Régis Jauffret : L'Heure des Livres (Émission du 03/11/2025)

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Anne Fulda reçoit Régis Jauffret pour son livre «Maman» dans #HDLivres

Transcript

00:00Bienvenue à l'heure des livres, Régis Leffray.

00:03On est ravis de vous recevoir, on vous connaît, vous avez écrit déjà de nombreux romans,

00:07notamment micro-fiction.

00:08Il y a cinq ans, vous avez écrit Papa, et aujourd'hui, vous écrivez Maman,

00:13un livre qui est paru aux éditions Vrai Camier,

00:15un livre qui est tendre et cruel, qui est cru parfois,

00:19qui est sans concession et drôle, et que je conseille de lire.

00:23Alors, c'est un drôle de livre qui, officiellement, navigue entre fiction et réalité,

00:30qui est à la fois tendre, cruel, cru, drôle, et sans concession.

00:37Alors, il y a écrit roman, donc, sur la couverture,

00:41et dans un premier temps, on peut croire que, non, ce n'est pas un roman,

00:45mais finalement, quand on va plus avant, on voit que vous allez de temps en temps

00:49vers les chemins de l'imaginaire.

00:51Mais il faut dire que votre mère, que vous appelez par plusieurs prénoms dans votre nom,

00:55Magdalena, Madou, Madlon, Madonna, c'était un personnage de roman.

01:01Tout à fait, c'est-à-dire qu'en écrivant ce livre, c'est-à-dire après sa mort,

01:05puisqu'elle est morte il y a cinq ans,

01:07j'ai découvert que ma mère était un personnage mystérieux.

01:10C'est-à-dire, je croyais que c'était une mère absolument aimante, ce qu'elle était,

01:14une mère d'enfant unique, mais je la croyais toute entière positive.

01:19Or, je me suis aperçu que c'était un personnage contrasté et extrêmement mystérieux.

01:24Et elle sera mystérieuse jusqu'à sa mort, surtout pour une raison.

01:28C'est qu'en réalité, après sa mort, j'ai appris qu'elle avait dit à quelqu'un,

01:32pour le coup de digne de foi,

01:34« Quand je mourrai, j'irai en enfer. »

01:36Ce qui, personnellement, ayant eu une éducation catholique,

01:39c'est une phrase que je ne pourrais pas prononcer.

01:41Et c'est d'autant plus étrange que la religion catholique est liée à la confession.

01:46Il n'y a pas de faute que Dieu ne peut pardonner.

01:49Donc, je ne saurais jamais quelle était cette faute

01:53que ma mère n'osait pas raconter à un prêtre pour se faire pardonner.

02:00Et alors, comme je voudrais qu'elle soit au paradis,

02:03et qu'on peut peut-être me taxer de superstition,

02:06vous savez, on envoie une cotisation à un monastère qui dit des messes.

02:10Et ça, je l'ai fait.

02:11Parce que je voudrais qu'on aille tous au paradis,

02:14comme dans la chanson.

02:15On chantait Paul Zareff.

02:16C'est un mystère, encore pour d'autres raisons,

02:20mais il y en a tellement.

02:22C'est que, vous savez, à une époque, c'était légal.

02:24On pouvait envoyer un écouvillon avec sa salive et avoir son ADN.

02:28Maintenant, ça n'allait plus.

02:29Donc, je me suis aperçu que j'avais une parenté.

02:33Ça ne venait pas de mon père,

02:34pour des raisons techniques qui seraient longues à l'expliquer.

02:36en Angleterre.

02:39C'est-à-dire des cousins issus de Germains.

02:41Ça veut dire que c'est les enfants des cousins,

02:43vous voyez, comme c'est proche.

02:45Il y en a une quantité en Angleterre,

02:47et il y en a en Finlande.

02:49Alors qu'on a une famille de Marseille,

02:51qui n'a personne, aucun membre,

02:54et on connaissait personne qui vivent à l'étranger.

02:57Donc, c'est un mystère terrible, ma mère.

02:59Et alors, vous deviez quand même en avoir la préscience,

03:03parce que j'ai vu que vous preniez des notes.

03:05Avant, quand vous alliez la voir,

03:07vous aviez décidé de prendre des notes sur sa vie.

03:11Vous savez, je prends beaucoup de notes.

03:13Vous êtes un écrivain, évidemment.

03:15Mais c'est surtout des notes que j'ai prises après sa mort,

03:18en fait, pour des raisons à hasard complet.

03:21C'est-à-dire que je voulais faire le drive January,

03:24pas de l'alcool, mais des réseaux sociaux.

03:26Donc, j'avais commencé un cahier.

03:28Alors, il n'y a pas d'intoxication, je suis aperçu.

03:31Mais comme le 3 janvier, ma mère est décédée,

03:33ce cahier, je l'ai écrit sur ma mère.

03:35Et c'est là où j'ai écrit au fil du temps.

03:38Mais ce n'était pas un livre.

03:40Alors, vous le dites.

03:41Votre mère est morte tard, elle a vécu très longtemps,

03:46en 106 ans, elle a vécu ces dernières années dans un Ehpad.

03:53Donc, ça donne quelques scènes assez croquidolesques

03:55sur la vie là-bas.

03:58Et donc, vous étiez, vous l'avez dit tout à l'heure,

04:00un enfant, son fils unique.

04:03Ce qui est un privilège et un poids terrible.

04:05Parce que d'ailleurs, vous l'évoquez,

04:06il y a la culpabilité, le sens du devoir.

04:10Puis, dans le même temps, on est le réceptacle

04:13d'un amour unique.

04:15Oui, c'est ça.

04:16C'est-à-dire qu'on est le réceptacle d'un amour unique.

04:19Et c'est ça qui est lourd à porter, en fait.

04:20D'ailleurs, dans le livre, je dis que quelqu'un de ma famille a dit

04:23qu'elle n'aime que Régis, ce qui est ébouvantable.

04:25Oui, c'est horrible.

04:26Une personne qui n'aime que vous.

04:28C'est comme quelqu'un qui ne mangerait que de la glace à vanille.

04:32Oui, c'est vrai.

04:32Je transpose les choses.

04:34Alors, mais ce qui est amusant, c'est que, effectivement,

04:36enfin, ce qui est intéressant dans la trame de votre livre,

04:39c'est que, dès le début, vous vous interrogez

04:41parce que vous vous rendez compte qu'en fait,

04:43elle vous a trahi.

04:45Elle a menti.

04:46Et en fait, ce qu'on découvre,

04:48c'est que c'est une femme qui adorait vivre dans le mensonge.

04:52C'est très déstabilisant pour un fils,

04:53quel que soit son âge, d'ailleurs, qu'on la prenne

04:55à 10, 20, comme 60 ans.

04:58C'est mieux de la prendre à 60 ans qu'à 18 ou à 20.

05:01Oui, c'est mieux.

05:02Mais c'est toute une personne qui s'écroule, en effet.

05:06Et entre autres, il y a cette trahison.

05:09Mais tout est pardonné, j'allais dire.

05:11À la fin, vous pardonnez tout.

05:13Oui, tout est pardonné.

05:13Mais enfin, il y a des cheminements.

05:14Oui, c'est exact.

05:16Il y a des cheminements.

05:17Et c'est, entre autres, l'objet du livre.

05:19Mais ça se termine par une sorte d'épiphanie,

05:21une sorte d'euphorie.

05:22C'est-à-dire que je me dis, finalement,

05:23elle est en moi, elle est dans mes enfants,

05:26elle est dans ma petite-fille, si vous voulez.

05:30Et si vous voulez, à un moment de sa vie,

05:33on se dit, quand on regarde sa vie,

05:35on se dit, bon, c'est elle qui m'a donné la vie.

05:38Et je lui dis merci.

05:39Voilà.

05:40C'est peut-être...

05:41On dit, bon, j'ai eu des problèmes.

05:44Vie n'est pas parfaite.

05:46Mais malgré tout, on lui dit merci.

05:48Chapeau.

05:48Malgré tout ce que j'ai pu découvrir,

05:53finalement, c'est oublié.

05:56Et cette manière qu'elle a eu d'arranger la vie,

05:59de mentir de ci, de là,

06:01finalement, ça a peut-être fait le lit du romancier

06:04que vous êtes devenu.

06:05Oui, mais je m'en serais passé.

06:06Je m'en serais passé d'être romancier.

06:09J'aurais préféré être autre chose

06:11et avoir eu une mère beaucoup plus transparente.

06:15Alors, ce qui est intéressant,

06:16c'est que des livres autour des mères,

06:19il y en a eu beaucoup.

06:21Alors, il y en a certains qui reviennent toujours

06:23comme des grandes références, évidemment,

06:25de ma mère, d'Albert Cohen.

06:26On est loin de cette adoration inconditionnelle,

06:29puisque là, vous le critiquez.

06:31D'une certaine façon, votre mère,

06:33elle pourrait se rapprocher de celle de Romain Garry,

06:34qui est à la fois exaspérante et géniale.

06:39Absolument.

06:41C'est plutôt ce type de profil.

06:42D'ailleurs, ma mère adorait ce livre.

06:44Ce qui en dit beaucoup, d'ailleurs,

06:45parce que quand vous lisez ce livre,

06:47c'est particulier quand même.

06:48Oui, bien sûr.

06:48Très particulier.

06:49Bien sûr.

06:49Et on pense à cette mère-là, plutôt.

06:52Oui, c'était une mère avec un amour absolu,

06:54mais un peu trop lourd.

06:56Envahissant.

06:56Voilà.

06:57C'est dur à porter,

06:59parce qu'on ne rendra jamais l'appareil.

07:02À moins d'être complètement fou,

07:04ce qui, visiblement, n'était pas mon cas.

07:05Vous aviez écrit déjà un livre sur votre père.

07:11J'imagine que...

07:13Ce livre s'est-il imposé ?

07:14Parce que c'est vrai qu'au début,

07:16vous étiez plutôt de ceux qui...

07:18Enfin, on n'en faisait pas une religion,

07:20mais enfin, on semblait dire...

07:21On faisait même une religion.

07:22Oui, pas loin de...

07:23Moi, je...

07:25Non, je ne vais pas vous déballer mes entrailles,

07:28vous parler de mes parents,

07:30de mes problèmes avec mes parents, etc.

07:31Alors, qu'est-ce qui vous a fait évoluer ?

07:32Et je sais que j'ai pu critiquer ceux qui auraient pu le faire,

07:35sans les critiquer nommément, d'ailleurs,

07:37je ne pense à personne.

07:39Oui, parce qu'il m'a fait...

07:40C'est quand vous voyez votre père arrêté par la Gestapo à la télé,

07:44vous dites, bon, je vais essayer de savoir ce qu'il en est.

07:47Et là, j'ai écrit un livre sans découvrir du tout le mystère.

07:51Et comme j'ai écrit un livre sur ma mère très mystérieuse,

07:54c'est-à-dire que finalement, il y a dix ans,

07:56vous m'auriez parlé de mes parents,

07:57je leur ai dit, mes parents sont des gens...

08:00Simple, avec une vie très simple.

08:02Et finalement, je me retrouve devant deux grands mystères

08:05que je ne résoudrai jamais.

08:07Et deux êtres assez extraordinaires,

08:09au sens premier du terme, quoi.

08:10Notamment votre père, quoi.

08:12Mon père, c'est inconnu.

08:14Oui.

08:14Puisque personne ne sait qu'il a été arrêté par la Gestapo,

08:18il n'y a aucune trace,

08:19personne ne s'en souvient.

08:20Et il y a une trace tangible sur un document.

08:24Et ma mère, ce mystère, qu'a-t-elle pu faire ?

08:29Et c'est un mystère...

08:31Je dis, c'est un mystère en plus catholique,

08:35parce que ma mère ne croyait qu'à l'enfer.

08:39Et elle demandait aux gens ce qu'ils pensaient de l'enfer.

08:41Est-ce que vous pensez qu'on brûle,

08:42comme on dit dans notre enfance ?

08:43Et ça a été une obsession toute sa vie, l'enfer.

08:46Mais cette phrase-là, elle ne me l'a pas dit à moi.

08:49Et à ma connaissance, elle ne l'a dit qu'une fois.

08:51Et elle a encore plus de poids,

08:53parce que les phrases qui sont dites qu'une fois,

08:56souvent, sont vraies,

08:57par rapport à celles qui sont répétées.

08:59Les mensonges sont souvent répétés.

09:02En tout cas, je vous conseille de lire ce livre.

09:05Ça s'appelle tout simplement Maman.

09:07C'est paru aux éditions Récamier.

09:08Merci beaucoup, Régis Geoffray.

09:09Moi qui vous remercie.

09:10Sous-titrage Société Radio-Canada

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