19:54venezolanos.
19:54Ahora hay mucha...
19:55Yo no la tengo.
19:57En el medio hay...
19:58Esto es una guerra,
19:59¿no?
19:59Convengamos que
20:00la realidad es que es una guerra,
20:01hay mucha propaganda
20:02y hay información,
20:04digamos,
20:04se manipula la información
20:05de un lado y del otro,
20:06¿no?
20:06Es muy difícil saber
20:07qué es lo real
20:09y qué es lo...
20:09Pero hay un tema
20:09con la guerra interna,
20:10chicos.
20:11Anoche los disparos
20:11que se hubo,
20:13que se filtró
20:14que a las 10 de la noche
20:15había en Caracas
20:16que comenzaron exactamente
20:1720, 30.
20:18Fíjense el argumento
20:19que da el régimen.
20:20El régimen dice,
20:21no,
20:22se nos soltaron unos drones
20:23y la policía
20:24que no tenía la información
20:25empezó a dispararles
20:26creyendo que eran
20:27de Estados Unidos.
20:28Mentira.
20:29Lo que estaba pasando anoche
20:30era una lucha
20:31de poder interna
20:32entre Diosdado Cabello
20:33y Delcy Rodríguez,
20:35presidenta a cargo,
20:37a cargo de Venezuela,
20:40los hermanos Rodríguez,
20:41recordemos,
20:41poderosos hoy,
20:42uno a cargo de la Asamblea,
20:44otra a cargo de nada más
20:46y nada menos
20:46que de la presidencia,
20:47porque recuerden ustedes
20:49que el discurso
20:49hasta antes de ayer
20:50de Delcy Rodríguez
20:51era estar,
20:53digamos,
20:53trabajando en conjunto,
20:55entre comillas,
20:56con Estados Unidos.
20:57De golpe,
20:58ahora sale una Delcy Rodríguez
20:59que empieza a pegarle
21:01a Estados Unidos
21:02y Trump redobla la apuesta,
21:03¿no?
21:03Sí,
21:03redobla la apuesta
21:04y Trump te dice,
21:05bueno,
21:06che,
21:06el cartel de los solos
21:07no existe.
21:07Claro,
21:08pero seis meses
21:09estuvo avisándole a Maduro,
21:10chicos,
21:11seis meses.
21:11Está bien,
21:11pero yo creo que,
21:13a ver,
21:13era más fácil,
21:15para mí era más fácil
21:16si vos tenés
21:17un Estado fuerte
21:18que te digan,
21:19flaco,
21:20vos no ganaste las elecciones,
21:22vos no las ganaste.
21:24Tenemos,
21:24como escuchaba el chico hoy
21:26que decía,
21:26en Panamá
21:27están las actas
21:30donde dicen
21:31que no ganó Maduro.
21:34Entonces,
21:35bueno,
21:35el país mismo,
21:37si está sano y fuerte,
21:39lo saca,
21:40lo tiene que expulsar
21:41y que el que ganó
21:42es que una dictadura
21:43no se saca
21:45con diálogo,
21:46lamentablemente.
21:47Lamentablemente
21:48es muy triste
21:48lo que digo,
21:49pero es real.
21:50No se saca con diálogo.
21:51Vuelvo a repetir,
21:52estoy en contra
21:53de Maduro,
21:54del régimen.
21:55Sí,
21:55sí,
21:55claro.
21:56Claramente.
21:56Está claro
21:56y los venezolanos
21:57que te gustan
21:57te lo agradecen
21:58de corazón,
21:59obvio.
21:59¿Sabés cuál es el problema?
22:01Mirá que yo tengo
22:02gente amiga
22:02de los servicios
22:05de inteligencia
22:05norteamericanos,
22:06gente muy amiga,
22:07y vos hablás
22:10en privado
22:10con ellos
22:11y siempre te dan
22:14esa desconfianza
22:15de, por ejemplo,
22:16en Irak
22:16me llevás a tirar
22:17y me dijiste
22:19arma de destrucción
22:20masiva,
22:21el planeta
22:22está en riesgo
22:22que esto
22:23que el otro,
22:24vamos todos,
22:25che,
22:25si estamos en riesgo
22:26todos.
22:27¿Y dónde están
22:27las armas?
22:28No,
22:28no había,
22:28che,
22:29no.
22:30Pero veníamos
22:31bien orientados,
22:32pero no están.
22:34Bueno,
22:34¿qué costó?
22:35Miles de muertos,
22:36San José,
22:37que no era de mi agrado,
22:38colgado.
22:40Después tenés
22:41Afganistán.
22:43Pasó lo mismo.
22:45Entonces,
22:46Colombia.
22:47Y si mañana
22:48te dicen
22:49a la triple frontera
22:49están los terroristas
22:51y vamos a manejar
22:52el agua dulce
22:53de Argentina,
22:54reserva más grande
22:55del mundo
22:56en agua dulce,
22:57Argentina.
22:57Y te dicen,
22:58no,
22:58por la triple frontera
22:59también tenemos
23:00que decir que está bien.
23:01Lo que pasa
23:02es que estamos hablando
23:03de dos cosas
23:03totalmente diferentes.
23:04Te voy a explicar.
23:05si vos mirás,
23:08ustedes habrán tenido
23:08acceso a la denuncia,
23:10a la denuncia base
23:11que comienza el 2020
23:13contra Nicolás Maduro
23:15y Cilia Flores,
23:16que esto viene de arrastre,
23:17recordarán,
23:18cuando detuvieron
23:19a los sobrinos
23:19de Cilia Flores,
23:20que Biden,
23:21John Biden,
23:22les da como una amnistía,
23:23perdón,
23:24llámese lo que quiera,
23:25y hacen ahí
23:26como un arreglo raro
23:27y salen en libertad.
23:28Pero ellos estuvieron
23:29detenidos en Estados Unidos
23:31con el traje naranja
23:32por narcotraficantes,
23:34por llevar cocaína
23:35producida en Venezuela
23:36a Estados Unidos.
23:37Es cierto,
23:38pero también...
23:38Y Venezuela,
23:39te termino con esto,
23:40Venezuela pasó
23:40de ser un país
23:41de tránsito,
23:42como era,
23:43porque era productor Colombia,
23:45a pasar a ser
23:45un país productor
23:46por un narcoestado
23:48que empezó
23:49a tomar las riendas,
23:50está en mi documental
23:51las imágenes,
23:51yo grabando
23:52la frontera,
23:53cómo pasaban
23:53las partes de droga,
23:55abiertamente...
23:56Con las autoridades mirando.
23:58Claro,
23:58cómo te agarra la guerrilla,
24:00en el caso mío,
24:01yo empecé a grabar
24:01del lado colombiano,
24:02tienen infiltrados,
24:03cuando vuelvo a Venezuela
24:04me agarra la guerrilla
24:05y me preguntan
24:06qué estaban haciendo,
24:07por supuesto que
24:08no le decimos la verdad,
24:09estábamos filmando
24:10los pajaritos,
24:11sacamos la guitarra,
24:12los pajaritos de esto,
24:13del otro,
24:13de no sé qué,
24:14lo pudimos resolver
24:15dándoles la plata,
24:16los relojes,
24:16las cámaras
24:17y nos fuimos,
24:18nos escapó.
24:19También es cierto,
24:20es verdad lo que decís,
24:22rarísimo,
24:23lo de Biden,
24:24rarísimo,
24:25porque tendrían que estar
24:26en cana,
24:27pero también es muy raro
24:29lo que hizo Trump
24:31con el ex presidente
24:32de Honduras,
24:33que lo...
24:34Coincido con vos,
24:37lo habían condenado
24:39a 43 años de prisión,
24:40por narcotráfico.
24:42Hubo una periodista española
24:43que le hizo una pregunta,
24:44ya estoy mareado
24:45porque desde el sábado
24:46que no dormimos casi,
24:47que le hizo una pregunta
24:48en estos días
24:49y él dijo,
24:50eran dos situaciones diferentes
24:51y lo quería explicar.
24:52Cada vez que habla
24:53me tiene la palabra,
24:54lo que pasa es que
24:54tiene el poder más grande
24:56del mundo,
24:56¿no?
24:57Vamos a hacer una cosa,
24:58tengo que ir a otro tema,
24:59pero quiero que te quedés,
25:00porque nos podés ayudar
25:01en este tema también,
25:02como embajador de la paz.
25:04No, no,
25:05del otro caso.
25:06Ah, bueno.
25:06Vamos a usarlo,
25:08si vino y es pelado
25:09es inteligente.
25:10Por supuesto.
25:10Sí, por supuesto.
25:11Qué padre.
25:13Bueno,
25:14hay un tema espinoso,
25:15dale.
25:15Vamos con placa.
25:16Vamos con placa.
25:18Vamos con placa.
25:19Vamos con placa.
25:20Vamos con placa.
25:20Vamos con placa.
25:21Vamos con placa.
25:21Vamos con placa.
25:21Vamos con placa.
25:22Vamos con placa.
25:22Vamos con placa.
25:23Vamos con placa.
25:23Vamos con placa.
25:24Vamos con placa.
25:24Vamos con placa.
25:25Vamos con placa.
25:25Vamos con placa.
25:26Vamos con placa.
25:26Vamos con placa.
25:27Vamos con placa.
25:27Vamos con placa.
25:28Vamos con placa.
25:28Vamos con placa.
25:29Vamos con placa.
25:30Vamos con placa.
25:31Vamos con placa.
25:31Vamos con placa.
25:32Vamos con placa.
25:33Vamos con placa.
25:34Vamos con placa.
25:35Vamos con placa.
25:36Vamos con placa.
25:37Vamos con placa.
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