Meurtre de Charlie Kirk : faut-il craindre une montée de la violence politique en France ?

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00:00Europe 1 soir week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demureux.

00:04On est toujours en compagnie de mes débatteurs de la deuxième heure,

00:06Georges Fenech et Michel Fayad.

00:08Messieurs, on parlait il y a quelques instants avec Pierre Lelouch

00:11de ce meurtre dramatique de l'influenceur conservateur Charlie Kirk,

00:16avec l'arrestation d'ailleurs du suspect cet après-midi,

00:19un jeune de 22 ans, originaire de l'Utah.

00:21On a retrouvé sur les douilles des qualifications et des messages antifascistes.

00:25C'est vrai que Georges Fenech, on a observé les réactions,

00:28notamment en France.

00:32Pierre Lelouch parlait de polarisation.

00:35C'est vrai qu'on la retrouve aussi aux Etats-Unis et dans les réactions françaises.

00:38C'est vrai qu'il n'y a pas eu beaucoup de gens à gauche

00:41pour pleurer la mort de cet influenceur conservateur.

00:45Oui, une séquence vraiment indigne au Parlement européen

00:49où la gauche a refusé de se lever pour observer une minute de silence.

00:55Cette affaire, d'abord, elle est bouleversante.

00:58S'agissant d'un jeune pacifiste de 31 ans, père de famille,

01:04et qui sillonnait les Etats-Unis pour défendre des idées de paix,

01:10de droit civique aussi.

01:14C'est pour ça que j'ai dit que ça m'a rappelé l'assassinat,

01:17je l'ai dit hier avec Pascal Praud, ici sur ce même micro,

01:20de Martin Luther King, assassiné de la même manière.

01:26Vous avez dû vous faire attaquer par la gauche, en disant ça, je pense.

01:30Oui, oui, bon.

01:31J'imagine.

01:32Je ne suis plus le seul à le dire.

01:33J'ai entendu depuis hier beaucoup reprendre,

01:35parce qu'il y a une similitude d'abord en plein meeting public,

01:39ouvert au public, en plein air,

01:41à part un terror isolé,

01:44et puis des hommes de paix.

01:45Et je pense que ça sera...

01:46Alors, Pierre Lelouch a peur d'une confrontation

01:49qu'on ne peut pas exclure, évidemment, aux Etats-Unis,

01:52mais je pense que ça va être un tournant, quand même,

01:54dans l'histoire...

01:55Voilà, je laisse la parole à Michel.

01:57Oui, Michel, oui, je n'ai pas encore interrogé, pardonné, moi, Michel Fayad.

02:00Justement, ce tournant dont parlent Georges Fenech et Pierre Lelouch,

02:03cette polarisation,

02:06il y aura un avant et un après aux Etats-Unis, après ce meurtre ?

02:10Moi, je partage l'idée de Pierre Lelouch,

02:12comme quoi il y a une possibilité de guerre civile,

02:14qu'il y ait une possibilité de guerre civile,

02:16parce qu'effectivement, les Etats-Unis sont très polarisés.

02:18Moi, j'ai étudié, notamment aux Etats-Unis,

02:21à la New York University,

02:22donc je sais qu'il suffit de peu aux Etats-Unis

02:25pour que les choses éclatent.

02:26Oui, on l'a vu d'ailleurs avec l'affaire George Floyd.

02:30Exactement, Black Lives Matter.

02:31Et il y a eu aussi...

02:33Il y a le fait aussi que...

02:35En fait, il a été tué,

02:38alors que lui cherchait une confrontation intellectuelle.

02:41Il offrait aux gens de venir débattre avec lui.

02:44Il voulait aller sur le terrain des idées.

02:45Et là, de l'abattre de manière vraiment lâche,

02:50par un sniper au-dessus d'un immeuble,

02:53il n'y a rien de plus lâche.

02:54En fait, c'est la preuve qu'il n'y a même pas d'argument

02:57de l'autre côté.

02:58Parce que s'il était capable de débattre,

03:00au lieu d'aller le tuer,

03:02il serait venu à sa rencontre

03:04et il aurait demandé de le confronter intellectuellement.

03:07Ce qui aurait été accepté.

03:10Donc, c'est quand même assez triste de voir

03:12qu'aujourd'hui, on a une gauche

03:13qui est en train de se transformer en une gauche violente,

03:17voire même terroriste.

03:18Parce que cet acte,

03:19Donald Trump a utilisé le terme de terrorisme,

03:21et je crois qu'il a raison.

03:22Et ça nous rappelle un peu

03:25ce que la gauche faisait également en Europe

03:27à partir des années 60-70

03:29avec les brigades rouges,

03:31la bande abadère et autres.

03:32Mais ce qui est choquant avec une...

03:33Action directe chez nous en France.

03:34Avec ce qui est choquant,

03:35une forme de justification pour la bonne cause

03:38par certains qui s'estiment dans le camp du bien.

03:41Ça, c'est toujours le vrai sujet.

03:43Je me souviens toujours en 1981,

03:46lorsque la gauche arrive au pouvoir.

03:49On ne parle plus des terroristes.

03:50On parle des combattants de la liberté.

03:53Et sous Mitterrand,

03:54la première loi d'amnistie

03:56va ouvrir les portes des prisons

03:58de 250 terroristes

04:00qui sont relâchés dans la nature

04:02et dont certains qu'on retrouvera

04:03dans les assassinats.

04:06Notamment...

04:06Vous avez vu comment la gauche

04:07a appelé à la libération de Georges Abdallah,

04:10notamment.

04:11Alors ça, c'est récent.

04:12Oui, plus récemment, bien sûr.

04:14Oui, mais bon, la gauche s'est réjouie, bien sûr.

04:16Depuis quoi, je crois, 40 ans ?

04:17Souvenez-vous, M. Coquerel,

04:18qui va leur rendre visite en prison, etc.

04:19Alors qu'il a quand même du sang indirectement sur les mains.

04:23Il a été condamné pour deux assassinats.

04:24C'est pour ça que je faisais le parallèle.

04:25Voilà.

04:25Donc, effectivement,

04:27il y a un prisme très particulier.

04:29Vous avez raison, Michel, de rappeler

04:30tous ces mouvements qui ont basculé

04:33de l'ultra-gauche,

04:35disons, la gauche-ultra-gauche,

04:38à, comment pourrait-on dire,

04:39des mouvements terroristes, quoi.

04:41Absolument.

04:42Activistes et terroristes,

04:43comme on l'a vu en Allemagne,

04:44comme on l'a vu en Italie,

04:45comme on l'a vu en France

04:46dans les années 70 et 80.

04:48Donc, c'est quelque chose

04:49qu'on ne peut pas sous-estimer

04:51aujourd'hui quand on voit l'état

04:52du discours violent

04:54de certains groupes politiques chez nous,

04:56de ce qui se passe

04:57quand on manifeste dans les rues

04:58ou on ne peut plus manifester.

04:59La rue est à la violence.

05:01Jusqu'où ça peut aller, quoi ?

05:02Michel Fayal.

05:03Oui, je voulais juste dire aussi

05:04que lorsque la guerre au Liban a commencé

05:06et que la résistance libanaise,

05:09essentiellement chrétienne,

05:10a vaincu les organisations palestiniennes

05:12dans un premier camp

05:13qui s'appelait le camp de Telet-Azartar

05:15en 1976,

05:17eh bien, quand ils sont rentrés,

05:18quand les milices chrétiennes

05:19sont rentrées dans le camp,

05:21ils ont découvert non seulement

05:22le FATA et les autres organisations palestiniennes,

05:25mais ils ont vu justement

05:26ces groupes de gauche européennes.

05:28Donc, ils ont vu le TA,

05:30ils ont vu l'IRA irlandaise,

05:32donc le TA basque,

05:33ils ont vu le FLNC corse,

05:35ils ont vu les Bretons,

05:36ils ont vu Action Directe,

05:37les Brigades Rouges,

05:38la Bande Abadère,

05:39grosso modo,

05:40tous ces groupes de gauche

05:41étaient en train,

05:42dans les années 60 et 70,

05:44déjà en train de s'entraîner militairement

05:46aux côtés des organisations palestiniennes

05:48dans les camps palestiniens du Liban.

05:50Et aujourd'hui,

05:51de voir à la place de la République

05:53ou à la gare du Nord

05:54ou la gare de Lyon,

05:55il y a quelques jours,

05:56le drapeau palestinien

05:57tenu par les forces de gauche,

06:00en fait,

06:01c'est la suite

06:03de tout ce qui a commencé.

06:04Et le comble,

06:05c'est que ce drapeau palestinien

06:06n'est même pas le drapeau palestinien,

06:08c'est le drapeau du califat islamique arabe,

06:10du shérif Hussein de la Mecque,

06:11parce que les couleurs rouges,

06:12blancs, noirs, verts,

06:14c'est les couleurs des Abbasis,

06:15des Omeya,

06:15des Hachimites,

06:16c'est le drapeau qui devait servir

06:18comme drapeau du califat islamique arabe.

06:21Et donc aujourd'hui,

06:22que sur le sol français,

06:24alors qu'on interdit le drapeau de Daesh

06:26et on interdit le drapeau d'Al-Qaïda,

06:28on autorise le drapeau du califat islamique arabe,

06:30du shérif Hussein de la Mecque.

06:31C'est inadmissible.

06:32Il n'y a pas un seul député

06:33qui a présenté un projet de loi

06:35visant à interdire le drapeau du califat.

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