Face à l'Info (Émission du 17/09/2025)

CNEWS

Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo

Transcript

00:00Ravie de vous retrouver ce soir. Les infos, Mathieu Neves, bonsoir.

00:05Bonsoir Christine et bonsoir à tous. On commence avec cette journée cruciale pour le Premier ministre Sébastien Lecornu

00:11qui poursuit ses consultations à Matignon pour trouver un compromis sur le budget.

00:15Il a reçu aujourd'hui le Rassemblement National. Marine Le Pen affirme qu'il devra prouver qu'il est véritablement dans une rupture avec la politique macroniste.

00:24A l'international, Israël annonce l'ouverture d'un nouvel axe pour accélérer la fuite des habitants de Gaza vers le sud.

00:30L'annonce intervient au lendemain d'une offensive majeure destinée à anéantir les terroristes du Hamas.

00:36150 cibles ont été touchées depuis hier.

00:39Enfin, la Commission européenne dans ce contexte propose de sanctionner Israël.

00:4327 sanctions contre l'État hébreu et notamment taxer davantage les produits israéliens entrant dans l'Union européenne

00:49et de sanctionner deux ministres israéliens qualifiés d'extrême droite par la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen.

00:57Merci beaucoup. Pardon.

01:00Qui vous arrive ?

01:01Non, j'ai un petit rhume. C'est comme ça.

01:03Ah bon ?

01:04C'est même pas encore l'hiver. C'est un rhume du printemps. C'est comme ça.

01:08Ça vous prend en grippe alors ?

01:10Je ne sais pas ce qu'il a pris ce soir. Peut-être un petit café.

01:15Ne pas répondre.

01:16Oui, ne cherchons pas à savoir.

01:18Au sommaire ce soir, qui a peur de Philippe Devilliers ?

01:23Sa pétition dérange la classe politique.

01:26Un million et demi de signatures, un million et demi de Français favorables à un référendum sur l'immigration et personne ne bouge.

01:33Certains signent des pétitions, d'autres manifestent dans la rue demain pour crier leur ras-bol financier, social.

01:40Un quotidien de plus en plus difficile.

01:43La mobilisation inquiète jusqu'au préfet de police de Paris.

01:46Pendant ce temps, la France est toujours sans gouvernement.

01:50Où va la France ?

01:51L'édito de Mathieu Boccouté.

01:53Pouvez-vous l'imaginer un seul instant ?

01:55Tenez-vous bien, en Afghanistan, après le séisme du 31 août qui a fait des milliers de morts, des femmes ont été abandonnées jusqu'à leur mort sous les décombres.

02:04Pourquoi la loi des talibans interdit aux femmes le contact physique avec un homme qui n'est pas de leur famille ?

02:12Des femmes blessées ont été privées de secours parce qu'aucun homme ne pouvait les toucher.

02:17Jusqu'où la communauté internationale acceptera-t-elle que le sexisme institutionnalisé tue plus sûrement encore que les catastrophes naturelles ?

02:27L'analyse de Gabriel Cruzel.

02:30Ce soir, Marc Menon va nous raconter l'incroyable transformation d'une ville américaine devenue enclave musulmane.

02:38Une petite ville à côté de Détroit qui avait 90% de sa population catholique et petit à petit s'est transformée.

02:45Première ville du pays à autoriser l'appel à la prière, construction d'une mosquée et puis d'une douzaine d'autres.

02:52Le conseil municipal est devenu musulman, composé uniquement d'hommes et vraiment que d'hommes.

02:59Un conseil municipal qui a transformé le quotidien des habitants.

03:03L'actualité, c'est l'interdiction du drapeau LGBT sur tout bâtiment public il y a quelques jours dans cette petite ville américaine.

03:11Le regard de Marc Menon.

03:13À la veille d'une journée de mobilisation et d'agression envers les policiers, arrêtons-nous sur ces violences envers nos forces de l'ordre.

03:20Tourcoing, Reims, deux vidéos de policiers lâchés ont notamment sidéré l'opinion publique.

03:27Des chiffres en hausse, un malaise grandissant et des familles inquiètes pour leurs proches en uniforme.

03:32Où sont les peines minimales, l'individualisation des sanctions ?

03:36Notre police municipale, elle aussi en grande souffrance, se veut renforcée, mais à bout de souffle, toujours sans véritable reconnaissance institutionnelle.

03:44Entre impunité, découragement des agents et violences de plus en plus puissantes,

03:51la France est-elle encore capable de protéger ceux qui la protègent ?

03:56Le décryptage de Charlotte Dornelas.

03:59Philippines, un an après, le cri d'une famille face à l'impossible deuil, une famille qui sort du silence.

04:06La France voit pour une partie de sa jeunesse sacrifiée, par les failles de l'État et les promesses trahies,

04:12de Crépaule au bois de Boulogne, quand la diversité réelle rattrape la France entière.

04:17« Faut-il continuer à fermer les yeux sur ce qu'endure le peuple au nom de l'idéologie ? »

04:23L'édito de Mathieu Boccote.

04:24Et puis, que penserait Napoléon de la France d'aujourd'hui ?

04:30Quel serait son regard sur cette France qui descend dans la France, cette France sans gouvernement,

04:34cette France dans un État faillite et sans légitimité de notre État ?

04:40Ce soir, Thierry Lentz, historien, viendra répondre à ces questions.

04:45Ce spécialiste de Napoléon vient de publier son dernier livre « Napoléon et le monde » 1769-2025,

04:52un livre qui s'arrête sur ce qu'il aurait voulu faire du monde et ce que le monde a fait depuis de lui.

04:58Thierry Lentz, historien, est notre invité ce soir.

05:02Une heure avec nos mousquetaires pour tout se dire et surtout sans tabou.

05:18Allez, on change. On commence avec vous, ma chère Charlotte.

05:21En l'espace de quelques jours, deux vidéos de policiers agressés ont particulièrement choqué l'opinion

05:28à Tourcoing, puis à Reims. Première question, que retenir de cette affaire ?

05:34Alors, à Tourcoing, pour ceux qui n'auraient pas suivi, le policier, en effet, au moment où il allait interpeller,

05:40il est appelé pour un vol de trottinette. Au moment où il va interpeller, il est lynché par cinq adolescents,

05:45dont certains sont mineurs. Il n'y a ni Mathéo ni Kevin dans le lot, pour le dire avec des mots officiels.

05:51Ils ont été interpellés. Les deux principaux accusés ou poursuivis dans cette affaire sont en préventive.

06:00Ils ont dormi en prison et les autres sont sous contrôle judiciaire strict,

06:04avec évidemment les contraintes qui s'imposent dans le cas de mineurs.

06:08Alors là, on a une illustration parfaite avec des jeunes qui sont plus ou moins connus.

06:12D'abord, du recours à la violence systématique, si besoin, on va dire, envers les forces de l'ordre.

06:19Ça n'arrête plus, il n'y a plus de distinguo, en fait, entre la personne qui s'oppose à eux,

06:22qu'il ait un uniforme ou pas.

06:24Évidemment, la question de l'impunité, parce que ces jeunes ne pensent même pas à ce qui pourrait arriver

06:29en raison des coups qu'ils donnent.

06:31Et évidemment, du rapport aux policiers.

06:34À Reims, le procureur lui-même a parlé cette fois-ci d'un lynchage en règle.

06:38Donc, je vais laisser les mots du procureur vous décrire ce qui s'est passé.

06:41Des policiers, cette fois-ci en civil, qui allaient fêter le départ, la mutation de l'un des leurs.

06:45Ils sortent du restaurant à 50 mètres du commissariat.

06:48Je pense que c'est une information qui est nécessaire.

06:51Et cette fois-ci, tous n'ont pas été interpellés, parce qu'ils étaient nombreux.

06:54Mais deux hommes maorais ont été interpellés, 26 et 27 ans, déjà connus, déjà condamnés.

07:00Et l'un des deux sortait de prison, non pas deux ans après, quatre jours après.

07:04Il était sorti de prison quatre jours avant cette agression.

07:06Il était en prison pour extorsion et violence.

07:09Il était donc en état de récidive légale.

07:12Alors, il y a plusieurs choses, évidemment, qu'on retient de cette affaire.

07:15D'abord, la question de la vidéo.

07:17Parce qu'ils sont poursuivis à chaque fois qu'il y a une vidéo qui sort.

07:20En général, ce sont les agresseurs eux-mêmes ou quelqu'un qui est à proximité qui filme

07:24et qui le met sur les réseaux sociaux.

07:26On l'a vu à Tourcoing avec des smileys qui pleurent de rire et des commentaires plus qu'humiliants

07:30pour les personnes qui sont agressées, a fortiori quand ce sont des policiers.

07:34Non pas que les coups soient plus graves, mais ils incarnent évidemment l'autorité à ce moment-là.

07:39Et un policier me disait cet après-midi que si les violences étaient devenues absolument quotidiennes

07:46en service dans certains endroits en France, il notait que leurs paroles et leurs récits

07:51de ces diverses agressions n'intéressaient pas grand monde

07:54et que quand les vidéos sortaient, évidemment, ça devenait des sujets médiatiques et donc politiques.

08:00Mais que pour lui et ses collègues, et là c'est un policier de Reims,

08:04le cap avait été franchi avec l'agression hors service.

08:07Il disait que c'est déjà arrivé ailleurs, mais pas à Reims, pas dans ces conditions,

08:10pas à 50 mètres du commissariat.

08:12Et si les jeunes sont poursuivis pour la diffusion de la vidéo,

08:16vous savez ce qui est absolument évidemment interdit,

08:18les policiers reconnaissent que ces vidéos sont humiliantes pour eux,

08:22mais ils y voient un intérêt, leur calvaire est aux yeux et vu tout le monde.

08:25Et il me disait même un procureur qui parle de lynchage,

08:27ça ne fait pas le même effet que quand le lynchage peut être vu,

08:30évidemment, par la population.

08:32Ensuite, la deuxième chose dont ont parlé plusieurs des policiers à qui j'ai parlé aujourd'hui,

08:35c'est désormais la crainte de leur famille.

08:38A chaque fois qu'une vidéo sort comme ça, ils nous disent

08:40c'est notre mère, nos frères et sœurs, nos neveux et nièces,

08:43nos enfants évidemment,

08:45qui appellent immédiatement,

08:48surtout quand ils sont dans la ville, concernés.

08:50Ce sont des noms qui changent, des noms d'épouse,

08:52notamment qui ne travaillent plus sous leur nom d'épouse précisément,

08:55mais sous leur nom de jeune fille.

08:56L'angoisse de sortir le soir en famille,

08:58avec un exemple précis,

09:00dans le cas de Reims par exemple,

09:01il y a un des policiers agressés qui avait interpellé

09:03un de ces agresseurs quelques jours plus tôt,

09:05raison pour laquelle le procureur a dit que la piste

09:08de personnes qui ont reconnu des policiers

09:11est particulièrement privilégiée par le parquet.

09:14Et il dit, en fait, nous, nous les connaissons par cœur,

09:16ces jeunes-là,

09:17mais eux aussi, par définition,

09:19nous connaissent,

09:20puisqu'il y a des contrôles,

09:21il y a des interpellations.

09:23Et donc, si nous sortons de ce même restaurant

09:25ou du cinéma avec notre femme et nos enfants,

09:27est-ce que ça les arrêtera ?

09:28Évidemment, la question devient un peu pressante.

09:30Il y a la question de l'évolution de la situation

09:32pour les policiers en particulier.

09:35Il y a des chiffres du ministère de l'Intérieur

09:36qui sont sortis.

09:37En 2024, près de 15 000 policiers ont été blessés.

09:40C'est une augmentation de 3% par rapport à 2023.

09:43Et il y a parmi ces policiers blessés,

09:4639% de ces blessures qui sont dues à des agressions,

09:48à des violences par tiers directement sur le policier.

09:52Est-ce qu'il y a une augmentation ?

09:53Oui, c'est indiscutable par les chiffres.

09:55Augmentation que beaucoup cherchent à relativiser

09:57avec des arguments plus ou moins légitimes.

09:59En effet, les plaintes sont beaucoup plus systématiques.

10:02En effet, il y a une communication plus grande.

10:03Et en effet, nous avons de plus en plus de vidéos

10:05et donc de prises en compte, on va dire, de ces agressions.

10:10Mais ce qui est beaucoup plus intéressant

10:11que les chiffres eux-mêmes

10:13et de l'augmentation qu'on peut discuter à l'infini,

10:16c'est la question de ce que veut dire un fait de violence.

10:19Parce que mettre une claque à un policier,

10:21c'est un fait de violence.

10:21Et un lynchage, c'est un fait de violence dans un tableau Excel.

10:24Vous voyez, et eux disent, ce qui nous importe, nous,

10:27c'est l'évolution, un, des comportements

10:29et donc de la densité de la violence qui est exercée,

10:32qui, elle, est en augmentation,

10:33du profil des agresseurs, évidemment, de ces auteurs

10:36et de leur âge qui diminue de plus en plus

10:40ce que l'on ne voit pas.

10:41En effet, encore une fois, dans une ligne fait de violence,

10:44on ne voit pas cette évolution.

10:46Et un policier me disait,

10:48c'est vrai que c'est un peu à la mode

10:50de relativiser ces chiffres et ce qu'ils veulent dire.

10:54Il disait, en intervention,

10:55quand nous intervenons en tant que policiers,

10:57notamment, par exemple, dans une émeute,

10:59il dit, c'est parfois violent dans une manifestation.

11:01Il dit ça, nous avons l'habitude depuis des années et des années.

11:03C'est-à-dire que c'est bien, mais ils ont pris l'habitude.

11:06Et il dit simplement, aujourd'hui,

11:07ce qui explique qu'en intervention, c'est un peu normal.

11:10Déjà, que disent-ils hors intervention ?

11:12Et par ailleurs, devant le témoignage

11:14de plus en plus récurrent des médecins,

11:16des profs et des pompiers,

11:18que répondent-ils quand leur seule explication

11:20est le comportement de la police

11:22vis-à-vis de ces jeunes-là ?

11:24Donc, il y a à la fois dans leur discours

11:26une sidération devant l'agression

11:28qu'il y a eu à Reims ou à Tourcoing,

11:29et en même temps, une forme de fatalité.

11:31Il y a vraiment les deux qui cohabitent

11:32avec un immense découragement

11:34et un avertissement.

11:36Il y en a un qui m'a dit, il y a 25 ans,

11:37il est policier depuis 30 ans,

11:39il y a 25 ans, on avait un collègue

11:41qui avait quitté la police dans notre commissariat.

11:43Maintenant, on en connaît tous plusieurs

11:45quand ils ne se sont pas simplement suicidés.

11:48Et les plus âgés sont formels,

11:49ils ne faisaient pas leur métier

11:51dans les mêmes conditions il y a 20 ans.

11:52Donc, on peut disserter avec tous les spécialistes

11:54de la sécurité intérieure, etc.

11:56pendant des heures sur des plateaux de télévision,

11:58vous ne trouverez pas un policier

11:59ou un gendarme d'ailleurs

12:01qui exerce depuis 30 ans

12:02et qui vous dit qu'il fait le même métier

12:04et qu'il a affaire à la même violence

12:06aujourd'hui dans la rue.

12:08Et évidemment, il réclame des peines

12:11qui soient automatiques

12:12en cas, ce qui ne veut pas dire

12:13désindividualisées,

12:14mais automatiques

12:15en cas d'agression de ce genre.

12:18Aujourd'hui, il est clair

12:19que le modèle est différent.

12:21On préfère attendre la 20e fois

12:22et mettre directement

12:23des peines de prison très longues.

12:25Eux nous ont dit,

12:26à la première agression,

12:28on ne demande pas 3 ans de prison.

12:29On demande même 15 jours.

12:30Mais simplement que ça intervienne

12:31la première fois.

12:32Et il y en a, me disait-il eux-mêmes,

12:34on les connaît,

12:34on a affaire à eux tous les jours.

12:35Il y en a que ça ferait réfléchir

12:36et que ça stopperait immédiatement.

12:38Très important de s'arrêter

12:40sur cette question

12:41des policiers agressés

12:42à la veille d'une grande mobilisation.

12:45Et pour certains,

12:45les mots d'ordre,

12:46c'est faisons-nous

12:47et tapons du flic,

12:48la haine anti-flic.

12:50Poursuivons.

12:51C'est en effet une proposition

12:52du garde des Sceaux,

12:54Charles de Réanas,

12:55qui a parlé à nouveau

12:56des peines minimales

12:57après l'agression

12:58du policier de Tourcois.

13:00Mais beaucoup répondent

13:02que cela contrevient

13:03à l'individualisation

13:04des peines consacrées

13:06par la Constitution.

13:08Qu'en est-il concrètement ?

13:09Alors c'est vrai

13:09que les peines minimales,

13:10peines planchées,

13:11c'est-à-dire une peine minimale

13:12de fait,

13:13qui existerait

13:13dans le code pénal,

13:14ça existe depuis 1789

13:16pour les traditionnalistes

13:18de la gauche.

13:20C'est pour Marc Menand.

13:21Oui, c'est pour vous.

13:21Oui, oui, c'est ça.

13:24Justement.

13:25La gauche a l'habitude

13:26de sortir des traditions.

13:28Mais simplement,

13:33année après année,

13:34il y a des particularités

13:36qui se sont ajoutées

13:37à ces peines planchées.

13:37Par exemple,

13:38les circonstances atténuantes,

13:39par exemple,

13:40la possibilité de mettre

13:40du sursis.

13:42C'est extrêmement vieux

13:43dans notre code pénal

13:43et dans cette évolution.

13:45Et ça a permis,

13:46évidemment,

13:46aux magistrats,

13:47l'idée était de permettre

13:47aux magistrats

13:48de s'adapter

13:49aux prévenus,

13:50aux contextes

13:51et évidemment

13:51aux motivations.

13:53On comprend bien

13:53qu'un geste posé

13:54par deux personnes différentes

13:55dans des contextes différents

13:56ne se jugent pas

13:57de la même manière.

13:58Très bien.

13:59En 2005,

13:59nous rappelle beaucoup de personnes,

14:00le Conseil constitutionnel

14:01a donné une valeur constitutionnelle

14:04au principe

14:05de l'individualisation

14:06des peines,

14:07c'est-à-dire le magistrat

14:07a quelqu'un en face de lui,

14:09un contexte,

14:09un acte qui est posé

14:10et il prend en compte

14:12tous ces éléments.

14:13C'est parfaitement exact.

14:14Et c'est pour ça,

14:15nous dit-on,

14:16que les peines planchées

14:17qui avaient été mises en place

14:18par Nicolas Sarkozy

14:19avaient été contournées.

14:21En gros,

14:21prenons un exemple

14:22pour les violences graves,

14:23celles dont nous parlons,

14:24la peine maximale

14:25dans le code pénal

14:26est de 3 ans,

14:2745 000 euros d'amende

14:28et la loi sous Nicolas Sarkozy

14:30établissait une peine planchée

14:32de 1 an

14:32pour un récidiviste.

14:35Sauf,

14:36la loi précisée,

14:37décision spécialement motivée

14:39par le magistrat.

14:40Parce qu'en effet,

14:41on ne peut pas

14:42ne pas individualiser.

14:45C'est une possibilité

14:46de fermeté

14:47qui est accordée

14:47mais qui n'est pas contraignante.

14:49Alors moi,

14:50j'y vois une preuve absolue

14:51de notre état d'esprit

14:52sur la justice

14:53et sur notre manière

14:54de lire la justice.

14:55Pourquoi ?

14:56Parce que

14:56personne n'explique

14:58en quoi une peine minimale

15:00serait contraire

15:02à l'individualisation

15:04des peines.

15:04C'est-à-dire,

15:05le magistrat dit

15:05il faut que je vous mette

15:06un an minimum

15:07mais je peux monter

15:07jusqu'à 3 ans.

15:08Donc,

15:08j'individualise

15:09entre 1 et 3 ans.

15:10Personne ne nous explique

15:11pourquoi ça,

15:13la peine planchée,

15:13la peine minimale,

15:14c'est contre l'individualisation

15:15de la peine

15:16et la peine maximale,

15:17non.

15:18Moi,

15:18je suis désolée,

15:19un magistrat

15:19qui a en face de lui

15:20un multirécidiviste

15:21et on lui dit

15:21vous ne pouvez pas

15:22mettre plus de 3 ans,

15:22eh bien,

15:23on contraint

15:24l'individualisation

15:25de la peine

15:26mais dans ce sens-là,

15:27ça ne gêne absolument personne.

15:29Vous aurez noté

15:29que cet argument

15:30revient assez peu

15:31dans les débats.

15:32C'est Jean-Cy,

15:33Charlotte,

15:33la question de la police municipale

15:35est également à l'ordre du jour

15:36avec des changements attendus.

15:39Alors,

15:39en effet,

15:39là,

15:39on attend un texte

15:40qui est attendu

15:40en commission des lois

15:41à l'Assemblée nationale

15:43ces prochains jours.

15:44Vous savez,

15:44l'idée,

15:45ça est porté par plusieurs maires,

15:46c'était d'étendre

15:47les prérogatives

15:47des policiers municipaux

15:49qui sont aujourd'hui

15:50largement empêchés

15:50et qui doivent faire

15:51systématiquement appel

15:52pour un contrôle,

15:53pour une fouille

15:54à un officier de police judiciaire

15:55de la police nationale.

15:57L'idée,

15:57c'est de renforcer

15:58les pouvoirs

15:58de la police municipale

15:59et donc d'alléger

16:00une police nationale

16:01absolument surchargée.

16:03Tout le monde y gagne,

16:03d'autant,

16:04disent certains maires,

16:06que la population

16:06voit donc une police municipale

16:08qui est capable

16:08à la fois de contrôles,

16:10ce qui n'était pas le cas

16:11dans toutes les situations

16:12jusqu'à maintenant,

16:13et de sanctions également

16:15et que personne ne s'inquiète,

16:16évidemment,

16:16comme c'est le cas

16:17pour la police nationale.

16:18Tout se fait sous l'égide

16:19d'un procureur de la République

16:21aujourd'hui en France.

16:22Les policiers ne décident pas

16:23de tout ce qu'ils font

16:24toute la journée,

16:25ni dans leurs inquiètes,

16:26ni dans les contrôles

16:26dans la rue.

16:28Il y a également

16:29une promesse de formation,

16:30de matériel,

16:30d'accès aux fichiers

16:31ou d'outils

16:32qui seraient accessibles

16:32à la police municipale.

16:34Là, on suivra

16:35parce que ça dépendra

16:36évidemment des amendements

16:37qui sont déposés

16:37du travail parlementaire.

16:39Mais quelque chose

16:40d'assez significatif

16:41a été relevé

16:41par plusieurs maires,

16:42c'est qu'il n'a jamais été

16:43question de la reconnaissance

16:45de ces policiers

16:47et de ce changement

16:48d'échelle,

16:49on va dire,

16:49dans le travail

16:50et de travail tout court.

16:51Or, cette question

16:51de la reconnaissance,

16:53même symbolique,

16:54est dans le discours

16:55mais d'absolument

16:56tous les policiers,

16:57qu'ils soient municipaux

16:57ou nationaux,

16:58auxquels vous parlez

16:59aujourd'hui,

17:00je pense que c'est

17:00une question

17:01qui devrait être portée

17:02par certains députés

17:03ces prochains jours.

17:05Merci à Charlotte

17:06pour les deux pieds

17:07dans le plat

17:08à la veille

17:08d'une journée

17:09de mobilisation

17:10qui s'annonce

17:10très dense

17:11pour les policiers.

17:12On parlera

17:12de la pétition

17:13de Philippe de Villiers.

17:14Qui on veut

17:14à Philippe de Villiers

17:15avec Mathieu Bocoté ?

17:17On parlera

17:18avec Marc Menand

17:19de cette petite ville,

17:21cette petite ville

17:22américaine

17:22qui est devenue musulmane.

17:23Comment est-ce qu'elle vit

17:24au quotidien ?

17:25Et avec vous,

17:26on parlera

17:27dans un instant

17:27ma chère Gabriel

17:28de ces afghanes

17:30laissées pour mortes

17:31uniquement

17:32pour appliquer

17:33la charia.

17:34On marque une pause,

17:35on revient.

17:36Alors qu'un silence

17:41gêné l'entouré,

17:43on parle de plus en plus

17:44de la pétition

17:45lancée par Philippe de Villiers

17:47pour que soit organisé

17:49un référendum

17:50sur l'immigration.

17:51Les signataires

17:52se multiplient.

17:54Ils seront bientôt

17:55deux millions

17:56si vous signez tous,

17:57surtout.

17:58Pourtant,

17:58dans la classe politique,

18:00même à droite,

18:01on sent une forme

18:02de malaise,

18:03Mathieu Bocoté.

18:04Et demain,

18:05la gauche

18:05qui fera défiler

18:07ses troupes dans la rue

18:07ne risque pas

18:08de parler d'immigration

18:09non plus.

18:10Alors,

18:11vous avez bien fait

18:11de rappeler que d'abord

18:12et avant tout,

18:13lorsque cette pétition

18:14fut lancée,

18:14il y a eu une forme

18:15de malaise,

18:16d'étonnement.

18:17On n'en parlait peu,

18:18on n'en parlait pas.

18:20Et là,

18:20d'un coup,

18:20ça a explosé.

18:21Parce qu'on était bien

18:22obligé de constater

18:23qu'ils étaient plus

18:23d'un million,

18:24un million deux cent mille,

18:25trois cent mille,

18:25quatre cent mille,

18:26cinq cent mille à la signer.

18:28Et aujourd'hui,

18:28ça vaut la peine de le dire,

18:29aujourd'hui,

18:30la gauche qui a pris

18:31conscience de la chose

18:32est sur le mode

18:33de la contre-attaque.

18:34Donc aujourd'hui,

18:35dans les canards de gauche,

18:36dans les titres de presse,

18:38la volonté,

18:38c'est de déconstruire

18:39la légitimité

18:40de cette pétition,

18:41de la faire passer

18:42pour une espèce de farce,

18:44de la discréditer.

18:45J'y reviendrai

18:46dans un instant,

18:46mais sachant qu'on est

18:47au cœur d'une bataille

18:48autour de la légitimité

18:50de cette pétition.

18:51Alors, elle est portée,

18:52on le sait,

18:52par Philippe de Villiers,

18:54qui aujourd'hui,

18:54je pense que tout le monde le sait,

18:55il y a un phénomène de Villiers.

18:57On est dans un moment

18:57de renaissance

18:58pour Philippe de Villiers.

18:59On est dans un moment

19:00où il apparaît aujourd'hui

19:01dans sa pleine valeur

19:02et reconnu pour ce qu'il est.

19:04On ne devrait pas oublier

19:05qu'il a connu quand même

19:06pendant des années

19:07la traversée du désert

19:08et qu'avant de connaître

19:09cette renaissance,

19:10c'était un homme

19:10qui était ridiculisé,

19:12insulté,

19:12diabolisé, persécuté

19:13de la manière

19:15la plus atroce

19:15et juste qui soit.

19:17Par exemple,

19:18on le présentait

19:18comme un aristocrate

19:19à particules égarées

19:20en politique

19:21qui tranchait

19:22avec l'égalitarisme

19:23obligatoire républicain.

19:25On disait,

19:25il représente

19:26l'ancienne noblesse,

19:27de quoi se mêle-t-elle?

19:28Alors qu'aujourd'hui,

19:28on le tolère évidemment

19:29que la noblesse

19:30issue du Parti socialiste

19:31qui a colonisé

19:31les postes de l'appareil public.

19:33Cette noblesse-là

19:34qui s'entrenomme

19:34dans les grandes fonctions

19:35d'autorité,

19:36dans les médias,

19:37ça, on peut la respecter.

19:39De même,

19:39on le présentait

19:40comme le réactionnaire

19:41attaché aux valeurs

19:41traditionnelles.

19:43Manifestement,

19:44quand on est dans

19:44une société aujourd'hui

19:45qui doute de l'existence

19:46de l'homme ou de la femme,

19:47il ne se trompait

19:48peut-être pas

19:49lorsqu'il disait

19:49qu'il y avait

19:50une forme de décadence,

19:51de perte

19:51au temps du combat

19:52pour nos valeurs.

19:53Et on le présentait

19:53comme le nationaliste

19:54rétrograde

19:55attaché à la souveraineté

19:56de la France

19:56quand le destin

19:57de la France

19:57était évidemment

19:58celui d'une province

19:59européenne.

20:01Alors, dans les faits,

20:01la vérité était ailleurs.

20:02On était devant quelqu'un

20:03qui était à plusieurs reprises

20:04un visionnaire,

20:05un lanceur d'alerte.

20:071981,

20:07petit oubli,

20:08on l'oublie souvent,

20:09le socialisme arrive au pouvoir

20:11et il décide de rompre

20:12à ce moment-là,

20:13de quitter ses fonctions

20:14dans l'appareil public

20:15en disant

20:16le socialisme sera catastrophique

20:17pour la France.

20:18Première rupture

20:19fondatrice pour lui.

20:21Ensuite,

20:22dans les années 90,

20:23ne pas oublier,

20:24il s'oppose

20:24à la construction européenne

20:26telle qu'elle prend forme

20:26à la manière

20:27d'une fédéralisation

20:28annoncée de l'Europe.

20:29Alors, il est mal vu

20:30à l'époque de s'opposer

20:31au moment de Maestridge.

20:31Il est mal vu

20:32de s'opposer à ce qui se fait.

20:33Eh bien, il a le courage

20:34de s'y opposer.

20:37Donc, la souveraineté nationale,

20:38c'est fondamental pour lui

20:39et en 2005,

20:40il s'y opposera encore

20:41en ajoutant un élément

20:42à son opposition.

20:43À l'époque,

20:44il dit,

20:44un instant,

20:45la Constitution européenne

20:46telle qu'elle se prépare,

20:47elle va entraîner

20:47l'adhésion de la Turquie.

20:49Il met en garde déjà

20:50contre l'islamisation

20:50de l'Europe

20:51et en 2006,

20:52dans son livre

20:52Les mosquées de Roissy,

20:54il met en garde

20:54contre l'islamisation de l'Europe

20:55et encore une fois,

20:56on le traite de fou.

20:57On le traite de fou,

20:58mais finalement,

20:58qui avait raison?

20:59Qui avait raison

21:00sur cette question?

21:01Et par ailleurs,

21:02Villiers,

21:02c'est l'homme

21:02qui a porté la renaissance

21:03de la mémoire vendéenne.

21:05Et on peut penser

21:05que pour certains,

21:06c'est du folklore

21:07qui se passe au loin,

21:08au puits du fou.

21:09Dans les faits,

21:09il y avait une leçon politique

21:10très forte chez Villiers.

21:12Le soulèvement inaugural

21:13dans l'histoire

21:14de la Révolution française,

21:15c'est quoi?

21:15C'est la révolte

21:16de ces Vendéens

21:17qui disent,

21:18mais un instant,

21:18on ne veut pas sacrifier

21:19nos traditions,

21:20nos coutumes,

21:21notre histoire,

21:22notre identité.

21:23Le soulèvement populaire,

21:24le premier,

21:25il est conservateur

21:26dans le bon sens du terme.

21:27Et on a tout fait

21:28pour écraser cette mémoire

21:29et Villiers a tout fait

21:30pour la faire renaître,

21:32pour faire renaître

21:33l'identité oubliée

21:34des Vendéens

21:34et éclairer une part oubliée

21:36ainsi de l'histoire française.

21:37Et de ce point de vue,

21:38on pourrait dire

21:38qu'on est tous des Vendéens

21:39aujourd'hui dans le monde occidental

21:40et en France en particulier.

21:42Pourquoi?

21:42Parce que nous entendons tous

21:43que l'espèce de modernité

21:44totalitaire obligatoire

21:46qu'on nous impose

21:47nous arrache

21:48à nos identités premières.

21:49Alors pourquoi je rappelle tout ça?

21:51Pour rappeler que ce qu'il fait

21:52avec cette pétition

21:53s'inscrit dans une trajectoire,

21:54dans un engagement

21:56sur la longue durée.

21:57Que dit Villiers?

21:58Il dit la question

21:58de l'immigration,

21:59elle est aujourd'hui centrale.

22:00Si on la laisse de côté,

22:02on échappe tout le reste.

22:03Donc il nous dit

22:04qu'on est devant

22:04un changement de peuple.

22:06Il dit qu'on risque

22:06de connaître de notre vivant

22:08la fin de la France.

22:09C'est quelque chose.

22:10Être contemporain

22:11de la mort de son pays,

22:12de son peuple,

22:12c'est absolument atroce.

22:14Dans la pétition,

22:15il examine les différentes raisons.

22:16Perte de souveraineté nationale,

22:18le socialisme

22:19qui est une pompe aspirante

22:20qui fait en sorte

22:20que le sud remonte vers le nord,

22:23le multiculturalisme,

22:24le sans-frontiérisme.

22:26Et il dit

22:26ne comptez pas

22:27sur la classe politique

22:28pour vous sauver.

22:29Ils ne feront rien.

22:30Si on ne leur impose pas

22:32le thème de l'immigration

22:33et le thème du référendum

22:34sur l'immigration,

22:35ils ne feront rien.

22:36Ils vous abandonneront

22:36encore une fois.

22:37Donc il faut imposer

22:39cette pétition.

22:40Il faut imposer ce thème.

22:41Il faut faire en sorte

22:42que l'ensemble

22:42de la classe politique

22:43se saisisse de ce sujet.

22:45Et aujourd'hui,

22:47alors que le thème

22:47s'est imposé,

22:49on sent chez les gens

22:49qui pourraient y adhérer

22:50un étrange

22:51et très grand malaise.

22:53Alors pourquoi

22:54ont-ils peur

22:55de Philippe Devilliers?

22:57C'est la question

22:58que je me pose

22:58et qu'on est quelques-uns

22:59à se poser.

23:00Alors fondamentalement,

23:01on peut dire que,

23:01bon, allons-y

23:02parti par parti.

23:03Le RN semble considérer

23:05que le combat

23:06contre l'immigration

23:07assez ivre,

23:07c'est le sien

23:08et personne d'autre

23:09ne peut le mener

23:10autrement

23:11et autrement

23:11qu'à sa manière.

23:12Ce qui fait en sorte

23:13qu'il n'est pas d'accord

23:14avec l'idée

23:14d'une grande manifestation.

23:15Il ne veut pas signer

23:16la pétition

23:17de Philippe Devilliers.

23:18Donc le RN dit

23:19c'est notre domaine,

23:20ne vous en mêlez pas

23:20et ralliez-vous

23:21avec nos conditions.

23:22C'est peut-être

23:23la limite du RN

23:23qui n'a pas nécessairement

23:24l'esprit de coalition,

23:25disons ça ainsi.

23:27Donc on tient Villiers

23:28à la distance

23:29alors que dans les faits

23:30il vient d'avoir

23:301,5 million de signatures.

23:32C'est immense.

23:33Chez LR,

23:34il y a peut-être

23:34le souci de la respectabilité

23:36médiatique

23:36qui travaille souvent ce parti.

23:38Ils disent

23:38on est pour un référendum

23:39sur l'immigration

23:39comme le RN

23:40depuis longtemps.

23:41Ils sont pour ce référendum

23:42mais ils hésitent à signer

23:43sauf Laurent Wauquiez

23:44qui a signé cette pétition.

23:46Ce n'est pas un détail.

23:47Donc tout le monde

23:47veut un référendum

23:48sur l'immigration

23:49mais on ne veut pas signer

23:50la pétition

23:51qu'il fait aujourd'hui

23:52qui est portée

23:52sur le mode plébiscitaire

23:54par tant de gens

23:55qui disent

23:55enfin on peut s'exprimer.

23:57Et qui ne coûte rien.

23:58C'est le moins

23:59qu'on puisse dire.

23:59Alors comment

24:00comment expliquer la chose?

24:02J'ai l'impression

24:02que pour certains

24:03derrière la parole

24:04de Villiers

24:04qui réussit à porter

24:06le champ profond du pays

24:07plusieurs sont sur le mode

24:09de l'explication

24:10sur le mode

24:11mais Villiers arrive

24:11mais il nous fait de l'ombre.

24:12Il nous fait de l'ombre.

24:13Est-ce que derrière cela

24:14il prépare une campagne

24:15à la présidentielle

24:16pour 2027?

24:17Est-ce qu'il ne s'agit pas

24:18d'une ruse?

24:19Et là autrement dit

24:20ils se disent

24:20Villiers instrumentalise

24:21la question de l'immigration

24:22pour revenir au coeur du jeu.

24:24J'ai l'impression

24:25que plusieurs dans la classe politique

24:26prêtent aux autres

24:27leurs propres petits calculs.

24:29Ils se disent

24:30aïe aïe aïe

24:31il doit y avoir

24:31quelque chose derrière ça

24:32il doit y avoir une manœuvre

24:33il doit y avoir

24:34basse manœuvre

24:35derrière cela.

24:36Donc tenons-nous

24:37à distance

24:38de l'aristocrate vendéen

24:39en oubliant

24:40qu'aujourd'hui

24:41Villiers est capable

24:42de rassembler

24:43on le voit tous les vendredis

24:44ici

24:44une audience

24:45plus que significative

24:47de gens qui trouvent

24:48chez lui

24:48non seulement des raisons

24:49d'avoir la nostalgie

24:50d'une France

24:51qu'ils ont aimée

24:51mais par ailleurs

24:52d'une France

24:53qu'ils espèrent

24:54faire vivre encore

24:55et faire renaître

24:56et qu'ils portent

24:56à la manière

24:57d'une parole visionnaire

24:58certains diraient prophétique.

25:00Mais on s'en tient

25:00à distance

25:01qu'est-ce qu'on fait?

25:02On fait tout

25:03tout

25:04pour détruire la crédibilité

25:05pas à droite cette fois-là

25:06à gauche

25:06on fait tout

25:07pour détruire la crédibilité

25:08de cette pétition

25:08comme s'il s'agissait

25:10finalement d'un texte secondaire.

25:12Mathieu, demain

25:13il y aura une grande mobilisation

25:15elle se veut populaire

25:16pourtant

25:17elle fera l'impasse

25:18sur un sujet

25:19ce sujet de l'immigration.

25:21Eh bien voilà

25:21penser

25:23mobiliser le peuple

25:24en laissant de côté

25:25la question de l'immigration

25:25c'est de nous rappeler une chose

25:27à gauche

25:27le peuple n'est qu'un slogan

25:29le peuple n'est qu'un slogan

25:30alors d'un côté

25:31on a Villiers

25:31pour qui?

25:32qui lance un appel

25:33qui lance un appel

25:34on pourrait dire

25:34à sa manière

25:34que c'est une forme

25:35c'est l'appel de Vendée

25:36qui nous dit

25:37ne sacrifiez pas

25:38votre identité profonde

25:39il nous reste encore

25:40une chance

25:40de sauver le pays

25:41à gauche

25:42la conception du peuple

25:43est différente

25:44à droite

25:45le peuple

25:45on pourrait dire

25:45est enraciné

25:46le peuple

25:47c'est la continuité historique

25:48le peuple

25:49s'inscrit

25:49dans la longue durée

25:51à gauche

25:51le peuple

25:51est un slogan

25:52qu'on investit

25:53de mille et une causes

25:54circonstancielles

25:55sous le signe

25:55de la mobilisation

25:56permanente

25:57donc qu'est-ce qui se passe

25:58on va parler de tout

25:59demain

26:00d'absolument tout

26:01sauf de la question

26:03qui habite

26:04existentiellement

26:04les français

26:05aujourd'hui

26:05j'ajoute une chose

26:07la presse de gauche

26:08je le disais

26:08se mobilise aujourd'hui

26:09pour discréditer la pétition

26:10on dit

26:10ah c'est pas vraiment

26:11des vrais signataires

26:12ah c'est pas une pétition

26:13suffisamment officielle

26:14dans les faits

26:15c'est un complot

26:16de la bolosphère

26:17il suffit pour ces gens-là

26:18de dire le mot

26:19Vincent Bolloré

26:20ou Bollosphère

26:21les médias

26:21mais c'est pire que Palpatine

26:23si je comprends bien

26:24au sommet de l'univers

26:25après le pire des méchants

26:27il y a Vincent Bolloré

26:28qui serait l'espèce

26:29de conspirateur terrifiant

26:30qui dominerait la France

26:31ces gens-là

26:32c'est quand même

26:32des paranoïaques

26:33emplons ça

26:34théorie du complot

26:35et par ailleurs

26:36il faut voir à quel point

26:37il y a à gauche

26:38aujourd'hui une volonté

26:38de nier

26:39la possibilité même

26:40de parler de la question

26:41de l'immigration

26:42je vais donner deux exemples

26:43Cécile Duflo

26:45ce matin

26:45ou hier matin

26:46je crois

26:46parle de l'immigration

26:48et dit

26:48ta gauche

26:49Cécile Duflo

26:50écolo tout ça

26:51elle dit

26:51les patrons nous disent

26:52qu'on a besoin

26:53d'une immigration

26:54très significative

26:55pour les petits boulots

26:56pour le petit travail

26:57pour finalement

26:58les emplois

26:59que les français

26:59ne veulent pas faire

27:00on doit faire venir

27:01des immigrés

27:01pour satisfaire

27:02les patrons

27:03c'est génial

27:04cette gauche-là

27:04mais c'est une gauche

27:06qui n'est plus

27:06au service du capital

27:07c'est la gauche

27:08servile intégralement

27:09par rapport au capital

27:10et de l'autre côté

27:12j'ai vu cette déclaration

27:12exceptionnelle

27:13j'espère ne pas massacrer

27:15son nom

27:15bien qu'elle veuille

27:16quant à elle

27:16massacrer la France

27:17Marion Van Rentergem

27:19qui nous dit

27:21à propos de la question

27:22du référendum

27:22sur l'immigration

27:23elle en parle hier

27:24ou avant-hier

27:24hier je crois

27:25elle dit un référendum

27:27sur l'immigration

27:27mais non

27:27on ne fait pas

27:28des référendums

27:28sur tous les phénomènes

27:29de société

27:29on n'a pas fait

27:30un référendum

27:31sur l'arrivée

27:31du téléphone portable

27:32dans nos vies

27:33on n'a pas fait

27:33de téléphone

27:33sur l'arrivée

27:34d'internet

27:34pourquoi on fait

27:35un référendum

27:35sur l'immigration

27:36le contrôle des frontières

27:37savoir qui sera français

27:38qui ne l'est pas

27:39on peut vraiment

27:40balayer ça

27:40à la manière

27:41d'une sottise

27:41d'une idée

27:42qui n'a aucun sens

27:43Mme Van Rentergen

27:44peut-être est-ce

27:45une grande journaliste

27:46à tout le moins

27:46c'est ce qu'elle croit d'elle

27:47je ne crois pas

27:47qu'on est devant

27:48une grande penseure politique

27:49on me permettra

27:49de le dire

27:50comment vous jonglez

27:53avec les mots

27:53et vous nous faites sourire

27:54à propos de certaines personnalités

27:57vous êtes exceptionnel

27:59j'ai envie de vous entendre

28:00dans un instant

28:00Mathieu

28:01sur Philippines

28:02un an plus tard

28:03on en parlera

28:04dans un instant

28:05avec vous

28:06et Marc

28:07dans un instant

28:08sur cette petite ville

28:09américaine

28:09hors du commun

28:10et puis

28:11dans un instant

28:12Thierry Lens

28:13qui vient de parler

28:13de Napoléon

28:14et que penserait-il

28:15de cette France

28:16d'aujourd'hui

28:17d'abord

28:17la nuit du 31 août dernier

28:20un tremblement de terre

28:21qui a fait suite

28:22et qui a eu plusieurs répliques

28:25après

28:25a frappé l'est de l'Afghanistan

28:27avec un bilan

28:28qui s'élève

28:29à 2205 morts

28:313640 blessés

28:33enfin

28:35c'est le vrai

28:37car il est provisoire

28:38il peut s'élever

28:39parce qu'il est provisoire

28:40notamment parce que

28:40les femmes

28:41ont été

28:42abandonnées

28:43sous les décombres

28:44tenez-vous bien

28:45les hommes

28:46n'ayant pas le droit

28:47de les toucher

28:48s'ils ne sont pas

28:49de leur famille

28:50alors quelle

28:51leçon de prudence

28:52nous autres

28:53européens

28:54et français

28:54en particulier

28:55devrions nous tirer

28:56selon vous

28:57cher Gabriel

28:58de ce constat

28:59particulièrement sordide

29:01alors vous avez raison

29:03vous avez raison

29:03de rappeler les faits

29:04la première secousse

29:05de ce séisme

29:06a eu lieu

29:07la nuit

29:08du 31 d'août

29:09et depuis

29:09la terre n'a pas cessé

29:10de trembler

29:12du reste

29:12mais selon

29:13le gouvernement taliban

29:14il y a le bilan

29:16que vous dites

29:16qui s'élève

29:17à 2205 morts

29:18et 3640 blessés

29:20et on nous explique

29:21que c'est un bilan

29:23provisoire

29:24parce que

29:25notamment

29:27pas seulement

29:27mais parce que

29:28les femmes

29:29sont encore

29:29sous les décombres

29:30beaucoup de femmes

29:31sont encore

29:31sous les décombres

29:32parce que

29:33les hommes

29:34n'ont pas le droit

29:35de les secourir

29:36les soignants

29:36s'ils ne sont pas

29:37des femmes

29:38n'ont pas le droit

29:39de les secourir

29:40s'ils ne sont pas

29:41non plus

29:41de leur famille

29:42donc elles sont

29:43laissées là

29:44elles sont laissées là

29:45et en attendant

29:46qu'un personnel

29:47soignant femme

29:48vienne

29:49s'occuper d'elles

29:51alors

29:52c'est très compliqué

29:53parce que les soignants

29:54femmes

29:54pas de bol

29:55depuis 2024

29:56elles n'ont

29:59plus le droit

29:59de suivre

30:00des études de médecine

30:00les femmes

30:01donc évidemment

30:01ça règle le problème

30:02et en plus

30:03elles n'ont pas le droit

30:04de se déplacer

30:05sans chaperon

30:05ce qui rend

30:06les déplacements

30:07encore plus

30:08compliqués

30:09donc c'est une application

30:11stricte de la charia

30:12par les talibans

30:13qui laissent

30:14qui abandonnent

30:15ces femmes

30:16alors le témoignage

30:17ce témoignage

30:17nous vient du New York Times

30:19il y avait un journaliste

30:20du New York Times

30:20qui s'est rendu sur place

30:21dans la province de Kounar

30:23il dit d'ailleurs

30:23n'avoir vu

30:23aucune femme soignante

30:25il n'a pas vu de femme

30:26d'ailleurs

30:26que des hommes

30:27parmi les soignants

30:28il disait

30:29les femmes

30:29étaient sous les décombres

30:31des bâtiments effondrés

30:32coincées et blessées

30:34je le cite

30:34elles étaient abandonnées

30:35sous les pierres

30:36attendant que des femmes

30:37d'autres villages

30:38arrivent sur place

30:40pour les dégager

30:41vous imaginez

30:42la situation

30:43de ces pauvres femmes

30:44donc on savait déjà

30:45que les femmes afghanes

30:46ça représente quand même

30:47près de 28 millions

30:48de personnes

30:48n'avaient pas le droit

30:50de marcher seule dans la rue

30:51on l'a dit

30:51de lire à voix haute

30:52de réciter de la poésie

30:53de chanter

30:54de parler entre elles

30:55ne parlons même pas

30:56de l'école

30:56récemment

30:57internet a été supprimé

30:59de façon

31:00périodique

31:02pour éviter le vice

31:03ça c'est tout récent

31:04mais on sait maintenant

31:05qu'elles n'ont pas le droit

31:06d'être secourues

31:07par des hommes

31:08quand elles sont accidentées

31:10incroyable

31:11finalement la décision

31:13de justice

31:14d'il y a un an

31:14le 4 octobre 2024

31:16rendue par la cour

31:17de justice

31:18de l'Union Européenne

31:18est une bonne chose

31:19est-ce que toute afghane

31:21va pouvoir quitter

31:21cet enfer

31:22dites-nous tout

31:22oui mais non

31:23parce qu'en réalité

31:24c'est l'illustration

31:25même de notre naïveté

31:27de notre irénisme

31:29en la matière

31:29donc avec cette décision

31:32si je la lis

31:33toute femme afghane

31:34subissant le régime

31:35imposé des talibans

31:36est censée pouvoir

31:37demander asile

31:37aux pays membres

31:38de l'Union Européenne

31:39en invoquant

31:40je cite seulement

31:41leur nationalité

31:42et leur genre

31:43vous voyez on ne dit pas

31:44leur sexe

31:44donc par exemple

31:45un taliban qui est en transition

31:46il pourrait demander

31:47à venir

31:48vous voyez un peu déjà

31:49l'esprit de cette loi

31:52mais au-delà

31:54de ce côté anecdotique

31:55les statistiques montrent

31:56que les réfugiés

31:57sont principalement

31:59des hommes

31:59le programme

32:00Agir

32:01accompagnement global

32:02et individualisé

32:02des réfugiés

32:03fait étant en 2023

32:05de 83% d'hommes

32:06avec un âge moyen

32:07de 28 ans

32:08alors où sont les femmes

32:10comme dit la chanson

32:10et quand bien même

32:11elles arriveraient

32:12chez nous

32:13parce que je rappelle

32:14qu'il faut être chaperonné

32:15par un homme

32:16donc c'est toujours

32:16le même problème

32:17et bien

32:18le conjoint

32:20ne tardera pas

32:21à les rejoindre

32:22le conjoint

32:23qui est potentiellement

32:24le bourreau

32:25rappelons-le

32:25puisque par le biais

32:28du regroupement familial

32:29et bien évidemment

32:30ils auront le droit

32:31de rejoindre

32:32leurs femmes

32:33c'est bien naturel

32:35enfin en tout cas

32:35c'est bien naturel

32:36pour nos lois

32:37c'est nos lois

32:37tellement bien faites

32:38que le bourreau

32:39donc rejoint la victime

32:40donc si toutes les femmes

32:42sont par nature

32:43des réfugiés

32:43et bien par voie de conséquence

32:45tous les hommes

32:45le tiendront

32:46donc on va gentiment

32:47reconstituer

32:48la petite société

32:50afghane sur notre sol

32:51plus de Morbyan

32:52mais l'Afghanistan

32:53plus de Vesoul

32:54mais Kaboul

32:54est-ce que c'est pas

32:56un peu exagéré

32:57Gabrielle

32:58est-ce que vous noircie

32:58c'est pas un peu

32:59le tableau

32:59et bien pas du tout

33:00non

33:01parce qu'une note

33:03sur l'immigration

33:04afghane en France

33:05publiée le 4 juin

33:06par l'Observatoire

33:07de l'immigration

33:07et de la démographie

33:08parle je cite pas moi

33:10d'un événement

33:11de grande ampleur

33:12et même à la croissance

33:13exponentielle

33:14c'est pas rien exponentiel

33:15depuis 2015

33:17la France est devenue

33:18l'un des pays

33:19le principaux

33:20d'accueil

33:21des réfugiés afghans

33:22donc aujourd'hui

33:23il y a

33:24100 000 afghans

33:25sur notre sol

33:25donc c'est l'équivalent

33:26d'une ville comme Orléans

33:27ou Rouen

33:27alors vous allez me dire

33:29pas vous mais beaucoup

33:30vont me dire

33:31oui mais ils ont le fui

33:32le régime des méchants talibans

33:33donc ce sont des gentils réfugiés

33:35sauf que vous avez trop lu

33:36le journal de Mickey

33:37ou regardez la chaîne Gully

33:39parce que c'est pas comme ça

33:40que ça se passe

33:40les ennemis des méchants

33:42sont pas tous des gentils

33:43par exemple l'état islamique

33:44qui n'est pas gentil

33:44nous sommes tous d'accord

33:45là dessus j'espère

33:46et bien c'est battu

33:48face aux talibans

33:50donc de fait

33:51ils peuvent être persécutés

33:52en Afghanistan

33:52mais néanmoins

33:53ce ne sont pas du tout

33:54des sympathiques personnes

33:56des hommes déconstruits

33:57comme Sandrine Rousseau

33:58inclusifs

33:59ayant lu les oeuvres complètes

34:01de Caroline de Haas

34:02même si c'est vite fait

34:03donc voilà

34:05c'est la réalité

34:07et parce que la nature humaine

34:09est complexe

34:09on peut

34:10et ça renvoie

34:11à la chronique de Charlotte hier

34:13même les femmes elles-mêmes

34:14ne sont pas toutes

34:15des peutris-êtres innocents

34:18il y a des femmes

34:19qui persécutent d'autres femmes

34:21je vous renvoie

34:22à cette série

34:23qui a beaucoup de succès

34:23actuellement

34:24qui s'appelle Rabia

34:24et qui montre une espèce

34:26de Madame Claude

34:27pendant l'état islamique

34:28qui gérait finalement

34:29les autres femmes

34:30les futures épouses

34:31et on voit bien

34:32que toutes les femmes

34:33ne sont pas des saintes

34:35c'est la vie

34:35donc c'est une réalité

34:40et puis on peut aussi dire

34:41aussi que les talibans

34:42ont bon dos

34:43vous savez on parle toujours

34:43des talibans

34:44mais en 2011

34:45un sondage du

34:46Pure Research Center

34:48j'ai un accent de nul

34:50voilà

34:52c'est beaucoup mieux

34:5499% des afghans

34:56disaient soutenir la charia

34:5885% la lapidation

35:00en cas d'adultère

35:01et en 2015

35:03donc à l'époque

35:03les talibans

35:04n'avaient pas pris le contrôle

35:05il n'avait pas repris le contrôle

35:06il y a un journaliste

35:07de France 24

35:09qui à propos

35:10de la lapidation récente

35:11d'une femme

35:11disait

35:12mais en fait

35:13les violences

35:13ne sont pas du tout

35:14limitées aux zones contrôlées

35:15par les talibans

35:16c'est même tout à fait officiel

35:17dans des tas d'autres lieux

35:19et le rapport

35:22dont je vous parlais

35:23évoque une mentalité

35:24profondément enracinée

35:26dont les hommes

35:27même réfugiés

35:28de morts imprégnés

35:30et qui implique

35:31un niveau d'intégration

35:32inversement proportionnel

35:35au nombre d'individus

35:37il parle de crimes sexuels

35:39des difficultés

35:40de rapport

35:41femmes-hommes

35:41et de dévalorisation

35:42des femmes

35:43et de ce problème

35:44culturel majeur

35:45comme on le sait

35:46en Afghanistan

35:47alors on se dit

35:48plutôt que de faire

35:49des journées dédiées

35:50aux femmes

35:50avec des trucs

35:51un peu ridicules

35:52comme mettre du rouge à lèvres

35:53et des barésies

35:54quand on est un homme

35:56et bien

35:56on pourrait poser

35:57la question aux femmes

35:58il y a déjà

35:59une ville afghane

36:00de la taille d'Orléans

36:01en France

36:01est-ce qu'elle souhaite

36:02poursuivre dans cette voie ?

36:03est-ce qu'elle pense

36:04que pour la condition féminine

36:05c'est une bonne chose

36:06que l'on continue

36:07à être des pays d'accueil

36:09privilégiés

36:10des afghans

36:11c'est quand même

36:11une question

36:12qui pourrait intéresser

36:12les femmes

36:13on parle en ce moment

36:13de pétition

36:14et de référendum

36:15est-ce que ce n'est pas

36:15plus menaçant

36:16pour la condition féminine

36:17qu'un barbecue

36:18ou qu'un playmobil rose

36:20et puis il faut noter

36:22que cette charia

36:23basse intensité

36:24qui finalement

36:24peut mettre en danger

36:26la vie des femmes

36:27elle existe déjà

36:28sur notre sol

36:29puisque si vous parcourez

36:30la presse

36:30je l'ai fait cet après-midi

36:31les exemples sont légions

36:33alors j'ai eu des exemples

36:35de condamnation

36:36de procès

36:36en janvier 2007

36:38Fouad Ben Moussa

36:39a été condamné

36:40pour avoir agressé

36:41un gynécologue

36:42condamné à 6 mois de prison

36:43il l'avait giflé

36:44parce qu'il reprochait

36:45au gynécologue

36:46des gestes impudiques

36:48il y a plein de gynécologues

36:49dans le cas

36:49écoutez c'est compliqué

36:50quand on est gynécologue

36:52de ne faire que regarder

36:54le visage d'une femme

36:55évidemment

36:55c'est un peu inhérent

36:57à la profession

36:58donc voilà

36:59où nous en sommes

36:59aujourd'hui

37:00et il est quand même

37:01intéressant

37:02de se poser la question

37:03et d'autant plus

37:04qu'on voit

37:04qu'il y a plusieurs

37:05qui réclament la charia

37:07en Europe

37:08et notamment en Angleterre

37:10et notamment en Angleterre

37:11nous avons en parlé récemment

37:12exactement

37:12on va continuer

37:14un peu avec cette ligne

37:15éditoriale

37:16avec vous Marc Menon

37:17avant de parler

37:18dans un instant

37:19de Philippines

37:19et puis on accueillera

37:20Thierry Lanz

37:21pour nous parler

37:22un peu du regard

37:22que porterait Napoléon

37:24aujourd'hui

37:24sur la France

37:25d'aujourd'hui

37:25sans gouvernement

37:26rappelons-le

37:27avec

37:28sans légitimité

37:30de l'Etat

37:30on peut le dire

37:30sans

37:31avec

37:33tous ces

37:34Français

37:35qui descendent

37:35dans la rue

37:36très en colère

37:37quel regard

37:38porterait Napoléon

37:39ce soir Marc Menon

37:40vous allez nous raconter

37:41l'incroyable histoire

37:41d'une petite ville

37:42aux Etats-Unis

37:44qui était catholique

37:45et qui est devenue

37:46petit à petit

37:47musulmane

37:48l'actualité

37:49c'est que

37:50là le 9 septembre

37:51un drapeau LGBT

37:53y a été interdit

37:54non mais

37:55je vais prolonger

37:56la chronique

37:56en fiction

37:57mais pas fiction

37:59puisque là

37:59j'ai des éléments

38:01de confrontation

38:02à la réalité

38:03c'est ça qui est terrible

38:04parce que les uns

38:05et les autres

38:06au nom de l'humanisme

38:07ils disent

38:08arrêtez vos fantasmes

38:10vous n'êtes que des racistes

38:11alors voilà

38:12ce que ça donne

38:13quand on pousse

38:14jusqu'à l'extrême

38:16ce fantasme

38:17d'un monde

38:18où la laïcité

38:20il faut l'adapter

38:21et faire en sorte

38:22qu'elle devienne

38:23synonyme

38:25de communautarisme

38:26quand soudain

38:27on dit

38:28eh bien

38:28toutes les communautés

38:30ont leur place

38:31et il faut tenir compte

38:32des désirs

38:33de tout à chacun

38:33cette ville

38:34là s'appelle

38:35Amtranc

38:3628 000 habitants

38:37on est à quelques kilomètres

38:39de Détroit

38:40alors

38:40petit point d'histoire

38:42de temps en temps

38:42ma fantaisie

38:43Détroit a été fondé

38:44par Antoine Lomé

38:46de la Motte

38:47Cadillac

38:47et Cadillac

38:49vous connaissez la voiture

38:50la première Cadillac

38:51et aujourd'hui encore

38:52sont fabriquées

38:53à Amtranc

38:54voilà c'était la petite page histoire

38:56maintenant revenons

38:57à la situation

38:58comment on construisait

39:00ces voitures à l'époque

39:01on avait besoin

39:01de main d'oeuvre

39:02cette main d'oeuvre

39:03venait souvent

39:04d'Europe

39:04il y a eu les Irlandais

39:06la famille Kennedy

39:07faisait partie

39:08de cela

39:08mais il y a eu aussi

39:10les Italiens

39:11et les Polonais

39:13et les Polonais

39:14s'étaient regroupés

39:16dans cette ville

39:17de telle sorte

39:18qu'on l'appelait

39:19la petite Varsovie

39:20alors ils avaient

39:21la philharmonique

39:22ils avaient

39:23tout un folklore

39:24qui correspondait

39:25à leurs origines

39:26parce que comme le dirait

39:27Mathieu

39:27quand vous mettez

39:28à un endroit donné

39:30des personnes

39:30qui ont des origines

39:32en commun

39:33immanquablement

39:35ces humains

39:35on vit au diapason

39:37de la nostalgie

39:39on veut rester

39:40dans ce qui sont

39:41nos racines

39:42alors bon

39:43c'était

39:44la petite Varsovie

39:46au fil du temps

39:48la situation

39:49s'est détériorée

39:50l'automobile

39:51est entrée en crise

39:52Détroit

39:53était la première ville

39:54qui a été prononcée

39:56en faillite

39:56c'était en 2013

39:58il n'y avait plus personne

39:59les maisons

40:00étaient abandonnées

40:01on ne pouvait plus

40:02les vendre

40:02et Amtrak connaît

40:03le même phénomène

40:04ce qui fait que

40:06des maisons

40:07se retrouvant vides

40:08il y a toute une population

40:09qui se présente

40:10venant du Yémen

40:12du Bangladesh

40:13d'Afghanistan

40:14du Pakistan

40:15parce que ça ne coûte pas cher

40:16de prendre la maison

40:17et ils sont là

40:19ils commencent à vivre

40:21comme ils sont

40:22de plus en plus nombreux

40:23en ayant le même référent

40:24un référent religieux

40:26ils toquent

40:27à la porte

40:28de la mairie

40:29et disent

40:29ben voilà

40:30ça serait peut-être bien

40:32qu'on tienne compte

40:33de nos façons d'être

40:35c'est au nom

40:36des droits civiques

40:37une légitimité

40:39pendant un certain temps

40:41on n'y fait pas attention

40:41puis un jour

40:42on dit

40:42oui ils ont raison

40:43laissons-les construire

40:44une mosquée

40:45on est en 1980

40:47et puis

40:48au fur et à mesure

40:49il y aura une deuxième mosquée

40:50une troisième mosquée

40:51et aujourd'hui

40:52sur 5 km²

40:54vous avez 12 mosquées

40:56bien fièrement plantées

40:59et puis une treizième

41:00qui est en train

41:01de monter petit à petit

41:03mais alors

41:04ce qui est intéressant

41:04c'est qu'on a eu

41:05une femme mère

41:07qui était progressiste

41:08elle se voulait

41:10dans cet élan

41:12de compréhension

41:13des uns et des autres

41:14au nom de l'humanisme

41:16au nom de la générosité

41:17l'accueil

41:18l'accueil

41:19l'accueil

41:19et un jour

41:21on se présente à elle

41:23et on lui dit

41:24ben voilà

41:25au nom

41:27de notre nécessité

41:30nous avons

41:315 prières par jour

41:32et malheureusement

41:34on ne les avertit pas

41:36les pèlerins

41:37les fidèles

41:38alors il faudrait

41:39que l'appel à la prière

41:40puisse être ordonné

41:42dans toutes les mosquées

41:43et au nom

41:44des droits civiques

41:45on dit

41:45ben oui dans le fond

41:46c'est légitime

41:47les cloches

41:49ça sonne

41:49au temple

41:50ça sonne

41:51pourquoi pas

41:52la prière

41:53et alors

41:54on a

41:55l'un des deux hommes

41:56qui s'appelle

41:56Moussam Islam

41:57qui dit

42:00nous devons vivre ensemble

42:01prendre en compte

42:03les problèmes

42:03des uns

42:04et des autres

42:05c'est ainsi

42:06qu'une ville

42:07devient grande

42:07alors

42:08accordez-nous

42:09cet appel

42:10à la prière

42:11et madame

42:12Karen

42:12Machkevik

42:13qui est la maire

42:15cède

42:15et de plus en plus

42:17elle

42:18prend en compte

42:20cette situation

42:21je dis

42:21ils sont nombreux

42:22entrer au conseil

42:24municipal

42:24donc c'est la première

42:25ville américaine

42:26à autoriser

42:27l'appel à la prière

42:27avec par au parlement

42:28voilà

42:29et puis après

42:30cette maire

42:31progressiste

42:32fait entrer

42:34des musulmans

42:35dans le conseil

42:37municipal

42:37alors ce qui est extraordinaire

42:38l'accueil l'accueil l'accueil

42:39l'accueil l'accueil

42:40l'accueil

42:40mais aux Etats-Unis

42:42apparemment un maire

42:43n'a pas besoin

42:44de siéger

42:44au conseil municipal

42:46il reste maire

42:47mais c'est l'ensemble

42:48des adjoints

42:49qui se retrouvent

42:50et là

42:51et bien un jour

42:52ils lui disent

42:52vous n'avez plus votre place

42:54et cette femme

42:55a écrit

42:56alors j'ai noté

42:57on a travaillé

42:58pour développer

42:59une communauté accueillante

43:00pour que la sécurité existe

43:03et puis

43:03soudain

43:05tout s'est effondré

43:07on a été trahi

43:09on a soutenu

43:10les émigrés

43:11pour l'appel

43:12à la prière

43:12et maintenant

43:14ils menacent

43:15nos droits

43:16ils les menacent

43:18tellement

43:18et vivent tellement

43:19selon

43:20le rite

43:21qu'il n'y a plus

43:22une seule femme

43:23au conseil municipal

43:24que dans les rues

43:26vous avez maintenant

43:28des lieux de prière

43:30qui se multiplient

43:31vous avez des lieux

43:32cultuels

43:33les magasins

43:34s'affichent

43:35en arabe

43:36et par conséquent

43:37cette ville

43:38à 60%

43:40musulmane

43:41vit selon

43:42les rites

43:43de la

43:45de la charia

43:47on peut le dire

43:48même si

43:48elle n'est pas

43:49ancrée

43:50véritablement

43:51dans la loi

43:52et aujourd'hui

43:53il y a les horaires

43:54de piscine

43:55et les LGBT

43:57qui avaient été

43:57parmi les progressistes

43:59en disant

43:59mais oui quand même

44:00nous autres aussi

44:03on est dans

44:03nos différences

44:04on doit reconnaître

44:05tout cela

44:06et bien maintenant

44:07on a fait retirer

44:08le drapeau LGBT

44:10et que disent

44:11les LGBT

44:12ils disent

44:13ces gens là

44:13sont homophobes

44:15alors on est en train

44:16d'envisager

44:18dans quelques mois

44:19les élections

44:20en France

44:20les élections municipales

44:21et il y a eu

44:22hier à Nanterre

44:24le préfet des Hauts-de-Seine

44:25Alexandre Brugère

44:27il a convoqué

44:28tous les maires

44:29de ce département

44:31il y avait aussi

44:31Laurent Nunez

44:32et puis Bernard Rougier

44:34qui est l'auteur

44:35des territoires

44:36conquis

44:37de l'islamisme

44:39et ils ont fait valoir

44:40le lobby

44:41quand vous accordez

44:43aux uns et aux autres

44:44des promesses

44:45lorsque vous êtes

44:46après dans la place

44:48et bien

44:48ils exigent

44:49que ces promesses

44:51se transforment

44:52en réalité

44:52on a lutté

44:54contre le terrorisme

44:56on a lutté

44:57contre le séparatisme

44:58il est temps

44:59de lutter

45:00contre l'antrisme

45:01à méditer

45:02quand même tout cela

45:03la générosité

45:04les bonnes consciences

45:06ça ne se termine pas toujours

45:07si bien que ça

45:08on ne lit pas Mickey à tous

45:10Merci Marc Menand

45:12pour ce zoom

45:12sur cette petite enclave

45:14aux Etats-Unis

45:16on accueille tout de suite

45:17Thierry Lentz

45:17historien

45:18qui vient nous parler

45:19de son dernier livre

45:20Napoléon et le monde

45:211769-2025

45:23bonjour

45:24Thierry Lentz

45:25bonsoir

45:25installez-vous

45:26un livre qui s'arrête

45:27sur ce

45:28qu'il aurait voulu faire du monde

45:30et ce que le monde

45:31a fait de lui

45:32mon cher Thierry

45:34un plaisir

45:34de vous accueillir

45:35la dernière fois

45:36je vous avais accueilli

45:37en débat

45:37avec Eric Zemmour

45:38c'était exceptionnel

45:39c'était au temps

45:40où je n'avais pas encore

45:41de cheveux blancs

45:423 questions sur votre livre

45:433 questions sur votre livre

45:47et 3 questions sur l'actualité

45:49avec ce prisme

45:51du regard de Napoléon

45:52si vous le voulez bien

45:52d'abord sur votre livre

45:53en quoi l'action de Napoléon

45:56a-t-elle eu un impact

45:57et a même changé le monde ?

45:58alors il faut se remettre

46:00250 ans en arrière

46:02et se rendre compte

46:03que l'Europe

46:03à ce moment-là

46:04domine le monde

46:05y compris d'ailleurs

46:06démographiquement

46:07puisque la population européenne

46:09représente 30%

46:11de la population mondiale

46:12on doit être à 7, 8, 9

46:13peut-être en ce moment

46:15techniquement

46:16maritimement

46:18etc

46:18donc tout ce qui se passe

46:20en Europe

46:20et spécialement

46:21en Europe occidentale

46:22va avoir un retentissement

46:23sur le reste du monde

46:24parce que l'Europe

46:25a des colonies

46:26parce que l'Europe

46:27a des relations commerciales

46:28avec le monde entier

46:29sauf le Japon

46:30qui est complètement fermé

46:32et donc tout ce qui va s'y passer

46:33va avoir un retentissement

46:35sur d'autres continents

46:36le continent nord-américain

46:38le continent sud-américain

46:41puisque toutes les indépendances

46:42sud-américaines

46:43viennent des guerres européennes

46:45en quelque sorte

46:46donc on le voit

46:47pour Napoléon

46:49il fallait avoir

46:50une conscience mondiale

46:51une conscience

46:52de ce que ferait son action

46:55en Europe

46:55par rapport au monde

46:56pour essayer

46:57d'avoir une politique

46:59et il connaissait bien

47:00le monde

47:00au niveau géographique

47:01est-ce qu'il avait

47:02un juste regard

47:03sur le monde

47:03oui

47:04une des

47:05comment dire

47:07une des particularités

47:08de Napoléon

47:09par rapport

47:09au grand spectre

47:11des hommes d'état

47:12c'est qu'il a

47:12une culture infinie

47:13il a eu une éducation

47:15assez soignée

47:17il s'est éduqué

47:18lui-même

47:18parce que comme

47:19il n'aimait pas les autres

47:20il aimait beaucoup lire

47:21en solitaire

47:21et puis

47:22il a eu

47:23une éducation

47:26en géographie

47:26qui était

47:27l'éducation de son époque

47:29certes

47:29mais qui tendait

47:30déjà vers la géographie

47:32humaine

47:32et lui-même

47:34même s'il n'en est pas

47:35l'inventeur

47:36a beaucoup pratiqué

47:37la géopolitique

47:38c'est-à-dire que

47:39très souvent

47:39on trouve dans ses écrits

47:41ou dans ses déclarations

47:42la conscience

47:43que la géographie

47:44fixe

47:47partiellement

47:47voire même

47:48parfois

47:49plus que partiellement

47:50la politique des états

47:51Chateaubriand

47:53disait que mort

47:54Napoléon

47:54possède le monde

47:55il avait raison

47:57il avait raison

47:58puisque vous m'avez invité

47:59j'aime bien parce que

48:01votre livre

48:01c'est de 1769

48:03à 2025

48:04voilà oui

48:04parce que

48:05Napoléon

48:06a une présence

48:07alors tout au long

48:08du 19ème siècle

48:09extrêmement on va dire

48:09politique

48:10bien sûr la littérature

48:12la musique

48:12l'art

48:13etc

48:13et même au-delà

48:15il a une présence

48:17on va dire

48:18permanente dans la nature

48:19puisqu'il y a un grand

48:20nombre de bêtes

48:21qui s'appellent

48:21l'araignée Napoléon

48:22le poisson Napoléon

48:25etc

48:26mais en même temps

48:27il est

48:27je pense que c'est là

48:29que vous allez dériver

48:30vers l'actualité

48:31il est quand même

48:32une référence

48:33à la fois

48:33référence de rejet

48:35parfois

48:35plus rarement

48:37une référence

48:38d'adhésion

48:39en France

48:39mais on voit

48:40à l'étranger

48:41c'est un personnage

48:42qui reste extrêmement populaire

48:44alors

48:44chaque pays

48:46a son propre Napoléon

48:47le Québec

48:48a le sien

48:48Sainte-Hélène

48:50a le sien

48:51l'Amérique du Sud

48:52a le sien

48:53juste un petit détail

48:54le premier événement

48:55du bicentenaire

48:56de 2021

48:57donc bicentenaire

48:57de la mort

48:58de Napoléon

48:59c'était au Chili

49:00c'était à Santiago du Chili

49:02au mois de janvier 2021

49:03pourquoi ?

49:04parce que des soldats

49:05de Napoléon

49:06ont participé

49:07à l'indépendance

49:08du Chili

49:09et ça s'est transformé

49:10en Napoléon

49:11à participer

49:12à l'indépendance

49:13du Chili

49:13alors maintenant

49:14passons un peu

49:15à l'actualité

49:16et comment peut-être

49:17Napoléon verrait

49:18le monde d'aujourd'hui

49:19pour Napoléon

49:20l'ordre public

49:20est un pilier

49:21de la légitimité

49:23de l'État

49:23dans quelle mesure

49:24la violence de la rue

49:25puisque c'est l'actualité

49:26du jour

49:27demain

49:28cette violence

49:29qui menace

49:29est-ce que

49:31cette violence

49:32menace

49:33ce pacte

49:34entre l'autorité

49:35publique

49:35la population

49:36et comment est-ce que

49:37lui il aurait vécu

49:38ces moments de violence

49:40lui il a permis

49:42à la France

49:42d'en sortir

49:42parce qu'il arrive

49:44aux affaires

49:44à un moment

49:45où personne

49:47ne s'entend

49:47avec personne

49:48rien ne va

49:48les institutions

49:49politiques fonctionnent

49:51cas un cas

49:51et donc lui

49:53il a une idée

49:53alors d'abord

49:54il n'est pas seul

49:55il a toute une équipe

49:56autour de lui

49:56et cette équipe

49:58son leitmotiv

49:59c'est l'ordre

50:00alors l'ordre

50:01ce n'est pas

50:02simplement la police

50:03ce n'est pas simplement

50:04la surveillance

50:05de la population

50:05mais c'est que

50:06tout soit en ordre

50:07c'est à dire que le droit

50:08soit en ordre

50:09que les institutions

50:10soient en ordre

50:11que les choses fonctionnent

50:13avec

50:13on ne disait pas ça

50:15à l'époque

50:15mais une forme de procédure

50:17qui soit ordonnée

50:18etc

50:19alors ça donnait

50:20évidemment un état

50:21un petit peu

50:21comment dire

50:23un petit peu lourd

50:24mais c'était un état

50:25qui ne s'occupait pas

50:26d'activité économique

50:27qui ne s'occupait pas

50:27d'activité sociale

50:28qui s'occupait à peine

50:29de l'instruction publique

50:31donc c'était un état

50:32très très resserré

50:33dont l'objectif

50:34était de faire sortir

50:35la France de la révolution

50:36des déchirements

50:37qu'elle avait provoqués

50:38et puis surtout

50:39de stabiliser

50:40des institutions

50:41et les institutions

50:42napoléoniennes

50:43ce que lui-même

50:43appelait les masses de granit

50:45elles existent encore

50:46en tout cas la façade

50:47et les plus jolies pierres

50:49de la façade

50:50sont encore debout

50:50après ce que les hommes

50:52et le temps a fait

50:53de ces institutions

50:54c'est un autre problème

50:55un autre paradoxe aussi

50:56entre ce qui se passe aujourd'hui

50:57et peut-être

50:58la période de Napoléon

50:59aujourd'hui

51:00nous sommes sans gouvernement

51:01donc sans décision

51:03sans...

51:04il ne faut pas l'oublier

51:04ça n'est jamais arrivé sous Napoléon

51:06voilà

51:06il est souvent loué

51:08pour autant

51:09il était souvent

51:10au bout de l'Europe

51:11et il contrôlait

51:13ce qui se passait

51:14à Paris

51:14et Napoléon

51:16il est souvent loué

51:17pour avoir instauré

51:17un exécutif

51:18fort et stable

51:20oui

51:20alors évidemment

51:21quand on dit ça

51:22on va immédiatement

51:23le traduire

51:23par autoritaire

51:25totalitaire

51:26bien sûr

51:26on entend beaucoup ça

51:27c'est absolument pas ça

51:29d'abord on fait de l'histoire

51:30donc ça n'est pas

51:31il ne s'agit pas de plaquer

51:32la situation de l'époque

51:33sur aujourd'hui

51:33aujourd'hui

51:34un gouvernement napoléonien

51:35nous paraîtrait un peu lourd

51:36peut-être

51:37mais à l'époque

51:39il y a beaucoup de choses

51:40qu'on aimerait peut-être

51:41reprendre

51:42qu'est-ce qu'on craint

51:43à la fin de la révolution

51:44c'est la dissolution sociale

51:46ça se retrouve

51:47soit dans ce terme

51:48soit dans des termes différents

51:50dans les écrits

51:51des gens qui disent

51:52mais il faut faire quelque chose

51:53et en réalité

51:54pour lutter

51:54contre la dissolution sociale

51:56Napoléon

51:57je ne sais pas

51:57ce qu'il faudrait faire

51:58aujourd'hui

51:58mais Napoléon

51:59aujourd'hui

52:00lui a trouvé

52:00l'idée

52:01de placer l'état

52:02au centre du jeu

52:03là dans la chronique précédente

52:05on parlait du préfet

52:06du préfet des Hauts-de-Seine

52:07tout à coup

52:08depuis un an

52:09deux ans

52:10un petit peu

52:10au moment du Covid

52:11la deuxième partie du Covid

52:12on redécouvre

52:13ce fonctionnaire d'autorité

52:14qui est le préfet

52:15et on se dit

52:16après tout

52:16on veut beaucoup

52:18de décentralisation

52:19certains disent même

52:20du fédéralisme

52:20alors qu'ils ne savent pas

52:21trop ce que c'est

52:22évidemment

52:22et puis on redécouvre

52:24tout à coup

52:24que dans les crises

52:25un fonctionnaire d'autorité

52:27comme un préfet

52:27ça peut tout de même

52:28être un petit peu utile

52:30je pense qu'il faut

52:32qu'on réfléchisse

52:34à l'intérêt

52:35qu'a eu la création

52:36de ces masses de granit

52:37évidemment

52:37250 ans après

52:38on ne peut pas faire

52:39exactement les mêmes choses

52:40mais c'était au moins

52:42quelque chose

52:45à laquelle on pouvait

52:46se raccrocher

52:47en confiance

52:48c'est peut-être ça

52:49une des solutions

52:51qui vous apporterait

52:52si vous aviez pu l'inviter

52:53mais il n'est plus disponible

52:54Marc je vous laisserai poser

52:56une petite question

52:57dans un instant

52:57peut-être juste un mot

52:58encore à Thierry Linde

52:59sur l'actualité

53:00qui montre une certaine

53:01crise de confiance

53:02envers les institutions

53:03les corps intermédiaires

53:04envers l'Etat lui-même

53:05Napoléon a consolidé

53:07l'autorité de l'Etat

53:08par la centralisation

53:09la hiérarchie administrative

53:11aujourd'hui

53:12est-ce que ces leviers

53:13sont appropriés

53:14ou bien est-ce qu'il risque

53:15de renforcer

53:16les tensions sociales

53:17selon vous ?

53:18Si vous voulez

53:18entre 2000 et 2007

53:21toutes les institutions françaises

53:23ont fêté en grand

53:24leur bicentenaire

53:26oui nous avons été créés

53:28par Napoléon

53:28et ceci et cela

53:30et la Cour des Comptes

53:31et le Conseil d'Etat

53:32et que sais-je encore

53:33ils se sont bien gardés

53:35de réfléchir

53:37à ce qu'étaient devenus

53:39ces masses de granit

53:40c'est-à-dire que

53:41ces institutions

53:43qui avaient un rôle

53:44extrêmement précis

53:45dans l'organisation de l'Etat

53:46ont toutes voulu gagner

53:48une espèce d'indépendance

53:49en dehors de la seule autorité

53:52qui vaille en matière administrative

53:53qui est le gouvernement

53:54chacun a voulu faire

53:55son petit précaré

53:57bon le Conseil d'Etat

53:58on en a tellement parlé

54:00la Cour des Comptes

54:02aujourd'hui

54:03qui se met à donner

54:03des avis sur tout

54:04et alors après

54:05elle s'étonne

54:06qu'on n'écoute pas ses avis

54:07mais ses avis sont

54:08foncièrement illégaux

54:09donc on ne va pas en plus

54:10écouter les avis illégaux

54:11Alors Marc vous pose une question

54:12ensuite je vous demanderai

54:13qui peut être Napoléon aujourd'hui ?

54:15Réfléchissez

54:16vous avez deux minutes

54:17enfin 30 secondes

54:18merci

54:19non mais ce qui était étonnant

54:21c'est que l'administration

54:22mise en place

54:23qui était une articulation dynamique

54:25est devenue aujourd'hui

54:26l'élément qui bloque

54:28la société

54:29bon une petite anecdote

54:31c'est la Légion d'honneur

54:33pour lui c'était une façon

54:35de faire en sorte

54:37que l'enthousiasme

54:38chez les uns et les autres

54:40puisse être récompensé

54:41aujourd'hui est-ce que ça

54:42la Légion d'honneur

54:44c'est pas devenu un fétiche

54:45tombé en déshériture

54:46je vais vous faire une réponse

54:48parce qu'on me pose

54:48rapide

54:49c'est que

54:50sur les trois

54:51que vous critiquerez

54:52ou vous direz

54:53il a fait ci

54:53il a fait ça

54:54etc

54:54vous en avez 200 en dessous

54:55qui l'ont mérité

54:56qui sont contents

54:57et je dirais qu'à l'époque

54:59de Napoléon

55:00lorsqu'il donne la Légion d'honneur

55:01à David ou à Gros

55:02qui sont des peintres

55:03les gens hurlent

55:04ils crient au scandale

55:05en disant

55:06mais qu'est-ce que c'est

55:06on le donne à des saletins banques

55:07je veux dire

55:08ceux qui font rayonner la France

55:09ne sont pas forcément

55:11des personnes

55:13engagées dans la politique

55:14ou engagées dans l'administration

55:15il y a aussi les artistes

55:16il y a aussi

55:16les simples gens

55:18qui reçoivent la Légion d'honneur

55:19contrairement à ce qu'on croit

55:20et qui en sont très heureux

55:22Cyril Lens

55:23on rappelle votre livre

55:25Napoléon et le monde

55:271769 à 2025

55:29qui pourrait être Napoléon

55:32aujourd'hui

55:33selon vous ?

55:34écoutez

55:34prenons l'hypothèse

55:35que nous sommes en 1797

55:37donc personne ne le voit venir

55:38donc personne ne le sait

55:39je ne peux pas évidemment

55:40ils se prennent tous

55:42pour Napoléon

55:43mais comme je disais parfois

55:44il ne suffit pas d'être petit

55:45pour ressembler à Napoléon

55:46j'aime bien votre réponse

55:48et je ne pouvais pas

55:49ne pas poser la question

55:50restez avec nous

55:50Thierry Lens

55:51puisqu'on va plonger

55:52dans l'actualité de 2025

55:54il y a un an

55:54ou presque Mathieu

55:55le 20 septembre

55:57Philippine était tuée

55:58dans le bois de Boulogne

55:58ses parents ont confié

55:59ce matin leur douleur

56:01leur impossible deuil

56:02dans le Figaro Mathieu

56:03oui

56:04et je pense qu'il faut y revenir

56:05d'abord et avant tout

56:06parce que c'est un témoignage

56:08absolument bouleversant

56:09c'est-à-dire

56:09c'est celui d'une famille

56:10qui porte une immense douleur

56:12et surmontable

56:13et ne surmontera jamais

56:14en quelque sorte

56:15ils disent

56:15nous sommes croyants

56:17nous sommes croyants

56:17mais on aimerait quand même

56:19presque un signe venu du ciel

56:20pour être capable

56:21de faire la paix

56:21avec cette disparition atroce

56:23on nous a volé

56:24notre fille

56:25donc il y a une part

56:26d'abord et avant tout intime

56:28mais il y a aussi

56:29dans cet entretien

56:29et c'est pour ça

56:30que je voulais y revenir

56:30une dimension politique

56:32parce qu'on rappelle

56:33une chose premièrement

56:34l'assassin était

56:35c'est un occulté

56:36il faut juste le rappeler

56:37c'est-à-dire que l'État

56:38n'avait pas respecté

56:40sa promesse première

56:41à assurer la sécurité

56:42des uns et des autres

56:43cette personne

56:44devait quitter le territoire

56:45elle n'avait pas quitté

56:46le territoire

56:46on la savait dangereuse

56:48on l'a néanmoins remise

56:49en liberté

56:50elle avait déjà violé

56:51elle a tué cette fois

56:53donc il y a de ce point de vue

56:54un échec

56:55de l'État

56:56et c'est ce que disent

56:57les parents de Philippines

56:58je cite parlant

56:59de la loi Marlex

57:00qui lui-même

57:00n'est plus aujourd'hui

57:01hélas pour d'autres raisons

57:03je cite

57:03donc elle dit globalement

57:17l'État

57:18qui pourrait

57:19faire en sorte

57:20le Conseil constitutionnel

57:21a évidemment cassé la loi

57:22l'État

57:24qui pourrait assurer

57:25la protection

57:25du commun des mortels

57:27des jeunes filles

57:28des jeunes hommes

57:28et ainsi de suite

57:29décide de ne pas le faire

57:30à tout le moins

57:31le pouvoir est à ce point

57:32retourné contre lui-même

57:33qu'on préfère aujourd'hui

57:35protéger les OQTF

57:36protéger les assassins potentiels

57:38protéger les voyous

57:40protéger les délinquants

57:41plutôt que de protéger

57:42les jeunes filles

57:43et de ce point de vue

57:44Philippines

57:45c'est un prénom

57:45mais c'est devenu

57:46un nom symbole

57:46comme Thomas

57:47comme Lola

57:48ce sont des noms

57:49qui à partir d'une forme

57:50des martyrs français

57:51en quelque sorte

57:52d'aujourd'hui

57:52qu'on n'ose pas nommer

57:53comme tels

57:54mais qui sont gravés

57:55dans nos esprits

57:56nous savons

57:56qu'ils ont été sacrifiés

57:57au nom d'un idéal étrange

57:58qu'on nous impose

57:59malgré tout

58:00vous parlez

58:01d'une martyr française

58:02Mathieu

58:03est-ce que ce terme

58:04n'est pas trop chargé ?

58:05je ne crois pas

58:06je pense qu'il est très adéquat

58:07vous savez autrefois

58:08on connaissait le socialisme réel

58:09il y avait le socialisme idéal

58:10ça c'était merveilleux

58:11c'était bon en théorie

58:12mais personne ne sait

58:13où c'est exactement la théorie

58:14et ensuite

58:16le socialisme réel

58:17mais qui condamnait

58:18les peuples

58:18non seulement à la pauvreté

58:20mais à la misère

58:21à la dictature

58:22à la tyrannie

58:23bon

58:23aujourd'hui

58:24il y a un écart

58:25entre la diversité idéale

58:28et la diversité réelle

58:29et on fait l'expérience

58:31aujourd'hui

58:31comme hier on voulait jeter un voile

58:32sur le socialisme réel

58:34pour nous faire croire

58:35encore au mythe

58:35du socialisme idéal

58:36on fait la même chose

58:37aujourd'hui

58:38ce qu'on comprend

58:38c'est qu'en France

58:39il n'y a plus aucun territoire

58:40qui soit à l'abri

58:41que ce soit Crépole

58:43on le sait

58:43que ce soit le bois de Boulogne

58:44que ce soit aussi

58:46le 7e arrondissement

58:47on en parlait tout récemment

58:48où on peut se faire attaquer

58:49à la hache

58:49dans le 7e arrondissement

58:50de Paris

58:51il y a quelque chose

58:52d'un peu improbable

58:52donc je résumerais ainsi

58:54chaque fois aujourd'hui

58:55qu'une personne change de trottoir

58:56ou s'éloigne

58:57sur le quai de métro

58:57parce qu'il craint pour sa vie

58:58et bien c'est une victime

59:00de la diversité

59:00appelons ça

59:01des excès

59:02des dérives de la diversité

59:03chaque fois

59:04qu'une jeune femme

59:05doit changer de tenue

59:05pour éviter le harcèlement

59:06c'est la même chose

59:07chaque fois

59:08qu'un enseignant

59:08ne peut enseigner

59:09parce que le niveau de base

59:11s'est effondré

59:11dans les écoles

59:12même chose

59:12chaque fois

59:13qu'on doit quitter son quartier

59:14pour retrouver un quartier

59:15qui soit encore culturellement français

59:16même chose

59:17de ce point de vue

59:18je terminerai ainsi

59:19il ne s'agit pas

59:20de nommer chaque personne

59:21issue de l'immigration

59:22ça ça va de soi

59:23c'est pas ça notre sujet

59:23mais le fait est

59:24qu'il y a des problèmes

59:25liés aujourd'hui

59:26à la diversité

59:27entre guillemets

59:28mais le mythe diversitaire

59:29est tellement beau

59:29qu'on préfère taire

59:31ses problèmes

59:31et consentir au sacrifice

59:33de Philippines

59:33et de qui demain

59:34pour ne pas remettre en question

59:35cette idée

59:36que la diversité

59:37en toutes circonstances

59:37est une richesse

59:38peur du réel

59:39merci beaucoup

59:40mon cher Mathieu

59:41Pascal Praud

59:43tout de suite

59:43merci beaucoup

59:44Thierry Lint

59:44merci Charlotte

59:45Marc

59:46Gabriel

59:47et on se retrouve demain

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