- hace 1 día
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00En la que ven a ser
00:01Hoy por hoy en tiñen Baida al Baida
00:04Miguel Coi
00:07A la nuestra comarca, la Baida al Baida
00:20continuamos recuperando memoria, historia
00:22e identidad a través de la investigación
00:25Mireu, l'última aportación
00:28arriba de la mà de l'Institut d'Estudis de la Baida al Baida
00:33que ha publicat un nou títol
00:35que posa llum a una etapa clau
00:36del nostre passat comarcal
00:38Els moriscos dels Borja a la Baida al Baida
00:41Terra, vasalls i senyors
00:43a la baronia de Castelló de Rugat
00:45Mireu, estàvem abans a Castelló de Rugat
00:47parlant de la loteria
00:48però ara anem a passat a la memòria
00:51Un obra que naix del treball
00:53i que signa
00:54Alexandre Ordinyana i Bataller
00:56era un llibre que aprofundeix en la realitat econòmica i social de la comunitat morisca
01:00a l'ombria del Benicadell
01:02i en la relació entre terratinents, famílies i senyoria
01:06Per conèixer millor el llibre i la investigació
01:09que hi ha darrere
01:10ens acompanya, ens escolta ja
01:11Alexandre Ordinyana
01:12Àlex, què tal? Molt bon dia
01:14Molt bon dia, què tal?
01:16Benvingut al programa, gràcies per estar amb nosaltres
01:19A veure, Àlex, clar, és que estem parlant de memòria i d'història
01:22Este llibre naix d'un premi, no?
01:25I d'un treball llarg
01:27Quan comença realment este projecte, vera tu?
01:30Anem a veure
01:31Este projecte, bé, jo vaig presentar el que era
01:35un projecte al Premi d'Investigació de l'Institut d'Estudis
01:39Però prèviament ja havia fet una tesi doctoral
01:44en una, diguem, en una línia d'investigació molt semblant
01:50El que vaig fer va ser adaptar aquest treball al Premi
01:55i després refer-lo un poc encarat a allò que pensava que anava a ser més interessant
02:02o seguint, vull dir, que complies els objectius que presentava
02:08o que calia per a presentar el Premi a l'Institut d'Estudis
02:12¿Cuánt de temps de treball hi ha darrere?
02:17Anys, molt anys
02:18És que clar, és que fer un projecte d'estes característiques
02:22la gent jo crec que no sap ben bé
02:25què és el que hi ha darrere d'un estudi d'estes característiques, no?
02:28Doncs així, ràpidament, podríem comptar de 6 a 8 anys
02:33Ostres
02:34Sí, és una part molt important de la meva vida
02:38que li ha dedicat, també és veritat que hi ha temps parcial
02:41no em dedica a això
02:44però sí que és una inversió de temps molt important
02:47i també va ser important el fer després adaptar-lo
02:50tota allò que, vull dir, tota allò que
02:52la quantitat d'informació que vaig arribar a acumular
02:58el fet d'adaptar-ho a un format, diguem que accessible
03:02i vaig a una sèrie de requisits, val?
03:06Clar, és que això jo crec que és molt important
03:08quan parlem d'història, quan parlem de memòria
03:10has dit tu la paraula, no?
03:13Accessible, o fer-ho accessible, no?
03:15No sé si costa més la recerca
03:17que poder fer accessible tota eixa informació
03:20A veure, jo, per una part està el cost...
03:24No, la gent que es dedica a fer ciència
03:28jo crec que una part molt important és el fet
03:30que ixe coneixement que es crea
03:33després fer-lo, vull dir, repetir la paraula
03:36accessible o pròxim
03:38vull dir, perquè una cosa és
03:42doncs, no ho sé, tantes línies d'investigació
03:45que n'hi ha de tantíssimes temàtiques
03:47el fet que ixe coneixement
03:49arribi a la gent
03:51jo crec que això és molt important
03:52i, de fet, per això penso que també és molt important
03:55el premi de l'Institut d'Estudis
03:57perquè és una forma de canalitzar
03:59ixe coneixement
04:01o ixe intenció
04:03de determinada gent
04:05de portar a terme un treball
04:08el canalitzar-lo
04:10i que siga una realitat
04:12i en este caso serà aixina
04:14Clar, el títol ja apunta moltes coses
04:16Moriscos, Borja, Baidal Baida
04:19però què podem trobar si s'endinsem
04:22en aquestes pàgines?
04:25A veure, el títol és llarg
04:27però sí que és veritat
04:30que intenta aglutinar
04:32de tot allò que parla el treball
04:35perquè sí que és veritat
04:36que és un treball de microhistòria
04:37és a dir, parla d'uns pobles
04:39molt pròxims
04:41vull dir, en el títol
04:44posa la Badonia de Castelló de Rugat
04:45realment és allà el de Rugat
04:47Castelló de Rugat, la població del Duc
04:49alguns jocarets com el Rafalet
04:52és un tema molt pròxim
04:55molt de microhistòria
04:56però sí que l'encara en un aspecte
05:01en una temàtica més general
05:03com és els moriscos
05:04en aquest cas del Regne de València
05:06o la família Borja
05:08que en aquella època
05:09era una de les principals famílies
05:11de tota la monarquia hispànica
05:13L'obra posa el focus
05:16en la propietat de la terra
05:18i en l'economia
05:19com hem dit abans
05:19què ens revela això
05:21sobre la vida real
05:22de la població morisca?
05:23A veure, és que tenint en compte
05:26que la historiografia tradicional
05:30havia considerat
05:31que la població morisca
05:32era una població
05:35paupèrrima
05:36d'un segon grau
05:38que vivia, diguem, molt
05:40pobrament
05:42doncs
05:43el que fa el treball
05:45és acostar-se a la realitat
05:47aquesta realitat
05:48que, per això,
05:49econòmica i social
05:50és a dir, quin era el seu dia a dia
05:51i el que tracta de desemmascarar
05:55és de
05:55i ser mite
05:56i mostrant una societat més diversa
05:59que sabia apanyar-se-les
06:02de forma molt satisfaltòria
06:04en el seu dia a dia
06:07més enllà de cultivar
06:09un secà pobre
06:11sinó que diversificava l'economia
06:13i feia multitud
06:14infinitat
06:14d'activitats
06:17relacionades
06:17per això
06:18no només
06:20en la
06:21terra
06:22sinó que treballava
06:23a manufactures
06:24feia companyies mercantils
06:25vull dir que
06:26tenia una
06:27una sèrie
06:28d'
06:28d'aptituds
06:30molt
06:31valides
06:32ja ho has dit tu
06:33un poc
06:34però
06:34aquesta investigació
06:35desmunta tòpics
06:36i simplificacions
06:38podíem dir
06:39quins són els estereotips
06:42més estessos
06:43sobre els moriscos
06:44que el llibre ajuda
06:45a matisar
06:46o a trencar
06:47els estereotips
06:49pues mira
06:50l'estereotip típic
06:53era que era
06:53gent
06:54era població
06:55que vivia
06:55a l'interior
06:56en zones
06:57muntanyenques
06:59que cultivaven
07:00secants
07:00pobres
07:01en productes
07:04molt bàsics
07:05val
07:06i
07:07i clar
07:07quan
07:08vull dir
07:09les
07:10diguem
07:10les noves
07:10d'investigació
07:12d'uns
07:12els últims anys
07:13que passi
07:13ja que han
07:14desvel·lat
07:15que tot això
07:16vull dir
07:16en part de la veritat
07:17però també
07:18com que
07:19treballaven
07:20en un regadiu
07:22o vivien
07:22al costat
07:23de sistemes hídrics
07:25també vivien
07:25a la costa
07:26vull dir
07:26s'ha
07:29diguem
07:29el fet d'estudiar
07:31estos aspectes
07:33de microhistòria
07:34o sigui que han donat
07:35una altra visió
07:37que va molt més enllà
07:38d'eixa
07:39diguem
07:40tradicional
07:40de finals del segle XIX
07:42i principis del segle XX
07:44Què és el que més t'ha criat l'atenció
07:46del seu paper comercial i financer
07:48perquè
07:49hi ha una part important de l'estudi
07:50que és el paper de les famílies morisques
07:52com estem parlant
07:53però què és el que més t'ha criat l'atenció
07:55a veure
07:56el que més
07:56mira
07:57en relació
07:57al que estem parlant
07:59d'aquest punt de vista
08:01paupèrrim
08:01de que
08:02una espècie
08:03de
08:03miserables
08:04o
08:05gent
08:06amb pocs recursos
08:07doncs
08:07sí que
08:08s'intuïix
08:09una
08:10una èlit
08:11comercial
08:12o
08:13una sèrie
08:15de persones
08:16benestants
08:16que ocupen
08:17càrrecs
08:18dins de
08:18la senyoria
08:19o que arriben
08:20a arrendar
08:21regalies
08:22o que creen
08:24societats mercantils
08:26comprant
08:26i venent
08:27animals
08:28o productes agraris
08:29o que
08:30inclús
08:31especulen
08:32en els productes
08:34que
08:34adquireixen
08:36en el tema
08:36de la manufactura
08:37com per exemple
08:38la terraceria
08:39les xarres
08:40en Castelló
08:41derogat
08:42o
08:42vull dir
08:43en aquesta zona
08:44de la comarca
08:45que
08:46és un altre aspecte
08:48a tindre en compte
08:49és una economia
08:50molt diversa
08:51i després
08:54està l'altra part
08:54que està en els Borja
08:55que ja sabem
08:56que són un nom
08:56són potentíssims
08:58de la nostra història
08:59però
09:00quin paper
09:00juguen realment
09:01en el territori
09:02i en el desenvolupament
09:03de la
09:04de la
09:04de la
09:04de la baronia
09:04a veure
09:06el
09:07el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:08el
09:09el
09:09el
09:09el
09:10el
09:10el
09:10el
09:11el
09:11el
09:11el
09:12el
09:13el
09:13el
09:14el
09:15el
09:16el
09:17el
09:18el
09:19el
09:20que
09:21a recursos
09:21que tenia
09:22de del
09:23papat
09:23va anar adquirint
09:24tota una sèrie
09:25de llocs
09:26i poblacions
09:27entre ells
09:28el de la baronia
09:28de Castelló
09:30i el
09:31el
09:31el
09:32el
09:33la baronia
09:34sigui
09:34només
09:35una
09:36propietat
09:36seua
09:37sinó
09:37que és
09:37una
09:37propietat
09:38en la
09:38qual
09:38residixen
09:39i passen
09:40periodes
09:41de temps
09:42molt llars
09:42perquè tenen
09:43un palau
09:43tenen una sèrie
09:44de
09:46de
09:46de
09:47recursos
09:48naturals
09:49les agrada
09:49caçar
09:50però també
09:51les agrada
09:51viure
09:51les agrada
09:52viure
09:53bé
09:53un poc
09:54en el
09:54treball
09:54també
09:55s'intuït
09:57en la forma
09:58en què tenien
09:59o com es
09:59desenvolupava
10:00la vida
10:00en el palau
10:01per mitjà
10:01de tota la
10:02població
10:02cristiana
10:03que perquè
10:03ells estan
10:04ací
10:05se senten
10:05atrets
10:05i van
10:06vinguent
10:06a Castelló
10:07perquè en un
10:08principi
10:09la baronia
10:09la població
10:10cristiana
10:10residia
10:11només
10:11en el
10:11poble
10:12del
10:12duc
10:12però
10:12el
10:13fet
10:13que ells
10:13estiguin
10:14per ací
10:14la família
10:15Borja
10:15diguem
10:17que
10:17ajuda
10:18que vinga
10:19tota una sèrie
10:20de població
10:21un poc
10:21com a
10:23servents
10:23seus
10:24però
10:25busca
10:25d'un
10:26benefici
10:27econòmic
10:27fer negoci
10:28és curiós
10:29això
10:30és curiós
10:31és molt
10:32curiós
10:33vull dir
10:34en el que
10:35dic
10:36el propi
10:37Francesc
10:38de Borja
10:38signa
10:39diferents
10:39cartes
10:41des de
10:42Castelló
10:43o
10:44el fet
10:44de
10:45posar en
10:45cultiu
10:46determinades
10:47zones
10:48del terme
10:49ho fa ell
10:50i després
10:52de forma
10:52aleatòria
10:54al llarg
10:54de més
10:55de 150
10:55anys
10:56n'hi ha
10:58presència
10:59ducal
11:00vull dir
11:01física
11:02que estan
11:02així
11:02no durant
11:04un període
11:04de temps
11:05continuat
11:06però si
11:07de forma
11:07intermitent
11:08vull tornar
11:10un poc
11:10al principi
11:11Alex
11:11perquè
11:12jo que sou
11:13molt pesat
11:14i molt
11:14curios
11:15en el tema
11:15de la recerca
11:17de la
11:18investigació
11:19perquè
11:20Rafael Benítez
11:21el pròleg
11:22diu que
11:22l'obra mostra
11:23una realitat
11:24que és complexa
11:25que està molt
11:25documentada
11:26ja has dit
11:27que has treballat
11:28a temps
11:28parcial
11:29durant 6-8
11:30anys
11:30però
11:32en quantes
11:33fonts
11:34quants
11:34arxius
11:35has tingut
11:35que visitar
11:36a veure
11:37la documentació
11:37principalment
11:39la documentació
11:41de la
11:41baronia
11:42i de la
11:44casa
11:44Borja
11:45en general
11:45està
11:46conservada
11:48en
11:49l'arxí
11:50histórico
11:51nacional
11:52de la
11:53noblesa
11:54que està
11:54a Toledo
11:55la documentació
11:57vaig
11:58una primera
12:00cata
12:00per
12:02mitjà
12:02de sistemes
12:03electrònics
12:03vaig buscar
12:04i la vaig
12:04trobar
12:05allà
12:05a Toledo
12:06i després
12:07em vaig
12:07desplaçar
12:08de cara
12:08a consultar
12:08la documentació
12:09sí que és veritat
12:10que el treball
12:11ha sigut
12:12molt còmode
12:12de portar
12:14a terme
12:14perquè la documentació
12:16en qualsevol
12:16arxiu
12:17la pots demanar
12:18i te l'enviar
12:19però sí que és veritat
12:20que no n'hi ha res
12:21millor que
12:22diguem que
12:23fer
12:24dixes taques
12:25sobre el terreny
12:26principalment
12:27la documentació
12:28ha estat
12:28a Toledo
12:29però després
12:30ha consultat
12:31altres arxius
12:31com el de
12:32el Corpus Christi
12:34el de
12:36Protocols Notarals
12:37de València
12:38després també
12:39l'arxiu
12:40de la Catedral
12:40de València
12:41després també
12:42l'històric
12:44de Gandia
12:45després també
12:47el de Castelló
12:47de Rocat
12:48el de l'Església
12:49les visites
12:49pastorals
12:50i crec que
12:52ja està
12:53o algun altre
12:53per ahí
12:54que se'm passarà
12:55però en principi
12:56això és més important
12:58Alex
12:59per què és important
13:00per una comarca
13:02com la nostra
13:02com la Baida
13:03tornar a mirar
13:05aquesta part
13:05del seu passat
13:06a veure jo
13:08soc d'aquells
13:09que pense
13:10que
13:10a veure
13:12en principi
13:13perquè
13:13el passat
13:14ens explica
13:15com són
13:15fins a la nostra
13:16realitat
13:17i
13:18com pensem
13:21com actuem
13:22què fem
13:22i la veritat
13:24i la veritat
13:24és que
13:24el fer
13:25de centrar-nos
13:26en la població
13:28moriscà
13:28era també
13:29un poc
13:30per donar-nos
13:31per un tant
13:33de
13:33un reconeixement
13:35no?
13:36perquè realment
13:36era la població
13:37autòctona
13:38ara sí
13:38tots nosaltres
13:40hem sigut
13:41pobladors
13:42que han vingut
13:43posteriorment
13:44i la història
13:46ja ha dit
13:46que no
13:47ens van portar
13:48gens bé
13:48d'ells
13:49de fet
13:49van acabar
13:49expulsats
13:51i això
13:53fora ciutats
13:53de la seva terra
13:54i aquesta realitat
13:55que va passar
13:57fa uns 400 anys
13:58més de 400 anys
14:00estem veient
14:01que
14:01a diferents parts
14:02del món
14:02està passant
14:03a trauregar
14:03exactament
14:04el mateix
14:05clar
14:05és que
14:07sempre ho diem
14:08no aprenem
14:09clar
14:09és que sempre ho diem
14:11és que hem de mirar
14:11què va passar
14:12per no tornar
14:13a fer el mateix
14:15o
14:15per no cometre
14:17els mateixos errors
14:18si és que són errors
14:19evidentment
14:20però tu creus realment
14:23que la societat actual
14:24parlem només
14:25de la nostra comarca
14:26ja no en general
14:27perquè en general
14:27jo crec que tenim tots
14:28una visió
14:29molt pareguda
14:29però la societat actual
14:31de la nostra comarca
14:32té una bona relació
14:33en la memòria
14:34en la seva història
14:35local
14:36jo crec que
14:40més
14:41crec que n'hi ha
14:42molt de desconeixement
14:43sí
14:43la gent
14:45a un lloc
14:46s'està tretant
14:47més per
14:48grans novel·les
14:49històriques
14:50que parlen
14:51de Roma
14:52per exemple
14:53sí
14:53i
14:54i no
14:56i no
14:57s'acosten
14:57a la realitat
14:59no
14:59a la realitat
15:00seua
15:01perquè després
15:02hi ha
15:02escritors
15:04comarcals
15:05que escriuen novel·les
15:06que
15:07que tenen un èxit
15:08també important
15:09parlant de coses nostres
15:10sí
15:11i jo crec
15:13que n'hi ha molt
15:13de desconeixement
15:15perquè després
15:15quan expliques
15:16o quan
15:17comptes
15:17alguna cosa
15:19alguna cosa
15:20del tema
15:21que siga
15:21sí que
15:23sí que
15:24veus que n'hi ha interès
15:25sí que n'hi ha atracció
15:26per exemple
15:27la presentació
15:28del llibre
15:31que vam fer
15:32a Castelló
15:32de Rugat
15:32diguem
15:33la primera presentació
15:34d'artes
15:35que farem
15:36de la comarca
15:37sí
15:38sí
15:38va
15:39vull dir
15:40es va fer en un lloc
15:41en un espai gran
15:42com és l'auditori
15:43i estava ple
15:44vull dir
15:45que interès
15:45n'hi ha
15:46però clar
15:48igual
15:49no sabem
15:50acabar
15:51d'acostar
15:52o fer-ho
15:53conegir
15:54vull dir
15:54acostar-ho a la gent
15:55perquè ho conegui
15:55doncs mira
15:57anem a aprofitar
15:59ara que estem
15:59així a la ràdio
16:00que ara
16:01recordarem
16:02a la gent
16:02que per cert
16:03crec que és
16:03el 16 de desembre
16:05es presentarà
16:07així a un tinyent
16:08al centre cívic
16:09El Jombo
16:09el llibre
16:10si no m'equivoque
16:11que estaràs tu
16:12estarà
16:13Àngel Cambra
16:13historiador
16:14i estaràs tu
16:15el divendres
16:16el 16 de gener
16:17sí
16:17a les 7 i mitja
16:18de l'esprada
16:18al centre cívic
16:19del Jombo
16:19es presentarà
16:21a un tinyent
16:22este llibre
16:23però aprofitem
16:24que estàs ara així
16:25parlant d'ell
16:26però si haguerem
16:28de convèncer
16:29algú
16:29que mai ha llegit
16:30històrica local
16:32de la que estem parlant
16:33què li diries
16:34perquè doni
16:34una oportunitat
16:35per exemple
16:36este llibre
16:37què li diria
16:38que l'agrere
16:40i que se sente
16:40no sé
16:42vull dir
16:43per a mi
16:44el que ha de agarrar
16:45un llibre
16:45o posar-me
16:46és una cosa
16:48molt
16:49rutinària
16:51no vull dir
16:51molt
16:52normal
16:52sí
16:53clar
16:53només per curiositat
16:57obris un llibre
16:58i el fulleges
16:58i a veure què diu
17:00i després
17:00el fulleges
17:01i després
17:01mires l'índex
17:02i a veure què ha escrit
17:03ah pues mira
17:04aquest article
17:05està bé
17:05no ho sé
17:06a veure
17:06jo entenc també
17:07conforme funciona
17:09o conforme tenim
17:10hoi en dia
17:11la vida
17:12que moltes vegades
17:13es fa tan difícil
17:14poder trobar
17:15i ser ratet
17:16poder fer
17:17un poc
17:18de lectura
17:19però una persona
17:20que
17:21tinga l'hàbit
17:22de llegir
17:23o que
17:23jo crec
17:25que no va ser
17:26gens difícil
17:26no va ser
17:27gens difícil
17:28el fet
17:28que
17:28s'interesse
17:31perquè
17:31és una cosa
17:32per un tema local
17:33o per un tema
17:34és que clar
17:35vull dir
17:35el llibre
17:38no és local
17:39vull dir
17:39sí que és local
17:40però té un aspecte
17:41vull dir
17:41igual de local
17:42que de general
17:43però
17:44jo crec
17:45que és atractiu
17:46perquè
17:47parla de coses
17:48d'uns pobles
17:50de la comarca
17:51de la Vall d'Alvaida
17:52però que es pot aplicar
17:53a un conjunt
17:54molt general
17:54que interessaria
17:57o que interessa
17:58a molta més part
18:00de gent
18:01doncs ahí està
18:02els moriscos
18:03d'Ersborge
18:04a la Vall d'Alvaida
18:04terra, basalls
18:05i senyors
18:06a la baronia
18:06de Castelló
18:07de Rugat
18:07d'Alexandre
18:09Ordinyana
18:09que recordem
18:10es presentarà
18:11a un tinent
18:12el pròxim
18:13setze de gener
18:15al centre cívic
18:16El Jombo
18:17amb la participació
18:18de l'autor
18:19amb el que hem estat
18:20parlant
18:20en els últims minuts
18:21i
18:22Àngel Cambra
18:23historiador
18:24Àlex
18:25enhorabona
18:27pel premi
18:28pel treball
18:29pel projecte
18:30i tan de bo
18:31que
18:31puguem acostar
18:32o que pugues
18:33acostar més
18:34la nostra història
18:35a la societat
18:37i al públic
18:38que s'està escoltant
18:39ara mateix
18:39una abraçada molt forta
18:40i enhorabona
18:41Moltes gràcies
18:43i això
18:44gràcies per haver
18:46contat amb mi
18:47i en principi
18:48vos esperé
18:49a un tinent
18:50a veure si podeu
18:50fer
18:51per vindre
18:52Ahí estarem
18:52Moltes gràcies
18:53Àlex
18:54Vinga
18:55Adéu
18:56Valeu
Sé la primera persona en añadir un comentario