Morandini Live (Émission du 27/08/2025)

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Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Merci.

00:00:30La statue de la Vierge Marie a été arrachée et profanée.

00:00:32Pas un mot dans les médias, dit Max Guasini.

00:00:35Ce week-end, en Normandie, dans l'heure à Pagnelleuse, dans l'église Notre-Dame,

00:00:39on a mis le feu à l'hôtel, vandalisé les lieux, fait des tags avec des bombes à aérosol.

00:00:44L'église abrite pourtant l'un des plus beaux plafonds peints du département et tout a failli brûler.

00:00:48Max Guasini va venir partager sa colère avec nous dans un instant sur ce plateau.

00:00:53Toutes les religions, on le sait, sont visées aujourd'hui par cette haine et l'antisémitisme gagne chaque jour du terrain.

00:00:58Et écoutez par exemple la colère de l'essayiste Amine Alcatmi, c'était chez Gautier Le Brette il y a quelques heures,

00:01:04pour qui l'antisémitisme n'est qu'un prologue.

00:01:07Et donc je veux dire, et pardon je le dis avec émotion, aux Français qui nous regardent et qui ne sont pas juifs,

00:01:13cette histoire est la vôtre.

00:01:15Ne considérez pas que ce qui visent aujourd'hui les juifs est une affaire d'antisémitisme.

00:01:21Vous serez visés après.

00:01:22Et moi pour la première fois, qui ne suis pas juif, cet été, et vous me connaissez,

00:01:29vous savez à quel point j'aime ce pays du plus profond de mon être.

00:01:33Je vibre pour la France.

00:01:35Pour la première fois de ma vie, cet été, je me suis dit que si mes amis juifs partaient,

00:01:40je partirais avec eux.

00:01:41Je ne sais pas où, je ne sais pas quand, mais je refuse, je refuse de vivre dans un pays

00:01:48qui n'aurait pas eu ce sursaut, qui aurait laissé ses enfants juifs sans protection

00:01:52et qui aurait consenti à les voir partir.

00:01:56Ce pays-là ne sera plus le mien.

00:01:58Et donc j'appelle vraiment avec force les Français qui voient tout cela,

00:02:03à se mobiliser, à se lever, parce que le sort des Français juifs est le sort des Français tout entiers.

00:02:08Un vrai cri du cœur sur lequel nous allons revenir, bien évidemment.

00:02:12Et puis dans cette ambiance, sachez que l'imam Hassan Chalgoumi a déposé plainte

00:02:15contre l'eurodéputé de la France insoumise, Rima Hassan,

00:02:18qui l'accuse de l'avoir visé avec une fatwa.

00:02:21L'avocat de l'imam Chalgoumi sera tout à l'heure en direct avec nous.

00:02:25Dans l'actualité également, cette femme de 32 ans qui a été violée dans la nuit de lundi à mardi

00:02:29alors qu'elle se trouvait au pied de la tour Eiffel, un des monuments les plus visités de Paris,

00:02:33avec 6,5 millions de touristes.

00:02:35La sécurité sur le champ de Mars qui est régulièrement un sujet de débat.

00:02:39Un suspect a été interpellé.

00:02:41Il affirme avoir 17 ans.

00:02:44Les dernières infos avec Tanguy Ham.

00:02:47Ce sont ces cris qui ont permis d'alerter une patrouille de police.

00:02:51Une jeune femme de 32 ans de nationalité ukrainienne

00:02:54s'est faite violer dans la nuit de lundi à mardi sur le champ de Mars

00:02:58à quelques mètres à peine de la tour Eiffel.

00:03:01En état d'ébriété, elle a été amenée de force dans un buisson à l'abri des regards.

00:03:06Le mis en cause l'a embrassée, lui a caressé les parties intimes avant de la violer.

00:03:12Des policiers de là-bas ont entendu ses cris et ses pleurs.

00:03:15Ils sont intervenus.

00:03:17Ils ont interpellé un homme.

00:03:18Il leur a dit être âgé de 17 ans seulement, être de nationalité syrienne.

00:03:23Des informations fausses selon les policiers qui cherchent désormais à établir sa véritable identité.

00:03:30La victime, elle, a déposé plainte.

00:03:33Une enquête est ouverte.

00:03:35Et puis au pied de la tour Eiffel, il y a également les vendeurs à la sauvette.

00:03:38Regardez ces images.

00:03:40Nous sommes en caméra discrète justement au pied de la tour Eiffel.

00:03:44Malgré les actions de la police, ces vendeurs reviennent en permanence.

00:03:48Vous verrez les images dans un instant.

00:03:50C'est très compliqué de les filmer.

00:03:51C'est pour cela que nous serons en caméra discrète.

00:03:53On y retournera.

00:03:54Voilà les images qui nous arrivent en caméra discrète de la tour Eiffel.

00:03:59C'est des vendeurs à la sauvette qui sont présents, qui sont toujours là.

00:04:03Vous les voyez sur cet écran.

00:04:06On y retournera tout à l'heure après 11 heures.

00:04:09Et justement la tour Eiffel qui était la cible de deux jeunes mineurs de seulement 15 et 17 ans

00:04:12qui prévoyaient un attentat contre le monument,

00:04:15mais également contre des synagogues de jeunes qui seraient d'origine arabo-musulmane.

00:04:19Les toutes dernières infos.

00:04:20Ils n'ont que 15 et 17 ans, mais déjà un projet terroriste en tête.

00:04:27Arrêtés fin juillet selon le Figaro, les deux adolescents échangeaient sur une messagerie cryptée.

00:04:33Leur obsession ? L'État islamique.

00:04:35Ils diffusaient sa propagande, consommaient des vidéos ultra violentes

00:04:39et auraient même cherché à se procurer des armes sur le dark web.

00:04:44Leur cible ? Des synagogues dans un contexte d'antisémitisme croissant.

00:04:49Et la tour Eiffel, symbole récurrent du djihadisme.

00:04:53Au-delà de ce dossier, c'est une tendance inquiétante.

00:04:57Le terrorisme rajeuni.

00:04:59Deux mineurs ont été arrêtés en 2022.

00:05:01De 15 en 2023, 18 en 2024 et déjà 13 depuis le début de l'année.

00:05:08Et ce phénomène est européen.

00:05:10Selon Europol, un tiers des suspects interpellés en 2024 avaient moins de 20 ans.

00:05:17En réponse, le parquet national antiterroriste a créé une section dédiée aux mineurs.

00:05:22Objectif, détecter et neutraliser ces profils toujours plus jeunes.

00:05:28Alors quittons Paris et imaginez une petite commune de 650 habitants dans la Somme.

00:05:32Tout le monde se connaît, la vie est plutôt tranquille.

00:05:35Pourtant ce week-end, 5 véhicules ont été vandalisés,

00:05:37provoquant le choc et la stupeur chez les habitants.

00:05:40A tel point que dans cette toute petite commune,

00:05:42le maire envisage d'installer des caméras de vidéosurveillance.

00:05:45Nous sommes allés sur place.

00:05:47Ne vous fiez pas à l'apparente douceur de vivre de ce petit village de la Somme.

00:05:52Ici, dans la nuit de dimanche à lundi,

00:05:546 voitures ont été dégradées ainsi que le bâtiment de la mairie.

00:05:58Des actes de vandalisme gratuits qui plongent les 600 habitants dans l'incompréhension.

00:06:03Là c'est gratuit, il y a 5 voitures là, il y a 2 voitures, il y a plus.

00:06:07La mairie, non je ne comprends pas, moi je ne comprends pas.

00:06:10Ça devient dégradant partout, même dans un petit village comme chez nous.

00:06:15Et c'est vraiment dommage.

00:06:19Les commerçants eux sont inquiets.

00:06:20La gérante de ce bar tabac ne peut que constater la hausse des actes de délinquance.

00:06:25Elle n'est pas surprise.

00:06:27On ne peut pas être surpris avec toute la délinquance qu'il y a partout.

00:06:30Pour moi, ça ne me surprend pas.

00:06:32Il n'y a pas que sur Paris, la violence est partout.

00:06:36Et cette gérante ne croit pas si bien dire.

00:06:38Juste en face de son café se trouve la pharmacie.

00:06:40Elle s'est faite cambriolée il y a quelques mois.

00:06:42Je me suis retrouvée avec toute la pharmacie, avec de la poudre d'extincteur sur toutes les boîtes, partout.

00:06:48Ça ne me surprend pas tellement parce que, je veux dire, la délinquance, on la trouve partout, que ce soit maintenant dans les grandes villes comme dans les petits villages.

00:06:57Et surtout, nous ici, il n'y a pas de caméra de vidéosurveillance.

00:07:00Je pense que les malfrats, ils regardent tout ça.

00:07:03Le maire de Sénarpon dit étudier le coût d'installation de caméras de surveillance.

00:07:08Mais en attendant, il a porté plainte auprès de la gendarmerie, tout comme plusieurs de ses habitants touchés.

00:07:14La politique maintenant avec François Bayrou qui n'arrête plus de parler pour tenter de sauver son gouvernement et surtout de se sauver lui-même.

00:07:20Il a pris la parole à trois reprises hier et il sera ce soir sur TF1.

00:07:24Ça ressemble un peu à un combat désespéré.

00:07:25Alors essayons de nous projeter, que peut-il se passer si la chute de François Bayrou est confirmée ?

00:07:32A l'issue du vote de confiance voulu par François Bayrou après son discours de politique générale le 8 septembre prochain,

00:07:38plusieurs scénarios sont possibles.

00:07:41Déjà, le gouvernement pourrait obtenir la confiance des parlementaires et ainsi rester en place.

00:07:46Hypothèse peu crédible à en croire les oppositions majoritaires dans l'hémicycle.

00:07:51Nous voterons contre la confiance du gouvernement.

00:07:53« Je ne crois pas au Père Noël, M. Bayrou a l'immobilisme satisfait ».

00:07:58Si le nom l'emporte, François Bayrou devra démissionner conformément à l'article 49 alinéa 1er de la Constitution,

00:08:06entraînant avec lui la chute de son gouvernement.

00:08:09Le chef de l'État devra alors nommer un nouveau Premier ministre.

00:08:12S'il le souhaite, Emmanuel Macron peut directement prononcer la dissolution de l'Assemblée nationale,

00:08:17comme au soir du 9 juin 2024.

00:08:18Des élections législatives anticipées seraient alors organisées.

00:08:22Un scénario souhaité par les oppositions.

00:08:26Enfin, dernière hypothèse peu probable, la démission du chef de l'État.

00:08:30Mais seul Emmanuel Macron pourrait prendre cette décision.

00:08:33Et de cela, nous reparlerons tout à l'heure à partir de 11h30.

00:08:37Mais pour sortir de cette actualité très lourde, nos amis les people et géris de la pop et icône mondiale des jeunes,

00:08:42Taylor Swift a annoncé cette nuit qu'elle allait épouser le joueur de foot américain Travis Kells.

00:08:47Même Donald Trump les a félicités.

00:08:50En moins d'une heure, la publication de Taylor Swift annonçant cette heureuse nouvelle

00:08:54a recueilli plus de 10 millions de likes.

00:08:57Taylor Swift, c'est ça.

00:08:58Voilà, c'était rapide, c'est le moins qu'on puisse dire.

00:09:11Normalement, c'est un peu plus long, mais ce n'est pas grave.

00:09:12Comme tous les jours, on termine ce zapping de l'actu avec les copes et les plumes d'auditance d'hier soir.

00:09:16C'est avec Mister Audience.

00:09:17Aïs Kévin, va-t'en.

00:09:20Hier soir, carton plein pour France 3 et sa série à succès La Stagiaire, incarnée notamment par Michel Bernier.

00:09:26La chaîne a rassemblé 4,5 millions de téléspectateurs.

00:09:30TF1 est loin derrière et fait moitié moins avec sa série SWAT à 2,2 millions.

00:09:34Déception également pour France 2, dont le documentaire Tué au nom de Dieu en quête sur le massacre de la Saint-Barthélemy

00:09:40n'est qu'à 1,5 million, suivi du film d'M6, élémentaire à seulement 1,2 million.

00:09:44Toutes les autres chaînes sont sous les 800 000.

00:09:47France 5 est à la cinquième place du classement avec le film « Quand Harry rencontre Sally »,

00:09:51la TNT globalement faible avec TFX qui est à seulement 500 000 avec le film « Sale Gosse » suivi de Arte

00:09:57et de 90 minutes en quête sur TMC, faible autour de 360 000.

00:10:02Mister Audience vous dit à demain.

00:10:05Allez, je présente mes invités qui vont m'accompagner en direct pendant cette émission.

00:10:08Cédric Saint-Sulpice, bonjour.

00:10:09Bonjour.

00:10:10Merci d'être avec nous, conseiller municipal sans étiquette de Villars-Cotteret.

00:10:14Muriel Waking-Malki, bonjour.

00:10:15Bonjour.

00:10:15Merci également d'être avec nous, heureux de vous retrouver en cette rentrée.

00:10:19Bruno Pommard, bonjour.

00:10:20Bonjour, cher Jean-Marc.

00:10:21Merci aussi d'être avec nous, ex-instructeur opérationnel du RAID et puis Alexandard Nicolique, bonjour.

00:10:25Bonjour à vous.

00:10:26Merci aussi d'être avec nous, député européen et porte-parole du Rassemblement National.

00:10:31Et on va commencer en parlant des églises vandalisées, des lieux de culte vandalisés.

00:10:35Pour cela, j'accueille Max Quasini.

00:10:37Bonjour Max.

00:10:37Bonjour.

00:10:38Merci d'être avec nous.

00:10:39Alors, on vous connaît, ancien patron du groupe Énergie, le rugby également.

00:10:43Donc voilà, on vous connaît bien.

00:10:44Mais moi, j'ai voulu vous avoir parce que j'ai vu les tweets que vous avez fait hier et ça m'a interpellé.

00:10:48Vous avez fait des tweets justement pour râler, on va dire, pour râler contre le fait que les médias ne parlaient pas vraiment de tous ces lieux de culte qui étaient vandalisés et ces lieux catholiques en particulier.

00:10:58Oui, mais il y a une épidémie d'églises qui brûlent en France.

00:11:01Pourtant, il y a des siècles, parfois des dizaines d'années qu'elles sont là et tout d'un coup, ça brûle, ça brûle.

00:11:08Il y a des actes anti-chrétiens.

00:11:09Regardez que depuis le janvier, on dénote 401 actes anti-chrétiens.

00:11:15Je crois que les chrétiens sont la religion la plus stigmatisée en France et aussi dans le monde.

00:11:22Vous savez, de nos jours, il y a 300 millions de chrétiens dans le monde qui sont dans la peine et qui sont tout le temps ou assassinés, ou brûlés, ou tués.

00:11:36Et pas seulement en France, regardez, aux Nigériens, quoi.

00:11:39Il y a presque 20 000 gens qui ont été tués.

00:11:43Mais pourquoi on n'en parle pas, d'après vous ?

00:11:44On n'en parle pas, mais ça ne les intéresse pas.

00:11:46Il y a d'autres conflits qui les intéressent.

00:11:48Les journalistes s'en foutent, quoi.

00:11:49Vous donnez deux exemples précis, parce que c'est bien de parler concrètement.

00:11:53Et c'est deux exemples que vous avez cités hier.

00:11:54C'est tout d'abord le mont Bassodino.

00:11:56C'est à la frontière italienne ?

00:11:58Oui, tout à fait.

00:11:59Il y a une croix, une immense croix.

00:12:00On voit à l'image, d'ailleurs.

00:12:02Il y a des calvaires un peu partout, qui a été, encore une fois, scié.

00:12:06Voilà, qui scie, ça ?

00:12:07Je veux dire, quels sont les criminels qui font ça ?

00:12:11Je me le demande, quoi.

00:12:12C'est peut-être le réchauffement climatique.

00:12:15Je n'en sais rien qui fait brûler les églises.

00:12:16Et l'autre exemple que vous donniez, qui vous a énervé, c'est l'heure et la Normandie.

00:12:21Oui, récemment, il y a eu une église qui a brûlé en Normandie.

00:12:25Aujourd'hui, il y a une conférence de presse pour la réouverture de la cathédrale de Nantes,

00:12:30qui a brûlé par un OQTF, comme par hasard.

00:12:33Donc, franchement, il y a partout dans le monde,

00:12:36les catholiques sont la religion la plus persécutée dans le monde.

00:12:39Et là, qu'est-ce qu'on fait ?

00:12:41Est-ce que la France est un pays de tradition chrétienne ?

00:12:44Juste, on voit les images de l'église à laquelle on a mis le feu.

00:12:47C'est l'église de Pannieuse.

00:12:49C'est l'un des plus beaux plafonds peints du département qu'on voit là, sur ces images.

00:12:54Et tout a failli brûler.

00:12:55Ce sont des jeunes qui ont brûlé l'hôtel et compagnie.

00:12:58C'est formidable.

00:12:59Il n'y a plus de respect.

00:13:00Alors, je ne sais pas qui c'est, je n'en sais rien.

00:13:02Mais je trouve ça révoltant.

00:13:04Et on ne fait rien, on ne fait rien.

00:13:06Je n'entends pas l'archevêque de Paris parler.

00:13:08Vous en voulez aussi aux autorités religieuses catholiques ?

00:13:11Oui, je pense quand même que l'archevêque de Paris s'occupe de faire des nouveaux vitraux à Notre-Dame.

00:13:16Caprice du Président, contre l'avis de tout le monde.

00:13:20Vous savez, cet archevêque qui s'est déguisé en carnaval pour l'ouverture de Notre-Dame, ça ne m'étonne pas du tout.

00:13:25Mais vous savez, moi j'ai souvent dit sur cette antenne, même si ça énerve parfois certains catholiques,

00:13:30mais moi je pense que les catholiques sont trop gentils.

00:13:32Et tous les catholiques sont trop gentils.

00:13:34Vous êtes d'accord avec moi ?

00:13:35Il faut revenir au temps des croisades.

00:13:37Non, mais il faut gueuler, il faut savoir parler parfois, il faut savoir ouvrir sa gueule, excusez-moi.

00:13:41Et voilà, il y a quand même un renouveau.

00:13:43Si vous voyez le pèlerinage de Chartres où il y a eu 19 000 jeunes qui ont marché pendant trois jours,

00:13:47regardez le jubilé à Rome, un million de jeunes, on est là et on va être encore là.

00:13:53Et il faut se défendre.

00:13:54On ne peut plus subir ce qu'on subit, on ne peut plus subir que dans les grands offices, il y a la police qui nous protège.

00:14:01La France, c'est un pays de tradition chrétienne.

00:14:04C'est la religion chrétienne qui a finalement fait la France, même si on est un pays laïque, mais on est de religion chrétienne.

00:14:11Muriel Watting-Melki, comment vous réagissez quand vous entendez Max Gwasini ? Vous êtes d'accord avec lui ?

00:14:15Oui, je suis tout à fait d'accord.

00:14:16Je suis tout à fait d'accord, je le dis depuis très longtemps en fait.

00:14:20Alors effectivement, on s'occupe nous à l'Organisation juive européenne de tout ce qui a trait à l'antisémitisme,

00:14:25mais on voit aussi les actes anti-chrétiens, les actes anti-français évoluer depuis des années.

00:14:32On a alerté aussi sur ces problématiques-là et il y a véritablement un désintérêt peut-être manifeste de nos autorités vis-à-vis de ce fléau.

00:14:42Parce que c'est un fléau également et parce que ça vient en fait polluer le vivre ensemble en France et ailleurs dans le monde et que ça vient compliquer les relations humaines.

00:14:53Et je vous rejoins Jean-Marc sur ce que vous évoquiez, la gentillesse peut-être des chrétiens et aussi peut-être à un moment donné,

00:15:00mais je crois que la tendance est en train de s'inverser, une désaffection, un désintérêt de la jeunesse française pour cette religion.

00:15:08– Je ne crois pas ça, je crois que c'est plutôt l'inverse.

00:15:11– Je suis en train de vous dire justement, il y a eu pendant un temps une désaffection et je crois maintenant voir renaître un intérêt certain pour la religion

00:15:20et c'est très bien parce que les valeurs de cette religion sont des valeurs humanistes et universalistes.

00:15:25– Bruno Pommard.

00:15:26– Moi j'ai été chez les curés pendant 8 ans, je suis un chrétien non-praticant, mais c'est vrai qu'on le voit,

00:15:312023, 1600 actes dont plus de 65% sont des actes de vandalisme.

00:15:35En fait ça reste des actes anti-chrétiens, donc c'est inadmissible évidemment, il y a une réaction du gouvernement à mettre en place,

00:15:41mais c'est vrai que le monde chrétien, d'ailleurs au même titre que le monde musulman par rapport à l'islamisme,

00:15:46doit se réveiller à un moment donné et doit apporter quand même des réponses aussi.

00:15:49On ne peut pas attendre tout du gouvernement, tout de la police, tout de la gendarmerie,

00:15:53tout ce qui assure notre sécurité au quotidien, donc je crois que le monde chrétien doit se réveiller,

00:15:57au même titre d'ailleurs que le monde musulman par rapport à l'islamisme.

00:16:00– Mais regardez, Max Zouazini c'est un des rares quand même à venir, à parler en disant mais attention, ça brûle, etc.

00:16:07Quand vous interrogez même des curés parfois, ils ont tendance à mettre tout ça sous le tapis.

00:16:12– Ils sont mous, ils sont mous, les évêques sont mous, ils sont mous, ils sont tout mous.

00:16:16– Mais quand même, je me permets de dire que les chrétiens sont les plus persécutés, beaucoup plus que les musulmans.

00:16:23Alors évidemment, les juifs sont aussi persécutés mais ils sont moins nombreux,

00:16:27donc il y a forcément moins d'actes, mais là en France ça devient une épidémie.

00:16:32– Non mais en fait on ne va pas faire un concours, juste Max Zouazini, je pense qu'il ne faut pas faire un concours de qui est le plus persécuté.

00:16:36– Ça s'inscrit dans la même logique et c'est la même analyse et c'est la même problématique.

00:16:39– Je pense juste qu'il faut en parler, voilà, il faut en parler et ce qu'on peut regretter,

00:16:43c'est pour ça que je suis d'accord avec ce que vous avez fait hier,

00:16:44ce qu'on peut regretter c'est le silence Alexandre Nicoli.

00:16:47– Mais oui, le silence médiatique parce que justement les médias s'intéressent à ceux qui font le plus de bruit

00:16:52et vous avez les chrétiens qui sont de tradition plutôt à dire je ne veux pas me plaindre,

00:16:59je veux tendre la main, être dans l'humanisme.

00:17:01– Voir tendre l'autre joue.

00:17:02– Et tendre l'autre joue pour rester vraiment sur ce que peut préconiser la religion catholique et chrétienne globalement.

00:17:09Mais globalement effectivement, les chiffres, on le voit, augmentent constamment.

00:17:13On voit que d'ailleurs en Europe, il y a une surreprésentation en France.

00:17:17Vous avez 40% des actes anti-chrétiens en Europe qui se passent en France.

00:17:21Et oui, ça s'inscrit dans une dynamique mondiale.

00:17:24Vous avez par exemple dans des pays au Pakistan, on a vu des affaires terribles

00:17:27où des chrétiens sont accusés de blasphème juste parce qu'ils sont chrétiens

00:17:31et sont victimes d'agressions.

00:17:34Des petites filles sont capturées par exemple.

00:17:36– Brûlées vif.

00:17:37– Ou brûlées vif, effectivement.

00:17:39Vous l'avez dit au Nigeria, où aujourd'hui dans le nord du Nigeria, c'est très compliqué d'être chrétien.

00:17:45Et vous avez des milices qui s'en prennent justement aux chrétiens.

00:17:50Partout dans le monde, malheureusement, c'est de plus en plus compliqué de l'être.

00:17:53Et vous avez cette dynamique, je le dis, avec un retrait malheureusement

00:17:57et des faits qui se sont passés dans l'histoire qu'on occulte.

00:18:00Vous savez, en Turquie actuelle, vous aviez au début du siècle dernier plus de 20% de chrétiens.

00:18:06Aujourd'hui, il y en a 0,1%. Ils ont disparu.

00:18:08On parle souvent du génocide arménien ou du génocide poncy.

00:18:12Mais qui, au final, ne sont plus très évoqués parce que justement,

00:18:16les chrétiens ne sont pas justement dans cette revendication qu'on leur rende hommage.

00:18:21Et donc ça, évidemment, c'est sur le fond et globalement cette dynamique anti-chrétienne,

00:18:25malheureusement, et le peu de relais qu'il peut y avoir.

00:18:27Mais comme les chrétiens ne se plaignent pas, il faudrait qu'il y ait au moins une justice qui soit à la hauteur.

00:18:32Aujourd'hui, vous avez des peines encourues.

00:18:33Il y a un appareil législatif qui doit permettre des sanctions.

00:18:36Par exemple, quand on s'en prend à une église, on brûle une église.

00:18:40Normalement, c'est 7 ans de prison encourue et 100 000 euros d'amende.

00:18:43Il n'y a jamais eu, j'ai vérifié, il n'y a jamais eu 7 ans de prison et 100 000 euros d'amende.

00:18:46Quand on parle de peine planchée, c'est important justement de dire qu'il faut qu'il y ait des sanctions systématiques pour qu'il y ait une crainte.

00:18:52Les gens qui font ça, ils se disent, peut-être même que j'ai pouvoir le diffuser sur les réseaux, j'ai pouvoir voler, je ne crains rien judiciairement ou si peu.

00:19:01Les chrétiens ne vont pas se plaindre, donc autant s'en prendre à eux, c'est les victimes les plus simples.

00:19:05Juste, on parle de chiffres, je voudrais qu'on fasse un point précis de où on en est en France.

00:19:10On avait fait un sujet il y a quelques semaines, justement, sur le point des actes anti-chrétiens en France.

00:19:15Regardez les chiffres.

00:19:16Bien que plus discrets, les actes anti-chrétiens sont bien réels.

00:19:21En France, même si la communauté juive est la plus ciblée, avec 62% des faits anti-religieux,

00:19:27les actes anti-chrétiens représentent tout de même 31% et 7% pour les actes anti-musulmans.

00:19:33Parmi ces faits, il s'agit le plus souvent d'actes de vandalisme, 62% des cas, 10% étaient des incendies criminels et 7% des cas de violences physiques.

00:19:42Bien que l'effet anti-chrétien ait diminué en 2023, les actes de vandalisme ont augmenté,

00:19:49tout comme le nombre d'incendies d'églises marquées par une hausse de plus de 30% en 2024.

00:19:55Des actes qui s'accompagnent souvent de profanation et de vol à l'intérieur des édifices religieux.

00:20:00Si ces faits visent surtout les biens matériels, les fidèles et religieux ne sont pas épargnés.

00:20:05L'an dernier, plusieurs messes ont été perturbées, notamment à Noël.

00:20:08A Saint-Germain-en-Laye, un homme avait crié à l'Akbar pendant l'office avant de monter sur l'hôtel et de montrer ses fesses à l'Assemblée.

00:20:16Plus récemment, un curé a reçu une gifle à boquer pendant une messe.

00:20:20En février, c'est un prêtre qui a été agressé à Hausserre par deux individus devant son église.

00:20:25En cette année jubilaire, où paroisse et diocèse multiplient les rassemblements et événements,

00:20:30la Direction nationale du renseignement territorial recommande une attention particulière.

00:20:34Et moi, ce qui me choque aussi, c'est que plus rien n'est sacré.

00:20:40Là, il y avait l'exemple dans le sujet de quelqu'un qui vient, qui monte ses fesses à l'Assemblée.

00:20:44Il y a 20 ans, il y a 30 ans, c'était inimaginable.

00:20:47Je suis passé même à Saint-Pierre-de-Rome.

00:20:49Mais en parlant d'églises qui brûlent, on ne peut pas faire l'économie de l'incendie de notre âme de Paris.

00:20:55Parce que là encore, c'est un grand silence.

00:20:58Je n'ai jamais cru à l'accident.

00:21:00Après, c'est un problème de croyance.

00:21:02Non, je vais vous dire, notre âme de Paris, c'est le monument le plus important de la France.

00:21:07C'est notre histoire.

00:21:09Le ministère de la Culture, en 2017, a ordonné des travaux de réflexion de la Flèche.

00:21:14Le responsable des monuments historiques a mené ces travaux, mais le chantier n'était pas protégé.

00:21:20Vous savez que tout le monde pouvait monter sur le toit de Notre-Dame.

00:21:23Il y a eu des vidéos, forcément.

00:21:25Donc, la thèse de l'accident, je n'y crois pas du tout.

00:21:30D'accord.

00:21:30C'est vrai que ça suffit sur les agressions anticatholiques qui sont passées sous silence en France.

00:21:35Oui, ils sont passées sous silence.

00:21:37Et peut-être aussi que les Français ont peut-être abandonné leur religion.

00:21:41Quand on voit le nombre de pratiquants aujourd'hui, sur les dernières années, il a baissé par rapport aux années 1950.

00:21:47Vous avez vu le pèlerinage de Chartres ?

00:21:49C'était incroyable.

00:21:51C'est incroyable, tous ces jeunes.

00:21:52C'est encore une minorité en France.

00:21:54On voit aujourd'hui que la plupart des églises de dimanche sont assez vides.

00:21:57Oui, ça se remplit.

00:21:58Ça commence petit à petit.

00:21:59Non, mais ce n'est pas une raison de, de toute façon, pour attaquer les églises et pour passer sous silence ce qui se passe.

00:22:03Absolument pas.

00:22:03Mais ces attaques-là ne sont pas liées qu'aux musulmans.

00:22:07Par exemple, vous allez...

00:22:08Vous êtes le premier à prononcer le mot musulman sur ce plateau.

00:22:11On ne l'a pas dit une seule fois.

00:22:12Mais parce qu'on allait sur TikTok, il n'y a pas plus tard qu'il y a un an,

00:22:16il y avait des TikTokers qui allaient dans les églises soit pour aller pisser,

00:22:20soit pour aller faire des twerks, manquer de respect aux prêtres.

00:22:23Vous avez des tags qui sont sur les églises.

00:22:24Moi, ça fait partie de ma famille, le catholicisme en France.

00:22:27Et la France reste la fille aînée de l'église.

00:22:30Mais on a peut-être oublié aussi nos valeurs chrétiennes,

00:22:33notamment avec les valeurs des grands rois, comme on peut prendre Louis IX.

00:22:36Louis IX, qui était un roi, l'un des plus grands,

00:22:38et même il a été canonisé par le pape Boniface VIII.

00:22:41Et c'était un roi qui était capable de mettre des pauvres à sa table.

00:22:44Aujourd'hui, quand on voit la classe politique se présenter comme ça devant le peuple

00:22:49en disant qu'il faut absolument mettre des restrictions budgétaires

00:22:53sans comprendre véritablement le peuple...

00:22:55Vous êtes parti sur la politique, mais moi, je crois que le problème de base, c'est le respect.

00:22:58Excusez-moi, j'y reviens.

00:23:00Le problème de base, c'est l'éducation.

00:23:02C'est-à-dire qu'on n'apprend plus à respecter.

00:23:03On ne respecte plus les églises.

00:23:05Oui, bien sûr.

00:23:06On ne respecte plus la religion, on ne respecte plus les lieux de culte,

00:23:10on ne respecte plus les profs, on ne respecte plus l'école,

00:23:12on ne respecte pas les policiers.

00:23:14En fait, on est en train de perdre toutes nos valeurs.

00:23:15Et ça, c'est un exemple.

00:23:17Mais lorsqu'on passe sous silence, Jean-Marc,

00:23:20vous parlez de passer sous silence les actes anti-chrétiens.

00:23:23Pourquoi on parle des actes anti-musulmans ?

00:23:25Parce que c'est récupéré par la classe politique.

00:23:27Je voulais poser une question à notre député.

00:23:29C'est quand vous voyez qu'il y a un acte anti-musulman,

00:23:31toute la horde LFiste, etc., se met en marche et tweet du matin en soir.

00:23:35Pourquoi vous, RN, COMLR, etc.,

00:23:38qui êtes plutôt d'obédience chrétienne ?

00:23:41Pour beaucoup, je pense.

00:23:43Pourquoi vous ne reliez pas sur les réseaux sociaux tous les actes anti-chrétiens ?

00:23:45Je ne pense pas que c'est d'obédience chrétienne.

00:23:46Je pense que c'est la défense des valeurs de la France.

00:23:48Pourquoi ne reliez pas plus, comme le font les gens de LFI,

00:23:51du matin en soir, des actes anti-chrétiens ?

00:23:53Je ne suis pas sûr que ce soit un modèle LFI.

00:23:54Honnêtement, je suis sûr qu'il va y prendre LFI.

00:23:56On va faire le CNews Info, parce que Somaya nous attend.

00:24:00On répond à tout ça tout à l'heure.

00:24:01Vous voulez rester avec nous un peu, Max ?

00:24:02Vous voulez commenter le reste de l'actu ?

00:24:04Je vais rester un petit peu, oui.

00:24:05Vous êtes bienvenu.

00:24:06Somaya le midi, le CNews Info.

00:24:11La vigilance orange pour violents orages,

00:24:14désormais étendus à 28 départements.

00:24:16Vigilance qui entrera en vigueur dès cet après-midi, 15h.

00:24:19Et la prudence est toujours de mise sur la façade atlantique

00:24:22qui fait face depuis hier à une forte houle,

00:24:24comme vous pouvez le voir sur ces images.

00:24:26La plateforme australienne Kik va coopérer avec les autorités françaises

00:24:31après la mort en direct du streamer français Jean-Port Manov le 18 août.

00:24:35Et hier, la ministre déléguée au numérique Clara Chappaz

00:24:38avait annoncé son intention d'attaquer en justice la plateforme pour manquement.

00:24:43Et puis, Donald Trump a présidé dans la journée une grande réunion

00:24:46à la Maison-Blanche sur l'après-conflit à Gaza,

00:24:49annoncière de son émissaire spécial Steve Whitcoff,

00:24:52qui précise, je cite, qu'un plan très complet est en cours d'élaboration

00:24:55sans donner plus de détails.

00:24:57Merci beaucoup Somaya, à tout à l'heure.

00:25:00On continue, Alexandre Nicolique, vous vouliez répondre peut-être

00:25:02à l'interpellation de Bruno Pommard.

00:25:04Pourquoi est-ce qu'au Rassemblement national, vous ne récupérez pas plus ?

00:25:06Enfin, récupérez aujourd'hui le mot négatif, en tout cas.

00:25:08C'est peut-être justement le problème, c'est que vous ne pouvez récupérer

00:25:11et souffler sur les braises.

00:25:12Et parfois, d'ailleurs, ils ont relayé des événements

00:25:14qui étaient infondés.

00:25:15Au final, il n'y avait rien derrière

00:25:17et c'était parfois monté ou autre.

00:25:19Nous, on dénonce évidemment toutes les violences

00:25:22qu'il peut y avoir dans le pays, toutes les dégradations,

00:25:24cette insécurité qui touche tous les Français, globalement.

00:25:28Et effectivement, quand on s'en prend à des gens

00:25:30pour ce qu'ils peuvent penser, mais aussi à notre patrimoine,

00:25:33parce que là, au-delà de la religion, il s'agit du patrimoine.

00:25:37Il s'agit à la fois de grands édifices, vous parliez de Notre-Dame de Paris.

00:25:41Ça a tenu mille ans, on n'a pas été capable de faire en sorte,

00:25:44même pour le protéger, de faire des travaux avant,

00:25:47de faire en sorte que ça ne puisse pas arriver,

00:25:50de sécuriser, en tout cas, le lieu,

00:25:53et avec des moyens modernes.

00:25:54Je veux dire, aujourd'hui, on doit être plus capable

00:25:56de pouvoir faire en sorte qu'il n'y ait pas ce type d'événement

00:25:59qui a 500 ans.

00:26:01Et je pense aussi à tout ce petit patrimoine.

00:26:03On se souvient de ce qu'avait pu faire Stéphane Berne

00:26:05avec son loto du patrimoine.

00:26:08Mais ça doit être, aujourd'hui, aux collectivités, à l'État,

00:26:11ça doit être prioritaire d'avoir cet héritage

00:26:14de petits édifices, des lavoirs,

00:26:16de petites croix.

00:26:18C'est ce qui fait, aujourd'hui,

00:26:20l'identité, justement, de nos villages,

00:26:22de notre passé, de savoir d'où on vient.

00:26:24Et c'est important, d'ailleurs, peu importe notre origine ou autre,

00:26:26d'avoir un attachement à cette terre

00:26:28et à cette histoire

00:26:30qui fait notre identité.

00:26:31Vous y ajoutez un mot, Max ?

00:26:33Par exemple, à Clermont-Ferrand,

00:26:35les dealers cachaient leur drogue dans une église.

00:26:37On l'a montré sur CNews, effectivement.

00:26:40Ils cachaient leur drogue sous les toits

00:26:41et ils mettaient des paquets.

00:26:43Et c'est assez surréaliste.

00:26:44On va rester dans la religion

00:26:45parce qu'on va parler de l'imam Chalgoumi

00:26:46que vous connaissez sans doute.

00:26:48Et l'imam Chalgoumi porte plainte

00:26:50contre Rima Hassan de la France Insoumise.

00:26:52On l'a appris hier.

00:26:53On est avec l'avocat d'Hassan Chalgoumi,

00:26:56l'imam de Drancy,

00:26:57qui est maître David-Olivier Kaminsky.

00:26:58Bonjour, maître.

00:26:58Merci beaucoup d'être en direct avec nous.

00:27:01Pour quelles raisons, cette plainte ?

00:27:03Vous vous mettez à la place d'une personne

00:27:07qui fait l'objet d'une fatwa,

00:27:08c'est-à-dire de menaces,

00:27:10de commettre des violences,

00:27:11voire d'attenter à sa vie.

00:27:14Collectivement, c'est un appel au meurtre.

00:27:16Est-ce que vous resteriez silencieux

00:27:18ou alors vous faites appel à la police,

00:27:19à la justice, pour dire protégez-moi,

00:27:22arrêtez vite les personnes

00:27:24qui ont lancé cette fatwa

00:27:26parce qu'il faut qu'ils arrêtent de pouvoir nuire ?

00:27:29C'est gravissime.

00:27:30C'est d'une violence criminelle inédite en France

00:27:32de lancer une fatwa sur un individu

00:27:35et a fortiori un imam.

00:27:36Quels sont précisément les mots

00:27:38que vous reprochez à Rima Hassan ?

00:27:42Elle a tout d'abord envoyé un premier tweet

00:27:46dans lequel elle disait

00:27:48qu'il fallait dégager l'imam Chalgoumi.

00:27:50Tout ça, c'est au mois de mars.

00:27:53Et puis, dernièrement, au mois d'août,

00:27:55elle a invectivé celui-ci

00:27:57avec un compte à rebours,

00:27:59c'est-à-dire un minuteur,

00:28:00dans lequel elle va tout simplement

00:28:03tout à la fois pouvoir évoquer

00:28:05qu'il s'agit du minuteur d'une bombe,

00:28:08qu'il s'agit du minuteur du compte à rebours

00:28:10en disant « tes jours sont comptés ».

00:28:12Et aujourd'hui, je voudrais simplement dire,

00:28:15s'il arrive le moindre souci

00:28:18en termes d'atteinte à l'intégrité physique,

00:28:22voire à la vie d'imam Chalgoumi,

00:28:23Mme Rima Hassan est en position

00:28:26d'être pointée du doigt

00:28:27comme étant l'instigatrice,

00:28:29c'est-à-dire de la complicité,

00:28:31cette fois-ci, d'une infraction consommée.

00:28:35Et là, ça devient d'une gravité

00:28:36encore plus exceptionnelle,

00:28:38c'est-à-dire qu'un député,

00:28:40entre guillemets, de la République,

00:28:42serait coupable d'instigation

00:28:47et de complicité en donnant des instructions

00:28:51à sa meute sur les réseaux sociaux.

00:28:53Elle risque quoi judiciairement, Rima Hassan ?

00:28:57Alors, aujourd'hui, au regard de la plainte

00:28:59que j'ai déposée,

00:29:02ce sont des faits criminels qui sont visés

00:29:04et elle en court jusqu'à 15 ans de prison.

00:29:06Vous pensez que ça va aboutir ?

00:29:10Vous savez, je crois qu'il y a plus

00:29:13d'une dizaine de plaintes

00:29:14qui ont été déposées à l'encontre

00:29:16de Mme Rima Hassan.

00:29:17Il y a des signalements qui ont été faits

00:29:19par des grands fonctionnaires de l'État,

00:29:21par des députés, des sénateurs.

00:29:23Et je constate que depuis 2023,

00:29:26à part peut-être quelques convocations,

00:29:28il n'y a pas de poursuite engagée par le parquet.

00:29:31Et moi, je m'interroge sur le fait de savoir

00:29:33si tous les Français sont égaux devant la justice.

00:29:35Dès le moment où la justice est sur votre dos,

00:29:38pardonnez cette expression,

00:29:39mais elle ne vous laisse pas de répit.

00:29:42Et là, on a le sentiment que celle-ci

00:29:44passe au travers de toutes les procédures judiciaires.

00:29:47Alors, j'espère que cette fois-ci,

00:29:49la justice démontrera qu'il n'y a pas

00:29:51de mensuétude possible

00:29:52et qu'enfin, tout le monde est à égalité

00:29:55devant la justice.

00:29:56Enfin, je voudrais rappeler que quand un homme politique

00:29:58est suspecté de commettre des malversations financières

00:30:01dans le cadre de son action politique,

00:30:03la justice est sans cadeau à son encontre,

00:30:06ce qui est normal.

00:30:08Et je constate que quand il s'agit d'opinion politique,

00:30:11on est d'un laissé-aller judiciaire incompréhensible.

00:30:14Merci beaucoup, Maître.

00:30:16Merci d'avoir été en direct avec nous,

00:30:17Maître Wagnin Melki.

00:30:18Je crois que vous faites partie,

00:30:19avec votre association,

00:30:20de l'organisation juive européenne,

00:30:23de ceux qui ont porté plainte contre Rima Hassan.

00:30:26Ça ne bouge pas ?

00:30:27Non, ça ne bouge pas.

00:30:28Il ne se passe rien.

00:30:30Et je trouve ça tellement regrettable,

00:30:32en fait, parce que cette personne,

00:30:35finalement, a continué,

00:30:36pensant profiter d'une impunité judiciaire,

00:30:40puisque c'est ça.

00:30:40Nous avons déposé des plaintes très tôt,

00:30:43dès 2023.

00:30:44Les premières plaintes ont été déposées à son encontre.

00:30:47Elle a eu une convocation au mois de mars 2024,

00:30:51et depuis, plus rien.

00:30:53Et depuis, nous avons continué à déposer des plaintes,

00:30:55parce qu'à chaque fois,

00:30:55elle va plus loin dans les propos qu'elle tient.

00:30:57Et nous, nous avons le sentiment,

00:30:58et même la conviction,

00:31:00que des infractions viennent s'accumuler.

00:31:03Ce sont des provocations à la haine

00:31:04qui lui sont reprochées,

00:31:05des apologies du terrorisme.

00:31:06Nous, nous considérons, en tant qu'avocat,

00:31:08d'expérience en cette matière,

00:31:11que ces infractions sont constituées.

00:31:12Donc, nous déposons des plaintes régulièrement.

00:31:14Nous alertons régulièrement.

00:31:16Tous les 15 jours, peut-être,

00:31:17le parquet de Paris reçoit de nouveaux éléments

00:31:19pour nourrir les nouvelles plaintes.

00:31:21Et nous n'avons toujours la même réponse,

00:31:24enquête en cours.

00:31:25Et je dis aujourd'hui...

00:31:26Ça ne bouge pas, Maître.

00:31:27Pourquoi ?

00:31:28Elle est protégée ?

00:31:30Excusez-moi de le dire aussi clairement,

00:31:31mais...

00:31:32Est-ce qu'elle est protégée ?

00:31:33Aujourd'hui, c'est une question qu'on se pose,

00:31:34mais derrière cette problématique

00:31:36de cette absence de réaction totale de la justice

00:31:40face à toutes les plaintes

00:31:42que nous, à l'Organisation juive européenne,

00:31:43nous avons déposées,

00:31:44mais il y en a d'autres.

00:31:45Le confrère Kaminsky vous l'a dit.

00:31:46Il y a eu des articles 40 de députés,

00:31:49d'hommes politiques.

00:31:50Donc, il y aurait dû y avoir une réponse judiciaire.

00:31:52Le problème, c'est que cette personne,

00:31:54Rima Hassan, considère qu'elle est effectivement

00:31:56au-dessus des lois.

00:31:57Et donc, elle continue.

00:31:58Et là, ça va très loin.

00:31:59Là, ça va très, très loin.

00:32:00Et Kaminsky a raison, pardon,

00:32:02le confrère Kaminsky a raison.

00:32:04Lorsqu'il explique qu'il pourrait y avoir

00:32:06un passage à l'acte,

00:32:07et qu'elle pourrait, elle,

00:32:09voir sa responsabilité pénale

00:32:10être engagée pour des faits de nature criminelle,

00:32:13donc avec une prévention extrêmement élevée,

00:32:1515 ans de prison, il l'a rappelé,

00:32:16il y a une responsabilité de notre justice

00:32:18face à l'absence de réponse.

00:32:20Si Rima Hassan avait été arrêtée plus tôt,

00:32:22si elle avait été renvoyée devant un tribunal correctionnel

00:32:25pour s'expliquer, simplement s'expliquer,

00:32:27peut-être que finalement,

00:32:28elle aurait revu sa manière de se comporter

00:32:30et peut-être qu'elle n'en serait pas arrivée

00:32:31à cette extrémité-là.

00:32:33Et c'est là-dessus aussi

00:32:34que j'attire l'attention de notre justice,

00:32:38mais pas que du garde des Sceaux,

00:32:39M. Gérald Darmanin,

00:32:40qui est informé parfaitement de la situation

00:32:42et qui, jusqu'à ce jour,

00:32:45sauf position contraire

00:32:47dont il fera peut-être état,

00:32:49n'a pas donné d'instruction

00:32:50pour que ces agissements

00:32:52fassent l'objet d'un renvoi devant...

00:32:53Cédric Saint-Sulpice,

00:32:54elle est protégée ?

00:32:55Ben non, mais si Rima Hassan n'est pas condamnée,

00:32:57c'est qu'elle n'a pas enfreint la loi.

00:32:58Elle n'est juste pas renvoyée,

00:33:00pour l'instant, devant une juridiction.

00:33:02Elle n'a pas enfreint la loi.

00:33:03C'est votre raisonnement.

00:33:06Mais ce n'est pas le raisonnement de la justice,

00:33:07parce que la justice, pour l'instant...

00:33:08Non, la justice, pour l'instant,

00:33:11n'a pas répondu.

00:33:12C'est-à-dire que la justice,

00:33:14le parquet de Paris,

00:33:15a l'opportunité des poursuites judiciaires.

00:33:17Il décide si les faits sont susceptibles

00:33:19d'être renvoyés devant une juridiction.

00:33:21Non, pour l'instant, il n'a pas répondu.

00:33:22Si la justice n'a pas voulu...

00:33:24Pour l'instant, la justice n'a pas classé sans suite.

00:33:26Pour des propos antisémites,

00:33:27c'est qu'elle n'a pas enfreint la loi.

00:33:28Non, pas du tout.

00:33:29Ça veut simplement dire que, pour l'instant,

00:33:31la justice ne s'est pas prononcée.

00:33:32La justice ne rend pas non-lieu.

00:33:33Si la justice avait décidé d'un classement sans suite,

00:33:36nous aurions, à ce moment-là,

00:33:37constitué partie civile.

00:33:38Et nous aurions pu saisir nous-mêmes...

00:33:40Est-ce que les propos de Rima Hassan vous choquent ?

00:33:44Les propos, oui, me choquent.

00:33:46Mais tout d'abord, je voudrais dire

00:33:47que les politiciens sont aussi responsables

00:33:50de l'utilisation de leurs réseaux.

00:33:51Moi, qui me suis lancé, comme vous tous, en politique,

00:33:54j'ai reçu des centaines de messages de haine.

00:33:56On en a tous.

00:33:57Et il faut absolument les condamner.

00:33:58Il faut un esprit de concorde

00:33:59au niveau de la classe politique

00:34:01pour condamner ce qui se passe sur les réseaux sociaux

00:34:02parce que c'est très dangereux.

00:34:03Oui, mais une fois qu'on a fait ça,

00:34:04excusez-moi, c'est...

00:34:05Voilà.

00:34:06On a versé un verre d'eau dans la mer

00:34:07et puis ça continue.

00:34:09Sur les propos et le tweet de Rima Hassan,

00:34:12il faut aussi revenir que l'imam Chagoumi,

00:34:14et je condamne les propos de Rima Hassan

00:34:16en le renvoyant...

00:34:17Ça me vient toujours quand il y a un mais,

00:34:18mais allez-y, je condamne, mais...

00:34:21Alors allez-y, finissez votre phrase.

00:34:23Il faut dire la vérité.

00:34:23L'imam Chagoumi,

00:34:25pour la plupart des Français de confession musulmane,

00:34:27ne les représente pas.

00:34:28Et là aussi, il y a peut-être une interrogation.

00:34:30Non, mais c'est la vérité.

00:34:31Il faut dire la vérité.

00:34:32Non, je n'attache pas votre sentiment.

00:34:33Pourquoi ?

00:34:34Attendez, juste Cédric Saint-Sulpice,

00:34:35il ne les représente pas.

00:34:36Pourquoi ?

00:34:36Parce qu'il est tolérant ?

00:34:38Non, parce que...

00:34:39Parce qu'il est proche de la communauté juive ?

00:34:41Non.

00:34:41Parce qu'il tend la main aux juifs ?

00:34:42C'est pour ça qu'elle ne les représente pas ?

00:34:43Et moi, je ne suis pas d'accord avec vous,

00:34:45parce qu'il y a beaucoup de musulmans aujourd'hui

00:34:47qui tendent la main aux juifs,

00:34:49qui ont envie de faire...

00:34:51Quand je discute avec des Français de confession musulmane,

00:34:52ils me disent que, par exemple,

00:34:53on ne l'entend jamais sur l'augmentation

00:34:54des actes anti-musulmans en France.

00:34:56On ne l'entend jamais sur ce qui se passe,

00:34:58par exemple, quand il y a des mosquées qui brûlent,

00:34:59quand il y a des imams qui sont attaqués.

00:35:01Là-dessus, c'est pour ça que la communauté française...

00:35:03Est-ce qu'il ne veut pas mettre de l'huile sur le feu ?

00:35:04Il faut que tu lui as sa position aussi.

00:35:06Vous vous rendez compte qu'avec ce mais,

00:35:08en même temps, vous donnez raison.

00:35:11Aujourd'hui, il vit sous protection.

00:35:12Aujourd'hui, l'imam Shal-Goumi vit sous protection

00:35:14en permanence.

00:35:15En permanence.

00:35:16Il a des gens...

00:35:17Il faut continuer à le protéger.

00:35:17Je ne sais pas si on peut le dire,

00:35:18mais en tout cas, il a des gens armés avec lui

00:35:20qui le protègent.

00:35:21Quand il vient sur ce plateau, on le voit.

00:35:23Mais il faut dire aussi la vérité.

00:35:24Donc, il le cherche.

00:35:25Si vous dites que vous dites de la vérité,

00:35:26c'est qu'il cherche.

00:35:27Il représente bien une communauté.

00:35:29Mais il a le droit de dire ce qu'il veut.

00:35:31On est en démocratie.

00:35:31Bien sûr qu'il a le droit de dire ce qu'il veut.

00:35:32Tant qu'il respecte la loi.

00:35:33Il y a une grande partie de la communauté musulmane française

00:35:37qui ne se sent pas représentée par l'imam Shal-Goumi.

00:35:42C'est symbolique parce que j'ai le droit de le dire.

00:35:44C'est symbolique parce que c'est des propos

00:35:46qui reviennent de la part de beaucoup de gens

00:35:48sur les réseaux sociaux,

00:35:49même du mauriste qui se moque de lui.

00:35:53Mais en France, on a le droit d'utiliser la situation.

00:35:55Bien sûr, mais attendez.

00:35:56Tiens, dans l'idée de l'info.

00:35:57Je suis évidemment pour le droit à la caricature,

00:36:00à la moquerie.

00:36:01Mais systématiquement,

00:36:03on sait ce qu'il y a derrière.

00:36:05En fait, ce qui lui est reproché,

00:36:06c'est d'être dans la concorde,

00:36:08c'est de prôner un islam très modéré

00:36:10et d'adaptation justement aux lois républicaines,

00:36:14un islam adapté comme l'ont pu le faire d'autres religions.

00:36:17Et on voit qu'il y a une tendance

00:36:20à une radicalité des imams en France

00:36:21qui ne parlent pas de tolérance,

00:36:24de respect des autres religions,

00:36:25c'est-à-dire de la religion catégorie.

00:36:26Mais lui, il est médiatisé,

00:36:26ce n'est pas le même.

00:36:28Il est...

00:36:28Non, non.

00:36:28Ce qui lui est reproché...

00:36:31C'est-à-dire qu'ils ont un imam ?

00:36:32C'est-à-dire qu'il ne sait pas très bien parler français.

00:36:35Alexandre, il vit...

00:36:37Il ne parle pas très bien français.

00:36:38Il vit sous protection policière.

00:36:40Vous leur passez ça le problème ?

00:36:42Je ne crois pas que ce soit ça le problème.

00:36:44Il vit sous protection policière.

00:36:45Mais moi, j'ai...

00:36:45Enfin, franchement, on est chez les dons.

00:36:47C'est des dingues.

00:36:47Il vit sous protection policière

00:36:48parce qu'il est menacé,

00:36:49mais vous avez juste besoin.

00:36:50Faites l'expérience.

00:36:51Vous allez sur les réseaux sociaux

00:36:52et vous tapez son nom.

00:36:53Vous allez voir toutes les vidéos

00:36:54presque d'appels au meurtre.

00:36:55Bien sûr.

00:36:56Enfin, ça, il faut les condamner.

00:36:57C'est pour ça que je dis d'appels au meurtre.

00:36:58Oui, vous les condamnez,

00:36:59mais en même temps, vous dites...

00:36:59Vous condamnez, vous dites...

00:37:01Mais j'essaie d'expliquer pourquoi...

00:37:02Qu'est-ce qu'il a fait de mal, M. Chalgoumi ?

00:37:06Il appelle justement à la concorde systématiquement.

00:37:10Il dit, je le disais,

00:37:11qu'il faut un islam qui s'adapte beaucoup plus.

00:37:15Et ça, c'est condamné par une...

00:37:17C'est ce que j'expliquais juste avant.

00:37:18C'est ce que je vous ai dit.

00:37:19C'est que la plupart des Français

00:37:20de confession musulmane en France

00:37:21disent que l'imam Chalgoumi

00:37:23ne les défend pas assez.

00:37:24Il y a eu une l'opposition.

00:37:25Alors ça, c'est une histoire.

00:37:26Elle les défend pas assez.

00:37:27C'est un peu différent.

00:37:28Je veux dire que Rima Hassan

00:37:30représente plus les musulmans en France

00:37:31que l'imam Chalgoumi.

00:37:32Moi, je vous dis...

00:37:33J'espère pas.

00:37:34Si vous répondez oui, c'est dramatique.

00:37:36Excusez-moi, si vous répondez oui, c'est dramatique.

00:37:37C'est ce que je veux dire.

00:37:38Elle, elle prêche la haine.

00:37:39Elle, elle prêche la haine.

00:37:40Excusez-moi.

00:37:40Parce que je parle avec les jeunes.

00:37:42Oui, c'est dramatique.

00:37:43Si c'est elle qui représente aujourd'hui

00:37:44les musulmans, c'est dramatique.

00:37:45Ce que je voulais dire,

00:37:46c'était ça, si je peux me permettre.

00:37:47C'est que l'imam Chalgoumi,

00:37:48il vit sous protection policière.

00:37:49Il est menacé et tout.

00:37:51Il est moqué sur les réseaux

00:37:52parce qu'il prône justement

00:37:54la concorne et un islam modéré.

00:37:55Et vous avez de l'autre côté,

00:37:56Rima Hassan,

00:37:57qui, elle, est acclamée

00:37:59avec des musulmans vidéo.

00:38:01Et ses propos, eux,

00:38:04sont très chocants régulièrement.

00:38:05Rima Hassan, on lui a demandé

00:38:06lors d'une interview,

00:38:07est-ce que le Hamas est légitime ?

00:38:09Elle dit vrai.

00:38:10Alors après, elle dit oui,

00:38:11mais le 7 octobre...

00:38:12Mais le Hamas est légitime.

00:38:13Le Hamas, qui prône la lutte armée,

00:38:16qui prône...

00:38:17Vous dites qu'elle représente

00:38:19les musulmans.

00:38:21La fin d'Israël.

00:38:22Le Hamas, c'est l'islam.

00:38:23Non, mais vous dites qu'elle représente...

00:38:24Non, mais elle a un discours.

00:38:25Vous dites qu'elle représente

00:38:25les musulmans.

00:38:27Oui, mais ça veut dire que

00:38:28beaucoup de gens,

00:38:29aujourd'hui,

00:38:29malheureusement,

00:38:31beaucoup de musulmans,

00:38:32aujourd'hui en France,

00:38:32se disent que quelqu'un

00:38:33comme Rima Hassan,

00:38:34qui juge le Hamas légitime,

00:38:36est plus appréciable

00:38:39que quelqu'un comme l'imam Chalgoumi,

00:38:40qui prône la concorde.

00:38:42qu'elle a Rima Hassan

00:38:42par rapport à l'imam Chalgoumi.

00:38:43Justement, c'est ce que je vous dis.

00:38:44C'est un problème.

00:38:44C'est ce que je suis en train

00:38:45de vous expliquer.

00:38:46C'est un problème.

00:38:46Ça veut dire que son discours,

00:38:48son discours aujourd'hui

00:38:49de radicalité

00:38:50est de plus en plus accepté,

00:38:52malheureusement,

00:38:53par les musulmans de ce pays.

00:38:54Il n'y a pas que les musulmans

00:38:55qui suivent Rima Hassan.

00:38:55Oui, non, mais...

00:38:57Max Wazini voulait intervenir

00:38:59sur ce sujet.

00:39:00La question que je me pose,

00:39:03madame Rima Hassan,

00:39:05il y a trois ans,

00:39:06on ne la connaissait pas,

00:39:07mais elle sort d'où ?

00:39:08Oui.

00:39:08Quelqu'un l'a envoyée

00:39:09en mission au juin.

00:39:12Elle arrive d'où ?

00:39:13Vous la connaissiez

00:39:14à trois, quatre ans ?

00:39:14Pour vous, elle a une mission ?

00:39:15C'est ce que vous voulez dire ?

00:39:16Elle a une mission ?

00:39:16Est-ce qu'elle a une mission ?

00:39:17J'en sais.

00:39:18Je vous pose la question.

00:39:19Rima Hassan a des discours

00:39:20parfois différents dans le passé,

00:39:21d'ailleurs.

00:39:21Mais elle s'est radicalisée.

00:39:23Elle s'est radicalisée,

00:39:24Rima Hassan,

00:39:24en prenant de la rivière à la mer,

00:39:27ça veut dire la disparition d'Israël,

00:39:28en crachant sur la France,

00:39:32par exemple,

00:39:32par rapport à l'Algérie,

00:39:33en défendant le FLN

00:39:35et le gouvernement algérien

00:39:36systématiquement qui est anti-français.

00:39:38Elle est anti-France.

00:39:39Elle est anti-Israël

00:39:41en prenant l'extermination d'Israël

00:39:43parce que de la rivière à la mer,

00:39:44ça veut dire ça.

00:39:44En soutenant le Hamas,

00:39:46elle se dirige vers un islamisme

00:39:47dans son idéologie

00:39:49de plus en plus

00:39:50parce que le Hamas,

00:39:51derrière les crimes horribles

00:39:52qui sont commis...

00:39:53Donc Rima Hassan a déjà dit

00:39:53devenu musulman

00:39:53sur ses réseaux sociaux

00:39:54quand à l'air revenu de la petite.

00:39:58Vous avez vu des images ?

00:40:00C'est un mouvement islamiste.

00:40:01Il n'y avait pas que des gens

00:40:02de confession musulmane.

00:40:03C'est vous qui avez fait le lien ?

00:40:04C'est vous qui avez fait le lien

00:40:06entre l'imam Chalgoumi

00:40:07et Rima Hassan.

00:40:09Moi, je n'aurais jamais osé

00:40:10faire ce lien-là.

00:40:11C'est vous qui le faites.

00:40:12Oui.

00:40:12Et c'est vous...

00:40:13Il faut l'expliquer.

00:40:14En faisant ce lien,

00:40:15c'est vous qui portez

00:40:16un regard très particulier

00:40:18sur les musulmans

00:40:18en indiquant que...

00:40:20Allez sur le terrain, madame.

00:40:21Vous avez une communauté musulmane

00:40:21qui est sur le terrain, monsieur.

00:40:22Non, non, mais allez sur le terrain.

00:40:23Eh oui, monsieur,

00:40:24mais vous savez pas...

00:40:24Ça veut dire que c'est la radicalité

00:40:25et l'exemple sur le terrain.

00:40:26Non, non, non, je poursuis mon propos.

00:40:30Je poursuis mon propos.

00:40:31Allez-y, je vous laisse parler, madame.

00:40:32Merci.

00:40:33Je suis en train de vous dire

00:40:34qu'en fait, quand vous expliquez

00:40:36que la communauté musulmane

00:40:38rejetterait dans sa grande majorité

00:40:40l'imam Chalgoumi,

00:40:42mais quand, revanche,

00:40:43vous vient l'idée

00:40:44qu'elle a doubré Rima Hassan,

00:40:47c'est ça l'image que vous rendez

00:40:48de la communauté musulmane de France ?

00:40:49Non, je n'ai pas dit

00:40:50à Rima Hassan,

00:40:51elle est beaucoup plus influente

00:40:52que l'imam Chalgoumi.

00:40:53Elle est beaucoup plus appréciée.

00:40:54Et vous avez évoqué

00:40:56le nombre de followers

00:40:57qu'elle avait

00:41:00en laissant clairement comprendre

00:41:02qu'en fait,

00:41:03la grande majorité

00:41:04de la communauté musulmane

00:41:06qui rejette l'imam Chalgoumi

00:41:08serait favorable à Rima Hassan.

00:41:10Mais c'est dramatique

00:41:10d'avoir ce genre de discours.

00:41:12Et en plus, c'est faux.

00:41:13Je vais vous dire pourquoi.

00:41:13Vous me dites que je ne suis pas

00:41:14sur le terrain.

00:41:15Je suis sur le terrain.

00:41:16Vous êtes-vous déjà rendus

00:41:18chez l'un des iftars

00:41:20organisés par l'imam Chalgoumi ?

00:41:21Est-ce que vous savez

00:41:22que chaque année,

00:41:23l'imam Chalgoumi

00:41:24organise des iftars absolument merveilleux ?

00:41:26Expliquez ce que c'est

00:41:26des iftars.

00:41:27C'est la rupture du jeûne

00:41:30du ramadan.

00:41:31Il organise un banquet

00:41:32qui réunit entre 600 et 700 personnes

00:41:35chaque année.

00:41:36Et dans la réunion

00:41:37de ces personnes,

00:41:38vous voyez toutes.

00:41:39C'est la tolérance.

00:41:41L'imam Chalgoumi,

00:41:41c'est la tolérance.

00:41:42Toutes les religions

00:41:43qui sont réunies.

00:41:43Il y a la tolérance.

00:41:44Des jeunes, des moins jeunes.

00:41:45Et le discours

00:41:47qui est tenu

00:41:47à l'occasion de cette...

00:41:48On n'accepte pas

00:41:49que l'imam Chalgoumi

00:41:50ne les défende pas assez.

00:41:50C'est autre chose.

00:41:52En plus,

00:41:53je suis désolée,

00:41:54c'est votre point de vue avant.

00:41:55Mais moi,

00:41:56je n'ai pas ce retour

00:41:57sur le terrain.

00:41:58Mais de toute façon,

00:41:59excusez-moi,

00:41:59Cédric Saint-Sulpice,

00:42:00si ce que vous dites est vrai,

00:42:01moi, je trouve que c'est dramatique.

00:42:02Excusez-moi,

00:42:03si les musulmans de France

00:42:05se sont plus représentés

00:42:07par Rima Hassan

00:42:08que par l'imam Chalgoumi,

00:42:10je trouve que c'est dramatique.

00:42:11Non, je ne peux pas l'imaginer.

00:42:12Je trouve que c'est dramatique.

00:42:12Mais c'est la vérité.

00:42:14Vous savez quoi ?

00:42:15Ce qui fait le succès

00:42:16de Rima Hassan,

00:42:17c'est que la France insoumise

00:42:20vous rendez pas compte.

00:42:21Ils en font une super star

00:42:22avec les réseaux sociaux.

00:42:23Et c'est là.

00:42:24Et Chalgoumi n'est pas du tout

00:42:25dans cette même démarche.

00:42:26Elle, c'est une super star.

00:42:28Elle part faire un tour en bateau

00:42:29avec la flottille

00:42:29à mener 3 kilos de riz

00:42:31à l'autre bout du monde.

00:42:32Elle arrive sur la place

00:42:34de la République

00:42:35avec toute la horde

00:42:36de la France insoumise

00:42:37qui lui fait une publicité.

00:42:39Alors, on a l'impression

00:42:39qu'effectivement,

00:42:41le monde musulman

00:42:41tourne autour d'elle.

00:42:42Je voudrais vous faire écouter

00:42:44plutôt que d'écouter Rima Hassan.

00:42:47Moi, je préfère écouter

00:42:47par exemple Amin El Khatmi

00:42:48qui était chez nous

00:42:50il y a 24 heures

00:42:51et qui a tenu

00:42:52un discours formidable.

00:42:53Voilà, un discours formidable

00:42:54face à l'antisémitisme

00:42:55qui monte en France.

00:42:56Je vous propose de l'écouter.

00:42:57On réagit après.

00:42:58Mais ce qu'il dit,

00:42:59voilà, c'est ce que

00:43:00j'aimerais entendre.

00:43:01J'aimerais que vous me disiez

00:43:01que dans le monde musulman,

00:43:02on est derrière Amin El Khatmi.

00:43:04Ça, oui.

00:43:05Et pas derrière Rima Hassan.

00:43:05On l'écoute

00:43:06et vous me dites après.

00:43:08Et donc, je veux dire,

00:43:09et pardon, je le dis avec émotion,

00:43:11aux Français qui nous regardent

00:43:12et qui ne sont pas juifs.

00:43:14Cette histoire est la vôtre.

00:43:16Ne considérez pas

00:43:17que ce qui vise aujourd'hui les juifs

00:43:19est une affaire d'antisémitisme.

00:43:22Vous serez visé après.

00:43:24Et moi, pour la première fois,

00:43:26qui ne suis pas juif,

00:43:27cet été,

00:43:29et vous me connaissez,

00:43:30vous savez à quel point

00:43:31j'aime ce pays

00:43:32du plus profond de mon être.

00:43:34Je vibre pour la France.

00:43:36Pour la première fois de ma vie,

00:43:37cet été,

00:43:38je me suis dit

00:43:39que si mes amis juifs partaient,

00:43:41je partirai avec eux.

00:43:42Je ne sais pas où,

00:43:44je ne sais pas quand,

00:43:45mais je refuse,

00:43:46je refuse

00:43:47de vivre dans un pays

00:43:48qui n'aurait pas eu ce sursaut,

00:43:51qui aurait laissé

00:43:52ses enfants juifs

00:43:52sans protection

00:43:53et qui aurait consenti

00:43:55à les voir partir.

00:43:56Ce pays-là

00:43:57ne sera plus le mien

00:43:58et donc,

00:43:59j'appelle vraiment

00:44:00avec force

00:44:01les Français

00:44:02qui voient tout cela

00:44:03à se mobiliser,

00:44:04à se lever

00:44:05parce que le sort

00:44:06des Français juifs

00:44:07est le sort

00:44:08des Français tout entiers.

00:44:09C'était dans 100% politique

00:44:10avec Gautier Lebrecht.

00:44:11Moi, j'aimerais qu'il soit

00:44:12derrière ça,

00:44:12tous les musulmans.

00:44:13Mais il a raison de le dire.

00:44:15Oui, mais ce n'est pas

00:44:15le discours de Rima Hassan,

00:44:16excusez-moi.

00:44:16Oui, mais il y a eu

00:44:17une explosion de l'antisémitisme

00:44:18depuis le conflit israélo-pastitien.

00:44:20C'est vrai à autant...

00:44:20Mais son discours,

00:44:21vous êtes d'accord ou pas ?

00:44:22Bien sûr, je suis d'accord.

00:44:22Est-ce que ce n'est pas là derrière

00:44:24que les musulmans devraient être ?

00:44:25Les musulmans ne sont pas antisémites

00:44:27et sont aussi derrière le peuple...

00:44:28Je n'ai jamais dit

00:44:29que les musulmans étaient antisémites.

00:44:30Et français de confession de juive.

00:44:30Excusez-moi.

00:44:31Même s'il faut les protéger,

00:44:32ils les protègent.

00:44:32Excusez-moi,

00:44:33c'est Éric Saint-Sulpice.

00:44:33Entre Rima Hassan et Amin Al-Katmi,

00:44:36ils ne disent pas la même chose.

00:44:37Alors, ils sont derrière qui,

00:44:38les musulmans ?

00:44:38Justement, il faut trouver quelqu'un.

00:44:40Ils sont derrière qui ?

00:44:41Ils ne veulent pas de l'imam Chagoumi,

00:44:42je vous le dis.

00:44:42C'est parce que je vous dis.

00:44:44Entre Amin Al-Katmi et Rima Hassan,

00:44:47ils sont derrière qui ?

00:44:47Par exemple, le recteur de Paris

00:44:48a un discours aussi

00:44:49qui prône la tolérance.

00:44:50Ils sont derrière qui,

00:44:50les musulmans,

00:44:51entre les deux ?

00:45:00En l'occurrence,

00:45:02Amin Al-Katmi parle suffisamment bien le français.

00:45:04On est d'accord ?

00:45:04Oui, mais il a eu un problème de langage.

00:45:06Et je vous rassure,

00:45:07M. l'imam Chagoumi parle très bien le français aussi.

00:45:09Je l'ai entendu citer

00:45:10devant des juridictions correctionnelles.

00:45:12Mais vous passerez le message

00:45:13aux gens du terrain.

00:45:14Oui, mais les gens du terrain me disent

00:45:15que vous ne se sentent pas assez représentés

00:45:17par rapport à ça.

00:45:17Mais aujourd'hui, le problème,

00:45:20c'est qu'Amin Al-Katmi,

00:45:22il se fait insulter justement

00:45:23par le gouvernement.

00:45:24Et menacé aussi

00:45:25pour tenir ce type de discours.

00:45:27Et aujourd'hui, oui,

00:45:29la radicalité de Rima Hassan,

00:45:31elle est beaucoup plus validée

00:45:32dans notre pays.

00:45:33Et ça a des conséquences

00:45:35sur l'antisémitisme

00:45:36qui se développe

00:45:36dans notre pays

00:45:38parce que vous avez un juif

00:45:39qui se fait violenter.

00:45:40Je ne parle pas d'actes antisémites.

00:45:41Je parle de violences antisémites.

00:45:43Violenter physiquement

00:45:44tous les cinq jours

00:45:45dans notre pays.

00:45:45Eh bien, c'est la conséquence

00:45:46d'un discours aujourd'hui

00:45:48de plus en plus radical

00:45:50contre Israël,

00:45:51antisioniste ou autre.

00:45:53Et je tiens à dire

00:45:54que votre discours,

00:45:54il est dangereux

00:45:55parce qu'il va falloir l'accepter.

00:45:58Pourquoi il est dangereux ?

00:45:58Non, mais parce que

00:45:59vous validez ça.

00:46:00Vous validez qu'aujourd'hui...

00:46:02Je ne suis pas

00:46:03un pro-Rima Hassan

00:46:03mais vous parlez

00:46:04de la réalité du terrain.

00:46:05Il est évident

00:46:05de manière factuelle,

00:46:07de manière factuelle.

00:46:08Mais moi, je suis d'accord.

00:46:09Il ne faut pas faire

00:46:10des petits sous

00:46:10dans les petits Sénat parisiens.

00:46:12Je ne vous ai pas interrompu.

00:46:12Allez-y.

00:46:13Ce que je veux vous dire,

00:46:14c'est qu'effectivement,

00:46:15aujourd'hui,

00:46:15il y a plus de musulmans,

00:46:16il faut le dire,

00:46:17dans ce pays,

00:46:17qui valident,

00:46:18qui sont derrière

00:46:19Rima Hassan

00:46:21plus que derrière

00:46:22l'imam Chalgoumi

00:46:23ou plus que derrière

00:46:24le discours

00:46:24de M. El Khatmi.

00:46:26Et il va falloir justement,

00:46:28et vous,

00:46:28vous pourriez dire,

00:46:29eh bien,

00:46:30je trouve ça inquiétant

00:46:31et dangereux

00:46:32parce que cette radicalité

00:46:33ne doit pas servir

00:46:34de référence de valeur.

00:46:36Vous savez,

00:46:36l'antisémitisme...

00:46:38On nous respecte

00:46:39qu'il y a des religions.

00:46:39Je vais juste vous dire quelque chose.

00:46:41Ça, c'est des banalités.

00:46:42Excusez-moi.

00:46:42Ça, c'est des banalités.

00:46:43Non, non, là,

00:46:44on parle de choses précises.

00:46:45Il vous parle de choses très précises.

00:46:46Quand on parle d'antisémitisme,

00:46:47il faut comprendre

00:46:48qu'on a fait venir aussi des gens.

00:46:50L'immigration est liée à ça.

00:46:51Vous savez qu'en Algérie,

00:46:53en 62,

00:46:54quand la France part,

00:46:55il y a 140 000 juifs.

00:46:56Il y en a zéro aujourd'hui.

00:46:58Parce qu'aujourd'hui,

00:46:58ce n'est pas possible

00:46:59d'être juif en Algérie.

00:47:01Et c'est même très,

00:47:02très, très compliqué

00:47:02d'être chrétien en Algérie.

00:47:04Et il y a eu des condamnations.

00:47:05Quand on fait venir des gens

00:47:06qui ont porté ça en eux,

00:47:09eh bien,

00:47:09il peut y avoir des individus

00:47:10qui ne portent pas

00:47:11cet antisémitisme

00:47:12ou cet antichristianisme.

00:47:14Eh bien,

00:47:14et c'est très bien et tout.

00:47:15Mais collectivement,

00:47:16vous avez plus de chances

00:47:17que ça se reporte.

00:47:18Eh bien,

00:47:18il faut qu'il y ait

00:47:18une autre référence de valeur.

00:47:19Il faut qu'il y ait

00:47:20des exemples

00:47:21qui soient mis en avant

00:47:22et qu'on ne valide pas

00:47:23que ceux qui appellent

00:47:24à la tolérance

00:47:24comme l'Imane Chalgoumi

00:47:26soient moqués,

00:47:27condamnés,

00:47:28comme ça peut être le cas

00:47:30sur les réseaux sociaux

00:47:30et que vous,

00:47:31ici, sur un plateau,

00:47:32vous dites...

00:47:33Non,

00:47:33ils ne représentent pas

00:47:34les musulmans.

00:47:34Mais espérons...

00:47:35Les confessions musulmanes

00:47:36espérons que M. Chalgoumi,

00:47:37espérons que M. Chalgoumi,

00:47:39justement,

00:47:39soit demain...

00:47:40C'est vous qui êtes en train

00:47:41de faire la malgame.

00:47:41Non, non, non.

00:47:42C'est vrai que ça se passe.

00:47:48Vous ne pouvez pas dire les deux.

00:47:51Vous ne pouvez pas dire les deux.

00:47:51Ça va pas ensemble.

00:47:52Rima Hassan,

00:47:53ce n'est pas l'exemple

00:47:54de la tolérance.

00:47:54Rima Hassan a l'imam.

00:47:56Non, mais réponds à ma question.

00:47:57Rima Hassan,

00:47:58est-ce que c'est l'exemple

00:47:59de la tolérance ?

00:48:00Est-ce que c'est l'exemple

00:48:00de la tolérance, Rima Hassan ?

00:48:01Pour moi, non.

00:48:02Parce qu'à l'envoi...

00:48:03D'accord.

00:48:04Allons voir cet imam

00:48:05qui est très contesté.

00:48:06Si vous me dites

00:48:06que la majorité des musulmans

00:48:07sont derrière, ça ne va pas.

00:48:08Juste, je voudrais qu'on parle

00:48:09de politique, justement.

00:48:18de l'antisémitisme

00:48:19et de la position de la France.

00:48:21Dès les premiers mots,

00:48:22Emmanuel Macron critique

00:48:24les méthodes de Benyamin Netanyahou.

00:48:26J'ai bien reçu votre lettre

00:48:27du 17 août

00:48:28que vous avez décidé

00:48:29de rendre publique

00:48:30avant même que je ne la reçoive.

00:48:32Un courrier

00:48:32où le Premier ministre israélien

00:48:34accusait Emmanuel Macron

00:48:35d'inaction dans la lutte

00:48:36contre l'antisémitisme.

00:48:38Des propos inacceptables

00:48:39pour le chef de l'État.

00:48:41La protection de nos compatriotes juifs

00:48:43contre l'antisémitisme

00:48:44est, depuis le premier jour,

00:48:46une priorité absolue

00:48:48de mon action.

00:48:49Ce serait une faute

00:48:49d'expliquer,

00:48:50voire de justifier

00:48:51l'antisémitisme en France

00:48:53par les décisions

00:48:54que j'ai pu prendre.

00:48:56Pour Benyamin Netanyahou,

00:48:57la reconnaissance

00:48:58d'un État palestinien

00:48:59voulu par Emmanuel Macron

00:49:00alimente le feu

00:49:01de l'antisémitisme.

00:49:03Pour autant,

00:49:03le président de la République

00:49:05n'en démord pas.

00:49:06Notre détermination

00:49:07à ce que le peuple palestinien

00:49:09dispose d'un État

00:49:10est ancrée

00:49:11dans notre conviction

00:49:11qu'une paix durable

00:49:12est essentielle

00:49:13à la sécurité

00:49:14de l'État d'Israël,

00:49:15à sa pleine intégration régionale

00:49:17dans le Moyen-Orient,

00:49:18enfin en paix.

00:49:20Une paix

00:49:20que le président

00:49:21juge néanmoins impossible

00:49:22avec la présence

00:49:23du Hamas.

00:49:24Cette double conviction

00:49:25ne reflète

00:49:26une quelconque complaisance

00:49:28permettant au Hamas

00:49:29ou à d'autres groupes

00:49:30terroristes

00:49:31d'utiliser un tel État

00:49:32pour menacer

00:49:33votre pays

00:49:34à l'avenir.

00:49:35L'État palestinien

00:49:36doit constituer

00:49:37la fin du Hamas.

00:49:38Dans sa lettre,

00:49:39Emmanuel Macron

00:49:40invite également

00:49:41Benyamin Netanyahou

00:49:42à mettre un terme

00:49:43à ses opérations militaires

00:49:44dans la bande de Gaza.

00:49:46Muriel Wachting-Melki,

00:49:47comment vous avez réagi

00:49:48en lisant cette lettre

00:49:49d'Emmanuel Macron ?

00:49:50Je l'ai étudiée,

00:49:51je l'ai lue attentivement

00:49:52parce qu'elle est importante,

00:49:54premièrement.

00:49:56Sur la forme,

00:49:57je dirais que

00:49:58le président Macron

00:49:59donne des leçons,

00:50:01encore une fois,

00:50:01que ce soit

00:50:02à l'ambassadeur américain

00:50:03ou à M. Netanyahou,

00:50:06ministre israélien,

00:50:08sur la bannière

00:50:09protocolaire

00:50:09qu'il faudrait

00:50:10respecter

00:50:13pour s'adresser

00:50:14les uns aux autres,

00:50:15bon,

00:50:16soit.

00:50:17Sur le fond,

00:50:19sur le fond,

00:50:20je crois que

00:50:20le président Macron

00:50:21est aveugle.

00:50:22Est aveugle ou sourd,

00:50:23peut-être les deux à la fois.

00:50:25Je crois qu'il n'a pas passé

00:50:26le même été

00:50:27que nous,

00:50:29nous tous,

00:50:29pas uniquement

00:50:30les citoyens français

00:50:31de confession juive,

00:50:32nous tous,

00:50:33encore une fois.

00:50:34Je crois qu'il n'a pas compris

00:50:36l'enchaînement,

00:50:38la spirale

00:50:39infernale

00:50:39des actes

00:50:41antisémites

00:50:42qui ont été,

00:50:44qui se sont déroulés

00:50:45sur notre sol

00:50:46en France

00:50:47depuis le mois

00:50:48de juin,

00:50:49juillet,

00:50:50août,

00:50:50y compris,

00:50:51sur ces trois mois-là.

00:50:52On a eu une augmentation

00:50:53exponentielle,

00:50:54encore une fois,

00:50:55des actes antisémites

00:50:55avec des actes

00:50:56extrêmement graves.

00:50:58On a eu

00:50:58trois agressions

00:50:59de trois personnes âgées

00:51:01dans trois lieux différents

00:51:02sur un seul week-end,

00:51:04fin juillet,

00:51:04début août,

00:51:05où ce sont des personnes

00:51:07qui se rendaient

00:51:07à la synagogue

00:51:08avec une kippa

00:51:09sur la tête.

00:51:10Les trois ont été

00:51:10agressés à Lyon,

00:51:12à Paris,

00:51:13à Livry-Gargan.

00:51:15On a eu l'expulsion

00:51:16des enfants

00:51:17sur la compagnie

00:51:18Vueling,

00:51:1950 enfants juifs

00:51:20expulsés

00:51:21uniquement

00:51:22parce que juifs.

00:51:23on a eu récemment

00:51:24les 140 enfants israéliens

00:51:27expulsés,

00:51:28refusés,

00:51:29recalés,

00:51:29refoulés

00:51:29d'un parc

00:51:30d'attractions français.

00:51:32On a eu

00:51:32des synagogues

00:51:35qui ont été tagués,

00:51:35des tags antisémites

00:51:36qui ont été retrouvés

00:51:37sur des voitures.

00:51:38Et pourquoi

00:51:38il n'en tient pas compte ?

00:51:39Il n'en tient pas compte

00:51:40parce que je crois

00:51:41d'abord,

00:51:42quand vous prenez

00:51:42le début

00:51:43de sa lettre,

00:51:44il vient expliquer

00:51:45qu'en 2017,

00:51:47lors de la commémoration

00:51:48de la rafle

00:51:49du Veldiv,

00:51:49en présence

00:51:50de M. Netanyahou,

00:51:52il a reconnu

00:51:53la définition

00:51:55de l'IHRA

00:51:56qui inclut

00:51:58l'antisionisme

00:51:59comme une forme

00:52:00d'antisémitisme.

00:52:01Alors,

00:52:02aujourd'hui,

00:52:02il se targue de cela.

00:52:03Huit années plus tard,

00:52:05je dis bien

00:52:05huit années plus tard,

00:52:07cette définition

00:52:08n'a toujours pas

00:52:09été intégrée

00:52:10dans notre corpus

00:52:11législatif.

00:52:12Donc,

00:52:12c'est un vœu pieux.

00:52:13Et en plus,

00:52:14il s'en prévaut.

00:52:15Et en plus,

00:52:16il vient citer

00:52:17les assises de lutte

00:52:18contre l'antisémitisme

00:52:19auxquelles j'ai personnellement

00:52:20participé

00:52:21plus de 30 heures

00:52:22de travail

00:52:23à réfléchir

00:52:25autour d'une table

00:52:25deux fois par semaine

00:52:26avec des magistrats,

00:52:28des avocats,

00:52:29des gens du monde associatif

00:52:31pour à la fin

00:52:32sortir un rapport

00:52:33avec des préconisations

00:52:34très précises

00:52:35disant qu'il fallait

00:52:36intégrer cette définition

00:52:37dont il se prévaut

00:52:38dans sa lettre

00:52:39faisant croire

00:52:40en fait à l'opinion publique

00:52:41puisqu'il la publie au monde.

00:52:42Et je laisse de côté

00:52:43le côté protocolaire

00:52:44de publier ainsi

00:52:45un courrier

00:52:46qu'il adresse

00:52:46à un chef de l'État

00:52:47dans le journal

00:52:48Le Monde

00:52:48quand on parle d'Israël

00:52:50sur cette définition

00:52:53de l'IHRA

00:52:54elle n'est toujours pas

00:52:56transcrite

00:52:56dans notre corpus.

00:52:58À l'issue des assises

00:52:58devait être prise

00:52:59une circulaire

00:53:00pénale générale

00:53:01par le garde des Sceaux

00:53:03demandant au procureur

00:53:04de France

00:53:04de bien vouloir

00:53:05retenir cette définition.

00:53:06À ce jour

00:53:07ce n'est toujours pas le cas.

00:53:08Donc finalement

00:53:09le président Macron

00:53:11a fait beaucoup

00:53:11beaucoup

00:53:12beaucoup

00:53:12de déclarations.

00:53:13je rappelle

00:53:14qu'il n'est pas venu

00:53:15à la marche

00:53:15contre l'antisémitisme

00:53:16nous l'avons régulièrement

00:53:17dit sur ce plateau

00:53:18et enfin

00:53:19les leçons

00:53:20qu'il donne

00:53:21dans sa lettre

00:53:22à Benjamin Netanyahou

00:53:24elles sont quand même

00:53:25sidérantes.

00:53:26Il vient expliquer

00:53:27que finalement

00:53:27ce qu'il se passe

00:53:28dans le monde entier

00:53:29en termes d'antisémitisme

00:53:30ce serait Israël

00:53:31qui en serait la cause

00:53:32en raison

00:53:32de la gestion

00:53:34de la guerre

00:53:35à Gaza.

00:53:36La manière

00:53:36dont Israël

00:53:37mènerait cette guerre

00:53:38serait la cause

00:53:39de l'antisémitisme

00:53:40qui sévit partout

00:53:41dans le monde.

00:53:41Alors excusez-nous

00:53:42c'est encore un cliché

00:53:43antisémite

00:53:43que nous connaissons

00:53:44par cœur

00:53:45nous les associations

00:53:46qui luttons

00:53:46contre l'antisémitisme

00:53:47et repris

00:53:48dans la bouche

00:53:49et sous la plume

00:53:50d'un président de la république

00:53:51qui a pesé chacun des mots

00:53:52qu'il a écrit

00:53:53et qu'il a envoyé publiquement

00:53:55ça fait mal

00:53:55ça fait très très mal.

00:53:56Merci beaucoup

00:53:57Maître Muriel Wagnin-Melki

00:53:58on va faire une pause

00:53:59et puis on va se retrouver

00:53:59dans un instant

00:54:01on parlera d'autre chose

00:54:02on va parler de l'insécurité

00:54:03en particulier

00:54:04au pied de la tour Eiffel

00:54:05puisque une femme

00:54:06a été violée

00:54:07au pied de la tour Eiffel

00:54:08et on a le sentiment

00:54:09que l'État

00:54:10et en tout cas

00:54:10la municipalité également

00:54:11n'arrivent pas

00:54:12à rétablir l'ordre

00:54:12et la sécurité

00:54:13au pied de la tour Eiffel

00:54:14et puis on parlera

00:54:14de François Veillrou

00:54:15qui nous a dit hier

00:54:16c'est moi ou le chaos.

00:54:17A tout de suite

00:54:17en direct sur CNews.

00:54:21Merci Max.

00:54:26Dans un instant

00:54:26sur CNews

00:54:27on va revenir

00:54:28sur l'insécurité

00:54:29au pied de la tour Eiffel

00:54:29avec cette femme

00:54:30qui a été violée

00:54:31et puis l'insécurité

00:54:32qui semble permanente

00:54:33au pied de la tour Eiffel

00:54:34sur le champ de Mars

00:54:34en particulier

00:54:35mais tout de suite

00:54:35le CNews Info

00:54:37et c'est avec Sommaya Labidi.

00:54:41Selon nos informations

00:54:42un projet d'évasion

00:54:43potentiellement violent

00:54:45préparé par un détenu

00:54:46du centre pénitentiaire

00:54:47d'Aix-en-Provence

00:54:48vient d'être déjoué.

00:54:50Toufik E, né en 1996

00:54:52a immédiatement

00:54:53été transféré

00:54:54au quartier d'isolement

00:54:54des Beaumettes à Marseille.

00:54:56Une tentative avortée

00:54:57grâce aux consignes

00:54:58de vigilance renforcées

00:54:59mises en place

00:55:00par le garde des Sceaux.

00:55:02La tranquillité

00:55:03de la petite commune

00:55:04de Sénarpon

00:55:04dans la Somme bouleversée.

00:55:06Dans la nuit du 24

00:55:07ou 25 août

00:55:08au moins 5 véhicules

00:55:09ont été vandalisés

00:55:10et la mairie

00:55:11a subi des dégradations

00:55:12des actes gratuits

00:55:14inquiétants

00:55:14qui ont poussé

00:55:15les autorités locales

00:55:16à envisager

00:55:16l'installation

00:55:17de caméras

00:55:18de vidéosurveillance.

00:55:20Et puis je lance

00:55:20un appel

00:55:21à la responsabilité.

00:55:22la situation

00:55:23est assez critique

00:55:24ça suffit

00:55:25on ne joue pas

00:55:27avec l'économie

00:55:28il y a un risque

00:55:28majeur

00:55:29d'affaissement

00:55:29de l'économie

00:55:30et si l'économie

00:55:31s'affaisse

00:55:31c'est le pays

00:55:32qui s'affaisse.

00:55:33Les mots ce matin

00:55:34de Patrick Martin

00:55:35président du MEDEF

00:55:36qui tire à boulet rouge

00:55:37sur la politique

00:55:38gouvernementale

00:55:39en matière

00:55:40de finances publiques.

00:55:41Merci beaucoup

00:55:43Somaya

00:55:43et à demain.

00:55:45Sur ce plateau

00:55:46nous a rejoint

00:55:46Tanguy Hamon

00:55:47bonjour Tanguy

00:55:47spécialiste police

00:55:49justice

00:55:49de CNews

00:55:50parce que je voulais

00:55:50qu'on revienne

00:55:51sur ce qui se passe

00:55:51du côté de la tour Eiffel

00:55:52et en particulier

00:55:53de l'insécurité

00:55:54du côté de la tour Eiffel

00:55:55on a appris

00:55:56qu'une femme

00:55:56avait été violée

00:55:57pendant la nuit

00:55:58de lundi à mardi

00:56:01une jeune femme

00:56:03de 32 ans

00:56:03de nationalité ukrainienne

00:56:05qui a donc été violée

00:56:06par un individu

00:56:07cet individu

00:56:09se mis en cause

00:56:09à profiter

00:56:10de son état

00:56:11d'ébriété

00:56:11pour l'amener

00:56:12à l'abri des regards

00:56:13dans un buisson

00:56:14il l'a embrassé

00:56:15de force

00:56:16il lui a caressé

00:56:17les parties intimes

00:56:17puis il l'a violée

00:56:19et ce sont les cris

00:56:20et les pleurs

00:56:20de la victime

00:56:21qui ont alerté

00:56:22une patrouille de police

00:56:23de la BAC

00:56:24les policiers

00:56:24sont intervenus

00:56:26ils ont interpellé

00:56:27le mis en cause

00:56:28qui leur a dit

00:56:29être de nationalité

00:56:30libyenne

00:56:31et avoir seulement

00:56:3217 ans

00:56:33selon nos informations

00:56:34cette identité

00:56:35est totalement fausse

00:56:36c'est une façon

00:56:37de se faire passer

00:56:38pour un mineur isolé

00:56:39et de moins

00:56:40avoir affaire

00:56:41à la justice

00:56:42ensuite

00:56:42l'enquête

00:56:43est ouverte

00:56:44et on cherche

00:56:44évidemment

00:56:45à savoir

00:56:45quelle est la véritable

00:56:47identité

00:56:47de cet individu

00:56:48on a quand même

00:56:49le sentiment

00:56:49qu'au pied de la tour Eiffel

00:56:50et sur le champ de Mars

00:56:51en particulier

00:56:51on a du mal

00:56:52à rétablir l'ordre

00:56:52et à avoir

00:56:53une vraie sécurité

00:56:54pourtant c'est un lieu

00:56:55qui est hyper fréquenté

00:56:55je crois qu'il y a

00:56:566 millions et demi

00:56:56de touristes

00:56:57qui viennent chaque année

00:56:58voir la tour Eiffel

00:56:59c'est le 3ème monument

00:57:00le plus visité de France

00:57:01on n'y arrive pas

00:57:02exactement

00:57:03c'est un lieu problématique

00:57:05et d'ailleurs

00:57:05on sent bien

00:57:06quand on communique

00:57:07avec la préfecture

00:57:08de police de Paris

00:57:09que c'est un lieu

00:57:10qui pose un peu problème

00:57:11ils sont toujours

00:57:11un peu mal à l'aise

00:57:12pour communiquer

00:57:13autour de ces agressions

00:57:14ces viols

00:57:15on nous a dit

00:57:16qu'en 2024

00:57:16il y avait eu

00:57:17un viol

00:57:185 agressions sexuelles

00:57:195 viols

00:57:20et 9 agressions sexuelles

00:57:21en 2023

00:57:22c'est vrai que c'est un lieu

00:57:23pour les touristes

00:57:24mais c'est aussi

00:57:25un lieu de rencontre

00:57:27pour les personnes

00:57:28notamment beaucoup de migrants

00:57:29des personnes qui viennent

00:57:30auprès de la tour Eiffel

00:57:31parce qu'ils savent

00:57:32qu'ils vont pouvoir

00:57:33trouver beaucoup de personnes

00:57:34et puis c'est vrai

00:57:35que c'est un lieu aussi

00:57:36où il y a une ambiance

00:57:36un peu particulière

00:57:37quand on y passe

00:57:37parce qu'il y a tous ces vendeurs

00:57:38à la sauvette

00:57:39qui sont partout

00:57:40qui sont là

00:57:41on a l'impression là aussi

00:57:42qu'on n'arrive pas

00:57:42à s'en débarrasser

00:57:43on verra dans un instant

00:57:44ce qui se passe vraiment

00:57:45mais il y a quelques jours

00:57:46il y a eu une descente

00:57:47qui a été faite

00:57:47par les forces de l'ordre

00:57:48qui sont allées essayer

00:57:49de mettre un peu d'ordre

00:57:50là-dedans

00:57:50regardez

00:57:51ils sont des dizaines

00:57:53parfois des centaines

00:57:55à arpenter le quartier

00:57:56de la tour Eiffel

00:57:56pour vendre des souvenirs

00:57:58ce business illégal

00:57:59représente pourtant

00:58:00un vrai danger

00:58:01pour les touristes

00:58:02comme en témoigne

00:58:03cet adjoint à la mairie

00:58:04du 15e arrondissement

00:58:05c'est un problème

00:58:06structurel

00:58:07que l'on voit

00:58:07au champ de Mars

00:58:08il y a quotidiennement

00:58:09des agressions physiques

00:58:10sexuelles

00:58:11des vols avec violence

00:58:12voire même des viols

00:58:14le champ de Mars

00:58:15est devenu

00:58:15un véritable champ de foire

00:58:17la semaine dernière

00:58:18une opération coup de poing

00:58:20a été menée

00:58:20au pied de la dame de fer

00:58:22120 policiers municipaux

00:58:24ont évacué 200 vendeurs

00:58:25et intercepté

00:58:2610 mètres cubes

00:58:27de marchandises

00:58:27problème

00:58:28ces personnes finissent

00:58:29toujours par revenir

00:58:30les policiers sont présents

00:58:33les policiers arrêtent

00:58:34ces personnes là

00:58:35mais malheureusement

00:58:36derrière

00:58:36l'institution judiciaire

00:58:37ne suit pas

00:58:38et ne condamne pas

00:58:39ou en tout cas

00:58:40pas suffisamment

00:58:40ces personnes

00:58:41de leur côté

00:58:43les touristes restent méfiants

00:58:44même si certains

00:58:45arrivent à en profiter

00:58:46ça dépend

00:58:47s'ils ne font pas

00:58:49trop nous saouler

00:58:51je sais que les gens

00:58:53ont besoin de vivre

00:58:54donc ils font ce qu'ils peuvent

00:58:55grâce à la mobilisation

00:58:58des policiers

00:58:59plus de 3000 kilos

00:59:00de marchandises

00:59:01ont été saisis

00:59:02depuis le début

00:59:03de l'année

00:59:04alors ça c'était

00:59:05la semaine dernière

00:59:05et on a voulu voir

00:59:06où on en était

00:59:07cette semaine

00:59:08alors regardez

00:59:08ces images

00:59:10on est au même endroit

00:59:11c'est à dire

00:59:12on est au pied

00:59:13de la tour Eiffel

00:59:14alors on est

00:59:15en caméra cachée

00:59:16bien évidemment

00:59:17parce qu'autrement

00:59:17on ne peut pas filmer

00:59:19forcément

00:59:20et vous allez voir

00:59:21que regardez

00:59:22au sol

00:59:23bien évidemment

00:59:24on peut enlever le bandeau

00:59:24peut-être

00:59:25on verra mieux

00:59:25au sol

00:59:27il y a

00:59:28ces tours Eiffel

00:59:30qui sont vendues

00:59:31il y a ces vendeurs

00:59:31à la sauvette

00:59:32qui sont revenus

00:59:33avec ces petites tours Eiffel

00:59:35il y en a

00:59:36on vend des chapeaux

00:59:37on vend un peu tout

00:59:38donc voilà

00:59:39cette semaine

00:59:39finalement

00:59:40ça revient tout le temps

00:59:41Bruno Pommard

00:59:42pendant qu'on regarde

00:59:42ces images

00:59:43on a le sentiment

00:59:44que c'est un combat

00:59:46sans fin

00:59:46c'est à dire

00:59:46qu'on n'y arrive pas

00:59:47mais est-ce qu'il ne suffit pas

00:59:48de laisser des policiers

00:59:49sur place simplement

00:59:50là il n'y a pas un policier

00:59:51on voit les images

00:59:52il n'y a pas un seul policier

00:59:54alors oui

00:59:55c'est clair

00:59:56que mettre plus de policiers

00:59:57serait intéressant

00:59:58ou voire mettre

00:59:59le plan sentinelle

01:00:00c'est à dire les militaires

01:00:01qui sont présents

01:00:02dans nos capitales

01:00:03dans nos grandes villes

01:00:05mais encore une fois

01:00:05les effectifs de police

01:00:06sont restreints

01:00:07on a 153 000 policiers

01:00:09en France

01:00:095 000 gendarmes

01:00:10bon on ne peut pas

01:00:11les mobiliser partout

01:00:11parce que vous avez

01:00:12ce lieu là

01:00:13mais vous avez les gares

01:00:14vous avez tout un tas

01:00:15de secteurs

01:00:16où il y a beaucoup

01:00:16de tourisme

01:00:17mais là où il y a du tourisme

01:00:18il y a de la délinquance

01:00:19il y a ces mineurs isolés

01:00:20ces OQTF

01:00:21mais on voit là

01:00:21il y a beaucoup de monde

01:00:22qui passe

01:00:22on voit sur les images

01:00:24il y a des gens

01:00:24on a vu il y a un instant

01:00:26voilà

01:00:26cette famille

01:00:27cette famille qui doit

01:00:27des touristes

01:00:28qui a envie d'acheter

01:00:29des tours Eiffel

01:00:30mais oui

01:00:31excusez-moi

01:00:32alors je sais que la police

01:00:33elle fait ce qu'elle peut

01:00:33ils n'ont pas les moyens

01:00:34mais comment on n'arrive pas

01:00:36à mettre 4 policiers

01:00:37qui font des patrouilles

01:00:38en permanence

01:00:39autour de la tour Eiffel

01:00:40vous mettez 4 policiers

01:00:41sur l'esplanade

01:00:42vous ne couvrez pas

01:00:43l'ensemble de l'esplanade

01:00:43ils marchent

01:00:44ils font des allers-retours

01:00:45excusez-moi

01:00:45mais il peut se passer des choses

01:00:46moi je ne voulais pas relativiser

01:00:48tout ce qui se passe

01:00:49attention

01:00:49parce que vous allez dire

01:00:50que je suis un peu logique

01:00:51je suis d'accord

01:00:51c'est pas grave

01:00:52mais c'est une ambiance

01:00:53il y a des moments

01:00:54où il y a des agressions

01:00:55et c'est inadmissible

01:00:55il faut les sanctionner

01:00:56mais je veux dire

01:00:57quand on voit le nombre

01:00:57de touristes qui passent

01:00:59sur ces secteurs-là

01:01:00on pourrait avoir bien pire

01:01:02ce que je dis souvent

01:01:02ah oui d'accord

01:01:03ah oui ça peut toujours être pire

01:01:04excusez-moi

01:01:05mais ça peut aussi être mieux

01:01:06mais je n'en ai pas

01:01:06mais je ne me tenez pas

01:01:08ce genre de discours

01:01:09ça m'énerve

01:01:09excusez-moi

01:01:10ça pourrait être pire

01:01:10mais si

01:01:12il y a un mec

01:01:13qui tue une personne

01:01:13il aurait pu en tuer 4

01:01:14c'est ça

01:01:15ah bah oui

01:01:16avec ça on ne fait rien

01:01:17on rentre chez nous

01:01:18on ferme

01:01:19je discute

01:01:20en tant qu'ancien policier

01:01:23vous ne pouvez pas

01:01:23tenir ce discours

01:01:24c'est honteux

01:01:25écoutez moi je parle

01:01:25avec mes copains de la BAC

01:01:26mes copains de la BAC

01:01:28il y a 45 000 policiers

01:01:29sur la capitale

01:01:30on ne va pas mettre

01:01:3145 000 policiers

01:01:32sur Paris

01:01:32mais c'est bien considérable

01:01:33il faut être raisonnable

01:01:35il faut être raisonnable

01:01:36les policiers

01:01:38font un travail considérable

01:01:40les BAC n'arrêtent pas

01:01:41du matin au soir

01:01:41à faire du saut dessus

01:01:43comme on dit

01:01:43on ne peut pas les empêcher

01:01:44le problème c'est qu'on a

01:01:45une immigration

01:01:46qui est clandestine

01:01:47qui est énorme

01:01:48des mineurs isolés

01:01:49on ne sait plus quoi faire

01:01:50dans ce pays

01:01:51on le voit partout

01:01:52même dans mon département

01:01:53d'accord

01:01:53ça je comprends

01:01:53excusez-moi

01:01:54mais là on est sur un cas précis

01:01:55on a vu les images

01:01:57on est à la tour Eiffel

01:01:58est-ce que mon idée est stupide

01:01:59de dire

01:02:00on prend 4 policiers

01:02:01qui se relaient

01:02:02toute la journée

01:02:02et qui font

01:02:03qui marchent

01:02:04qui marchent

01:02:05et qui se baladent

01:02:05autour de la tour Eiffel

01:02:06il n'y a pas que l'esplanade

01:02:06j'en marque

01:02:06non mais d'accord

01:02:07là on parle de l'esplanade

01:02:08bien sûr il n'y a pas que l'esplanade

01:02:09est-ce que c'est débile comme idée

01:02:10mais non mais pas du tout

01:02:11alors pourquoi on ne le fait pas

01:02:12à ce moment-là

01:02:13on renforce le plan

01:02:14Vigipirate

01:02:15c'est-à-dire plus de militaires

01:02:16ou des militaires

01:02:17oui pourquoi pas

01:02:18250 000 militaires

01:02:19dans ce pays

01:02:19renfort des militaires

01:02:21qui peuvent venir assister la police

01:02:23ça c'est une

01:02:23Thomas Bonnet

01:02:24vous n'avez pas l'air convaincu

01:02:24non moi je pense

01:02:25qu'il y a une solution

01:02:26qui est la police municipale

01:02:27il faudrait qu'on ait le maire à Paris

01:02:28qui accepte d'avoir

01:02:29une police municipale

01:02:29qui soit armée

01:02:30et c'est le rôle de la police municipale

01:02:31d'assurer la sécurité

01:02:32des grands monuments parisiens

01:02:33je ne crois même pas

01:02:34qu'il s'agit d'armes

01:02:35parce que je pense que

01:02:36dès qu'il les voit arriver

01:02:37il y a les guetteurs

01:02:37moi je passe souvent par là-bas

01:02:39il y a les guetteurs

01:02:39donc dès qu'on voit

01:02:40un uniforme bleu

01:02:41ils se sauvent tous

01:02:42qui occupent l'espace

01:02:42exactement

01:02:43ni la police municipale

01:02:44ni la police nationale

01:02:45ils sont occupés

01:02:46à faire beaucoup ça

01:02:47sur Paris

01:02:47moi j'ai déjà vu

01:02:51des vendeurs à la sauvette

01:02:52avec des policiers

01:02:52qui n'étaient pas loin

01:02:53mais en fait

01:02:54le phénomène

01:02:55est tellement massif

01:02:56et qu'est-ce que vous vous en faites

01:02:57en fait

01:02:57ils réquisitionnent

01:02:59parce que c'est ce que prévoit la loi

01:03:00de récupérer tout le matériel

01:03:02mais ils vont les mettre où ?

01:03:03ils vont mettre ça tout le temps

01:03:04dans le commissariat

01:03:06les sanctions ne sont pas appliquées

01:03:07à 95%

01:03:09c'est des clandestins

01:03:10on est d'accord

01:03:10un clandestin

01:03:11il a une OQTF

01:03:12donc il n'a rien à faire là

01:03:13si vous systématiquement

01:03:14vous l'arrêtez

01:03:15et vous l'expulsez

01:03:16il n'est plus là

01:03:17et si

01:03:17les gens

01:03:18on revient au même problème

01:03:22c'est-à-dire qu'il faut

01:03:23que les lois soient appliquées

01:03:24et pour les 5%

01:03:26ou les 2%

01:03:27qui sont en situation régulière

01:03:29et bien qu'on applique la loi

01:03:30c'est 3500 euros d'amende

01:03:31la vente à la sauvette

01:03:34la première fois

01:03:35et c'est 7000 euros

01:03:36en cas de récidive

01:03:36évidemment

01:03:38mais attendez

01:03:38mais justement

01:03:39c'est ce que je vous dis

01:03:39et donc

01:03:40qu'ils aient cette amende-là

01:03:42et qu'ensuite

01:03:42on réquisitionne le matériel

01:03:44mais c'est pour la petite partie

01:03:46mais là

01:03:47vous avez commencé

01:03:48et monsieur

01:03:49vous avez évoqué

01:03:50l'affaire initiale

01:03:51c'est-à-dire ce viol

01:03:52on parle de choses

01:03:53qui n'ont absolument rien à voir

01:03:54parce qu'il y a un sens

01:03:55on parle globalement

01:03:57vous êtes à base

01:03:58vous avez ce sens

01:03:58globalement

01:03:59non non mais parce que

01:04:00dans ce lieu

01:04:02parce qu'il y a une surreprésentation

01:04:04effectivement

01:04:05de ces agressions sexuelles

01:04:06de ce harcèlement sexuel

01:04:07de ces mêmes migrants

01:04:09qui sont là

01:04:10il faut le dire

01:04:10juste un mot

01:04:11de la préfecture de police

01:04:12qui envoie ce message

01:04:14la préfecture de police

01:04:15qui dit

01:04:15mener tout au long de l'année

01:04:16une action résolue

01:04:17continue

01:04:17contre les ventes

01:04:18à la sauvette

01:04:18et les arnaques

01:04:19on n'en doute pas

01:04:19juste ils ne sont pas

01:04:20ils ne sont pas expulsés

01:04:21avec une attention toute particulière

01:04:23pour en été

01:04:23le déploiement

01:04:24de plans de sécurisation

01:04:25etc

01:04:25mais ils reviennent

01:04:26parce qu'il n'y a rien derrière

01:04:27le problème

01:04:28c'est pas la police

01:04:28c'est ce qu'il y a derrière

01:04:29et puis on parle de politique

01:04:32juste après

01:04:32il y a un lien

01:04:33entre les deux affaires

01:04:34entre la première affaire terrible

01:04:36de cette jeune touriste

01:04:37qui s'est faite violer

01:04:38au pied de la tour Eiffel

01:04:39et l'incapacité

01:04:41en fait

01:04:41de notre police

01:04:42à juguler

01:04:44le problème

01:04:44des vendeurs à la sauvette

01:04:45il y a un climat

01:04:46d'insécurité

01:04:46qui règne

01:04:47et un climat

01:04:48où la loi n'est pas respectée

01:04:49tout simplement

01:04:49tous ces vendeurs sont là

01:04:51ils n'ont pas le droit d'être là

01:04:52ils ne sont pas sanctionnés

01:04:53et on voit

01:04:54semaine après semaine

01:04:55leur présence

01:04:55donc ça veut bien dire

01:04:56que sur ce terrain là

01:04:57la loi n'est pas respectée

01:04:58la loi

01:04:59les lois de la république

01:05:00ne sont pas respectées

01:05:01cette jeune femme

01:05:02qui a fait l'objet d'un viol

01:05:03vous avez rappelé

01:05:04dans votre sujet

01:05:05qu'il y avait eu plusieurs viols

01:05:06sur les années précédentes

01:05:07et donc

01:05:07ce terrain est connu pour cela

01:05:09il y a un problème

01:05:10de sécurité majeure

01:05:11maintenant c'est un problème

01:05:12de moyens

01:05:12que ce soit la police municipale

01:05:14ou la police

01:05:16de manière générale

01:05:17on a un problème

01:05:18d'effectif

01:05:18effectivement

01:05:19je remarque

01:05:20il faudrait mettre

01:05:20plus de policiers

01:05:21qui seraient là

01:05:22et qui dissuaderaient

01:05:23ces vendeurs à la sauvette

01:05:24puisque dès qu'ils les voient

01:05:25ils s'en vont

01:05:27il y a les gens qui guettent

01:05:28il y a 14 agressions sexuelles

01:05:30par heure dans notre pays

01:05:31je veux dire

01:05:32on parle de la tour Eiffel

01:05:33moi je suis à tour

01:05:33non mais bien sûr

01:05:34mais c'est symbolique

01:05:34il vient d'y avoir un lien

01:05:35il vient d'y avoir un lien

01:05:36il vient d'y avoir un lien

01:05:3714 agressions sexuelles par heure

01:05:39c'est un problème global

01:05:40sur les viols

01:05:40je peux vous assurer

01:05:41que les gars sont incarcérés

01:05:42tout de suite

01:05:42mais sur les vendeurs à la sauvette

01:05:43c'est impossible

01:05:44moi j'ai les copains qui me disent

01:05:45on récupère des tonnes de matériel

01:05:47qu'on met dans une pièce

01:05:48c'est ce que je veux dire

01:05:50et les gars lui disent

01:05:51bon allez salut

01:05:51ne recommence pas

01:05:52bon allez

01:05:52je voudrais juste

01:05:53avant que l'émission se termine

01:05:54avec Thomas Bonnet

01:05:55on parle de politique

01:05:56on disait un mot de François Bayrou

01:05:57avant son départ

01:05:58puisque a priori

01:05:59c'est un peu programmé

01:06:00moi ce qui me surprend

01:06:01quand même dans le discours

01:06:02c'est qu'il nous a refait hier

01:06:03c'est moi ou le chaos

01:06:03voilà

01:06:04et ça franchement

01:06:05c'est insupportable d'entendre ça

01:06:06je suis d'accord avec vous

01:06:07c'est absolument insupportable

01:06:08ça fait un moment maintenant

01:06:08qu'ils utilisent ces arguments

01:06:10Emmanuel Macron l'a fait en 2022 aussi

01:06:11là on a l'impression

01:06:12que si on n'est pas d'accord

01:06:13avec le plan d'économie

01:06:14de François Bayrou

01:06:15alors vous êtes un artisan du chaos

01:06:16vous allez faire plonger le pays

01:06:17on va voir le FMI

01:06:18l'exemple le plus marquant de ça

01:06:20c'est le ministre de l'économie

01:06:21qui le matin dit

01:06:22attention le FMI menace

01:06:23si jamais on ne vote pas

01:06:24le plan d'économie

01:06:25et puis l'après-midi

01:06:26il se rend compte

01:06:26qu'il est allé un peu loin

01:06:27il se dit

01:06:27bon non en fait le FMI

01:06:28peut-être que je suis allé un peu loin

01:06:29mais en fait on est vraiment

01:06:30dans cette rhétorique de la peur

01:06:32c'est moi ou le chaos

01:06:33non il faut juste expliquer

01:06:34mais ça ne marche plus

01:06:35enfin il faut arrêter

01:06:36ça ne marche plus

01:06:37il faut voir

01:06:37parce que bon

01:06:38ça marche pour l'instant

01:06:39alors après évidemment

01:06:40c'est un peu court

01:06:40les Français n'en peuvent plus

01:06:41mais les Français n'en peuvent plus

01:06:42ça c'est quoi

01:06:42donc à un moment

01:06:43il va falloir aussi

01:06:43aller un peu sur le fond des sujets

01:06:44et on peut juste

01:06:46expliquer des accords

01:06:47sur les orientations budgétaires

01:06:48pour François Bayrou

01:06:48c'est autorisé

01:06:49mais c'était assez étonnant

01:06:50quand même hier

01:06:50François Bayrou

01:06:51je l'ai écouté sur CNews

01:06:52quand il parlait

01:06:53et François Bayrou

01:06:54est venu avec des idées

01:06:54avec des propositions concrètes

01:06:56or il nous a expliqué

01:06:57que la veille

01:06:57le problème c'était pas

01:06:58les propositions concrètes

01:06:59c'était simplement

01:07:00l'idée générale

01:07:01est-ce qu'on est pour ou contre

01:07:02que la dette continue

01:07:02enfin ce qui est un peu stupide d'ailleurs

01:07:04parce que tout le monde est contre

01:07:05bien évidemment

01:07:05le fait que la dette continue à augmenter

01:07:07mais pourquoi il est venu

01:07:07avec des idées tout à coup hier

01:07:09en disant

01:07:09oui on va taxer les riches etc

01:07:10enfin il est perdu

01:07:11parce qu'il était devant le Medef

01:07:13et qu'il veut donner l'impression

01:07:13qu'il veut essayer

01:07:14de ramener les socialistes à lui

01:07:16alors il essaie de donner

01:07:17quelques gages

01:07:18la vérité c'est que François Bayrou

01:07:19il sait

01:07:19comme nous tous autour de ce plateau

01:07:21que ces jours sont comptés à Matignon

01:07:22et que le 8 septembre au soir

01:07:24il ne sera plus Premier ministre

01:07:25donc d'ici là

01:07:26on va avoir des prises de parole

01:07:27encore ce soir

01:07:27mais à vrai dire

01:07:28il ne faut pas en attendre grand chose

01:07:29et là pourquoi il parle sans arrêt

01:07:31hier il a parlé trois fois

01:07:32il a fait une interview

01:07:32en presse écrite

01:07:33ce soir il est sur TF1

01:07:34je crois au 20h

01:07:36en fait il espère quoi

01:07:37il espère convaincre qui

01:07:38je pense plus qu'il est dans le coup d'après

01:07:40parce que François Bayrou

01:07:41il part avec

01:07:42pense-t-il du panache

01:07:43et il se dit

01:07:43j'emporte avec moi cette idée

01:07:45que la dette est importante

01:07:46et qu'il faut lutter

01:07:47et donc il va essayer de capitaliser

01:07:48jusqu'au bout

01:07:49sur son mandat à Matignon

01:07:50pour dire voilà

01:07:50j'ai été celui qui aura alerté

01:07:52maintenant ce que décideront

01:07:53les Français

01:07:54et le coup d'après c'est quoi ?

01:07:56le coup d'après pour lui

01:07:56c'est 2027

01:07:57quand il y aura la présidentielle ?

01:07:59Bayrou ?

01:08:00ils y pensent tous Jean-Marc

01:08:01mais on a une France

01:08:03quand même

01:08:03qui reste totalement ingouvernable

01:08:05depuis l'arrivée de Macron

01:08:06qui a voulu ouvrir

01:08:08le pays évidemment

01:08:09et tous les élus

01:08:10qui sont représentés

01:08:10à l'Assemblée nationale

01:08:11représentent soi-disant

01:08:12cette population française

01:08:13c'était gouvernable

01:08:14mais là c'est le cas

01:08:15il doit démissionner

01:08:16s'il ne reste plus les institutions

01:08:17on a trois blocs

01:08:18on a trois blocs

01:08:19mais parce qu'il ne faut pas trouver

01:08:20la majorité

01:08:20c'est pour ça qu'il n'y a pas de

01:08:22oui

01:08:22ce que je veux dire

01:08:23c'est pour ça que

01:08:24les ministres qui se sont succédés

01:08:25les premiers ministres

01:08:26en particulier

01:08:27Barnier et Bayrou

01:08:28ne peuvent rien faire

01:08:29soit le RN est contre

01:08:30soit le LFI est contre

01:08:32soit le Bloc Central est contre

01:08:33Alexandre Alcolique

01:08:35s'est pillé

01:08:35Bayrou

01:08:36il le sait très bien d'ailleurs

01:08:38c'est une démission

01:08:39en fait

01:08:40il pouvait attendre

01:08:41une motion de censure

01:08:42où il fallait

01:08:43une majorité absolue

01:08:44avec un vote de confiance

01:08:46ou une majorité relative

01:08:47il ne peut pas s'en sortir

01:08:48donc le 8 septembre

01:08:49effectivement

01:08:49il sait qu'il va

01:08:51perdre la confiance

01:08:53et qu'il n'y aura pas

01:08:54ce vote de confiance

01:08:54il le sait très bien

01:08:55parce qu'il sait

01:08:56qu'il n'a pas de solution

01:08:57en réalité

01:08:58tout ce qu'il peut proposer

01:08:59ne va pas régler le problème

01:09:00de la dette

01:09:00ou du déficit public

01:09:01parce que ça ne fait qu'augmenter

01:09:03on a la pire trajectoire

01:09:04en Europe

01:09:04avec la politique

01:09:06qu'il allait continuer

01:09:07à mener

01:09:07en réalité

01:09:08enfin si vous prenez

01:09:09le chaos

01:09:10Bayrou c'est fini

01:09:11mais encore une fois

01:09:12il le sait

01:09:12et encore une fois

01:09:13il fait en sorte

01:09:14il fait en sorte

01:09:15de partir

01:09:16et d'essayer

01:09:17de parler de chaos

01:09:18de faire peur

01:09:19parce qu'il sait très bien

01:09:20que le chaos

01:09:21c'était la continuité

01:09:22de sa politique

01:09:22c'est à dire

01:09:23qu'il ne touchait pas

01:09:24à des sujets

01:09:25qui sont tabous

01:09:25à l'immigration

01:09:26qui coûte 40 milliards

01:09:27à l'insécurité

01:09:28on en parlait tout à l'heure

01:09:29mais c'est un coût

01:09:29l'insécurité

01:09:30au déficit commercial

01:09:31Bayrou c'est un commentateur

01:09:32il était commissaire au plan

01:09:34il disait

01:09:35on a une économie

01:09:35d'un pays en voie de développement

01:09:36et on a la pire économie

01:09:40et en fait

01:09:40il fait un commentaire

01:09:41il parlait de cette balance commerciale

01:09:43et qu'est-ce qu'il propose

01:09:44par rapport à ça

01:09:44là il parle encore

01:09:45d'augmenter les impôts

01:09:46ce qui fait

01:09:47que la balance commerciale

01:09:48merci Alexandre

01:09:49on arrive à vous

01:09:49juste de faire un cadeau

01:09:50à Thomas Bonnet

01:09:51pour conclure l'émission

01:09:53je vais vous offrir ça

01:09:55vous en avez parlé ce matin

01:09:59avec Romain Desarbres

01:10:00c'est Mylène Farmer

01:10:01bien évidemment

01:10:02vous l'aurez encore plus dans la tête

01:10:04on continue à l'écouter

01:10:05merci

01:10:05au revoir

01:10:05dans un instant

01:10:06sonner à vous

01:10:06qu'on se retrouve demain

01:10:07en direct à partir

01:10:08de 10h35

01:10:10à demain

01:10:10et d'ici là

01:10:11soyez prudents

01:10:11tout est KO

01:10:12il est super bien le patron

01:10:16il est super bien le patron

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