«Μισώ ένα τραγούδι που σε κάνει να πιστεύεις πως είσαι άχρηστος. Μισώ ένα τραγούδι που σε κάνει να πιστεύεις ότι είσαι απλά γεννημένος χαμένος. Προορισμένος να χάνεις.Άχρηστος για όλους.Για οτιδήποτε. Επειδή είσαι πολύ μεγάλος, ή πολύ μικρός, ή πολύ χοντρός ή πολύ αδύνατος. Πολύ άσχημος, πολύ τό’ να και τ’άλλο. Τραγούδια που σε καρφώνουν στο πάτωμα ή σε κοροϊδεύουν για την κακιά σου τύχη ή τη δύσκολη ζωή σου. Είμαι στο δρόμο για να πολεμήσω αυτά τα τραγούδια μέχρι την τελευταία μου ανάσα και την τελευταία στάλα του αίματός μου.Είμαι στο δρόμο για να τραγουδήσω τραγούδια που θα σου αποδείξουν ότι αυτός είναι ο κόσμος σου κι αυτό ακόμα κι αν σε χτύπησε πολύ σκληρά .. Θα μπορούσα να ξεπουληθώ στην άλλη πλευρά. Στα χοντρά φράγκα και να παίρνω αρκετά δολλάρια κάθε βδομάδα απλά για να σταματήσω να τραγουδάω αυτό που τραγουδάω και να τραγουδάω το είδος που σε βάζει κάτω ακόμα χειρότερα κι αυτά που σε κοροϊδεύουν ακόμα κι αυτά που σε κάνουν να νιώθεις ότι δεν έχεις στάλα μυαλό. »
13 Οκτωβρίου, 2008
Ο Woody Guthrie και τα τραγούδια της μιζέριας
Posted by regimientocinqo under Uncategorized | Ετικέτες: προλετκουλτ |20 Σχόλια
Γίγαντας ο Woody Guthrie. Σημείο αναφοράς για οποιονδήποτε Αμερικάνο μουσικό που θέλει να έχει «κοινωνική» άποψη. Στα λόγια τουλάχιστον. Γιατί εγώ όσο και να στύψω το μυαλό μου σ’ένα Phil Ochs,άντε τους Fugs, ένα Charlie Haden, έναν Art Blakey σταματάει. Κι οι δυο τελευταίοι είναι τζαζίστες (πάντως ο Charlie Haden με τους Liberation Music Orchestra διασκεύασε σε φρη τζαζ, κομμάτια του ισπανικού εμφυλίου, όπως το Quinto Regimiento, το τραγούδι του Μετώπου του Hans Eisler κλπ.) , οπότε σε γενικές γραμμές μην περιμένεις προσιτές φόρμες, ή έστω στίχους. Και μην ακούσω τώρα για τίποτα Dylan και Baez.. Σαν να συγκρίνεις το Λένιν με το Μπερτιννότι. Ή εκείνο τον απίθανο του ΓΚΚ πριν λίγα χρόνια τον Ρομπέρ Υ. (.. επίσης ίδια φάση με το Guthrie ήταν στα 60ς ο Hamilton Camp, αν κι εκεινού η καρριέρα σταμάτησε νωρίς.).
Βασικά ο Guthrie ήταν σπουδαίος για τρεις λόγους. Ο ένας γιατί είχε καταλάβει την ταξική διάρθρωση της αμερικάνικης κοινωνίας. Οι εργάτες δουλεύουν και τ’αφεντικά κονομάνε. Ο δεύτερος γιατί είχε την παλικαριά να πάει με τους εργάτες. Κι ο τρίτος γιατί είχε καταλάβει επίσης ότι μπορεί μεν να «τραγουδάς» για τους εργάτες αλλά στ’ αλήθεια να τους παραμυθιάζεις όπως θέλουν οι αστοί. Να παρουσιάζεις τη ζωή τους χωρίς προοπτική , να τους διηγείσαι τη μιζέρια ως «αναγκαία» και αναπόδραστη. Να τους γελάς με τραγούδια «ερωτιάρικα», να τους παραμυθιάζεις πως η φτώχεια έχει κάτι «αξιοπρεπές» και γοητευτικό πάνω της. Να τους δίνεις δίκηο για τα «αχ» και τα «βαχ» αλλά κουβέντα, για το ποιος ευθύνεται που η ζωή τους είναι τέτοια κι αν κάποιοι κάπως, κάποτε πάλεψαν ή παλεύουν να την αλλάξουν.Κι αν μπορεί ο εργάτης να την αλλάξει αυτή τη ζωή.
Γιατί βλέπετε είναι άλλο θέμα να είσαι λαϊκός τραγουδιστής κι άλλο να είσαι με το πλευρό του λαού. Εξάλλου το «λαϊκό» τί άλλο από μια φόρμα είναι κατ’αρχήν. Απαγορεύεται δηλαδή κάποιος να μιλήσει στους εργάτες με φαζαριστές κιθάρες, ή με μπίτια; Κανένας νόμος τουλάχιστον δεν το απαγορεύει. (Βέβαια το πώς τα έχουμε τακτοποιήσει στο Ελλάντα είναι ένα τεράστιο θέμα, στον πάτο του οποίου φαίνεται ότι κάποιος «απαγορεύει» τη λαϊκότητα του 21ου αιώνα να έχει κάποια άλλη μορφή: ο Καζαντζιδισμός ζει και βασιλεύει). Θα μου πείτε , δικαίως, ότι όποιος θέλει να είναι λαϊκός πρέπει να παίρνει υπ’όψη και τη φόρμα.Αν ο Θεοδωράκης δεν έγραφε κομμάτια σε μπουζούκι δεν θα έπαιζε το ρόλο που έπαιξε. Καμιά αντίρρηση μεν, αλλά φόρμα και περιεχόμενο δεν ταυτίζονται: στο ένα προοδευτικό δημιόυργημα με μπουζούκι του Θεοδωράκη αντιστοιχούν δεκάδες τσιφτετελοσκουπίδια.
Η κρίσιμη έννοια στο πως τοποθετείται κανείς δημιουργός απέναντι στο λαό (στους «από κάτω» της ταξικής διάρθρωσης ) είναι μια. Να του λες την αλήθεια.
Πάρ’τε ένα παράδειγμα απ’τον ελληνικό κινηματογράφο. Οι λαϊκές γειτονιές ζωγραφίζονται σχεδόν ειδυλλιακές στις ταινίες του Φίνου. (βοηθάει και το ασπρόμαυρο φιλμ εδώ που τα λέμε, και οι παράγκες φαίνονται κουκλόσπιτα). Όσοι απο μας – και είμαστε η πλειοψηφία πλέον στον ελληνικό πληθυσμό – δεν ζήσαμε τις γειτονιές του ’60 βλέποντας τις ταινίες του ’60 διαμορφώνουμε μια τέτοια άποψη. Φτώχεια αλλά αξιοπρέπεια. Η «Συνοικία τ’ Όνειρο» ωστόσο λέει τα σύκα σύκα ( σ’ ότι αφορά τη δεκαετία του ’60 μιλάω) … Για τα κορίτσια του λαού που εκπορνεύονται. Για τις βρωμογειτονιές και τις παραγκουπόλεις. Για το πως ο ένας φτωχοδιάβολος κοιτάει να ρίξει τον άλλο. Για το πως ο πιο αδύναμος, μέσα στους αδύναμους, ποδοπατιέται, οδηγείται στην απελπισία και τελικά στην αυτοκτονία. Για την αθλιότητα της καθημερινής ζωής σ’αυτές τις αλάνες.
Οι ταινίες του Φίνου έλεγαν ψέμματα. Η «Συνοικία Τ’όνειρο» την αλήθεια. Η τελευταία σε συγκλόνιζε, και σε συγκλονίζει. Οργίζεσαι και ψάχνεσαι. Ο «παλιός καλός ελληνικός κινηματογράφος» – που μάλιστα για να πάρεις μέρος σε ταινία έπρεπε να έχεις πιστοποιητικό κοινωνικών φρονημάτων – σε αποκοιμίζει. Κι ακόμα χειρότερα: σήμερα, 40 χρόνια μετά αυτά τα σκουπίδια πλήρως αυτονομημένα ως προϊόντα από την εποχή τους, εξακολουθούν να διαμορφώνουν «αισθητικό» κριτήριο: ο λεβεντομαλάκας με την «καλή καρδιά» είναι «λαϊκό» πρότυπο. Βέβαια ο λ/μ δεν ξέρει τι παναπεί απεργία, συνδικάτο, δεν έχει ακουστά για πολιτικούς κρατούμενους, δολοφονίες. Γιατί , ναι, εκτός απ’τα ναζάκια της Αλίκης ΑΥΤΗ ήταν η δεκαετία του ’60.
Ελπίζω να μην μου πείτε τί σχέση έχει ο Woody Guthrie με το ελληνικό σινεμά. Η σχέση είναι μια: το κριτήριο που ορίζουμε ένα έργο τέχνης ως προοδευτικό. Και το πως επιδρά στη συνείδηση ο καθορισμός ενός έργου ως προοδευτικού ή όχι. Ας αφήσουμε την έννοια «λαϊκό» σε δεύτερη μοίρα.
Εδώ νομίζω ότι σηκώνει πολύ συζήτηση. Μέχρι αίματος δηλαδή. Πάρ’τε για παράδειγμα τα λόγια του Guthrie. Είμαι εδώ για να πολεμήσω τα τραγούδια που σε κάνουν να νιώθεις χαμένος. Αλήθεια τί τραγούδια έλεγε ο Καζαντζίδης ας πούμε;
Λαϊκά.Λαϊκότατα. Με σεβασμό στην παράδοση, με δουλειά από πίσω, ωραίους μουσικούς – καμμιά αντίρρηση. (εγώ δεν ακούω τέτοια, αλλά τέλος πάντων επ’αυτού δεν έχω να προσάψω τίποτα). Οι στίχοι του τί έλεγαν; ο φουκαράς ο μετανάστης στη Γερμανία όλο κλαίγεται, και δώσ’του στο σταθμό του Μονάχου, κι η μανούλα, κι η φτώχεια κι εμείς θα ζήσουμε κι ας είμαστε φτωχοί. (ξέρω..από άλλο τραγούδι είναι αυτό).
Έλα όμως που οι μετανάστες στη Γερμανία μπαίναν σε σωματεία. Δίναν μάχες για την παραμονή τους εκεί, για να χτίσουν κοινότητες, σχολεία, για να κατοχυρώσουν συντάξεις.. Στα χρόνια της χούντας πάλεψαν για τη δημοκρατία και τους πολιτικούς κρατούμενους – κι εδώ στην Ελλάδα οι λαϊκοί καλλιτέχνες, κάθε είδους και μορφής, εξακολουθούσαν σε δίσκους και ταινίες να αποκοιμίζουν το λαό με κλαψουρίσματα και βαρυγκώμιες. Το πραγματικό τραγούδι του μετανάστη το είπε μετά τη χούντα ο Λάκης Χαλκιάς. Θυμηθείτε τους στίχους της «Φάμπρικας».
Ωραία. Ας πούμε ότι λύσαμε: άλλο λαϊκός κι άλλο προοδευτικός. Κι ας πούμε ότι λύσαμε και το ζήτημα της φόρμας: προοδευτικός μπορεί να είναι κι ένας που παίζει κλαρίνα, κι ένας που παίζει σκα πανκ. Εξίσου λαϊκός – από την άποψη θεματολογίας και αποδοχής -μπορεί να είναι ο οποιοσδήποτε.
Το πρόβλημα υπάρχει όταν μπερδεύονται οι έννοιες. Όταν το προοδευτικό ταυτίζεται με το λαϊκό. Ή με το έντεχνο. Και ξαφνικά ο οποιοσδήποτε χλιμίτζουρας κλαψουρίζει ακαταλαβίστικους στίχους που έχουν περισσότερες άγνωστες λέξεις απ’τα σουξέ της Βανδή αυτομάτως περνάει για «προοδευτικός».
Μου βγαίνει μεγάλο, και δεν προλαβαίνω. Πάρ’τε ένα βιντεάκι του σ. (ήταν μέλος του ΚΚΗΠΑ) Woody Guthrie και θα επανέλθουμε..

13 Οκτωβρίου, 2008 at 10:33 πμ
Αυτά είναι σ/φε!! Φοβερό κείμενο. Συμφωνώ και επαυξάνω βέβαια. Δεν ήξερα κι ότι ο Γκάθρι ήταν μέλος του ΚΚ ΗΠΑ, τώρα τον εκτιμώ ακόμα περισσότερο!!
Οφείλω να σου πω ότι κι εγώ μερικές φορές αναλώνομαι σε εσωτερικές συγκρούσεις, όσον αφορά τα τραγούδια που κατά καιρούς γράφω… Αν δηλαδή είναι ταξικά, προοδευτικά κτλ… Και δε μιλάω βέβαια για τα ερωτικά (που γράφονται σε περιόδους που περνάς φάσεις), αλλά για τα άλλα, τα κοινωνικά… Νομίζω ότι δεν είναι και τόσο εύκολο να γράψεις ένα τραγούδι που να εκφράζει πλήρως τις απόψεις σου! Όσο κι αν υπάρχει η θέληση, μερικές φορές δε βρίσκεις τα λόγια…
13 Οκτωβρίου, 2008 at 11:21 πμ
Με κάτι τέτοια τραγούδια και ταινίες, των φτωχών αλλά περήφανων ανθρώπων, δεν φτιάχτηκε και το στερεότυπο ότι καλός κομμουνιστής είναι αυτός που ζει σε σπηλιά?
13 Οκτωβρίου, 2008 at 11:23 πμ
Με κάτι τέτοια τραγούδια και ταινίες, των φτωχών αλλά περήφανων ανθρώπων, δεν φτιάχτηκε και το στερεότυπο ότι καλός κομμουνιστής είναι αυτός που ζει σε σπηλιά?
13 Οκτωβρίου, 2008 at 11:38 πμ
@ Rizobreaker
Συνέχισε να γράφεις τραγούδια. Κάποτε θα σού’ ρθουν και τα λόγια. Επίσης ο Γκάθρι είχε δηλώσει ότι είναι μέλος του ΚΚΗΠΑ, και μάλιστα αρθρογραφούσε στην εφημερίδα του κόμματος για έαν διάστημα. Στο γουίκι λεν ότι δεν ήταν μέλος -αλλά αυτό μάλλον έχει να κάνει με τη γνωστή δημοκρατική ευαισθησία ορισμένων.
@ Rocean
Αυτό ακριβώς είναι το θέμα! Καλλιεργούν στερεότυπα και υιοθετούνται ως «προοδευτικά», στερεότυπα αντιδραστικά. Πρότυπα της υποταγής.
13 Οκτωβρίου, 2008 at 1:59 μμ
Σ/φε γράφω και λόγια… Απλά μερικές φορές προβληματίζομαι όσαν αφορά το αν καλύπτουν πλήρως ιδεολογικά τον εαυτό μου… Αν εκφράζουν δηλαδή αυτό που θέλω να πω 100%…
Στα απλά ποιήματα μου είναι πιο εύκολο να περάσω τα μηνύματα που θέλω… Στη φόρμα του στίχου είναι πιο δύσκολο…
13 Οκτωβρίου, 2008 at 4:32 μμ
Γούντι Γκάθρι και Χρόνης Εξαρχάκος στο ίδιο ποστ !
το χετε !
13 Οκτωβρίου, 2008 at 4:47 μμ
Τα θερμά μας συγχαρητήρια γι’ αυτο το εξαιρετικό πόστ.
14 Οκτωβρίου, 2008 at 10:12 πμ
@ RB
ρε συ αυτό λέω..γράφε και κάποια στιγμή θα μείνεις ικανοποιημένος απ’τους στίχους σου. Άσε που παίζει και να είσαι πολύ απαιτητικός από τον εαυτό σου..
@ΚΚΜ
Χρόνης Εξαρχάκος! lol
@giannis xania
οι ελικρινείς μου ευχαριστίες 🙂
14 Οκτωβρίου, 2008 at 8:59 μμ
Ναι ρε συ, πέστα!
Για να είσαι λαϊκός πρέπει να έχεις γεννηθεί από λαϊκούς (και δεν εννοώ τον κάθε μπουζουκοχτυπημένο, Καζαντίδη και μη, αλλά από τον λαό) και φυσικά να μην γίνεις προδότης της τάξης σου (τα στερνά τιμούν τα πρώτα λέει ο -λαϊκός(!)- λαός). Για τη φόρμα, ας υποθέσουμε οτι πρέπει να χρησιμοποιείς και ένα λαϊκό όργανο. Μουσικός ή ιστορικός δεν είμαι αλλά δεν βρίσκω καμία μπουρζουαζίλα στην κιθάρα ή την τρομπέτα. Από την άλλη το να πείς «σηκωθείτε να απαλλωτριώσουμε τους απαλλωτριωτές» είναι προοδευτικό σύνθημα αλλά μάλλον θέλει και άλλα πράγματα για να γίνει τραγούδι ή ποίημα. Όμως, το γεγονός και μόνο οτι στα σκοτάδια των ΗΠΑ, στη μπόχα του Φίνου ή στο βούρκο της διπλοπενιάς βρίσκονται και γνήσια διαμάντια λέει πολλά. ΔΕΝ ΧΩΡΑΜΕ σε αυτό που μας φτιάχνουν. ΔΕ ΜΑΣΑΜΕ αυτά που μας ταϊζουν.
ΥΓ. Κατα την ταπεινή μου άποψη, ο Καζαντζίδης όχι μόνο κλαψουρίζοντας νανούριζε το πόπολο, αλλά έχει και μεγάλη ευθύνη για τις εξ ανατολών κόπιες σε στύλ Ζιγκουάλα που ισοπέδωσαν ότι γνήσιο είχε να δώσει το μπουζουκολαϊκό τραγούδι και άνοιξαν το δρόμο για την τσιφτετελική ξεφτίλα (νεοέλληνες χορεύουνε στα 4, με κουδουνάκια που λέει και ο ποιητής). Έστω και άθελά του είναι προδότης της τάξης του. Αν προσθέσεις και Ζαμπέτα, ελαφρολαϊκούς, Διονυσίου και ό,τι ακολούθησε, το φτιάχνεις το παζλ της μικροαστικής υποταγής. Και να σου και το ΠΑΣΟΚ (δεν αντέχω, παντού κολλάει) για να σου κάνει την οσφυοκαμψία και το βόλεμα επιστήμη. Βασανισμένε λαέ. Παρανοώ και κλείνω. Γεια χαρά.
16 Οκτωβρίου, 2008 at 11:02 πμ
ένα συμπέρασμα είναι ότι άλλο λαϊκός-λαός και άλλο αριστερός. απλός λαός ήταν και οι διάφοροι ανά τις εποχές μεταξικοί, χίτες, τασφαλίτες, βασιλικοί, χουντικοί, λαοσικοί.
για τη στρατευμένη τέχνη, ούτε να το σκέφτομαι.
20 Οκτωβρίου, 2008 at 7:14 μμ
@ Δράκουλας
Δηλαδή εσύ που αλλάζεις κάθε λίγο ψευδώνυμα τί είσαι; Ο μάγκας; κι εμείς που έχουμε ίδιο τί είμαστε;Οι μαλάκες;
@Γιάννης
Ε, ναι έτσι είναι. Με τη διαφορά ότι όλοι αυτοί δούλευαν για τ’αφεντικά όχι για το λαό.
Στρατευμένη τέχνη έκανε ο Γκάθρι. (π.χ.) Κι εδώ το ζήτημα πάντως είναι ταλαντούχος – πολιτικοποιημένος ή μη ταλαντούχος και σκέτα πολιτικοποιημένος..
20 Οκτωβρίου, 2008 at 9:24 μμ
Αγαπητέ R5,
Νομίζω ότι στο άρθρο σου, παρά το ότι βρίσκεσαι στην σωστή πλευρά, δεν αποφεύγεις κάποιες υπερβολές, αστοχίες και την τάση να φορέσεις στην Τέχνη ένα λίγο στενό «κορσέ».
Χαρακτηριστικό σημείο υπερβολής είναι η «διαγραφή» των B. Dylan και J. Baez. Πιστεύω ότι τους αδικείς κατάφωρα, γιατί ούτε η τέχνη τους ως τέτοια είναι ασήμαντη, αλλά ούτε και η κοινωνική επίδρασή τους αμελητέα.
Χαρακτηριστικό σημείο αστοχίας – αλλά και στενού «κορσέ» – είναι το γεγονός, ότι από τα συμφραζόμενα του κειμένου σου φαίνεται να μην αναγνωρίζεις καμία αυτονομία στην Τέχνη, αλλά και να αναβαθμίζεις σε μοναδικό κριτήριο ποιότητας και προοδευτικότητας το περιεχόμενό της. Δεν είναι έτσι. Γιατί, μιλώντας γιά Τέχνη, δεν μπορούμε να αδιαφορήσουμε γιά την φόρμα (χωρίς βέβαια να φτάσουμε στην άλλη υπερβολή, του φορμαλισμού), ούτε πάλι να χαρακτηρίσουμε ως προοδευτικό περιεχόμενο μόνο αυτό που είναι άμεσα πολιτικοποιημένο. Νομίζω, ότι, ειδικά γιά το δεύτερο σημείο, εύγλωττο παράδειγμα είναι η εκδήλωση γιά τον Μ. Χατζηδάκη του κόμματος με το οποίο συντάσσεσαι…
Με την ίδια έννοια θέλω να διαφωνήσω, τόσο με την απόρριψη της περίπτωσης Καζαντζίδη (ακουμπάει και λίγο τον Θεοδωράκη, ή κάνω λάθος;), όσο και με αυτήν του παλιού Ελληνικού κινηματογράφου. Όντως υπάρχουν πολλά διαμάντια μέσα εκεί. Και ως μορφή και ως περιεχόμενο. Ακόμα κι από την στενή σκοπιά που το βλέπεις.
Με συντροφικούς χαιρετισμούς.
Υ.Γ. Δηλαδή, αν ο Woody δεν ήταν μέλος του Κ.Κ.ΗΠΑ (παρέλειψες να αναφέρεις την πηγή της πληροφορίας), δεν θα το έβαζες εκείνο το «σ»; Άρα κι εγώ κακώς έβαλα το «συντροφικούς»; Αχ R5! Αχ και πάλι αχ!…
21 Οκτωβρίου, 2008 at 6:43 μμ
Ώπα Αντίσθενες, παρεξήγηση..
– «ότι από τα συμφραζόμενα του κειμένου σου φαίνεται να μην αναγνωρίζεις καμία αυτονομία στην Τέχνη, αλλά και να αναβαθμίζεις σε μοναδικό κριτήριο ποιότητας και προοδευτικότητας το περιεχόμενό της.»
Αν τα συμφραζόμενα του κειμένου μου οδηγούν σε τέτοιο συμπέρασμα τότε το κείμενό μου έχει αποτύχει.(που μπορεί και να συμβαίνει..)
Κατ’αρχήν ο ισχυρισμός είναι ότι κάτι ποιοτικό δεν είναι κατ’ανάγκην προοδευτικό. Και το αντίθετο. Από την άλλη πιστεύω ότι η φόρμα είναι κάτι κρίσιμο για ένα καλλιτέχνη που θέλει να είναι προοδευτικός, με την έννοια της επικοινωνίας με τον κόσμο που θέλει να εκφράσει. Ένας καλλιτέχνης της free jazz ας πούμε δύσκολα επικοινωνεί με αυτό που λέμε «λαϊκό» κόσμο. Δικαίως ή αδίκως.Ο Charlie Haden έπαιξε κομμάτια του ισπανικού εμφυλίου, που για όποιον δεν γνωρίζει, δεν σημαίνουν τίποτα παραπάνω από κάποιους ωραίους ήχους.
Και, ακριβώς, συμφωνώ μ’όσα λες για το Χατζηδάκι. Είναι κοινωνικός καλλιτέχνης, είναι πρωτοπόρος, προοδευτικός στη φόρμα του. Δεν μπορώ π.χ. να κλείσω τα μάτια στο ότι έγραφε τραγούδια για το Φίνο, σε περιόδους που ομότεχνοί του ήταν στα ξερονήσια – αλλά συμφωνώ πως ΔΕΝ είναι αυτό το σημείο που χαρακτηρίζει το έργο του.
Τον Καζαντζίδη δεν τον απορρίπτω – τουλάχιστον δεν θα χρησιμοποιούσα αυτό το ρήμα. Θα ήταν σαν να απέρριπτα ότι εξέφρασε την αγωνία του ελληνικού λαού σε δύσκολες στιγμές. Δεν ανύψωσε καμία συνείδηση όμως.
Κριτικά στέκομαι. Όπως αντίστοιχα σε Ντύλαν Μπαέζ. Κάτι είπαν -αλλά χιλιόμετρα πίσω απ’το Γκάθρι.
Ο παλιός ελληνικός κινηματογράφος είχε «διαμάντια»; Μπορεί. Και στα σκουπίδια βρίσκει θησαυρούς κανείς. Αλλά τα σκουπίδια, βασικά είναι σκουπίδια…
Τέλος, για το αν ήταν μέλος του ΚΚΗΠΑ, ο ίδιος το είχε δηλώσει.Στο νετ, όσο έψαξα έχει υποστηριχτεί τόσο το ότι ήταν όσο και ότι μολονότι δήλωσε δεν ήταν. Αλλά, όχι, ήταν σ. ανεξάρτητα του αν πλήρωνε συνδρομές ή όχι.
Εντάξει μωρέ, δεν έβαλες κακώς το «συντροφικούς»..
21 Οκτωβρίου, 2008 at 9:54 μμ
R5, αν και έχεις ωραία γραφή, με αναγκάζεις να διαφωνίσω για τον Καζαντζίδη, για τον απλούστατο λόγο ότι παραγνωρίζεις αυτό που ακριβώς επικαλείσαι: την ιστορική συγκυρία. Έβγαινε ένας λαός μετά από κατοχή και εμφύλιο, ηττημένος, φτωχός και αναγκασμένος να υποτάσσεται σε κάθε εκδούλευση, προκειμένου να επιβιώσει. Τα λεφτά του σχεδίου Μάρσαλ, που σε άλλες χώρες πήγαν όπου πήγαν, αλλά εκμεταλλεύτηκαν την ευκαιρία για ανάπτυξη, στην Ελλάδα μεταφέρθηκαν στις ελβετικές τράπεζες λίγων οικογενειών της παρασιτικής ελληνικής αστικής τάξης. Και έμεινε πόσος κόσμος χωρίς δουλειά, χωρίς ελπίδα. Ήταν αναπόφευκτη η «αναγνώριση» τέτοιων στιχουργημάτων. Κι εδώ να σταθώ στο ρόλο του Κωστή Βίρβου, του Άκη Πάνου και λοιπών στιχουργών. Αν δεν βλέπεις σ’ αυτούς και ταξικότητα, τότε δεν έχεις ασχοληθεί καθόλου και έχεις μείνει σε λίγα τραγούδια που έχουνε μείνει ως «χιτ», όπως το «Αγριολούλουδο». Τέλος, θα συμφωνήσω μαζί σου πως η αξιοπρέπεια είναι για τους πλούσιους ανθρώπους.
ΥΓ: Στο σημείο που αναφέρεις Ντύλαν και Μπαέζ, είσαι ισοπεδωτικός απέναντι σε ένα μαζικό αντιπολεμικό, αντιϊμπεριαλιστικό κίνημα, έστω κι αν διήρκησε όσο διήρκησε και αν ήταν περιορισμένης θεματικής. Και ανύψωσαν πολλές συνειδήσεις. Σκέψου μόνο τι ακούνε οι αγγλόφωνοι αγωνιστές ανά τον κόσμο.
ΥΓ2: Βάλτο ρε Μπακαγιόκο!
22 Οκτωβρίου, 2008 at 3:16 μμ
Exiled,
νομίζω ότι συμφωνούμε τελικά. Το πρόβλημα μου (..ώπα ρε τεράστιε προβληματισμένε!) δεν είναι γιατί ο λαός αγάπησε τον Καζαντζίδη και τους υπόλοιπους. Το γράφω και στο κείμενο, ουδείς ψόγος για τη λαϊκότητα τόσο του ΣΚ, όσο και του Πάνου ή του Βίρβου. Η ταύτιση προοδευτικότητας – λαϊκού αυτό θέλω να πω εν τέλει ΔΕΝ ισχύει.
Για Ντύλαν και Μπαέζ.Υπήρξε κι ο Phil Ochs παιδιά.. Που του την πέσανε να τον στραγγαλίσουνε επειδή τραγούδαγε με τον Victor Jara..Καμιά αντίρρηση, μεγάλο το αντιπολεμικό κίνημα, αλλά όπως όλα τα κινήματα είχε και τάσεις. Και οι προαναφερόμενοι δεν ήταν στις αριστερόστροφες. (πιστεύω τουλάχιστον..).
Υ.Γ. Ναι ρε συ… Ο μαύρος λέων Μπακαγιόκο; Η μελαψή ομορφιά; Ένα βρωμόσουτο του ζητήσαμε να κάνει.. Τον άλλο το Μουσλίμοβιτς που τρώει το ξύλο της αρκούδας δηλαδή δεν τον λυπούνται καθόλου;
23 Οκτωβρίου, 2008 at 2:58 μμ
Αγαπητέ R5,
Συντροφική συμβουλή (άν θέλεις την πετάς, αν θέλεις την κρατάς):
Η προσοχή με την οποία πρέπει να διατυπώνει την σκέψη του ο οποιοσδήποτε μπλόγκερ, διπλασιάζεται (επιεικώς) στην περίπτωση που μέσα από το μπλογκ του κάνει κ α ι πολιτική δουλειά. Ως μέλος της παράταξης της Αριστεράς με ενδιαφέρει σφόδρα ο λόγος μας να είναι πειστικός. Και γιά να είναι πειστικός, πρέπει να είναι – εκτός των άλλων – α κ ρ ι β ή ς! Θέλει προσπάθεια και κόπο, δεν λέω. Αλλά νομίζω, εθελοντικά συμπαρατάχθηκες με την Αριστερά, έτσι δεν είναι;
Η παρατήρηση αυτή, ισχύει και γιά την τελευταία φράση του προς εμένα σχολίου σου: Αν δεν έβαλα κακώς το «συντροφικούς», τότε εσύ κακώς δεν με ακολούθησες!
Με συντροφικούς χαιρετισμούς.
29 Οκτωβρίου, 2008 at 11:24 πμ
Σ/φοι (όποιοι θεωρούν τον εαυτό τους σ/φο μου), επειδή γίνεται λόγος για το Ντύλαν, έχω να πω ότι προσωπικά εκτιμώ πολλά τραγούδια του. Όχι όμως το σύνολο της δουλειάς του. Σκεφτείτε μόνο ότι έχει βγάλει ολόκληρο δίσκο για την πίστη στο Χριστό (και άλλους παρόμοιους). Δηλαδή έλεος. Προσωπικά έχω ψάξει αρκετά τα του Ντύλαν, έχω διαβάσει και το βιβλίο του (αυτοβιογραφία) όπου ο λόγος του είναι χείμαρρος. Και μένω σε ένα σημείο. Ότι και ο Ντύλαν όταν ξεκινούσε είχε ίνδαλμα τον Γκάθρι. Αυτό νομίζω τα λέει όλα…
29 Οκτωβρίου, 2008 at 2:26 μμ
@ Αντισθένης
Σ/φε μου, σωστό το σημείο με την τεκμηρίωση. Αλλά, ότι μπορούμε κάνουμε: δεν έχω πρόσβαση στ’αρχεία του ΚΚΗΠΑ για να βεβαιώσω πέραν πάσης αμφιβολίας ότι υπήρξε μέλος του ο Γκάθρι. Το έχει δηλώσει ο ίδιος, είχε στήλη στην εφημερίδα του Κόμματος («Woody Says» o τίτλος) από’κει και ύστερα..
@RB
Ε, ναι μωρέ.. Ο Γκάθρι δήλωνε πως θέλει να εκφράσει τους εργαζόμενους. Ο Ντύλαν κάποια στιγμή δήλωσε το αντίθετο: δεν είμαι, λέει, πολιτικός ούτε πρέπει να με βλέπετε σαν σωτήρα. Ο πρώτος ανέλαβε τις ευθύνες του, ο δεύτερος όχι.
18 Ιουλίου, 2009 at 12:17 πμ
Ο Woody ήταν μέλος του ΚΚΗΠΑ, είχε κάνει μάλιστα και δήλωση ότι το καλύτερο που είχε κάνει εκείνη την χρονιά (την χρονιά της ένταξής του στο κόμμα-δεν θυμάμαι την χρονία) ήταν η ένταξη του στο ΚΚΗΠΑ. Τώρα πηγή δεν έχω να δώσω απλά το ξέρω – το έχω ακούσει.
7 Ιουνίου, 2011 at 5:52 μμ
Είμαιμεγάλος θαυμαστής του Γούντι Γκάθρι, γιατί όπως πολύ σωστά λες τραγουδούσε οργισμένος για τη φτώχια του λαού, δεν την εκθείαζε. Όμως δεν ξέρω αν όντως ήταν μέλος του ΚΚ. Στα χρόνια του Β Παγκόσμιου είχε δυστυχώς πολύ πατριωτική στάση, εννοώ δεν διαζώριζε τους αμερικάνους σε αστούς και εργάτες αλλά εκθείαζε τη χώρα και το Θείο σαμ κλπ… ΔΥΣΤΥΧΩΣ. Ήταν όμως μεγάλος αντιφασίστας και φίλος των εργαζομένων, ένα λάθος του δεν αναιρεί τη μεγαλοφυία του. Όπως διάβασα και κάπου, αν ποτέ οι ΗΠΑ γίνουν σοσιαλιστικές το This land θα γίνει ο εθνικός τους ύμνος.