怪物：梅内德斯兄弟的故事｜真实案件中，梅内德斯父母真是这样虐待兄弟俩的吗？

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  O 2024-09-21 22:55:57 江苏

  就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私密部位的照片（没穿衣服），放在一个信封里，上面有他们母亲的笔迹写着“Erik六岁生日”。 还有Erik7岁时喉咙受伤的医疗记录，庭审上有辩方的医生证明这种伤口表明了oral copulation的可能，剧里也提到了，暗示是Erik吃冰棒时摔跤造成的，但画面上Erik是青少年模样，很不准确。 现实案件中他们大部分的亲戚，他们父亲的姐姐和母亲的姐姐还有一些cousins都为他们作证，只不过都是间接证明，没有亲眼看到，当然他们母亲的两个哥哥不相信这些，但是其中一个哥哥的儿子是支持辩方的。 近来出现了两个新证据，一个是楼上友友说的上个世纪乐队Menudo的一名成员在去年的一个纪录片里说在乐队的时候被他们父亲侵犯过，那时候那名成员的年纪也很小，另一个是1988年案发前Erik写给他表弟的一封信，有提到他害怕他父亲不知道什么时候会闯进他的房间。 第一次庭审是无效审判，因为陪审团无法达成一致，该给他们定多少量级的罪（类似于一级谋杀还是过失杀人），第二次庭审法官排除了所有关于性侵的证据，只同意在定罪之后的量刑阶段让亲戚们出庭作证。

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  Bittyboppy 2024-09-21 23:18:51 广东

  就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私 就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私密部位的照片（没穿衣服），放在一个信封里，上面有他们母亲的笔迹写着“Erik六岁生日”。 还有Erik7岁时喉咙受伤的医疗记录，庭审上有辩方的医生证明这种伤口表明了oral copulation的可能，剧里也提到了，暗示是Erik吃冰棒时摔跤造成的，但画面上Erik是青少年模样，很不准确。 现实案件中他们大部分的亲戚，他们父亲的姐姐和母亲的姐姐还有一些cousins都为他们作证，只不过都是间接证明，没有亲眼看到，当然他们母亲的两个哥哥不相信这些，但是其中一个哥哥的儿子是支持辩方的。 近来出现了两个新证据，一个是楼上友友说的上个世纪乐队Menudo的一名成员在去年的一个纪录片里说在乐队的时候被他们父亲侵犯过，那时候那名成员的年纪也很小，另一个是1988年案发前Erik写给他表弟的一封信，有提到他害怕他父亲不知道什么时候会闯进他的房间。 第一次庭审是无效审判，因为陪审团无法达成一致，该给他们定多少量级的罪（类似于一级谋杀还是过失杀人），第二次庭审法官排除了所有关于性侵的证据，只同意在定罪之后的量刑阶段让亲戚们出庭作证。 ... O

  新出的这几个证据我觉得都挺有分量的，特别是Erik写的信，挺直白的了，有兴趣的友友真的可以找原文来看。这封信的接收者（表哥）在庭审过后处于愧疚抑郁的状态中，2003年安眠药服用过量去世，当然了，也不一定与此案相关。 这部剧最大的问题就是试图标明unbiased的立场，但实际上沦为了Ryan Murphy自我xp的投射。把两兄弟的关系塑造成乱伦式的、homoerotic的，对于Erik&Lyle两人本身的性化（从预告里两人裸体拥抱就初见端倪），既是对SA victims的再次伤害，还正碰上两兄弟准备再次申诉的议程，很难不说没有其他居心。

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  木加四点水 2024-09-21 09:18:28 重庆

  这个就是悬案，现在还没有破解，他们还在监狱呢

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  Lefan Hua 2024-09-21 09:26:28 澳大利亚

  据兄弟两说是这样，真正的真相只有他们自己知道

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  喵呜菠萝包 楼主 热心群众 2024-09-21 09:30:02 广东

  据兄弟两说是这样，真正的真相只有他们自己知道 据兄弟两说是这样，真正的真相只有他们自己知道 Lefan Hua

  检方或者他们自己的律师当时有没有对他们做一些检查测试呢？

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  Lefan Hua 2024-09-21 10:17:51 澳大利亚

  检方或者他们自己的律师当时有没有对他们做一些检查测试呢？ 检方或者他们自己的律师当时有没有对他们做一些检查测试呢？ 喵呜菠萝包

  应该是拿不出很有力的证据，只有亲戚家小孩到家里看到打完网球时父亲反锁门和两兄弟洗澡并且母亲不让他靠近浴室的陈述，两个工作过多年的保姆也说从来没有听到家里有打骂或者不寻常的声音，两兄弟身上有几处伤但不足以证明是父亲动手造成的

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  喵呜菠萝包 楼主 热心群众 2024-09-21 12:10:25 广东

  应该是拿不出很有力的证据，只有亲戚家小孩到家里看到打完网球时父亲反锁门和两兄弟洗澡并且母亲 应该是拿不出很有力的证据，只有亲戚家小孩到家里看到打完网球时父亲反锁门和两兄弟洗澡并且母亲不让他靠近浴室的陈述，两个工作过多年的保姆也说从来没有听到家里有打骂或者不寻常的声音，两兄弟身上有几处伤但不足以证明是父亲动手造成的 ... Lefan Hua

  那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够…

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  豆友kkn38tE9bk 2024-09-21 13:11:30 四川

  很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就是两个天生的恶魔为了钱才杀父母的

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  Lefan Hua 2024-09-21 14:40:53 澳大利亚

  那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够… 那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够… 喵呜菠萝包

  是啊，可能年代久远技术不够导致证据不足，也有可能是两兄弟为了脱罪编造的强奸虐待。按理说如果不是有血海深仇谁会残忍杀害自己的父母，用枪打的面目全非，母亲没死透还重装子弹回去补枪。要么就是他们说的是真相，变态父母死有余辜，要么就是两个纯冷血恶魔为了钱杀死父母，都是悲剧

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  luna🌙 2024-09-21 20:11:36 云南

  以前看过这个案子的案例调查，现实中没有任何证据能验证兄弟俩的说法，大部分都觉得是脱罪的说辞，毕竟童年被虐待精神有问题是美国庭审辩方用烂了的套路

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  喵呜菠萝包 楼主 热心群众 2024-09-21 20:32:15 广东

  以前看过这个案子的案例调查，现实中没有任何证据能验证兄弟俩的说法，大部分都觉得是脱罪的说辞 以前看过这个案子的案例调查，现实中没有任何证据能验证兄弟俩的说法，大部分都觉得是脱罪的说辞，毕竟童年被虐待精神有问题是美国庭审辩方用烂了的套路 ... luna🌙

  那真是两个怪物

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  栾缡太太太子 2024-09-21 21:15:36 江苏

  不过好像说最近有一名上个世纪的乐队成员也指控何塞性侵了他

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  O 2024-09-21 22:55:57 江苏

  就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私密部位的照片（没穿衣服），放在一个信封里，上面有他们母亲的笔迹写着“Erik六岁生日”。 还有Erik7岁时喉咙受伤的医疗记录，庭审上有辩方的医生证明这种伤口表明了oral copulation的可能，剧里也提到了，暗示是Erik吃冰棒时摔跤造成的，但画面上Erik是青少年模样，很不准确。 现实案件中他们大部分的亲戚，他们父亲的姐姐和母亲的姐姐还有一些cousins都为他们作证，只不过都是间接证明，没有亲眼看到，当然他们母亲的两个哥哥不相信这些，但是其中一个哥哥的儿子是支持辩方的。 近来出现了两个新证据，一个是楼上友友说的上个世纪乐队Menudo的一名成员在去年的一个纪录片里说在乐队的时候被他们父亲侵犯过，那时候那名成员的年纪也很小，另一个是1988年案发前Erik写给他表弟的一封信，有提到他害怕他父亲不知道什么时候会闯进他的房间。 第一次庭审是无效审判，因为陪审团无法达成一致，该给他们定多少量级的罪（类似于一级谋杀还是过失杀人），第二次庭审法官排除了所有关于性侵的证据，只同意在定罪之后的量刑阶段让亲戚们出庭作证。

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  Bittyboppy 2024-09-21 23:18:51 广东

  就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私 就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私密部位的照片（没穿衣服），放在一个信封里，上面有他们母亲的笔迹写着“Erik六岁生日”。 还有Erik7岁时喉咙受伤的医疗记录，庭审上有辩方的医生证明这种伤口表明了oral copulation的可能，剧里也提到了，暗示是Erik吃冰棒时摔跤造成的，但画面上Erik是青少年模样，很不准确。 现实案件中他们大部分的亲戚，他们父亲的姐姐和母亲的姐姐还有一些cousins都为他们作证，只不过都是间接证明，没有亲眼看到，当然他们母亲的两个哥哥不相信这些，但是其中一个哥哥的儿子是支持辩方的。 近来出现了两个新证据，一个是楼上友友说的上个世纪乐队Menudo的一名成员在去年的一个纪录片里说在乐队的时候被他们父亲侵犯过，那时候那名成员的年纪也很小，另一个是1988年案发前Erik写给他表弟的一封信，有提到他害怕他父亲不知道什么时候会闯进他的房间。 第一次庭审是无效审判，因为陪审团无法达成一致，该给他们定多少量级的罪（类似于一级谋杀还是过失杀人），第二次庭审法官排除了所有关于性侵的证据，只同意在定罪之后的量刑阶段让亲戚们出庭作证。 ... O

  新出的这几个证据我觉得都挺有分量的，特别是Erik写的信，挺直白的了，有兴趣的友友真的可以找原文来看。这封信的接收者（表哥）在庭审过后处于愧疚抑郁的状态中，2003年安眠药服用过量去世，当然了，也不一定与此案相关。 这部剧最大的问题就是试图标明unbiased的立场，但实际上沦为了Ryan Murphy自我xp的投射。把两兄弟的关系塑造成乱伦式的、homoerotic的，对于Erik&Lyle两人本身的性化（从预告里两人裸体拥抱就初见端倪），既是对SA victims的再次伤害，还正碰上两兄弟准备再次申诉的议程，很难不说没有其他居心。

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  O 2024-09-22 00:51:24 江苏

  新出的这几个证据我觉得都挺有分量的，特别是Erik写的信，挺直白的了，有兴趣的友友真的可以找原 新出的这几个证据我觉得都挺有分量的，特别是Erik写的信，挺直白的了，有兴趣的友友真的可以找原文来看。这封信的接收者（表哥）在庭审过后处于愧疚抑郁的状态中，2003年安眠药服用过量去世，当然了，也不一定与此案相关。 这部剧最大的问题就是试图标明unbiased的立场，但实际上沦为了Ryan Murphy自我xp的投射。把两兄弟的关系塑造成乱伦式的、homoerotic的，对于Erik&Lyle两人本身的性化（从预告里两人裸体拥抱就初见端倪），既是对SA victims的再次伤害，还正碰上两兄弟准备再次申诉的议程，很难不说没有其他居心。 ... Bittyboppy

  看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁而早逝的，但我没有找到直接信源，不能保证真实性。 是的，这部剧算不上unbiased，Ryan Murphy对他们的性化从各个方面讲都很过分，剧中不少细节都偏离了事实，如果说要客观首先要保证起码的准确性，感觉他们是带有立场在改编。比如第5集看似在为性侵受害者说话，但是接下来几集隐隐约约暗示他在撒谎，还有让Dominick Dunne说亲戚们都是拿钱作证，从纪录片里看亲戚们都是长期怀有愧疚的。 之前我看到一篇18年的报道，标题大概是Ryan Murphy不会改编Menendez brothers的故事，我没有点进去看，暂时也找不到那篇文章了，不知道那篇报道会不会透露出Ryan Murphy的一些立场。还有挺好笑的一点是，在《美国犯罪故事》里Robert Shapiro的形象可不算正面，但是在这部剧里相对中立了，这两部剧还都是他写的

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  O 2024-09-22 02:37:37 江苏

  看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁 看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁而早逝的，但我没有找到直接信源，不能保证真实性。 是的，这部剧算不上unbiased，Ryan Murphy对他们的性化从各个方面讲都很过分，剧中不少细节都偏离了事实，如果说要客观首先要保证起码的准确性，感觉他们是带有立场在改编。比如第5集看似在为性侵受害者说话，但是接下来几集隐隐约约暗示他在撒谎，还有让Dominick Dunne说亲戚们都是拿钱作证，从纪录片里看亲戚们都是长期怀有愧疚的。 之前我看到一篇18年的报道，标题大概是Ryan Murphy不会改编Menendez brothers的故事，我没有点进去看，暂时也找不到那篇文章了，不知道那篇报道会不会透露出Ryan Murphy的一些立场。还有挺好笑的一点是，在《美国犯罪故事》里Robert Shapiro的形象可不算正面，但是在这部剧里相对中立了，这两部剧还都是他写的 ... O

  去查了下，《美国犯罪故事》第一季他署名了执行制作人和导演，没有署名编剧。

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  Gwenhwyfar🍒 常驻居民 2024-09-22 17:35:09 福建

  那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够… 那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够… 喵呜菠萝包

  我还没有看完剧，不知道剧里是怎么改编这些的。但现实发生的是：

  一审时，兄弟俩的律师提交了各种证据证明兄弟俩长期被父母虐待（律师作不当防卫辩护）。一审的陪审团接受了这个辩护，其中一半人认为，由于兄弟俩遭受的虐待，投票判他俩过失杀人罪，而另一半人认为，兄弟俩这样做是为了钱，投票判一级谋杀罪。

  最终一审陪审团的结果无法统一陷入僵局，法官宣布一审无效。

  二审时，法官排除了数十名辩方证人的证词，也不允许辩方提出所有关于Jose性虐待的指控。在这种情况下，检方仍坚持认为，没有证据能证明Jose性虐待兄弟俩 ，甚至没有证据能证明Jose有小男孩偏好。不仅如此，法官还刻意不让二审陪审团知道兄弟俩被父亲虐待的情况，还决定不让陪审团把过失杀人罪作定罪考量，只给一级谋杀罪的选项。

  二审陪审团成员后来知道了兄弟俩被父母虐待的事，也公开说了，如果当初他们知道，他们是不会投兄弟俩一级谋杀罪的。

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  rara200 2024-09-23 16:25:48 广东

  确实很难判断，所以陪审团的选择也蛮合理的，没有给力证据说明性虐待，

  题外话，看的美剧里面，美国的教练神父的性爱好对象都有一定年纪段，这剧兄弟两观点里面是从六七岁到枪杀前一周一直持续，而且剧里那个乐队成员也不是小孩年纪了，不知道老美专家怎么解读的。

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  奶提 (提升、输入、输出) 2024-09-23 19:21:45 四川

  实质上，Menudo前成员站出来曝光的是乐队的经理，但有提到当时坐了何塞的车然后到了酒店就意识不清 ，属于间接上暗示这一趟性侵有何塞的参与。但指控上来讲，矛头是指向乐队经理那个同性恋的，所以有心人就直接拿来作为父亲性侵的证据。我当时研究过这个案子，在网上找过不同时期的报道，很玩味的是在20年左右tiktok上大肆发布两人相关庭审短片后，舆论就发生了比较大的变化，从争夺遗产的怪物变为性侵的受害者，想来也是借了ME TOO运动的东风。感兴趣可以去听下我当时做的播客，小宇宙搜索：弑父弑母的“正义”

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  O 2024-09-23 21:51:35 江苏

  

  TW* 是的，那部纪录片主要是指控乐队经理Edgardo Diaz的恶行，但Diaz和Jose关系亲密，Roy Rosselló在里面提到了Jose Menendez，大致意思是：Jose给了他一杯酒让他喝，他喝了酒，慢慢神智不清，不能控制自己身体，后来在酒店里醒了，但他不知道怎么到酒店里的，他去洗澡的时候发现自己流血了。只不过除了纪录片，还有一份比较明确的书面confession。这是一部分纪录片截图。

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  O 2024-09-23 21:57:41 江苏

  

  TW 这是书面confession的一部分截图。

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  豆友160591863 2024-09-24 00:43:01 上海

  

  TW* 是的，那部纪录片主要是指控乐队经理Edgardo Diaz的恶行，但Diaz和Jose关系亲密，Roy Rossel TW* 是的，那部纪录片主要是指控乐队经理Edgardo Diaz的恶行，但Diaz和Jose关系亲密，Roy Rosselló在里面提到了Jose Menendez，大致意思是：Jose给了他一杯酒让他喝，他喝了酒，慢慢神智不清，不能控制自己身体，后来在酒店里醒了，但他不知道怎么到酒店里的，他去洗澡的时候发现自己流血了。只不过除了纪录片，还有一份比较明确的书面confession。这是一部分纪录片截图。 ... O

  [内容不可见]

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  O 2024-09-24 01:04:14 江苏

  [内容不可见] [内容不可见] 豆友160591863

  是的是的，Peacock出的。

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  JAKG 2024-09-24 11:50:24 上海

  真的剧集里的表演非常动人真的让我都信了，然后我不信邪去翻出原庭审视频。我只能说很主观的感觉的是演戏，甚至大量遮掩眼睛都非常不自然和刻意。每次都让人感觉完全不可信。甚至当年就被SNL调侃拍了一集他们浮夸的演技。当然以上都是主观感知

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  取名字好难 2024-09-24 12:19:56 上海

  很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就 很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就是两个天生的恶魔为了钱才杀父母的 ... 豆友kkn38tE9bk

  这种说法恰恰是最符合逻辑的。第四集中一个journalist提到，因为如果只是为了钱，他们不可能会选择用猎枪如此攻击他们的父母，甚至知道母亲没死的时候还装弹夹回去补枪。这不是单纯为了钱，里面蕴含的东西更黑暗

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  审美积他🎸 2024-09-24 20:15:31 安徽

  看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁 看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁而早逝的，但我没有找到直接信源，不能保证真实性。 是的，这部剧算不上unbiased，Ryan Murphy对他们的性化从各个方面讲都很过分，剧中不少细节都偏离了事实，如果说要客观首先要保证起码的准确性，感觉他们是带有立场在改编。比如第5集看似在为性侵受害者说话，但是接下来几集隐隐约约暗示他在撒谎，还有让Dominick Dunne说亲戚们都是拿钱作证，从纪录片里看亲戚们都是长期怀有愧疚的。 之前我看到一篇18年的报道，标题大概是Ryan Murphy不会改编Menendez brothers的故事，我没有点进去看，暂时也找不到那篇文章了，不知道那篇报道会不会透露出Ryan Murphy的一些立场。还有挺好笑的一点是，在《美国犯罪故事》里Robert Shapiro的形象可不算正面，但是在这部剧里相对中立了，这两部剧还都是他写的 ... O

  可以问一下纪录片叫什么名字嘛

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  O 2024-09-24 22:41:36 江苏

  可以问一下纪录片叫什么名字嘛 可以问一下纪录片叫什么名字嘛 审美积他🎸

  这个案件的纪录片还挺多😂 这里提到的纪录片是《梅内德斯凶杀案：艾瑞克亲口说》，B站有，只有英字，Erik亲口阐述所有的事情，视角肯定是辩方立场的，family member好像只有他们母亲那边的。检方立场也有个纪录片叫《真实与谎言：梅内德斯兄弟》，这两个是我觉得比较容易找到的，都是17年出的。 网飞10.7号要出一个新的纪录片，说是里面有两兄弟的新采访，好像是22年还是23年录制的，可以等等。如果感兴趣也可以上Youtube或者Court TV看第一次的庭审，但完整庭审很长，视频加起来应该有上百个小时了。不过庭审也只是一个切面。

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  马桶哲学家 2024-10-14 08:10:56 浙江

  今年10月刚上了新的回顾纪录片《梅内德斯兄弟：逆伦血案》，也是网飞出的。从纪录片来看，感觉大部分上年纪的当时事件亲历者和专家对虐待的真实性都是持肯定态度的。而且有句话说得挺中肯，“不可能单单为了钱，钱早晚都是他们的，他们就是唯二的继承人”。

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  狱门山守林人 (ヤミの中で彷徨うカゲロウ) 2024-10-14 18:00:34 广东

  父亲是否性侵，以及母亲知情但不采取措施，永远都只有这两兄弟能知道真相了。唯一能肯定的就是他俩确实弑亲，被判终身监禁是应该的。最后那个死了的陪审团老太太说的也有道理，都十几二十多岁的男人了，如果自己的父亲真的做出这种兽行，难道不应该逃走么？或者报警或者求助也好，为什么直接选择了这么极端的方式惩罚他们的父母。 BTW两兄弟在谋杀之后还招摇过市大摇大摆的花钱，只能说真的很蠢，很难让公众相信他们不是为了钱而是因为从小被性侵。

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  霓裳蝶衣 2024-10-15 13:47:13 广东

  那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够… 那真相真的只有他俩知道了。如果父亲长期XQ，至少身上会有痕迹吧🤔也可能当时技术手段不够… 喵呜菠萝包

  已经是96年了，技术很发达了，应该就是证据不足他们才判无期徒刑

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  马可波罗 2024-10-15 21:05:47 泰国

  我还没有看完剧，不知道剧里是怎么改编这些的。但现实发生的是： 一审时，兄弟俩的律师提交了各 我还没有看完剧，不知道剧里是怎么改编这些的。但现实发生的是： 一审时，兄弟俩的律师提交了各种证据证明兄弟俩长期被父母虐待（律师作不当防卫辩护）。一审的陪审团接受了这个辩护，其中一半人认为，由于兄弟俩遭受的虐待，投票判他俩过失杀人罪，而另一半人认为，兄弟俩这样做是为了钱，投票判一级谋杀罪。 最终一审陪审团的结果无法统一陷入僵局，法官宣布一审无效。 二审时，法官排除了数十名辩方证人的证词，也不允许辩方提出所有关于Jose性虐待的指控。在这种情况下，检方仍坚持认为，没有证据能证明Jose性虐待兄弟俩 ，甚至没有证据能证明Jose有小男孩偏好。不仅如此，法官还刻意不让二审陪审团知道兄弟俩被父亲虐待的情况，还决定不让陪审团把过失杀人罪作定罪考量，只给一级谋杀罪的选项。 二审陪审团成员后来知道了兄弟俩被父母虐待的事，也公开说了，如果当初他们知道，他们是不会投兄弟俩一级谋杀罪的。 ... Gwenhwyfar🍒

  当时是因为辛普森被判无罪，所以，他们需要一个名人的案子证明司法公正。

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  Gwenhwyfar🍒 常驻居民 2024-10-15 21:48:47 山东

  当时是因为辛普森被判无罪，所以，他们需要一个名人的案子证明司法公正。 当时是因为辛普森被判无罪，所以，他们需要一个名人的案子证明司法公正。 马可波罗

  辛普森案只是众多因素里的一个

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  立透 2024-10-16 16:34:39 福建

  永远记住两点：1、死者才是受害者；2、死者已经不能说话，无法辩驳。

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  Unicorn 2024-10-17 19:21:06 上海

  就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私 就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私密部位的照片（没穿衣服），放在一个信封里，上面有他们母亲的笔迹写着“Erik六岁生日”。 还有Erik7岁时喉咙受伤的医疗记录，庭审上有辩方的医生证明这种伤口表明了oral copulation的可能，剧里也提到了，暗示是Erik吃冰棒时摔跤造成的，但画面上Erik是青少年模样，很不准确。 现实案件中他们大部分的亲戚，他们父亲的姐姐和母亲的姐姐还有一些cousins都为他们作证，只不过都是间接证明，没有亲眼看到，当然他们母亲的两个哥哥不相信这些，但是其中一个哥哥的儿子是支持辩方的。 近来出现了两个新证据，一个是楼上友友说的上个世纪乐队Menudo的一名成员在去年的一个纪录片里说在乐队的时候被他们父亲侵犯过，那时候那名成员的年纪也很小，另一个是1988年案发前Erik写给他表弟的一封信，有提到他害怕他父亲不知道什么时候会闯进他的房间。 第一次庭审是无效审判，因为陪审团无法达成一致，该给他们定多少量级的罪（类似于一级谋杀还是过失杀人），第二次庭审法官排除了所有关于性侵的证据，只同意在定罪之后的量刑阶段让亲戚们出庭作证。 ... O

  看真实庭审没有那么drama 但我一直很好奇的一点是 erik是弟弟而且在家长期不受宠 被欺负 性格更内敛 而艾尔是长子似乎应该是更多拿主意的那个 但在很多场合 会觉得Erik反而是场上主C 艾尔看起来反而很乖巧 真实影像里有这种感觉 感觉导演特意强化了这种反差 Erik好像在小哭包和幕后黑手之间反复切换

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  Unicorn 2024-10-17 19:25:31 上海

  看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁 看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁而早逝的，但我没有找到直接信源，不能保证真实性。 是的，这部剧算不上unbiased，Ryan Murphy对他们的性化从各个方面讲都很过分，剧中不少细节都偏离了事实，如果说要客观首先要保证起码的准确性，感觉他们是带有立场在改编。比如第5集看似在为性侵受害者说话，但是接下来几集隐隐约约暗示他在撒谎，还有让Dominick Dunne说亲戚们都是拿钱作证，从纪录片里看亲戚们都是长期怀有愧疚的。 之前我看到一篇18年的报道，标题大概是Ryan Murphy不会改编Menendez brothers的故事，我没有点进去看，暂时也找不到那篇文章了，不知道那篇报道会不会透露出Ryan Murphy的一些立场。还有挺好笑的一点是，在《美国犯罪故事》里Robert Shapiro的形象可不算正面，但是在这部剧里相对中立了，这两部剧还都是他写的 ... O

  唉。。。剧集还是落在九十年代。。。二三十年过去了 感觉他们也不可能有钱了。。。支持的亲戚还是支持 有个九十多的姨姨还出来讲话。。。但反对的还是反对 就是多的舅舅也让律师出来表态一定要维持原判。。。唉。。。 另外。。。虽然可能没什么钱了 但这两只的狱中生活看起来比我的正常人生还积极向上。。。一定是错觉。。。

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  Unicorn 2024-10-17 19:30:13 上海

  已经是96年了，技术很发达了，应该就是证据不足他们才判无期徒刑 已经是96年了，技术很发达了，应该就是证据不足他们才判无期徒刑 霓裳蝶衣

  是有个主S的陪审员心脏病了。。。剧里说的是真的

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  Unicorn 2024-10-18 19:57:20 上海

  真的剧集里的表演非常动人真的让我都信了，然后我不信邪去翻出原庭审视频。我只能说很主观的感觉 真的剧集里的表演非常动人真的让我都信了，然后我不信邪去翻出原庭审视频。我只能说很主观的感觉的是演戏，甚至大量遮掩眼睛都非常不自然和刻意。每次都让人感觉完全不可信。甚至当年就被SNL调侃拍了一集他们浮夸的演技。当然以上都是主观感知 ... JAKG

  现在挺多行为分析视频 主要选用的片段都是情绪不那么强烈的。。。 特别是Erik 的部分 他的庭审内容非常长 看起来很夸张的部分其实很短 会认为讲到相关事件时明显表现出羞耻愤怒等情绪(和剧里无表情或者表情激动都不一样 更多是非常压抑的情绪波动) 而且庭审上用词也很克制 Erik把小时候Jose 把他按在泳池里淹水叫做Training 整个过程中好像都没怎么提Abuse

  反而在提最后觉得jose威胁要kill 他们 感觉主要是基于当时的大众认知和法律框架 选择用性命受到威胁反击这种辩护策略。。。 但长期家暴后反杀和受到生命威胁反击 两种情况其实很不一样 所以这个辩护策略会觉得逻辑上很别扭

  总的来说两兄弟的庭上表现被认为比某演员更好吧。。。

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  Momo 2024-10-20 01:27:31 美国

  今年10月刚上了新的回顾纪录片《梅内德斯兄弟：逆伦血案》，也是网飞出的。从纪录片来看，感觉大 今年10月刚上了新的回顾纪录片《梅内德斯兄弟：逆伦血案》，也是网飞出的。从纪录片来看，感觉大部分上年纪的当时事件亲历者和专家对虐待的真实性都是持肯定态度的。而且有句话说得挺中肯，“不可能单单为了钱，钱早晚都是他们的，他们就是唯二的继承人”。 ... 马桶哲学家

  里面说了，偷盗事件发生以后父亲放出狠话不给他们钱了。而且这就是要把母亲也杀了的原因，不然光父亲死了钱归母亲的。

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  Momo 2024-10-20 01:28:45 美国

  父亲是否性侵，以及母亲知情但不采取措施，永远都只有这两兄弟能知道真相了。唯一能肯定的就是他 父亲是否性侵，以及母亲知情但不采取措施，永远都只有这两兄弟能知道真相了。唯一能肯定的就是他俩确实弑亲，被判终身监禁是应该的。最后那个死了的陪审团老太太说的也有道理，都十几二十多岁的男人了，如果自己的父亲真的做出这种兽行，难道不应该逃走么？或者报警或者求助也好，为什么直接选择了这么极端的方式惩罚他们的父母。 BTW两兄弟在谋杀之后还招摇过市大摇大摆的花钱，只能说真的很蠢，很难让公众相信他们不是为了钱而是因为从小被性侵。 ... 狱门山守林人

  对父母那么大吼大叫不知领情（给买奔驰车）还不知足的人能是被父亲性侵的类型吗？ 反正如果这种人都能被性侵的话那简直太颠覆认知了

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  Momo 2024-10-20 01:44:02 美国

  看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁 看到有人说Andy的妈妈对长期报道他们事件的记者说，她相信她的儿子是因为应对不了他的表亲被监禁而早逝的，但我没有找到直接信源，不能保证真实性。 是的，这部剧算不上unbiased，Ryan Murphy对他们的性化从各个方面讲都很过分，剧中不少细节都偏离了事实，如果说要客观首先要保证起码的准确性，感觉他们是带有立场在改编。比如第5集看似在为性侵受害者说话，但是接下来几集隐隐约约暗示他在撒谎，还有让Dominick Dunne说亲戚们都是拿钱作证，从纪录片里看亲戚们都是长期怀有愧疚的。 之前我看到一篇18年的报道，标题大概是Ryan Murphy不会改编Menendez brothers的故事，我没有点进去看，暂时也找不到那篇文章了，不知道那篇报道会不会透露出Ryan Murphy的一些立场。还有挺好笑的一点是，在《美国犯罪故事》里Robert Shapiro的形象可不算正面，但是在这部剧里相对中立了，这两部剧还都是他写的 ... O

  如果这俩兄弟是因为为了脱罪而撒性侵的谎，这才是对真正被性侵的人一记重重的耳光，因为他们的谎言，真正的受害者才会被误解和不信任。

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  狱门山守林人 (ヤミの中で彷徨うカゲロウ) 2024-10-20 12:14:53 广东

  对父母那么大吼大叫不知领情（给买奔驰车）还不知足的人能是被父亲性侵的类型吗？ 反正如果这种 对父母那么大吼大叫不知领情（给买奔驰车）还不知足的人能是被父亲性侵的类型吗？ 反正如果这种人都能被性侵的话那简直太颠覆认知了 ... Momo

  那时候父亲已经把魔爪伸向弟弟了，哥哥甚至也性侵过弟弟，哥哥对父亲大吼大叫算什么呢？你看到的世界终究是你认知里的世界，现实世界里颠覆认知的事儿还少么

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  O 2024-10-20 16:02:58 江苏

  看真实庭审没有那么drama 但我一直很好奇的一点是 erik是弟弟而且在家长期不受宠 被欺负 性格更 看真实庭审没有那么drama 但我一直很好奇的一点是 erik是弟弟而且在家长期不受宠 被欺负 性格更内敛 而艾尔是长子似乎应该是更多拿主意的那个 但在很多场合 会觉得Erik反而是场上主C 艾尔看起来反而很乖巧 真实影像里有这种感觉 感觉导演特意强化了这种反差 Erik好像在小哭包和幕后黑手之间反复切换 ... Unicorn

  他俩的性格都还挺复杂的吧，但Lyle确实一直是主导的那个，而且听他俩和oziel坦白的那个录音带，里面Erik一直哭，Lyle就显得比较emotionless。

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  O 2024-10-20 16:37:58 江苏

  如果这俩兄弟是因为为了脱罪而撒性侵的谎，这才是对真正被性侵的人一记重重的耳光，因为他们的谎 如果这俩兄弟是因为为了脱罪而撒性侵的谎，这才是对真正被性侵的人一记重重的耳光，因为他们的谎言，真正的受害者才会被误解和不信任。 ... Momo

  针对他们说没说谎这个话题，每个人看问题的角度不同，得出的结论不同，大家都有自己的观点。我看了他们的庭审、若干纪录片、相关的书、一审陪审团成员的日记等资料，听了Lyle Menendez和笔友的部分录音，倾向于性侵真实发生过。

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  Momo 2024-10-20 21:04:52 美国

  那时候父亲已经把魔爪伸向弟弟了，哥哥甚至也性侵过弟弟，哥哥对父亲大吼大叫算什么呢？你看到的 那时候父亲已经把魔爪伸向弟弟了，哥哥甚至也性侵过弟弟，哥哥对父亲大吼大叫算什么呢？你看到的世界终究是你认知里的世界，现实世界里颠覆认知的事儿还少么 ... 狱门山守林人

  大吼大叫算什么？所以就说明不是他们怕父母而是父母怕他们啊？ 就这样子的谁敢性侵他们？开什么国际玩笑，你见过被家暴的妻子对丈夫大吼大叫的吗？ 你要是这么编故事会不会被笑话啊。

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  Momo 2024-10-20 21:09:33 美国

  针对他们说没说谎这个话题，每个人看问题的角度不同，得出的结论不同，大家都有自己的观点。我看 针对他们说没说谎这个话题，每个人看问题的角度不同，得出的结论不同，大家都有自己的观点。我看了他们的庭审、若干纪录片、相关的书、一审陪审团成员的日记等资料，听了Lyle Menendez和笔友的部分录音，倾向于性侵真实发生过。 ... O

  我倾向于没有，因为如果有，他大可以把这个作为要挟他父亲的利器，就冲他大吼大叫的架势，他难道会不敢？只要他要挟把这一切抖出来，他父亲敢不把遗产留给他们？ 甚至按他的说法弟弟被性侵还在发生中，有意识的留下证据有什么难的？ 为什么宁愿把他们杀了？就是因为根本没有这个把柄，然而又要想要全部遗产，所以甚至连母亲都杀了。

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  Daniel Wang 2024-10-20 21:54:30 广东

  是啊，可能年代久远技术不够导致证据不足，也有可能是两兄弟为了脱罪编造的强奸虐待。按理说如果 是啊，可能年代久远技术不够导致证据不足，也有可能是两兄弟为了脱罪编造的强奸虐待。按理说如果不是有血海深仇谁会残忍杀害自己的父母，用枪打的面目全非，母亲没死透还重装子弹回去补枪。要么就是他们说的是真相，变态父母死有余辜，要么就是两个纯冷血恶魔为了钱杀死父母，都是悲剧 ... Lefan Hua

  他们想让人觉得是黑手党干的所以故意下手残忍

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  小白龙 2024-10-20 22:18:49 广东

  很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就 很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就是两个天生的恶魔为了钱才杀父母的 ... 豆友kkn38tE9bk

  我也觉得，男的是没有感情的动物，他爹要是真性侵儿子怎么会养那么多美女情人

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  Unicorn 2024-10-22 11:12:43 上海

  就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私 就我看的资料来说，还是有证据能证明性侵是可信的。 比如说几张兄弟俩小时候的头被截掉，对准私密部位的照片（没穿衣服），放在一个信封里，上面有他们母亲的笔迹写着“Erik六岁生日”。 还有Erik7岁时喉咙受伤的医疗记录，庭审上有辩方的医生证明这种伤口表明了oral copulation的可能，剧里也提到了，暗示是Erik吃冰棒时摔跤造成的，但画面上Erik是青少年模样，很不准确。 现实案件中他们大部分的亲戚，他们父亲的姐姐和母亲的姐姐还有一些cousins都为他们作证，只不过都是间接证明，没有亲眼看到，当然他们母亲的两个哥哥不相信这些，但是其中一个哥哥的儿子是支持辩方的。 近来出现了两个新证据，一个是楼上友友说的上个世纪乐队Menudo的一名成员在去年的一个纪录片里说在乐队的时候被他们父亲侵犯过，那时候那名成员的年纪也很小，另一个是1988年案发前Erik写给他表弟的一封信，有提到他害怕他父亲不知道什么时候会闯进他的房间。 第一次庭审是无效审判，因为陪审团无法达成一致，该给他们定多少量级的罪（类似于一级谋杀还是过失杀人），第二次庭审法官排除了所有关于性侵的证据，只同意在定罪之后的量刑阶段让亲戚们出庭作证。 ... O

  他们的S人事实其实板上钉钉的。。。XQ只是影响案件定性。。。是非常间接的辩护策略像是靠吹气改变台球的方向 一审还是说服了几乎一半的陪审员。。。说明一审辨方的理论有相当的说服力。。。我们会怀疑的陪审员肯定也会怀疑 被说服还是庭上证据有说服力 二审法官不让提XQ也就是基本被缴械了。。。不让吹气了。。。束手就擒吧

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  emptycity 2024-10-25 10:34:21 澳大利亚

  他们想让人觉得是黑手党干的所以故意下手残忍 他们想让人觉得是黑手党干的所以故意下手残忍 Daniel Wang

  剧里警探就是因为这种手法才倾向不是黑帮干的

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  荷里活满星米亚 (Totally speechless.) 2024-10-25 17:31:28 中国香港

  看真实庭审没有那么drama 但我一直很好奇的一点是 erik是弟弟而且在家长期不受宠 被欺负 性格更 看真实庭审没有那么drama 但我一直很好奇的一点是 erik是弟弟而且在家长期不受宠 被欺负 性格更内敛 而艾尔是长子似乎应该是更多拿主意的那个 但在很多场合 会觉得Erik反而是场上主C 艾尔看起来反而很乖巧 真实影像里有这种感觉 感觉导演特意强化了这种反差 Erik好像在小哭包和幕后黑手之间反复切换 ... Unicorn

  我也有一样的感觉 而且我记得剧里面有提整个谋杀计划erik是写了剧本的 幕后黑手确实

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  Unicorn 2024-10-25 19:58:13 上海

  我也有一样的感觉 而且我记得剧里面有提整个谋杀计划erik是写了剧本的 幕后黑手确实 我也有一样的感觉 而且我记得剧里面有提整个谋杀计划erik是写了剧本的 幕后黑手确实 荷里活满星米亚

  只是剧这么暗示啦。。。Erik真实状况就一整个创伤儿童。。。永远勇于承认罪行。。。而Lyle真的是个保护欲很强的好哥哥但是很冲动鲁莽。。。碰上Erik大嘴巴居然还没有感情破裂真的就很团结一致。。。

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  samantha 2024-11-16 18:23:03 江苏

  很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就 很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就是两个天生的恶魔为了钱才杀父母的 ... 豆友kkn38tE9bk

  恰好相反吧，谁能养出两个天生恶魔？概率太低了

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  呵气成冰 2024-11-28 13:45:30 江苏

  假的

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  狱门山守林人 (ヤミの中で彷徨うカゲロウ) 2024-12-08 22:43:47 广东

  大吼大叫算什么？所以就说明不是他们怕父母而是父母怕他们啊？ 就这样子的谁敢性侵他们？开什么 大吼大叫算什么？所以就说明不是他们怕父母而是父母怕他们啊？ 就这样子的谁敢性侵他们？开什么国际玩笑，你见过被家暴的妻子对丈夫大吼大叫的吗？ 你要是这么编故事会不会被笑话啊。 ... Momo

  你应该是经常被家暴所以戾气这么重吧

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  Chico 2024-12-16 00:01:19 广东

  用猎枪对着自己父母的头脸射击，真的是为了钱吗？ 我还是倾向于辩方是出于极度恐惧之中（out of fear）。 犯罪现场全是血迹，真出于钱的目的，应该会选择更不留痕迹的手段吧，比如制造意外事件等。 楼里有人觉得，这么大个男孩了，还一直有游泳足球网球等体育训练，身强体壮的，就算打不过，不会逃吗？ 我想说，“性”不是简简单单地发泄性欲，“性”还可以控制他人，屈服他人。一个被从小长期xq的人，无论男女，都是难以反抗的，因为他们的内心深处与身体已经被完全屈服了，是一种彻底的无力感。 换位思考一下吧。 况且兄弟俩社交范围其实很小，从小就被父亲的权威与地位彻底地压制，再加上“性”的权威与控制，加上言语上的威胁，兄弟俩是真的觉得他们的父亲是宇宙的中心，觉得根本逃不过父亲的命运，在“丑闻”败露之际，兄弟俩觉得他们很快就会被父亲杀死，出于类似假象防卫的心理，作出了imperfect self-defence的举措

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  Chico 2024-12-16 00:20:54 广东

  至于杀后大肆挥霍钱财，多半是出于杀死父母后急需一个发泄口吧，想通过消费金钱，来填补自己的负罪感，让自己暂时忘却，或者麻痹自己不去回想自己干的事，然后就忘乎所以，沉迷于其中，都不知道自己花了这么多钱，只能说真是个刚20岁出头的体育生傻大个会做的事

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  Not found404 2025-02-16 14:56:09 中国台湾

  很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就 很明显这种说法是不符合逻辑的，首先兄弟俩如果是以性侵为借口刺杀父母那太难以说服了，明摆着就是两个天生的恶魔为了钱才杀父母的 ... 豆友kkn38tE9bk

  你这理由很可笑

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  Not found404 2025-02-16 15:01:46 中国台湾

  我倾向于没有，因为如果有，他大可以把这个作为要挟他父亲的利器，就冲他大吼大叫的架势，他难道 我倾向于没有，因为如果有，他大可以把这个作为要挟他父亲的利器，就冲他大吼大叫的架势，他难道会不敢？只要他要挟把这一切抖出来，他父亲敢不把遗产留给他们？ 甚至按他的说法弟弟被性侵还在发生中，有意识的留下证据有什么难的？ 为什么宁愿把他们杀了？就是因为根本没有这个把柄，然而又要想要全部遗产，所以甚至连母亲都杀了。 ... Momo

  你这个人就是含有个人偏见的激动言论

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  Philistine 2025-04-01 15:51:58 上海

  新出的这几个证据我觉得都挺有分量的，特别是Erik写的信，挺直白的了，有兴趣的友友真的可以找原 新出的这几个证据我觉得都挺有分量的，特别是Erik写的信，挺直白的了，有兴趣的友友真的可以找原文来看。这封信的接收者（表哥）在庭审过后处于愧疚抑郁的状态中，2003年安眠药服用过量去世，当然了，也不一定与此案相关。 这部剧最大的问题就是试图标明unbiased的立场，但实际上沦为了Ryan Murphy自我xp的投射。把两兄弟的关系塑造成乱伦式的、homoerotic的，对于Erik&Lyle两人本身的性化（从预告里两人裸体拥抱就初见端倪），既是对SA victims的再次伤害，还正碰上两兄弟准备再次申诉的议程，很难不说没有其他居心。 ... Bittyboppy

  第二段太同意了

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  84岁纯欲继父 2025-06-03 14:18:13 广东

  用猎枪对着自己父母的头脸射击，真的是为了钱吗？ 我还是倾向于辩方是出于极度恐惧之中（out of 用猎枪对着自己父母的头脸射击，真的是为了钱吗？ 我还是倾向于辩方是出于极度恐惧之中（out of fear）。 犯罪现场全是血迹，真出于钱的目的，应该会选择更不留痕迹的手段吧，比如制造意外事件等。 楼里有人觉得，这么大个男孩了，还一直有游泳足球网球等体育训练，身强体壮的，就算打不过，不会逃吗？ 我想说，“性”不是简简单单地发泄性欲，“性”还可以控制他人，屈服他人。一个被从小长期xq的人，无论男女，都是难以反抗的，因为他们的内心深处与身体已经被完全屈服了，是一种彻底的无力感。 换位思考一下吧。 况且兄弟俩社交范围其实很小，从小就被父亲的权威与地位彻底地压制，再加上“性”的权威与控制，加上言语上的威胁，兄弟俩是真的觉得他们的父亲是宇宙的中心，觉得根本逃不过父亲的命运，在“丑闻”败露之际，兄弟俩觉得他们很快就会被父亲杀死，出于类似假象防卫的心理，作出了imperfect self-defence的举措 ... Chico

  非常赞同你说的，这个楼里大部分人的发言就跟我在上个楼里看到的一句评论一样，“多数男性陪审员无法理解不断质疑的，然而女性陪审员就更能理解家庭内发生家暴性侵，作为受害者的家庭成员不能逃离的可能。比如很多被家暴的女性也无法逃离丈夫。”

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  亚当与我 (我是gay，就是，怎样？) 2025-10-28 11:23:46 广西

  我始终认为这是冤案，连隔壁辛普森杀妻都能无罪释放，这个案子判终身监禁太不合理了，当然也折射出了美国司法制度的弊端！

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  notearsss 常驻居民 2025-10-29 20:10:12 湖南

  我始终认为这是冤案，连隔壁辛普森杀妻都能无罪释放，这个案子判终身监禁太不合理了，当然也折射 我始终认为这是冤案，连隔壁辛普森杀妻都能无罪释放，这个案子判终身监禁太不合理了，当然也折射出了美国司法制度的弊端！ ... 亚当与我

  到不至于冤案 只不过罪不及无期 我看看了案件和相关纪录片是相信他父亲做了那些事的 只能说两个社会关注度这么高的案件 不可能两个都无罪释放 天时地利人和这两兄弟一个都没占着 对于90年代的美国人 “为了钱sha了父母”很恐怖但却更能接受

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  酷鱼er 常驻居民 2025-11-12 03:14:04 美国

  说实话，我觉得性侵是真的，就做过一次都算，更不要说还有整个人生被侵的可能了，我看过纪录片，杀人的动机也成立，弟弟本来以为可以18岁了去上大学远走高飞，结果爸爸说不可能，不仅要选择他指定的学校，还得住在家里，这直接断送了他摆脱他爸的念想，他住在一个衣食无忧的富人家庭，什么都有为什么会这么想离开家，除非家里真的呆不了，这个家有比没钱更恐怖的事情，所以一怒之下做出杀人的决定，但是杀人后由于悔恨万分才告诉那个心理治疗师，哥哥虽然一开始没有杀人的想法，但是为了保护弟弟，才成为帮凶。而且第二次评审排除性侵做的杀人判决就很能说明问题了，说明被告这边大部分都是被性侵的辩材，一排除就失衡了。等于抛开被性侵的事实，只看杀不杀人，那就没有悬念了，他两一开始就承认杀人这事了。

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