L'Heure des Pros (Émission du 04/11/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin à l'heure des pros sur Europe 1 jusqu'à 10h et sur CNew jusqu'à 10h30.

00:00:07Hier dans l'émission C'est dans l'air sur France 5, une journaliste économique Caroline Michel-Aguirre a suggéré

00:00:14que le patronat français jouait la carte Jordan Bardella lors de la prochaine élection présidentielle

00:00:21comme le patronat allemand avait joué celle d'Adolf Hitler dans les années 30.

00:00:25Avec la volonté entre espoir et certitude, je cite, de contrôler le cerveau de Bardella,

00:00:32jeune homme de 30 ans, manipulable comme une marionnette.

00:00:36Cela s'appelle l'effet von Papen, du nom d'un aristocrate conservateur, chancelier d'Allemagne en 1932,

00:00:44puis vice-chancelier sous Adolf Hitler en 1933.

00:00:48Von Papen a favorisé l'accession au pouvoir d'Hitler par des diverses manœuvres politiques.

00:00:56L'effet von Papen, vous l'avez compris, c'est quand une élite pense instrumentaliser un parti politique à son profit

00:01:04et finit par être dépassé, comme Frankenstein.

00:01:08Tout ça est dit tranquillement sur le service public, sans aucune contradiction.

00:01:12Vous avez compris le sous-texte, même si ce n'est pas dit comme ça.

00:01:16Nous sommes en 1930, Bardella est au choix un imbécile ou potentiellement Adolf Hitler,

00:01:22et le patronat français est complice.

00:01:25A ce niveau de bêtises, d'incultures, de partis pris, de mépris, d'arrogance, on reste confondus.

00:01:31Le Rassemblement national a saisi l'ARCOM, cette séquence s'illustre les 18 mois

00:01:35qui nous séparent de l'élection présidentielle.

00:01:38L'espace médiatique, le service public en tête, où manifestement tout est permis,

00:01:43expliquera matin, midi et soir que Marine Le Pen et Jordan Bardella sont des dangers pour la démocratie.

00:01:49Et la seule référence qui viendra étayer leur obsession sera Adolf Hitler.

00:01:55Ça s'appelle la réduction ad Hitlerum.

00:01:58Tout ramené à l'extrême droite.

00:02:00C'est pratique, parce que cette grille de lecture sert pour Trump,

00:02:03pour le barbecue, pour contrôler l'immigration, pour renforcer la sécurité,

00:02:08et évidemment pour ces news.

00:02:10Bravo donc, c'est dans l'air, et à ces cinq attachés de presse du Rassemblement national,

00:02:15s'ils voulaient faire monter la cote du RN, ils ne s'y prendraient pas autrement.

00:02:20Il est 9h02, Alice Sommer.

00:02:22Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:35Chine collaborera à 100% avec la justice, c'est ce qu'a annoncé le porte-parole de l'entreprise.

00:02:40À la veille de l'ouverture du magasin au BHV à Paris,

00:02:43le gouvernement menace d'interdire en France l'entreprise,

00:02:46qui a commercialisé des poupées à caractère pédopornographique.

00:02:49Il menace aussi de remonter jusqu'aux acheteurs, un scandale qui a fait réagir Laurent Wauquiez.

00:02:54Dans un tweet, il demande d'instaurer le Made in France pour défendre nos entreprises et nos valeurs.

00:02:59L'enquête se poursuit pour tenter de retrouver les agresseurs d'un marin-pompier ce week-end près de Marseille.

00:03:04Ça s'est passé dans un des quartiers pavillonnaires de Vitrolles.

00:03:07Les individus qui s'amusaient à caillasser son mur s'en sont pris directement à lui,

00:03:11alors qu'il tentait de les faire fuir.

00:03:13La victime hors service au moment des faits est toujours en soins intensifs à l'hôpital.

00:03:16Et puis c'est Noël avant l'heure pour tous les fans de foot.

00:03:19Ce soir, pour son 41e anniversaire, Canal+, diffusera en clair le multiplex de Ligue des Champions à 21h.

00:03:25À l'affiche, plusieurs matchs de gala pour cette quatrième journée de phase de Ligue.

00:03:29PSG, Bayern, Liverpool, Real Madrid ou encore Juventus Sporting.

00:03:33Toutes ces affiches à vivre ce soir, gratuitement sur les antennes de Canal+.

00:03:36Merci Alice. Nous sommes avec Charlotte Dornelas, avec Joseph Masses-Caron, Gérard Carré-Rouge, Joachim Leflocke, Ima, Thomas Bonnet.

00:03:44On va donc commencer par cette émission C'est dans l'air, qui est une sorte d'œuvre d'art.

00:03:48Et vous allez voir ce qui se passe sur les plateaux de télévision pour comparer effectivement Jordan Bardella à Adolf Hitler,

00:03:56même si ce n'est pas exactement dit comme ça, bien évidemment.

00:03:59Écoutez cette séquence que je ne sais pas si on doit rire, pleurer ou s'inquiéter, parce qu'évidemment les mots sonnent mal sans doute.

00:04:08Mais à ce niveau de nullité, de nullité des gens qui sont invités sur le service public,

00:04:15il y a un moment, peut-être faut-il se poser les bonnes questions, comme dit l'autre.

00:04:18Écoutez cette séquence.

00:04:21Le patronat prend un risque aujourd'hui parce qu'une partie d'entre eux, les contacts se multiplient,

00:04:26notamment avec Jordan Bardella, et ils se disent « on va prendre le contrôle de son cerveau ».

00:04:31Il est jeune, il n'y connaît rien, on va lui dire ce qu'il faut penser,

00:04:38donc oui, on va lui donner un programme libéral, c'est ce qu'Alain Manquet, je le cite,

00:04:43parce qu'il m'a autorisé à le citer, appelle l'effet von Papen,

00:04:47c'est-à-dire ce risque de dire « on va, au nom, comme le disait Dominique et comme le disait Lou,

00:04:52d'une potentielle stabilité, prendre ce risque-là, parce qu'on va le contrôler ».

00:04:58Et la question de l'URL ?

00:05:00Ça va tout à fait dans le sens de ce que je voulais également dire.

00:05:04Et alors moi, il y a l'effet von Papen, je citerai Thiers, à propos du prince Louis Napoléon,

00:05:10disant « c'est un crétin, on le mettra par le bout du nez ».

00:05:13Il est devenu Napoléon III, il est resté 18 ans au pouvoir.

00:05:16Donc, ça dit de ce genre de calcul.

00:05:19Ce qu'il faut bien comprendre, je me situe sur le plan politique,

00:05:23ce qu'il faut bien comprendre dans l'attitude des milieux économiques et du patronat,

00:05:27il y a deux choses différentes par rapport au Rassemblement national.

00:05:30Il y a ce qui concernerait le ralliement et ce qui concerne une anticipation.

00:05:36Ça n'est pas du tout la même chose.

00:05:38Le ralliement, c'est d'être considéré que c'est la meilleure solution, c'est formidable,

00:05:42le RN arrive au pouvoir.

00:05:43Effectivement, dans ces sondages que vous citiez tout à l'heure,

00:05:47ce qui est frappant, ce n'est pas tant le niveau extrêmement élevé,

00:05:51c'est l'écrasement complet de la concurrence.

00:05:54La concurrence est balayée.

00:05:5620 points, 20 points, vous m'entendez,

00:05:59c'est par le score du candidat ou de la candidate Eren qui arriverait en tête

00:06:03au soir du premier tour dans ses intentions de vote du second.

00:06:07C'est-à-dire un abîme.

00:06:09On apprend dans cette séquence, Charlotte Dornelas,

00:06:12qu'Alain Maïc est à l'origine, mais pour cause,

00:06:15parce que lui, il a manqué son effet fan-papen,

00:06:20puisqu'il a imaginé une marionnette, en l'occurrence Emmanuel Macron.

00:06:24En tout cas, c'est ce qu'il dit.

00:06:25Je ne dis pas que Emmanuel Macron est une marionnette,

00:06:28mais c'est en tout cas ce qu'il pensait.

00:06:29Lui et son ami Jacques Attali.

00:06:31Donc, ils ont tout fait pour mettre quelqu'un en place,

00:06:33ce qu'il pensait contrôler,

00:06:34et la créature leur a échappé à tous les deux.

00:06:37Donc, il parle en fait de lui, Alain Maïc.

00:06:39Il fait Frankenstein, oui.

00:06:40Non, mais il parle de lui.

00:06:41Mais là, c'est...

00:06:42Est-ce qu'on peut arrêter de faire ce qu'on appelle la réduction à Hitlerum ?

00:06:47Charlotte Dornelas.

00:06:49C'est ça surtout qui est...

00:06:51Je ne sais pas, vous demandez s'il fallait rire ou pleurer.

00:06:53Moi, je suis fatiguée, en fait.

00:06:54Vraiment, ça m'épuise à force ce parallèle,

00:06:59parce qu'il sert en effet à faire peur à tout le monde.

00:07:01Ça, on a bien compris.

00:07:02Et puis après, on a les chiffres, en plus, c'est 20 points au-dessus.

00:07:05Et il n'y a personne autour de cette table qui se demande,

00:07:07un, pourquoi est-ce que cette option est plébiscitée par les Français ?

00:07:10J'ose espérer qu'ils ne pensent pas que les Français plébiscitent Hitler

00:07:13à la veille de son élection.

00:07:15Donc, il doit bien y avoir d'autres explications.

00:07:17Quels sont les sujets qui poussent les gens à choisir le Rassemblement National ?

00:07:21Et deuxièmement, il y a un traitement qui est complètement absurde,

00:07:24que les patrons, en tout cas ceux qui les représentent aujourd'hui,

00:07:28rencontrent tous ceux qui sont en passe de gagné

00:07:30pour essayer de leur expliquer quels sont leurs problèmes

00:07:32et comment est-ce que la classe politique doit les résoudre.

00:07:35Ça me paraît être la moindre des choses.

00:07:37Ils le font avec le RN comme ils le font avec le moment.

00:07:39Mais ce qui va se passer pendant 18 mois,

00:07:42c'est que tout l'espace médiatique interdira à tout le monde

00:07:46de parler au Rassemblement National.

00:07:49Si vous êtes un artiste, si vous êtes un patron,

00:07:52parce que vous avez entendu ce que dit cette jeune femme,

00:07:55Caroline Michel-Aguirre,

00:07:56le patronat prend un risque.

00:07:59Alors, il prend sûrement un risque,

00:08:01mais ça devrait, comment dire,

00:08:03ceux qui gouvernent devraient avoir un peu plus de modestie

00:08:06sur l'état de la France depuis 40 ans.

00:08:10Ça devrait, messieurs Minc et compagnie,

00:08:14qui ont parfois été à l'origine de ceux qui gouvernent la France,

00:08:17ça devrait les rendre quand même un peu modestes, me semble-t-il.

00:08:20Parce que la vérité, c'est qu'ils se sont trompés,

00:08:22toujours et tout le temps.

00:08:23Il faut résumer, à grands traits.

00:08:26Quand le Rassemblement National prend une place aussi importante

00:08:29dans la vie politique par le plébiscite,

00:08:31en effet, d'une partie grandissante, on va dire, des Français,

00:08:34plus vous passez les élections à refuser de voir pourquoi,

00:08:38et donc à aborder les sujets qui font le succès

00:08:41du Rassemblement National,

00:08:42plus vous bloquez la situation politique.

00:08:44Si on en est là aujourd'hui,

00:08:45c'est bien parce que d'un côté comme de l'autre

00:08:47de l'échec qui est politique,

00:08:48il y a de la diabolisation au lieu d'avoir de la considération.

00:08:51– Là, je parle en tant qu'historien.

00:08:53– Joseph Massé Caron.

00:08:54– Je ne peux plus entendre ce genre de conneries.

00:08:57Je ne peux plus entendre que Hitler est arrivé grâce aux urnes,

00:09:01alors qu'il est arrivé par un coup d'État.

00:09:03Il était chancelier,

00:09:05mais il est arrivé à imposer le nazisme par un coup d'État

00:09:07et pas par les urnes, contrairement à ce qu'on dit.

00:09:09Je suis fatigué d'entendre ce que je l'entends chez von Papen,

00:09:13qui a été menacé physiquement, etc., par Hitler.

00:09:17Donc, historiquement, rien ne tient le coup là-dedans.

00:09:21Rien ne tient le coup.

00:09:22C'est vraiment à revoir.

00:09:23Ensuite, après, je suis lieu ici,

00:09:26donc entendre M. Jérôme Jaffray,

00:09:28qui avait prévu à la présidentielle de 1995

00:09:31l'élection au premier tour d'Edouard Balladur

00:09:33et qui, avec ses amis du monde,

00:09:35faisait la campagne d'Edouard Balladur d'une manière éhontée,

00:09:38entendre dire, attention, il peut y avoir manipulation,

00:09:41je me dis, mais attendez,

00:09:42ils ont tous des mémoires de poissons rouges.

00:09:44C'est juste pas possible d'entendre une chose pareille.

00:09:46Et puis, il y a un nombre qui planent au-dessus de cette séquence,

00:09:48pardon de le dire aussi, mais c'est Mathieu Pigasse.

00:09:51Mathieu Pigasse qui finance le Nouvel Obs,

00:09:52donc elle est grand reporter au Nouvel Obs,

00:09:54la dame qu'on a entendue,

00:09:56sur une émission C'est dans l'air,

00:09:57produite par MediaOne,

00:09:58aussi qui appartient à Mathieu Pigasse,

00:10:00qui lui disait il y a peu de temps,

00:10:01sans se cacher,

00:10:02je mets mes médias au service de la lutte

00:10:04contre le Rassemblement National.

00:10:05Bon, ben voilà la preuve.

00:10:06Mais le Nouvel Obs prépare un portrait,

00:10:09visiblement, ils appellent plein de gens,

00:10:10me concernant.

00:10:11Donc c'est un monsieur qui s'appelle Le Bailly,

00:10:13qui est en train d'appeler les uns et les autres, etc.

00:10:15Leur titre, c'est Pascal Proulx,

00:10:17est-il un facho ?

00:10:18Donc c'est ça,

00:10:19donc ils appellent les gens pour dire

00:10:20est-ce qu'il est facho ?

00:10:21Est-ce qu'il est facho ?

00:10:21Alors, ils vont sûrement trouver une personne qui...

00:10:25Bon, c'est formidable d'ailleurs.

00:10:27C'est formidable.

00:10:28Ça s'appelle des obsessions.

00:10:30Je peux vous dire aujourd'hui.

00:10:32Je peux leur écrire leur papier avant.

00:10:33C'est le même de toute façon.

00:10:35C'est les mêmes papiers depuis 5 ans.

00:10:37Et il n'y a pas que le Nouvel Obs,

00:10:39puisque de toute façon, en fait,

00:10:41moi j'étais directeur de rédaction.

00:10:43À mon avis, dans ces rédactions-là,

00:10:46aujourd'hui,

00:10:47il y en a un qui dit

00:10:47et si on faisait du Pascal Pro ?

00:10:50C'est comme ça que ça se passe.

00:10:51Il y en a un qui doit dire

00:10:52et si on fait du Pascal Pro ?

00:10:53Alors la personne dit...

00:10:54En général, on dit arrête de faire du Pascal Pro.

00:10:56Mais pourquoi...

00:10:56Non, non, attendez, je vais jusqu'au bout.

00:10:58Mais pourquoi faire du Pascal Pro ?

00:11:01Ah, parce qu'il y a un tel qui prépare du Pascal Pro.

00:11:03Donc nous, on va faire du Pascal Pro.

00:11:04Voilà.

00:11:05Mais qu'est-ce que tu vas apporter de plus ?

00:11:06Ah mais oui,

00:11:07moi je vais dire qu'il est encore plus facho.

00:11:08C'est les mêmes papiers.

00:11:09À titre personnel,

00:11:10j'ai eu droit à un portrait

00:11:12à me dépeignant en Égérie

00:11:13du populisme éducatif

00:11:14dans le Nouvel Obs il y a deux semaines.

00:11:16Donc en réalité,

00:11:17vous avez raison sur l'histoire, Joseph,

00:11:19mais il ne faut pas chercher de la rationalité

00:11:20derrière tout ça.

00:11:21On a juste de l'idéologie,

00:11:22à savoir la volonté

00:11:23de contrôler le récit,

00:11:24de définir le périmètre

00:11:26de la respectabilité démocratique.

00:11:27Ça fait 40 ans que ça dure

00:11:28et 40 ans que ça échoue

00:11:29puisque cette stratégie-là

00:11:30a mené le RN à 37%

00:11:32dans les études d'opinion.

00:11:33Joachim Lefloquimade,

00:11:36mais ce qui est intéressant d'abord,

00:11:38c'est que c'est contre-productif

00:11:39pour le Rassemblement National

00:11:41puisque ça le fait monter à chaque fois.

00:11:43Ça n'a aucune importance.

00:11:44Moi, c'est ce que je dis

00:11:45à tous les journalistes qui m'appellent.

00:11:46Je dis,

00:11:46mais écrivez ce que vous voulez,

00:11:47ça n'a absolument aucune importance.

00:11:49Donc vous pouvez les écrire.

00:11:51C'est les mêmes papiers,

00:11:52je peux l'écrire à votre place.

00:11:53D'ailleurs, ne perdez pas de temps,

00:11:55je vais l'écrire si vous voulez.

00:11:57Donc c'est sidérant, en fait,

00:11:59cet état d'esprit

00:12:01qui prévaut pour Trump

00:12:04puisque les mêmes nous expliquaient

00:12:06que Trump ne serait pas élu, etc.

00:12:08C'est-à-dire que...

00:12:09Que le Mélène serait battu.

00:12:10Mais bien sûr.

00:12:12Alors le problème,

00:12:12c'est que Trump réussit un peu.

00:12:14Alors il faut être prudent.

00:12:15Que Mélanie réussit plus tôt.

00:12:17Que Millet, il réussit beaucoup.

00:12:19Donc c'est ennuyeux pour eux,

00:12:21forcément,

00:12:22parce que le récit est contredit

00:12:23par la réalité.

00:12:24Et les gens votent pour...

00:12:26On réélu Millet.

00:12:28Donc c'est ennuyeux.

00:12:29C'est une réécriture de l'histoire

00:12:31pour les nuls.

00:12:32C'est très exactement ça.

00:12:34Parce que vraiment,

00:12:35l'analogie,

00:12:36la comparaison

00:12:37avec Von Pappen

00:12:39et la montée

00:12:39du Troisième Reich...

00:12:41Qui viendrait d'Alain Minck.

00:12:42Oui, oui.

00:12:43Parce qu'Alain Minck

00:12:44est le cerveau désormais

00:12:45de cette brillante idée.

00:12:47À être trop intelligent,

00:12:49parfois,

00:12:49on finit par devenir

00:12:50le record man

00:12:51de la connerie.

00:12:52Or, je trouve

00:12:53que dans cette petite séquence

00:12:55que vous nous offrez,

00:12:56il y a effectivement

00:12:57un peu de ça.

00:12:58Et je suis triste

00:12:59et peiné.

00:12:59Il y a quelqu'un

00:13:00pour qui j'avais beaucoup d'estime

00:13:01il y a 20 ou 30 ans

00:13:03qui était Jérôme Jaffray.

00:13:04Oui.

00:13:04Qui était un des journalistes,

00:13:06un des analystes politiques

00:13:07très prometteurs.

00:13:09Je trouve,

00:13:10peut-être dira-t-on

00:13:11la même chose de moi,

00:13:11mais il a mal vieilli.

00:13:13Non.

00:13:13Bon, voilà en tout cas

00:13:14ce qu'on pouvait dire.

00:13:16Imaginez qu'on parle

00:13:16de quelqu'un d'autre

00:13:17que de Bardella

00:13:17pour dire ça.

00:13:18Les patrons vont mettre

00:13:19dans la tête quelqu'un.

00:13:20Alors, Marine Le Pen a réagi.

00:13:22Le combat revendiqué

00:13:23et obsessionnel

00:13:23de M. Pigasse

00:13:24contre le Rassemblement National

00:13:25n'a pas sa place

00:13:26sur le service public.

00:13:26Elle a raison.

00:13:28Elle a raison.

00:13:28C'est dans l'air

00:13:29et produit par Mathieu Pigasse.

00:13:30Jusqu'à quand ?

00:13:31Il se tire une balle

00:13:32dans le pied.

00:13:33Financé par un tiers

00:13:33d'électeurs du RN,

00:13:34les insultes envers

00:13:35Jordan Bardella

00:13:36sont inadmissibles.

00:13:37Elle a raison aussi.

00:13:38C'est une sorte de mépris.

00:13:39On dit que c'est un imbécile

00:13:40qu'on va le manipuler.

00:13:42Elles outragent aussi

00:13:4311 millions d'électeurs.

00:13:44Quelle autorité

00:13:45va enfin ramener

00:13:45de la neutralité

00:13:46dans ce service public

00:13:47de l'audiovisuel

00:13:47en plein dérive ?

00:13:48Manifestement,

00:13:49les uns et les autres

00:13:49ne savaient pas

00:13:50qu'il était Von Papen.

00:13:51Tout ça n'est pas préparé.

00:13:53L'effet Von Papen

00:13:54a dit Jordan Bardella.

00:13:56On a dit qu'il faut prendre

00:13:56l'effet Von Papen

00:13:57et l'effet papillon.

00:13:58Oui, non mais je pense que c'est...

00:13:59Tellement ils sont incultes.

00:14:00C'est minable.

00:14:02En fait, là,

00:14:02on est à un niveau de nullité.

00:14:03Je le répète,

00:14:04les mots sonnent mal sans doute

00:14:07mais c'est un niveau de nullité

00:14:08de ce qu'était cette séquence en tout cas.

00:14:11L'effet Von Papen

00:14:12de mieux en mieux.

00:14:13La conception du débat

00:14:14selon le service public.

00:14:15Quatre intervenants

00:14:15tous d'accord

00:14:16pour me comparer à Hitler

00:14:17sans aucune nuance

00:14:18ni modération

00:14:19de la part de la présentatrice

00:14:20au regard approbateur.

00:14:22Je ne peux pas.

00:14:23Qu'est-ce que vous voulez

00:14:24que je vous dise ?

00:14:25Les gens sont témoins de ça.

00:14:27Mais je pense qu'elle ne savait pas

00:14:29qu'elle était Von Papen peut-être.

00:14:30Sans quoi elle serait intervenue ?

00:14:32Bon, ça peut arriver.

00:14:34Bon, Mathis, autre sujet.

00:14:35Mathis, un étudiant de 19 ans

00:14:37a été mortellement fauché

00:14:39ce samedi

00:14:39sur le boulevard de la Liberté à Lille.

00:14:40Vous le savez,

00:14:41le conducteur présumé du véhicule,

00:14:42un homme âgé de 31 ans,

00:14:45connu pour des délits routiers,

00:14:46a été mis en examen dimanche

00:14:48pour homicide routier

00:14:48avec trois circonstances aggravantes.

00:14:50Violation manifestement délibérée

00:14:52d'une obligation de sécurité

00:14:53et de prudence,

00:14:53délit de fuite

00:14:54et refus d'obtempérer.

00:14:55Mais ce qui est terrible,

00:14:57c'est toujours pareil.

00:14:58Cette expression qu'on emploie ici

00:15:00dix mille fois

00:15:01par an,

00:15:03c'est ouvrir le capot.

00:15:04C'est-à-dire que tu t'aperçois

00:15:05qui était ce chauffard.

00:15:07Et ce chauffard,

00:15:08il n'aurait jamais dû être

00:15:10en liberté.

00:15:12Mathieu Vallée, hier,

00:15:14il est multirécidifiste.

00:15:16Il avait 16 antécédents

00:15:18dans les fichiers de police,

00:15:19dont séquestration

00:15:22et tortionnaire

00:15:24et torture.

00:15:25et il est dehors.

00:15:28Donc,

00:15:28tant que...

00:15:29À chaque fois,

00:15:30je pense à Éric Dupond-Moretti.

00:15:32Vous voyez,

00:15:32parce que je pense

00:15:33qu'à un moment,

00:15:34il ne faut plus que les gens sortent.

00:15:35Donc,

00:15:35il m'avait reproché ça.

00:15:37Alors,

00:15:37il ne s'agit pas

00:15:38de la deuxième,

00:15:38troisième,

00:15:39cinquième délit.

00:15:42Mais il y a un moment,

00:15:42les gens ne peuvent plus sortir

00:15:43puisqu'ils sont irrécupérables.

00:15:46Donc,

00:15:46Mathis serait vivant.

00:15:47En fait,

00:15:48si ce monsieur n'était pas sorti,

00:15:49il serait vivant,

00:15:50Mathis.

00:15:50Donc,

00:15:51qu'est-ce qu'on fait

00:15:51avec les multirécidivistes ?

00:15:54À partir de quel moment

00:15:55on dit à quelqu'un

00:15:56« Tu ne sors plus ? »

00:15:57C'est une question

00:15:58que la société,

00:15:59me semble-t-il,

00:15:59doit se poser.

00:16:02Alors,

00:16:03sur ces dans l'air,

00:16:03ils diront que c'est facho,

00:16:05sans doute,

00:16:05de dire ça.

00:16:06C'est possible,

00:16:07à leurs yeux,

00:16:08en tout cas.

00:16:09Voyez le sujet

00:16:09d'Isabelle Pivoulot.

00:16:13Les yeux rougis

00:16:14par l'émotion,

00:16:16la mère de Mathis

00:16:17témoigne à notre micro,

00:16:19avec sa mémoire,

00:16:20comme symbole de résilience.

00:16:22Là,

00:16:22aujourd'hui,

00:16:23c'est me battre

00:16:24pour sa mémoire

00:16:26et puis,

00:16:28se remémorer

00:16:29les bons moments,

00:16:30me dire qu'il mérite

00:16:31qu'on se batte pour lui

00:16:32et surtout

00:16:33qu'on fasse du bruit.

00:16:35Sur ces photos,

00:16:36Mathis et son père,

00:16:38un garçon souriant

00:16:39qui avait peur

00:16:40de la mort.

00:16:41Tout a basculé samedi,

00:16:42peu avant 5h du matin,

00:16:44alors même que Mathis

00:16:45sortait faire la fête.

00:16:47On voit le choc,

00:16:47on imagine,

00:16:48notre enfant propulsé

00:16:51à plusieurs mètres,

00:16:54on se demande

00:16:54ce qu'il a ressenti

00:16:55dans le corps.

00:16:56Un chauffard

00:16:56multirécidiviste

00:16:57sous protoxyde d'azote

00:16:59a fauché l'adolescent.

00:17:01Sa mère en appelle

00:17:02à la responsabilité

00:17:03de l'État.

00:17:04Ce n'est pas possible

00:17:05que des mecs comme ça

00:17:06sortent de prison

00:17:06et n'y soient pas

00:17:08ou toutes ces récidives,

00:17:10ces délinquants,

00:17:11c'est que la justice

00:17:13prenne les choses en main,

00:17:15que l'État se rende compte

00:17:15que la France est plus

00:17:17en sécurité,

00:17:20nos enfants

00:17:20ne sont plus en sécurité.

00:17:21Une parole digne

00:17:23face à l'horreur vécue

00:17:24avant de conclure

00:17:25sur un dernier hommage.

00:17:27Seulement dire à Mathis

00:17:29qu'on l'aime.

00:17:31Mathis,

00:17:32on l'a dit hier,

00:17:33c'est une histoire

00:17:33déjà très particulière

00:17:34parce que c'est un enfant

00:17:35qui est né en Haïti.

00:17:37sa mère et ses parents

00:17:39sont allés le chercher.

00:17:40Il avait 16 mois

00:17:41et il est venu évidemment

00:17:43en France

00:17:44et puis il a grandi

00:17:44avec cette famille aimante.

00:17:46Il avait 19 ans.

00:17:48Il a travaillé

00:17:48pour financer ses études.

00:17:50Exactement.

00:17:50Et c'est ça qui est terrible,

00:17:52c'est-à-dire penser que...

00:17:55Pardon,

00:17:56parce que j'entends

00:17:58dans la vidéo

00:17:59où on voit cette voiture,

00:18:02j'entends le bruit

00:18:02du corps de Mathis

00:18:05contre la voiture.

00:18:06Et ce bruit,

00:18:07je pense que je l'aurai

00:18:08dans l'oreille

00:18:08pendant un bon moment.

00:18:10Comme vous l'avez dit,

00:18:12Mathis,

00:18:13il est né à Haïti,

00:18:15c'est-à-dire dans un pays

00:18:15d'insécurité généralisée,

00:18:17dans un pays de barbarie,

00:18:18dans un pays de gang.

00:18:19Il faut le dire.

00:18:21Et ce que j'aime beaucoup

00:18:22dans le reportage,

00:18:23c'est qu'il est dit

00:18:23qu'il avait peur de la mort.

00:18:26Bien sûr qu'il avait peur

00:18:27de la mort,

00:18:28là où il est né,

00:18:29là où ce couple admirable

00:18:31l'a arraché.

00:18:32Et penser que ce couple

00:18:33l'a arraché

00:18:34à ce destin terrible

00:18:36pour ensuite

00:18:37le trouver confronté

00:18:38à la barbarie ordinaire

00:18:40et que c'est la barbarie ordinaire

00:18:42ici en France

00:18:42qui a usé la peau de Mathis

00:18:44et je trouve que ça,

00:18:46c'est une tragédie.

00:18:47Réellement,

00:18:48c'est une tragédie.

00:18:50Non, mais ce qui me frappe

00:18:51également,

00:18:51c'est le courage,

00:18:52l'extrême dignité

00:18:53de la mère de Mathis

00:18:54et le fait que quelque chose

00:18:55s'est passé dans le pays,

00:18:57à savoir que les familles

00:18:58de victimes

00:18:59ne baissent pas les yeux

00:19:00et rappellent le politique

00:19:01à ses responsabilités.

00:19:03Là où certains voient

00:19:03du brainwashing

00:19:04sur des faits divers,

00:19:05on a là des gens

00:19:06qui nous rappellent

00:19:07que le politique

00:19:08est là pour identifier

00:19:08les défaillances

00:19:09à l'origine des drames

00:19:10pour faire en sorte

00:19:11que ceci ne se perpétue plus.

00:19:13Et c'est ça qui me frappe

00:19:14puisque les solutions,

00:19:15encore une fois,

00:19:16on les connaît,

00:19:17vous l'avez dit

00:19:18parce que vous en avez parlé,

00:19:18Pascal,

00:19:19rompre avec l'hyperpermissivité

00:19:20de la justice,

00:19:21supprimer le juge

00:19:22d'application des peines,

00:19:23construire massivement

00:19:24des places de prison,

00:19:25des places en centre éducatif fermé,

00:19:27il y aurait énormément

00:19:28de choses à faire

00:19:28mais on en revient toujours

00:19:29à l'absence de volonté politique,

00:19:31à une configuration politicienne

00:19:33qui ne permet pas

00:19:34les politiques de rupture

00:19:35dont le pays a besoin.

00:19:36Mais ce qui me frappe,

00:19:37c'est que cet exemple de Mathis,

00:19:39pour le coup,

00:19:40nous nous en parlons,

00:19:41vous en parlez,

00:19:42mais qui en parle ?

00:19:43Alors que c'est une question

00:19:45qui dit...

00:19:45On déclenche quand même.

00:19:46Oui.

00:19:47C'est toujours la même chose.

00:19:47Comme pour d'autres,

00:19:48pardonnez-moi,

00:19:48comme pour le Soudan,

00:19:49comme pour le Soudan,

00:19:50c'est exactement une chose

00:19:51qui se passe.

00:19:51Dimanche, pas un mot,

00:19:52que c'est news.

00:19:53Ce matin, RTL en parlait

00:19:55et a fait témoigner la mer.

00:19:57Bien sûr.

00:19:58Le Parisien,

00:19:59c'est-à-dire qu'on déclenche.

00:20:01Absolument.

00:20:01C'est-à-dire que quand

00:20:01ça devient présent

00:20:02sur notre antenne,

00:20:05c'est toujours la même chose.

00:20:06C'est 48 heures après,

00:20:08les gens disent

00:20:08on va quand même y aller.

00:20:10Et j'ai entendu la mer,

00:20:11effectivement,

00:20:11je le répète,

00:20:12sur Radio Luxembourg.

00:20:13Pas un mot, évidemment,

00:20:14de la mairie de Lille.

00:20:15Pas un mot de la mairie de Lille.

00:20:17Je mets pas un mot,

00:20:18évidemment,

00:20:19noté médiatique,

00:20:20artistique, etc.

00:20:21Où sont-ils,

00:20:22ces artistes qui ont réagi

00:20:23dans d'autres drames ?

00:20:24Exactement.

00:20:24Il semblait être footballeur,

00:20:25on a vu des photos.

00:20:26Il est footballeur,

00:20:27Mathis.

00:20:27Bien sûr, mais jamais.

00:20:28Il y a des footballeurs

00:20:29qui ont réagi.

00:20:30Ne comptez pas sur...

00:20:32Avec son exemple,

00:20:32c'est l'universalisme

00:20:33qui est en jeu aussi.

00:20:35Mais ne comptez pas.

00:20:38Mais ça ne se passe pas comme ça.

00:20:39C'est-à-dire qu'il y a

00:20:40des bonnes victimes

00:20:41et des mauvaises victimes.

00:20:42Parce que ce que ça la pose aussi,

00:20:44c'est le rôle des policiers

00:20:45dans un refus d'obtempérer.

00:20:47Que doivent-ils faire ?

00:20:48Hier, je le disais,

00:20:50et je répète ce que je disais hier,

00:20:52je ne demande pas aux policiers

00:20:55d'intervenir arme à la main.

00:20:57Mais cette voiture qui fuyait,

00:21:00si tu l'arrêtes,

00:21:01Mathis est vivant.

00:21:03Et c'est le cas qui s'est posé

00:21:04pour Florian M avec Naël.

00:21:07C'est-à-dire que quand la voiture

00:21:08a démarré,

00:21:09Florian M,

00:21:10il est intervenu.

00:21:11Et il va comparer pour meurtre.

00:21:13Donc c'est ça.

00:21:14Pourquoi vous dites

00:21:15par arme à la main ?

00:21:17En quoi ce serait un problème

00:21:17qu'ils interviennent à arme à la main ?

00:21:18Parce que je ne peux pas,

00:21:19moi, dans la position qui est la mienne,

00:21:21dire qu'il faut que les policiers tirent.

00:21:23Je refuse de dire ça.

00:21:24Mais dans d'autres pays,

00:21:25c'est la méthode qui est employée.

00:21:26Oui, je suis d'accord avec vous,

00:21:27mais moi,

00:21:28ce n'est pas mon rôle

00:21:30de dire ça.

00:21:31Mon rôle,

00:21:31c'est simplement de dire

00:21:32que doit faire la police.

00:21:34Et en fait,

00:21:35la police,

00:21:35elle doit être aidée

00:21:36par le législateur.

00:21:37Ce n'est pas la justice.

00:21:39Elle doit dire,

00:21:40voilà,

00:21:40quand il y a un refus d'obtempérer,

00:21:43voilà ce que vous pouvez faire.

00:21:45Et ça,

00:21:45c'est une question sociétale.

00:21:47C'est le législateur

00:21:48qui doit décider de cela.

00:21:49Parce que Florian M.,

00:21:50il va être jugé

00:21:51dans un,

00:21:53comment dire,

00:21:54dans un procès

00:21:54qui va être extrêmement compliqué

00:21:56avec une pression

00:21:57de dingue,

00:21:58de fou,

00:21:59sur les juges.

00:22:00Et je rappelle

00:22:01qu'il est,

00:22:01il comparaît pour meurtre,

00:22:03pour meurtre,

00:22:05un policier

00:22:06qui a poursuivi

00:22:07sur je ne sais

00:22:08combien de temps,

00:22:09un jeune garçon

00:22:11qui s'appelait Naël,

00:22:12qui était en situation

00:22:12parfaitement

00:22:13de délinquance.

00:22:15Un jury qui sait

00:22:16que s'il ressort le livre,

00:22:17ça peut avoir des conséquences.

00:22:18Et c'est un drame,

00:22:19nous le disons à chaque fois,

00:22:20pour la mère de Naël,

00:22:22pour Naël,

00:22:22évidemment,

00:22:22la mort est toujours un drame.

00:22:24Bien évidemment.

00:22:25Mais qu'est-ce que doit faire

00:22:25la société ?

00:22:26C'est une bonne question.

00:22:27Qui était Mathis ?

00:22:28Écoutez la mère de

00:22:29Mathis précisément,

00:22:32Laetitia.

00:22:33Alors Mathis,

00:22:35ça a toujours été

00:22:36un petit génie.

00:22:37Il a toujours été

00:22:38très doué

00:22:39à l'école.

00:22:40En grandissant,

00:22:40il a adoré le hip-hop.

00:22:43Donc avec l'agilité

00:22:44qu'ont les enfants

00:22:46de ses origines,

00:22:48par ses gènes,

00:22:49il avait une capacité

00:22:51de danse

00:22:51et de mouvement.

00:22:54Il était hyper doué,

00:22:56en fait.

00:22:56Donc il a eu

00:22:57pas mal de concours

00:22:58où il a gagné

00:22:58des battles

00:22:59avec son copain.

00:23:02Et puis,

00:23:03c'est un fêtard.

00:23:04En grandissant,

00:23:06un gros fêtard

00:23:07qui aimait bien

00:23:08les copains.

00:23:10Aussi un...

00:23:12Alors un côté

00:23:13que je ne connaissais pas,

00:23:14c'est un lover.

00:23:17Il avait une petite amie

00:23:19qu'il avait énormément aimée.

00:23:20Il en a...

00:23:21Là,

00:23:21il avait une petite amie

00:23:23depuis un an.

00:23:24Et c'était le genre

00:23:26de garçon

00:23:26qui pouvait offrir

00:23:27des fleurs,

00:23:28des colliers,

00:23:29des...

00:23:30C'était un romantique

00:23:32mais qui cachait bien

00:23:34les choses, quoi.

00:23:35Parce que c'était

00:23:36quand même un phénomène.

00:23:37Je crois qu'il nous a fait

00:23:3810 cases d'iPhone,

00:23:41la voiture

00:23:41qui s'est prise les bordures.

00:23:43Enfin voilà,

00:23:43c'était...

00:23:43Il nous a vraiment

00:23:45pas épargnés

00:23:46mais aujourd'hui,

00:23:47on se dit,

00:23:48mais quand on n'aura plus

00:23:50les messages,

00:23:50maman,

00:23:51t'as pas 20 euros,

00:23:52stop !

00:23:52Donc voilà,

00:23:54c'est...

00:23:55Et puis là,

00:23:55il avait créé

00:23:56sa marque de vêtements.

00:23:57Il faisait un petit business

00:23:58avec son amie.

00:24:00C'est intéressant

00:24:01parce qu'il y a Marine Lançon

00:24:01qui regarde toutes les télévisions

00:24:04devant elle en régie

00:24:05et me dit que

00:24:06nos amis de BFM

00:24:07ont ouvert

00:24:09avec la mère

00:24:10qui témoignait en direct

00:24:11et LCI a ouvert

00:24:12avec le père

00:24:13qui témoignait en direct.

00:24:14Mais pourquoi c'est intéressant ?

00:24:16Parce que dimanche,

00:24:17nous étions les seuls

00:24:17à en parler.

00:24:18Quand je vous dis

00:24:18qu'on déclenche,

00:24:19pourquoi des gens

00:24:20voudraient bien nous fermer ?

00:24:21Parce que précisément,

00:24:22si on n'est pas là,

00:24:23on n'en parle pas du tout.

00:24:25Personne n'en parle.

00:24:26Donc dimanche,

00:24:27c'est toujours la même chose.

00:24:28Dimanche et lundi,

00:24:29personne n'en parle.

00:24:31Mais comme nous,

00:24:31on en parle,

00:24:32les autres se disent

00:24:33ça va se voir

00:24:34et le mardi,

00:24:35ils en parlent.

00:24:36Mais beaucoup de gens

00:24:36aimeraient invisibiliser ça.

00:24:38Ils disent

00:24:38on va fermer C-News

00:24:39parce que si on ferme C-News,

00:24:41LCI ne suivra pas,

00:24:42BFM ne suivra pas,

00:24:43la presse ne suivra pas.

00:24:45C'est ça l'enjeu.

00:24:46Casser le thermomètre.

00:24:47C'est ça l'enjeu

00:24:48de cette chaîne.

00:24:50Tant mieux

00:24:50que LCI et BFM

00:24:52restaient sur C-News,

00:24:54bien évidemment.

00:24:55Mais tant mieux

00:24:55s'ils font ce travail-là

00:24:57parce qu'ils font simplement

00:24:58leur travail de journaliste,

00:25:00je les félicite.

00:25:00Je crois qu'il y a eu

00:25:02en fait un double effet.

00:25:04Je ne nie pas

00:25:05bien évidemment

00:25:06l'effet d'entraînement

00:25:07ou de lanceur d'alerte

00:25:09de C-News

00:25:10dans ces affaires

00:25:11qu'autrefois

00:25:12on essayait de cacher

00:25:13sous le label

00:25:14de faits divers,

00:25:15de faits divers

00:25:16de page 12,

00:25:17trois lignes.

00:25:18Aujourd'hui,

00:25:19c'est impossible.

00:25:20Mais c'est impossible

00:25:21aussi parce qu'il y a

00:25:23quelque chose

00:25:24qui, ça me frappe,

00:25:25ça a commencé peut-être

00:25:26il y a un an

00:25:26ou 18 mois,

00:25:29c'est le changement

00:25:30d'attitude

00:25:31des victimes.

00:25:33Que ce soit

00:25:33des mères,

00:25:34des pères

00:25:35ou que ce soit

00:25:36des maris.

00:25:37Je me souviens,

00:25:38je pense qu'une des premières

00:25:39qui a déclenché

00:25:40le phénomène nouveau

00:25:41c'est Harmonie Commine.

00:25:43Et qu'on écoutera

00:25:44après la pause

00:25:44la femme du gendarme

00:25:46Commine.

00:25:46quand elle a rendu

00:25:48responsable

00:25:50l'État,

00:25:51la France a-t-elle dit,

00:25:52mais c'était effectivement

00:25:53l'État

00:25:54qu'elle visait,

00:25:55elle a entraîné.

00:25:56C'est-à-dire que maintenant

00:25:57on ne peut plus

00:25:58faire comme si

00:25:59pour les victimes

00:26:01il n'y avait que

00:26:02les marches blanches

00:26:03et les pleurs

00:26:04et surtout

00:26:05fermez vos gueules.

00:26:06C'était ça.

00:26:07Taisez-vous

00:26:08parce qu'il ne faut pas

00:26:09qu'on puisse exploiter.

00:26:10Aujourd'hui,

00:26:11les familles

00:26:12ne font plus,

00:26:13ne marchent plus ça.

00:26:14Il y a un phénomène

00:26:15et je pense qu'on a

00:26:16joué un rôle

00:26:18là-dedans.

00:26:19La pause

00:26:19et on revient

00:26:20dans une seconde.

00:26:24Et à la midi

00:26:25pour le rappel

00:26:26des titres.

00:26:26Bonjour Somaïa.

00:26:30Bonjour Pascal

00:26:31et bonjour à tous.

00:26:32On commence

00:26:32par la suite

00:26:33de l'affaire

00:26:33des poupées sexuelles

00:26:34à caractère

00:26:35pédopornographique.

00:26:37Quatre enquêtes

00:26:37ont été ouvertes

00:26:38par le parquet

00:26:39de Paris

00:26:39après Chine.

00:26:40AliExpress,

00:26:41Temu et Wish

00:26:42ont aussi été signalés.

00:26:44Chine qui déclare

00:26:44ce matin collaborer

00:26:46à 100%

00:26:47avec la justice française.

00:26:50Deux policiers

00:26:50blessés

00:26:51après l'euro

00:26:51fut d'obtempérer

00:26:52d'un individu

00:26:53à scooter

00:26:53dimanche soir

00:26:54à Marseille.

00:26:55Un des fonctionnaires

00:26:56a perdu connaissance

00:26:57lorsque le motocycliste

00:26:58qui avait réussi

00:26:59à prendre la fuite

00:27:00à pied

00:27:00lui a asséné

00:27:01un coup de casque

00:27:02à la tête.

00:27:03L'individu a finalement

00:27:04été interpellé.

00:27:06Et puis,

00:27:06mort d'un militaire

00:27:07français en Guyane

00:27:08annonce faite

00:27:09par la ministre

00:27:09des Armées

00:27:10Catherine Vautrin-Surix.

00:27:12Jimmy Gosselin,

00:27:13caporal du 7ème bataillon

00:27:15de chasseurs

00:27:15alpins de Vars,

00:27:16était engagé

00:27:17dans le cadre

00:27:18de l'opération

00:27:18Harpi,

00:27:19opération qui vise

00:27:20à lutter

00:27:21contre l'orpaillage

00:27:22illégal

00:27:22et les trafics

00:27:23illicites.

00:27:24Merci,

00:27:25Somaya.

00:27:26On aime bien ici

00:27:27décrypter

00:27:28le monde médiatique

00:27:29et on a un exemple

00:27:30chimiquement plur

00:27:31avec ce qui s'est passé

00:27:32donc avec la mort

00:27:32de Matisse.

00:27:33Pourquoi ?

00:27:34Dimanche matin,

00:27:35notre ami

00:27:36Eliott Deval

00:27:37qui était à l'antenne

00:27:38ouvre son émission,

00:27:39c'est son premier sujet.

00:27:41Dimanche,

00:27:41il n'y a pas un mot

00:27:42tout le week-end

00:27:43sur TF1 et France 2.

00:27:44Pas un mot.

00:27:45Pas un mot.

00:27:45Donc ça veut dire quoi ?

00:27:46Des journalistes

00:27:47se sont retrouvés

00:27:48en conférence de rédaction,

00:27:49ils ont vu cette information

00:27:50et ils ont jugé

00:27:50que ce n'était pas important

00:27:52d'en parler.

00:27:53Pourquoi ?

00:27:54C'est leur affaire.

00:27:55Nous sommes d'accord.

00:27:56Mais ce qui est le plus intéressant

00:27:57c'est qu'ils ne vont pas rester

00:27:58sur cette position.

00:27:58Pas du tout.

00:28:00Le lundi,

00:28:01nous on en parle

00:28:01tout le dimanche,

00:28:03on en parle lundi matin,

00:28:05hier,

00:28:06et sur France 2,

00:28:09hier,

00:28:09à 13h,

00:28:10c'est l'ouverture.

00:28:11Et sur TF1 également.

00:28:13Donc entre le dimanche

00:28:14et lundi,

00:28:14ils ont changé d'avis.

00:28:15C'est intéressant

00:28:15puisque généralement

00:28:17les journalistes

00:28:17traitent l'info

00:28:18au plus près

00:28:18du moment où elle s'est passée.

00:28:20Qu'est-ce qui fait

00:28:21qu'entre le dimanche

00:28:22et lundi,

00:28:22ils ont changé d'avis ?

00:28:23Une seule chose,

00:28:24c'est news.

00:28:25C'est pour ça

00:28:25qu'ils veulent nous fermer.

00:28:27Certains veulent nous fermer.

00:28:27Parce que si nous ne sommes pas là,

00:28:29il n'y a pas ce que je vous dis.

00:28:31Ça n'existe pas.

00:28:32C'est invisibilisé.

00:28:34Donc cette réalité

00:28:35n'est pas montrée.

00:28:36Et le plus extraordinaire,

00:28:38la première dépêche

00:28:40Matisse AFP.

00:28:41La première dépêche

00:28:42Matisse AFP

00:28:44lundi à 17h07.

00:28:46Voilà.

00:28:47Je viens de vous résumer

00:28:48l'espace médiatique

00:28:49en France.

00:28:51L'espace médiatique

00:28:52en France,

00:28:52c'est ça.

00:28:54Matisse est mort

00:28:54dans la nuit

00:28:55de samedi à dimanche,

00:28:57de vendredi à samedi,

00:28:59la première dépêche

00:29:00de l'AFP

00:29:00le lundi à 17h07.

00:29:02Uniquement parce que

00:29:03ces news en parlent

00:29:04qui a déclenché.

00:29:05Donc je comprends

00:29:06que des gens disent

00:29:07il faut fermer ces news.

00:29:09Ça les rend fou

00:29:10puisque nous,

00:29:11nous parlons de la réalité

00:29:12et on en parle tellement

00:29:13qu'eux le reprennent.

00:29:16Après.

00:29:17Après.

00:29:18Donc ils jugent quand même

00:29:19que c'est important.

00:29:20Donc vous avez effectivement

00:29:21un exemple chimiquement pur

00:29:23de ce qui peut se passer.

00:29:25Pourquoi ce chauffard est-il ?

00:29:26Ça s'appelle l'effet papillon

00:29:28et non pas l'effet

00:29:28von Papen.

00:29:29Oui mais moi,

00:29:31enfin,

00:29:32tous ces gens

00:29:33ont fait les mêmes écoles

00:29:34qu'ils sont basés

00:29:35dans les écoles de Jurel.

00:29:37C'est quoi notre métier ?

00:29:38C'est juste témoigner

00:29:39de la réalité.

00:29:39C'est aussi bête que ça

00:29:40quand on me dit

00:29:41vous avez une ligne

00:29:41à ces news.

00:29:42Non, en fait,

00:29:42nous n'avons pas de ligne.

00:29:44On témoigne de la réalité.

00:29:45Il n'y a aucune ligne.

00:29:46Donc ça se passe en France

00:29:49et il suffit juste

00:29:52de le montrer

00:29:53parce qu'effectivement

00:29:54demain c'est votre fils en fait.

00:29:56Et que ce chauffard,

00:29:57et la mère,

00:29:57elle en parle pourquoi,

00:29:58demain c'est votre enfant

00:29:59parce que vous aurez

00:30:01en liberté

00:30:02ces gens-là.

00:30:03Il faut les mettre en tôle.

00:30:05Définitivement.

00:30:06Les multirécidivistes.

00:30:07C'est ce que j'ai dit

00:30:08à M. Eric Dupond-Moretti

00:30:09mais qui a hurlé.

00:30:10Bon, écoutez,

00:30:11qu'ils viennent en parler

00:30:11sur ce plateau.

00:30:12Les multirécidivistes,

00:30:14au bout d'un moment,

00:30:15ils ne sortent plus.

00:30:17Écoutez donc

00:30:18ce que dit cette dame

00:30:19sur le chauffard.

00:30:22pourquoi ce type

00:30:24est encore en liberté ?

00:30:27Pourquoi il n'est pas en prison ?

00:30:30Pourquoi il conduit sans voiture ?

00:30:33Je pense qu'il a tous les droits

00:30:38donc ça veut dire

00:30:38qu'il n'a pas peur.

00:30:40Donc ça veut dire

00:30:41qu'aujourd'hui en France,

00:30:43les délinquants n'ont pas peur.

00:30:44Ils connaissent très bien

00:30:46les lois.

00:30:46Ils savent très bien

00:30:47qu'ils ne craignent rien en fait.

00:30:51Je pense qu'aujourd'hui,

00:30:53il est persuadé lui-même

00:30:54que c'est une question de temps

00:30:57mais qu'il ne sera pas puni

00:31:00à juste mesure

00:31:01de ce qu'il a fait

00:31:02et qu'il a enlevé la vie

00:31:03à un gamin.

00:31:06Et puis pour moi,

00:31:07c'est des gens

00:31:07qui n'ont pas d'humanité

00:31:08et qui sont démunis

00:31:10de toute humanité

00:31:11et qui doivent payer.

00:31:14Mais cher.

00:31:16Très cher.

00:31:17De dire au gouvernement

00:31:18qu'à court terme,

00:31:20pas à moyen et long terme,

00:31:21mais que le gouvernement

00:31:23il doit prendre les choses en main

00:31:24et que les lois soient moins douces,

00:31:27que les délinquants,

00:31:30les récidivistes soient craintifs.

00:31:34C'est vraiment le problème numéro un.

00:31:35Un des problèmes numéro un

00:31:37sur la sécurité,

00:31:38c'est cette affaire

00:31:38du multirécidiviste

00:31:39qu'il faut absolument trouver

00:31:42une solution.

00:31:43Parce que je ne dirais pas

00:31:44qu'ils sont dépourvus d'humanité.

00:31:45Je pense qu'il faut trouver

00:31:46une solution évidemment convenable

00:31:48d'humanité précisément

00:31:50mais les mettre en dehors

00:31:52de la société.

00:31:52Ils sont irrécupérables,

00:31:54Charlotte.

00:31:55Irrécupérables.

00:31:55Et on le voit bien,

00:31:56à chaque fois qu'il y a

00:31:57ce type d'incident,

00:31:59c'est un multirécidiviste.

00:32:01C'est-à-dire que déjà

00:32:01pour récupérer quelqu'un,

00:32:02il faut le vouloir.

00:32:03Il faut vouloir le sortir

00:32:04de la délinquance

00:32:05dans laquelle il est,

00:32:06ce que notre système

00:32:07ne permet pas

00:32:07puisqu'en effet,

00:32:08on cherche des excuses

00:32:09plus que des condamnations

00:32:12de l'acte pour tenter

00:32:13de sauver la personne.

00:32:15Donc déjà à la base,

00:32:16moi je ne sais pas,

00:32:17quand je lis

00:32:18le pédigré judiciaire

00:32:21de ce garçon

00:32:21et qu'on m'explique

00:32:22qu'il est condamné

00:32:23pour séquestration,

00:32:25torture,

00:32:26à trois ans de prison

00:32:26dont deux fermes.

00:32:29Soit il y a torture,

00:32:30soit il y a trois ans

00:32:31de prison dont deux fermes.

00:32:32Enfin c'est vraiment

00:32:33deux informations

00:32:34que je n'arrive pas à lier.

00:32:36Donc je n'ai pas le dossier

00:32:37entre les mains encore une fois.

00:32:38C'est pour ça que je reste prudente.

00:32:39Et surtout avec cet homme,

00:32:41on lui dit

00:32:41qu'il avait une interdiction

00:32:42de conduire

00:32:43et puis l'année dernière

00:32:44il a été arrêté

00:32:45au volant d'une voiture

00:32:46et puis là ça recommence.

00:32:48Et en fait,

00:32:49la seule raison

00:32:49pour laquelle on en parle,

00:32:50ce n'est pas juste témoigner

00:32:51que ça existe,

00:32:52enfin en tout cas je parle pour moi,

00:32:53mais ce n'est pas juste dire

00:32:54que ça existe,

00:32:55c'est qu'on veut tous

00:32:56et je pense que c'est légitime

00:32:57au-delà de notre métier

00:32:58de journaliste

00:32:58que ça s'arrête.

00:33:01Moi en fait,

00:33:02j'écoute cette maman,

00:33:02j'ai juste envie de me taire,

00:33:03je ne sais même plus quoi dire.

00:33:05J'ai honte,

00:33:06je ne sais plus quoi leur dire

00:33:08en fait.

00:33:09Et je dis à mes chers confrères

00:33:10qui font des portraits régulièrement,

00:33:12oui, ça m'obsède.

00:33:14Oui, je suis obsessionnelle

00:33:15avec ce sujet-là en fait.

00:33:16Je suis vraiment désolée

00:33:17et ça devrait obséder tout le monde

00:33:18en fait que ça s'arrête.

00:33:20Que ça s'arrête

00:33:20une bonne fois pour toutes,

00:33:21qu'on ne soit pas d'accord

00:33:21sur la manière

00:33:23dont il faut que ça s'arrête.

00:33:24Je n'ai aucun problème,

00:33:25c'est normal,

00:33:27mais au moins qu'on en parle.

00:33:29Et par ailleurs,

00:33:29ce que je leur reproche,

00:33:31évidemment on a tous

00:33:32la fernelle dans la tête.

00:33:33Évidemment,

00:33:33au moment de parler

00:33:34d'un refus d'obtempérer,

00:33:36premier qui se finit

00:33:37en drame comme ça,

00:33:38à l'époque,

00:33:38beaucoup de gens

00:33:39reprochaient l'interrogation

00:33:41par rapport à la situation

00:33:42en disant,

00:33:43quoi qu'il arrive,

00:33:44ça ne mérite pas de mourir.

00:33:46Évidemment,

00:33:46ce que personne ne disait,

00:33:48ni un casier judiciaire,

00:33:49ni la situation,

00:33:50ça ne méritait pas de mourir.

00:33:51La question,

00:33:52ce n'est pas celle-là.

00:33:53C'est est-ce que Matisse

00:33:54et les autres,

00:33:55parce qu'il y a d'autres prénoms

00:33:56qu'on pourrait sortir,

00:33:57eux doivent vivre

00:33:59avec le risque de mourir

00:34:01parce que d'autres

00:34:01prennent un risque à leur place.

00:34:03Parce que là,

00:34:04Matisse,

00:34:04il n'en avait pas pris de risque.

00:34:05En l'occurrence,

00:34:06ce n'était pas lui

00:34:06qui jouait sa vie

00:34:07au volant de cette voiture.

00:34:10Et ne parler

00:34:11que de l'affaire Naël

00:34:12et pas des autres

00:34:13qui éclairent évidemment

00:34:15ce qui se passe

00:34:15dans la tête d'un policier

00:34:16au moment où il y a

00:34:17un refus d'obtempérer,

00:34:18là, c'est un choix

00:34:19de leur part,

00:34:20pas de la nôtre.

00:34:21De leur part.

00:34:22C'est eux qui sélectionnent

00:34:23une information

00:34:23pour qu'on ne comprenne pas

00:34:24la situation.

00:34:25Qu'est-ce qui se passe

00:34:26dans la tête d'un flic

00:34:27quand il poursuit une voiture

00:34:28pendant trois minutes

00:34:29qui roule trop vite,

00:34:31qui manque de renverser

00:34:32deux personnes ?

00:34:32Il se passe ça en fait.

00:34:35Il peut se passer ça en tout cas.

00:34:36Et bon, il n'y a pas

00:34:37de bonne solution, d'accord ?

00:34:38Mais en l'occurrence,

00:34:40j'aimerais que les gens

00:34:41qui nous expliquaient

00:34:41que Naël ne méritait pas

00:34:42de mourir,

00:34:43crient encore plus fort

00:34:44que Matisse non plus.

00:34:45Or, ils ne sont pas là en fait.

00:34:46Mais vous ne les entendrez pas.

00:34:48Laurent Nunez a dit

00:34:50les mots qu'on ne veut plus entendre.

00:34:52Notre bras ne tremblera pas,

00:34:54nous serons durs et ça.

00:34:55Foutaise !

00:34:56Foutaise !

00:34:58Et tout le monde le sait.

00:34:59Laurent Nunez.

00:35:00Évidemment, c'est un drame

00:35:02et que ce drame,

00:35:03je présente évidemment

00:35:05toutes mes condoléances

00:35:07à la famille.

00:35:07Les refus d'obtempérez

00:35:08sont devenus tout à fait

00:35:09intolérables,

00:35:10insupportables.

00:35:12Ils sont même en augmentation

00:35:13au moment où je vous parle,

00:35:14depuis le début de l'année,

00:35:16et que systématiquement,

00:35:17il y aura une réponse.

00:35:18Voilà.

00:35:19Les instructions que je donne

00:35:20aux forces de police,

00:35:21de gendarmerie,

00:35:22c'est, j'ouvre les guillemets,

00:35:23de prendre en charge

00:35:24les refus d'obtempérez,

00:35:25c'est-à-dire

00:35:26de poursuivre les véhicules.

00:35:27On continuera à le faire,

00:35:29d'interpeller les auteurs

00:35:30et de les présenter

00:35:31à la justice.

00:35:31Voilà.

00:35:32On continuera à le faire.

00:35:33Évidemment, j'espère

00:35:34que dans cette affaire,

00:35:35la justice passera

00:35:36et qu'elle sera

00:35:37extrêmement sévère.

00:35:38Donc, cette personne

00:35:39a refusé à deux reprises

00:35:41de s'arrêter,

00:35:42malgré les injonctions

00:35:43en ce sens

00:35:44des effectifs de police,

00:35:45qui étaient présents,

00:35:45qui étaient présents

00:35:46au plus près de son véhicule.

00:35:48Il a refusé de s'arrêter,

00:35:50donc c'est tout à fait intolérable,

00:35:52surtout que ça se traduit

00:35:52par un drame,

00:35:53la mort d'un jeune homme

00:35:55qui devait avoir 20 ans

00:35:57dans 48 heures.

00:35:58Voilà.

00:35:58Donc, c'est absolument dramatique

00:35:59et nous ne baisserons pas la garde.

00:36:01On ne laissera rien passer

00:36:02sur les refus d'obtempéré.

00:36:04Et franchement,

00:36:05j'espère que la justice passera,

00:36:06mais des informations

00:36:07qui ont été portées

00:36:09à ma connaissance,

00:36:09il a d'orgé déjà été écroué,

00:36:11bien évidemment.

00:36:13Personne n'y croit, hélas.

00:36:15Il dit que les refus d'obtempéré

00:36:17sont devenus intolérables.

00:36:18C'est peut-être une erreur

00:36:19de syntaxe,

00:36:19mais ça veut dire

00:36:20qu'à un moment donné,

00:36:21ils l'ont été.

00:36:22Ils étaient tolérables.

00:36:23Mais il y en a 25 000 par an.

00:36:24C'est ça.

00:36:25Et effectivement,

00:36:26et Florian M,

00:36:27quand il se passe

00:36:28ce qui s'est passé avec Florian M,

00:36:29vous avez un président de la République

00:36:30qui, avant même de connaître

00:36:32son tweet,

00:36:33comment dire,

00:36:34le sujet,

00:36:35parle d'un geste inexcusable.

00:36:37Donc, qu'est-ce que vous voulez faire

00:36:38quand vous êtes flic ?

00:36:38Vous n'êtes même pas défendu par...

00:36:40Ce qu'ils attendent les policiers,

00:36:41ce n'est pas qu'on leur dise

00:36:41on ne va pas baisser la garde,

00:36:43etc.

00:36:43C'est-à-dire qu'on défendra les policiers

00:36:45si jamais ils sont mis en cause.

00:36:47Et vous avez un espace médiatique

00:36:48où on dit la police tue.

00:36:49Donc, bravo.

00:36:50Très bien, continuons.

00:36:51Alors, vous l'avez dit tout à l'heure,

00:36:54les victimes prennent la parole

00:36:56et vous avez eu raison

00:36:57de dire que le changement

00:36:58c'était Harmonie Comine

00:36:59parce qu'elle l'avait dit

00:37:00au moment des obsèques

00:37:01où là, tout le monde

00:37:02était obligé d'écouter.

00:37:04Il n'y avait pas des gens

00:37:05qui allaient lui dire

00:37:05avant, vous n'aurez pas ma haine,

00:37:07soyez gentils,

00:37:08vous faites le jeu

00:37:08du Rassemblement National.

00:37:10Donc là,

00:37:11tout le monde était obligé d'écouter

00:37:12et effectivement,

00:37:12c'est un marqueur.

00:37:13Et écoutez ce qu'elle avait dit

00:37:14ce jour-là.

00:37:16Je l'affirme haut et fort.

00:37:19La France a tué mon mari.

00:37:21La France a tué mon mari.

00:37:24Le père ne paise pas.

00:37:27La France a tué mon mari

00:37:29par son insuffisance,

00:37:31son insiste

00:37:31et son essai d'intolérance.

00:37:35La France a tué mon mari.

00:37:37Plus de fils,

00:37:39pour mes gros-parents,

00:37:40qui aussi a respecté

00:37:41la gendarmerie.

00:37:43Plus de frères,

00:37:44parce qu'il a une soeur

00:37:45qu'il aimait

00:37:45et qu'elle aime aussi.

00:37:47plus de papa,

00:37:50plus de mari,

00:37:51mais nous, par contre,

00:37:51on a pris un perpétuité.

00:37:53Il dit ça,

00:37:54dans une cérémonie d'obsèques,

00:37:56à côté d'un maire,

00:37:58sans doute,

00:37:59ou d'un représentant de l'État

00:38:00avec le bleu-blanc-rouge à côté,

00:38:01ça change des choses.

00:38:03La France a tué mon mari.

00:38:05Et c'est elle qui le dit.

00:38:06Alors,

00:38:07il y a évidemment

00:38:07différentes manières aussi

00:38:09de traiter cette information.

00:38:10Et c'est Thierry Moreau

00:38:11qui m'envoie

00:38:12ce texto.

00:38:14Je ne regarde pas

00:38:15les autres chaînes,

00:38:16bien évidemment.

00:38:17Mais c'est sa parole,

00:38:19son analyse.

00:38:19Je ne sais pas

00:38:20si c'est tout à fait exact.

00:38:22Mais il me dit

00:38:22que c'est assez intéressant

00:38:23l'angle des autres confrères

00:38:25parce qu'on insiste

00:38:26davantage sur l'abus

00:38:28du protoxyde d'azode

00:38:31et très peu

00:38:32sur le chauffard récidiviste.

00:38:35Parce que qu'est-ce

00:38:35qui est intéressant

00:38:36dans cette affaire ?

00:38:37Il y a une hiérarchie.

00:38:39En un,

00:38:40c'est la récidive du chauffeur.

00:38:42C'est le pédigré.

00:38:42C'est ça qui est le plus intéressant.

00:38:44Si tu commences

00:38:45à parler d'autre chose,

00:38:46là encore,

00:38:47pourquoi pas ?

00:38:49Mais ce n'est pas

00:38:50ce qui est le plus intéressant.

00:38:52Donc,

00:38:53l'espace médical.

00:38:54Surtout ne pas parler

00:38:55du parcours de la victime.

00:38:56Mais bien sûr.

00:38:56Surtout pas.

00:38:57Mais bien sûr.

00:38:58Vous l'avez dit,

00:38:58il y a des bonnes

00:38:59et des mauvaises victimes.

00:38:59C'est une manière

00:39:00de faire mine

00:39:01de s'attaquer aux conséquences

00:39:02sans jamais parler

00:39:03des causes de fond.

00:39:03Mais nous sommes tout à fait d'accord.

00:39:06Et alors,

00:39:06quand on parlait,

00:39:07hier est arrivé

00:39:08de la justice,

00:39:10vous avez le témoignage

00:39:11de Patricia Perez

00:39:14dont le fils

00:39:15a été tué,

00:39:17assassiné même.

00:39:19Assassiné.

00:39:20Assassiné.

00:39:20Il a pris 15 ans,

00:39:21ce qui n'est déjà pas beaucoup,

00:39:23celui qui a assassiné son fils.

00:39:24Mais il est sorti

00:39:25ces derniers jours.

00:39:267 ans.

00:39:27À l'arrivée,

00:39:27il sera resté 7 ans.

00:39:28En France,

00:39:28tu tues quelqu'un,

00:39:30assassine.

00:39:31Préméditation.

00:39:327 ans.

00:39:33Dehors.

00:39:33Et monsieur Eric Dupond-Moretti

00:39:36vient de nous expliquer.

00:39:36Mais pas du tout !

00:39:38La justice n'est pas laxiste en France !

00:39:40Bah écoutez,

00:39:41regardez le sujet

00:39:42de Thibaut Marcheteau.

00:39:43C'est un cri du cœur

00:39:47qu'exprime Patricia Perez,

00:39:49maire d'Adrien,

00:39:49assassinée le 29 juillet 2018

00:39:52à la sortie d'une discothèque

00:39:53pour fêter ses 26 ans.

00:39:55Le meurtrier,

00:39:56condamné en 2021

00:39:57à 15 ans de réclusion criminelle,

00:40:00vient d'être libéré,

00:40:01sous condition,

00:40:02après une remise de peine

00:40:03pour bonne conduite.

00:40:04Il suffit de ne pas crier en prison

00:40:05pour que la justice vous offre

00:40:077 ans de réclusion criminelle.

00:40:09Le bon comportement,

00:40:10il faudrait surtout l'exiger

00:40:11avant l'incarcération.

00:40:13Nous nous sentons tout simplement

00:40:14abandonnés par ses motivations.

00:40:16Cette mère endeuillée

00:40:17explique également

00:40:18qu'elle n'arrive pas

00:40:19à accepter que le meurtrier

00:40:20de son fils

00:40:21ait pu bénéficier d'aménagements

00:40:23durant sa peine.

00:40:24J'ai dû supporter

00:40:25que le meurtrier de mon fils

00:40:26accumule 18 permissions de sortie

00:40:28depuis octobre 2024

00:40:30pour aller faire du sport,

00:40:31pour qu'il se marie,

00:40:32qu'il attende un enfant.

00:40:34Il faut bien comprendre

00:40:35que mon fils, lui,

00:40:36n'aura jamais cette chance.

00:40:37Après avoir écrit

00:40:38au président de la République

00:40:39en 2018,

00:40:40Patricia Perez

00:40:41adresse désormais

00:40:42un courrier

00:40:43au ministre de la Justice

00:40:44Gérald Darmanin

00:40:45pour deux raisons.

00:40:46La mémoire de son fils,

00:40:48mais aussi pour tous les Français

00:40:49qui pourraient être touchés

00:40:50à leur tour.

00:40:51En cas,

00:40:52il faut préciser quelque chose

00:40:53parce que j'ai dit assassinat,

00:40:55c'était dans le sujet

00:40:55et manifestement...

00:40:57La condamnation,

00:40:58c'est coup mortel

00:40:59et violence

00:40:59ayant entraîné la mort

00:41:00sans intention

00:41:00de la donner avec arme.

00:41:01Alors, il faut toujours préciser,

00:41:03bien sûr,

00:41:03et si le mot assassinat

00:41:05n'est pas juste,

00:41:05il faut le rectifier.

00:41:07Ce qui est certain

00:41:08dans cet exemple,

00:41:10je ne dis pas

00:41:11que la justice

00:41:11est laxiste globalement.

00:41:13Je dis que ce cas-là

00:41:14montre,

00:41:15effectivement,

00:41:16une indulgence.

00:41:18Ce cas-là !

00:41:19En fait,

00:41:20ce qui est très intéressant

00:41:20dans l'interview

00:41:21de cette maman,

00:41:22c'est qu'elle explique,

00:41:23elle dit,

00:41:23je ne conteste pas

00:41:24que la justice

00:41:25est passée dans mon dossier

00:41:28puisqu'au terme

00:41:30d'un procès aux Assises

00:41:31qui dure 15 jours

00:41:31quand même,

00:41:32avec les jurés,

00:41:33ce sont deux frères

00:41:35de sang

00:41:35qui se sont attaqués

00:41:36à Adrien,

00:41:37les deux ont pris

00:41:3815 ans

00:41:38de réclusion criminelle.

00:41:40Elle,

00:41:40elle dit,

00:41:40ça ne me rendra pas

00:41:41mon fils 15 ans,

00:41:42mais c'est une peine

00:41:43qui est lourde,

00:41:4415 ans derrière les barreaux,

00:41:46ça n'est pas rien.

00:41:47Elle ressort.

00:41:48Et elle dit,

00:41:49mais la même justice,

00:41:51la même organisation

00:41:52va lever la période

00:41:54de sûreté

00:41:54l'année dernière.

00:41:56Il y a un tribunal

00:41:57d'application des peines

00:41:59qui va expliquer

00:41:59que finalement,

00:42:00il va sortir

00:42:01parce qu'il a fait

00:42:01une demande

00:42:02et elle dit,

00:42:03mais ok,

00:42:03le bon comportement,

00:42:05mais est-ce que mon fils

00:42:05est moins mort ?

00:42:06Cette phrase,

00:42:07elle est...

00:42:08Ils ont été condamnés

00:42:10pour un acte

00:42:11qui est le fait

00:42:11d'avoir tué mon fils.

00:42:13Est-ce qu'au bout de 7 ans,

00:42:14parce qu'il s'est bien

00:42:14comporté en prison,

00:42:15mon fils est moins mort ?

00:42:16Est-ce que cet acte

00:42:17est donc relativisé

00:42:18par un bon comportement ?

00:42:20C'est vrai que c'est

00:42:21une question qui se pose

00:42:22et par ailleurs,

00:42:23elle le dit elle-même,

00:42:24elle dit sur les écoutes,

00:42:25on avait les deux frères

00:42:26qui disaient

00:42:26mais attends,

00:42:27ça va finir avec 7-8 ans

00:42:29et elle me dit

00:42:29avec mon mari,

00:42:30on ne voulait pas le croire.

00:42:30On les entendait

00:42:31sur les écoutes

00:42:31dire ça va finir

00:42:32en 7-8 ans

00:42:33et on ne voulait pas le croire.

00:42:34Nous, on se préparait

00:42:35à ce qu'ils sortent

00:42:35au bout de 10-11 ans

00:42:37et c'était déjà difficile

00:42:38pour nous d'imaginer

00:42:39que la peine

00:42:39allait être réduite

00:42:40et elle finit en disant

00:42:42finalement,

00:42:42c'est eux qui avaient raison

00:42:43parce qu'eux savaient

00:42:44en fait comment ça fonctionnait.

00:42:46Bon, en effet,

00:42:47c'est un crève-cœur

00:42:49parce qu'elle dit

00:42:50elle-même,

00:42:51c'est l'organisation,

00:42:52c'est la loi qui ne va pas

00:42:53puisque la justice passe

00:42:54et cette même justice

00:42:55défait ce que la justice

00:42:56a dit elle-même.

00:42:58Donc on a un problème

00:42:59de structure

00:43:00beaucoup plus que de personne.

00:43:01Elle est française,

00:43:02la justice.

00:43:02Charles,

00:43:02c'est très important

00:43:05parce que c'est ce que dit

00:43:06aussi la maman de Matisse.

00:43:08Elle dit qu'aujourd'hui,

00:43:09elle dit qu'aujourd'hui,

00:43:11les criminels

00:43:11savent mieux

00:43:13que les personnes

00:43:14qui sont victimes,

00:43:14qui sont des victimes,

00:43:15ce que la justice va faire,

00:43:18ce que la justice

00:43:19va donner.

00:43:20C'est ça ce qu'elle dit.

00:43:21Elle disait ça.

00:43:22Et là,

00:43:23on l'a fait,

00:43:23Charlotte le rappelait.

00:43:23Il faut changer les lois

00:43:24et notamment...

00:43:25Comment se fait-il

00:43:26que dans ce pays,

00:43:27les criminels

00:43:27sachent mieux que les citoyens

00:43:29ce que la justice va donner ?

00:43:30Le système,

00:43:31c'est que le juge

00:43:31d'application des peines

00:43:32peut modifier la peine.

00:43:33Bon, ben ça,

00:43:34il faut changer.

00:43:34J'ai aidé le juge

00:43:35de liberté de la détention.

00:43:36Eh ben, il faut changer.

00:43:37Mais ça, ça n'existait pas.

00:43:39Ça a été introduit

00:43:40il y a quelques années.

00:43:41Moi, j'aimerais

00:43:41qu'on lui donne

00:43:42une statistique

00:43:44sur les gens

00:43:45qui ont été condamnés

00:43:46à 15, 20 ans, etc.

00:43:47Et qui font même pas

00:43:49la moitié de leur peine

00:43:49comme l'exemple

00:43:50qu'on vient de citer.

00:43:51Ça, c'est...

00:43:52Et alors, on m'a dit...

00:43:53Moi, je ne l'ai pas vérifié.

00:43:54Je n'ai pas fait d'enquête.

00:43:55Mais on m'a dit

00:43:56qu'effectivement,

00:43:56il se trouve,

00:43:57comme par hasard,

00:43:58que les juges

00:43:59d'application des peines

00:44:00sont la plupart du temps

00:44:01des juges

00:44:02qui demandent

00:44:03à avoir ce job

00:44:04et qui sont,

00:44:05je dirais,

00:44:06inféodés

00:44:06à ce fameux syndicat

00:44:08des magistrats rouges,

00:44:09si vous voulez,

00:44:10qui ont toujours tendance

00:44:11et qu'il y a une incidence

00:44:13entre le choix

00:44:14du juge

00:44:15d'application des peines

00:44:16qui va réduire

00:44:17de 15 ans

00:44:18à 7 ans

00:44:19ou à 8 ans.

00:44:19Oui, mais il ne choisit

00:44:19pas tout seul.

00:44:20Il choisit à partir

00:44:21d'un texte de loi.

00:44:21Oui, bien sûr.

00:44:22Il faut changer la loi.

00:44:24Il faut changer la loi.

00:44:25Que ça leur fasse plaisir

00:44:26ou pas,

00:44:27je veux dire,

00:44:27ils appliquent un texte.

00:44:28Il faut changer la loi

00:44:29sur les multirécidivistes.

00:44:30Je le maintiens.

00:44:31Il faut protéger la société

00:44:32et elle n'est pas protégée

00:44:34aujourd'hui.

00:44:34En tout cas, pas assez.

00:44:36Les Français et la justice,

00:44:37voyez ce sujet

00:44:38précisément de Juliette Sada.

00:44:42Trop lente,

00:44:43trop laxiste,

00:44:45la justice

00:44:45n'est toujours pas

00:44:46dans le cœur des Français.

00:44:48Selon cette étude,

00:44:49seulement 49%

00:44:51des sondés

00:44:51déclarent avoir confiance

00:44:53en l'institution.

00:44:54Un chiffre en baisse

00:44:55qui place la justice

00:44:56en queue de peloton

00:44:57des services publics.

00:44:5986% des sondés

00:45:00jugent la justice

00:45:01trop longue,

00:45:0274%

00:45:03trop coûteuse

00:45:05et 68%

00:45:06estiment

00:45:07qu'elle n'est pas

00:45:08assez sévère.

00:45:09Et selon le rapport,

00:45:10plus on est jeune,

00:45:11moins on y croit.

00:45:134 Français sur 10

00:45:14âgés de moins

00:45:15de 30 ans

00:45:15s'estiment confiants

00:45:16en la justice.

00:45:18Pourtant,

00:45:18le contact humain

00:45:19reste positif.

00:45:218 justiciables

00:45:21sur 10

00:45:22se disent

00:45:23satisfaits

00:45:24de leur rencontre

00:45:24avec le juge.

00:45:25Voilà ce qu'on pouvait

00:45:28dire sur ce sujet.

00:45:29Intéressant.

00:45:31Pourquoi ?

00:45:31Ce qui a l'air

00:45:32apparemment paradoxal.

00:45:33Même quand vous parlez

00:45:34aux familles,

00:45:34ils me disent

00:45:34que ce n'est pas

00:45:35une question de personne.

00:45:36Nous, on a l'impression,

00:45:38on se dit

00:45:38telle décision,

00:45:39c'est tel magistrat,

00:45:40le problème,

00:45:40c'est tel magistrat

00:45:41et puis on colle

00:45:42au milieu de ça

00:45:42des affaires très politiques.

00:45:44Donc ça brouille

00:45:44absolument tout.

00:45:45Les Français,

00:45:46de loin,

00:45:46quand ils ont affaire

00:45:47à la justice individuellement,

00:45:49ce n'est pas

00:45:49un problème de personne.

00:45:50Ils disent juste

00:45:50de loin.

00:45:51D'abord,

00:45:51on ne comprend rien.

00:45:5278% des gens

00:45:53peu compréhensibles.

00:45:54C'est normal aussi,

00:45:55il y a un devoir de réserve

00:45:56des magistrats

00:45:57qui rendent les décisions

00:45:57et pas des avocats

00:45:58qui sont impliqués

00:45:59dans les dossiers.

00:46:00Ça rend la justice

00:46:01difficilement compréhensible,

00:46:02ça c'est sûr.

00:46:03Il faudrait voir

00:46:04comment est-ce qu'elle

00:46:04pourrait mieux communiquer.

00:46:05D'ailleurs,

00:46:05les procureurs le font

00:46:06de plus en plus

00:46:07et à mon avis,

00:46:08c'est une très bonne chose.

00:46:09Et c'est de loin,

00:46:10on ne comprend pas.

00:46:11C'est le système lui-même,

00:46:12le système d'aménagement

00:46:13des peines,

00:46:14le système des réductions

00:46:15des peines.

00:46:16On s'est dit

00:46:16que c'est absolument

00:46:17illisible de bout en bout.

00:46:23Il n'y a même pas peur.

00:46:24On lui demandera

00:46:24s'il a envie de se présenter

00:46:25à une élection présidentielle

00:46:27parce que c'est,

00:46:28paraît-il, son souhait.

00:46:29Alors,

00:46:30il donne des conseils,

00:46:31c'est la peur.

00:46:32Vous êtes peureux

00:46:33les uns et les autres

00:46:33ou pas ?

00:46:34Ça dépend de quoi.

00:46:35Je ne sais pas.

00:46:37Vous avez peur de quoi ?

00:46:41Comme ça,

00:46:41je crois vous ramener

00:46:42en plateau.

00:46:43Ah non,

00:46:43je n'ai pas du tout peur

00:46:44des araignées,

00:46:45des trucs comme ça.

00:46:45Non,

00:46:45mais est-ce que vous avez peur

00:46:46par exemple de la mort,

00:46:47de la maladie ?

00:46:48Non,

00:46:48il y a des gens

00:46:50qui sont effrayés.

00:46:51Non,

00:46:51je ne suis pas effrayée.

00:46:52La maladie est plus que la mort.

00:46:56J'ai peur par exemple

00:46:57quand il fait nuit dans la rue.

00:46:58J'ai peur.

00:46:59Ah oui,

00:47:00ça je comprends.

00:47:00Et puis de plus en plus.

00:47:01Oui,

00:47:01c'est sûr que si vous traversez

00:47:03à une heure du matin

00:47:04à Rennes ou à Nantes

00:47:05dans la nuit,

00:47:05je ne vous conseille pas

00:47:06de marcher ça.

00:47:07Les trottoirs

00:47:08qui ne sont pas assez large.

00:47:09Voilà,

00:47:09les trottoirs ne sont pas assez large.

00:47:10Bon,

00:47:10vous avez peur Gérard ?

00:47:12Ça m'arrive,

00:47:13oui,

00:47:13j'aime pas les serpents.

00:47:16Est-ce que

00:47:17Tomahil est avec nous ?

00:47:18Tomahil,

00:47:19lui,

00:47:19il sent peur

00:47:20et sans reproche.

00:47:21je ne vous vois pas aujourd'hui

00:47:22comme tel le chevalier.

00:47:24Mais je suis là,

00:47:25je suis là néanmoins.

00:47:26Oh,

00:47:26c'est la voix.

00:47:27Mais oui.

00:47:28Mais vous êtes où ?

00:47:28Pourquoi je ne vous vois pas aujourd'hui ?

00:47:30Mais parce que je suis dans le studio Lagardère,

00:47:32vous savez,

00:47:32celui de la matinale.

00:47:34Oui,

00:47:34et alors ?

00:47:35Et ben,

00:47:35je ne sais pas,

00:47:36il y a un problème de connexion vidéo

00:47:37qui fait que vous ne pouvez pas me voir.

00:47:39Mais je suis là

00:47:40et je vais faire mon émission sur Europe 1.

00:47:41Si tu ne viens pas à Lagardère,

00:47:43Lagardère viendra à toi.

00:47:44Exactement.

00:47:45C'est l'âge.

00:47:46C'est l'âge.

00:47:47Et ben écoutez,

00:47:47bonne émission.

00:47:48Bonne émission.

00:47:50Et alors,

00:47:50il nous donne des conseils.

00:47:51Par exemple,

00:47:51pour ne plus craindre la mort,

00:47:52si la phobie du grand départ

00:47:54est latente chez toi,

00:47:55n'hésite pas à fréquenter la camarde.

00:47:57Entre autres,

00:47:58une visite de nuit dans un cimetière

00:47:59ne peut être que bénéfique.

00:48:00C'est pratique en cimetière.

00:48:02D'abord,

00:48:02c'est fermé,

00:48:03c'est interdit.

00:48:03Tu vas au père Lachaise

00:48:04et tu termines en garde à vue.

00:48:06En thérapie préventive,

00:48:07en vaccin

00:48:07et surtout à chaque deuil,

00:48:09essaie de ne pas lui en vouloir,

00:48:10de l'accepter

00:48:11comme une péripétie ordinaire

00:48:12parce qu'elle n'a rien d'extraordinaire.

00:48:14Elle fait son job.

00:48:15C'est tout.

00:48:17Bon,

00:48:18il va nous en parler.

00:48:19Nous sommes des êtres de relation.

00:48:20C'est plus compliqué que ça.

00:48:21Ben oui.

00:48:23Quand la peur fait loi,

00:48:24Paris devenu

00:48:24capitale symbole d'une France

00:48:26où nos peurs,

00:48:26de la plus innocente

00:48:27à la plus tragique,

00:48:28constituent une nouvelle armée d'occupation

00:48:29attisée par le contingent

00:48:31des soldats de la violence gratuite

00:48:32sans ligne de démarcation.

00:48:33Rennes,

00:48:34Nice,

00:48:34Nantes,

00:48:34Grenoble,

00:48:34etc.

00:48:35Donc on en parle ensemble.

00:48:36Patrick Sébastien,

00:48:37dans une seconde.

00:48:37Même pas peur,

00:48:41Patrick Sébastien est avec nous

00:48:42pour ce livre

00:48:44qui est publié

00:48:45aux éditions XO.

00:48:46Il va nous en parler

00:48:47dans une seconde.

00:48:48Mes sommeils à la midi

00:48:48nous rappellent les titres.

00:48:53Coup d'envoi depuis 9h ce matin

00:48:55de la conférence

00:48:56sur le travail et les retraites.

00:48:58Conférence à l'initiative

00:48:59du Premier ministre Sébastien Lecornu

00:49:01et qui doit permettre

00:49:02d'entamer un dialogue

00:49:03avec les organisations

00:49:04syndicales et patronales.

00:49:06Seule la CGT

00:49:07est absente

00:49:08de cette réunion.

00:49:10Eric,

00:49:10le policier

00:49:11qui a neutralisé

00:49:12en juin 2024

00:49:13un clandestin algérien

00:49:14qui s'était introduit

00:49:15chez sa grand-mère

00:49:16à Bobigny,

00:49:17vient d'être libéré

00:49:18après 16 mois

00:49:19de détention provisoire,

00:49:20annonce de son avocat

00:49:21sur X,

00:49:22maître Laurent Franck Lienard.

00:49:24Et puis,

00:49:25les autorités

00:49:26pro-armées soudanaises

00:49:27étudient une proposition

00:49:28américaine

00:49:28de cesser le feu

00:49:29pour mettre fin

00:49:30au conflit

00:49:30qui ensanglante

00:49:32le Soudan

00:49:33depuis plus de 2 ans

00:49:34maintenant

00:49:34et mettre fin

00:49:35également

00:49:35à ce pic de violence

00:49:36de ces derniers mois

00:49:37avec des exactions

00:49:39de messes

00:49:40sur les civils.

00:49:41Merci Somaïa.

00:49:43J'ai demandé

00:49:44à chacun de mes amis

00:49:45de me parler

00:49:45de sa première expérience sexuelle

00:49:47en les questionnant

00:49:48surtout sur la peur

00:49:49et en donnant la priorité

00:49:51aux femmes.

00:49:52La conversation

00:49:52a continué à rouler

00:49:53pendant un long moment

00:49:54sur les appréhensions,

00:49:55les plaisirs

00:49:55et les questionnements

00:49:56de ce moment si particulier.

00:49:58Nous en sommes arrivés

00:49:59à la conclusion

00:50:00que la peur

00:50:01à peu d'exceptions près

00:50:02était omniprésente

00:50:04avec des variantes

00:50:05selon notre sexe.

00:50:07Oui.

00:50:07Même pas peur.

00:50:08C'est un petit bout

00:50:09de...

00:50:09J'ai abordé ce sujet-là

00:50:11entre eux.

00:50:12Un petit bout.

00:50:12Ça me permettait

00:50:13de rebondir

00:50:14sur des violences

00:50:15faites aux gens.

00:50:16J'ai eu le témoignage

00:50:16d'un copain

00:50:17qui s'est fait violer

00:50:19par son père

00:50:20entre 8 ans

00:50:21et 12 ans

00:50:22et qui m'expliquait

00:50:24qu'au moment

00:50:25où ça se passait

00:50:25c'était plus la honte

00:50:26que la peur

00:50:27et que la peur

00:50:28il l'avait de parler

00:50:29derrière

00:50:29et une peur très étrange

00:50:31il me dit

00:50:31j'avais peur

00:50:32d'envoyer mon père

00:50:32en prison

00:50:33parce que ça restait

00:50:35quand même mon père.

00:50:36Enfin j'essaie de...

00:50:37Ça c'est un petit détail.

00:50:39Bien sûr mais c'est quoi

00:50:40alors ce livre

00:50:40Même pas peur ?

00:50:41C'est un livre sur...

00:50:42Je me suis aperçu

00:50:43vous le savez

00:50:44on est entouré de peur.

00:50:46Il y a des peurs partout.

00:50:48C'est une arme

00:50:48en politique

00:50:49c'est une arme.

00:50:50Je vous écoutais

00:50:50le début de votre émission

00:50:52tout à l'heure

00:50:53les gens qui surfent

00:50:54sur la peur du RN

00:50:55c'est une arme

00:50:57d'ailleurs la gauche

00:50:58l'extrême gauche

00:50:59sur la peur de l'extrême droite

00:51:00l'extrême droite

00:51:01sur la peur de l'extrême gauche

00:51:02et au milieu

00:51:03sur la peur des deux extrêmes.

00:51:05C'est...

00:51:05Pas comparable.

00:51:07Mais pas comparable.

00:51:08C'est un tas de peur

00:51:09alors j'ai pris la peur

00:51:10j'ai commencé par la peur de la mort

00:51:11ce qui a fait dire

00:51:13à une copine

00:51:14c'est triste

00:51:14j'ai dit mais la mort

00:51:15elle est triste

00:51:16que pour ceux qui restent

00:51:17et en fait

00:51:18tous ceux qui sont venus

00:51:19d'une mort imminente

00:51:20te disent tous

00:51:21qu'ils ont vu

00:51:22le grand tunnel blanc

00:51:23que c'est très agréable

00:51:24donc je dis que peut-être

00:51:26la mort c'est le plus beau jour

00:51:27de ta vie

00:51:27on ne sait pas

00:51:28et j'essaie de donner

00:51:30des conseils

00:51:30tout le long

00:51:31sur...

00:51:34bien sûr

00:51:34c'est la peur du regard

00:51:35de l'autre

00:51:35qui est très importante

00:51:37la peur qui nous est instillée

00:51:39par les médias

00:51:39etc.

00:51:42et je donne

00:51:42certains conseils

00:51:43alors moi je suis

00:51:44un déterministe

00:51:45c'est-à-dire que pour moi

00:51:47alors ça ne plaît pas

00:51:48tout le monde

00:51:48tout est écrit

00:51:49les choses arrivent

00:51:50parce qu'elles doivent arriver

00:51:51et ça ça aide énormément

00:51:53à ne pas avoir peur

00:51:54des choses qui arrivent

00:51:56et surtout

00:51:57quand...

00:51:57Jacques le fataliste

00:51:58oui surtout

00:51:59quand il nous arrive quelque chose

00:52:00moi je m'en suis servi

00:52:01beaucoup dans ma vie

00:52:02pour tous les drames

00:52:02que j'ai connus

00:52:03de dire que les choses arrivent

00:52:05parce qu'elles doivent arriver

00:52:05c'est écrit comme ça

00:52:06voilà c'est écrit comme ça

00:52:08alors je ne dis pas

00:52:09que c'est vrai

00:52:10mais ça aide énormément

00:52:11ça enlève les culpabilités

00:52:12ça enlève plein de choses

00:52:13mais ça enlève aussi

00:52:14la culpabilité

00:52:15de celui qui crée la mort

00:52:16et ça enlève sa culpabilité

00:52:19c'est-à-dire que le monstre

00:52:20il dit

00:52:20ah bah j'y peux rien

00:52:21j'ai été écrit

00:52:21oula

00:52:22ça c'est un grand sujet

00:52:23je parle...

00:52:23je tentais le monstre

00:52:24d'ailleurs c'est vous

00:52:25qui utilisez ce mot

00:52:25parce que le monstre

00:52:26précisément

00:52:27les monstres ne sont pas

00:52:28des monstres

00:52:29voilà c'est très compliqué

00:52:30aujourd'hui

00:52:30je parle beaucoup

00:52:31à un moment

00:52:32de la société de l'excuse

00:52:33on est dans la société

00:52:35de l'excuse

00:52:35où pour moi

00:52:37les blessures d'enfance

00:52:39les blessures de

00:52:40tu sais le pédophile

00:52:42qui justifie ça

00:52:43en disant

00:52:43j'ai été violé

00:52:44dans mon enfance

00:52:44c'est une explication

00:52:46mais c'est pas une excuse

00:52:47et pour tous ces criminels

00:52:49qu'on voit aujourd'hui

00:52:50l'explication

00:52:52elle est facile

00:52:52j'ai eu telle vie

00:52:53c'est la faute à la société

00:52:54c'est la faute à ça

00:52:55pour moi c'est une explication

00:52:57effectivement

00:52:57mais c'est pas une excuse

00:52:59ce qui fait que je dévie

00:53:01un peu sur effectivement

00:53:02le laxisme de cette justice

00:53:04que vous dénoncez aujourd'hui

00:53:05et vous avez parfaitement raison

00:53:07parce qu'il faut

00:53:08être beaucoup plus

00:53:10dans la dissuasion

00:53:11c'est pas possible

00:53:12tu sais le mouvement

00:53:13que j'ai monté là

00:53:14qui s'appelle

00:53:15ça suffit

00:53:15qui est un élan

00:53:16qui est pas un parti

00:53:17je me présente à rien

00:53:19je veux juste représenter

00:53:20des gens que je croise

00:53:21tous les jours

00:53:22parce que je suis légitime

00:53:23pour ça

00:53:23je les croise depuis des années

00:53:24ça suffit

00:53:26il faut vraiment

00:53:28de la dissuasion

00:53:29il faut taper sur la table

00:53:30il ne faut pas répondre

00:53:32à la violence

00:53:33par la gentillesse

00:53:35et puis par les formules

00:53:37effectivement

00:53:37nous ne céderons rien

00:53:39nous serons perbes

00:53:40c'est pas armé

00:53:41à un moment

00:53:41c'est plus possible

00:53:42moi j'ai lancé un mail

00:53:44où les gens m'envoient

00:53:45des propositions

00:53:46parce que le but

00:53:47de mon histoire

00:53:48c'est de ramasser

00:53:49tout un tas de propositions

00:53:50de regarder celles

00:53:51qui sont réalistes

00:53:52et réalisables

00:53:52et après aller voir

00:53:54les deux concurrents

00:53:55à la fin de la présidentielle

00:53:56et leur dire

00:53:57voilà on échange

00:53:58votre engagement solennel

00:54:02à appliquer ça

00:54:02contre nos voix

00:54:03ce qui fait

00:54:04que si on est 50 000

00:54:05ça n'aura aucun poids

00:54:06si on est 800 000

00:54:07ça aura du poids

00:54:08et j'ai tous les jours

00:54:11je reçois

00:54:11je lis

00:54:12tout ça

00:54:12on est en train de trier

00:54:13tout ça

00:54:13ça ressemble beaucoup

00:54:15à ce que vous dites ici

00:54:16les priorités

00:54:18c'est la sécurité

00:54:20c'est le pouvoir d'achat

00:54:21c'est le gaspillage d'état

00:54:23c'est l'argent

00:54:24il n'y a jamais eu

00:54:24autant d'impôts

00:54:25et de taxes

00:54:26pour alimenter

00:54:26les services publics

00:54:27et les services publics

00:54:28n'ont jamais aussi mal marché

00:54:29on va en parler

00:54:30c'est pas réparti

00:54:30comme il faut

00:54:31alors je vous coupe

00:54:32parce que je sais

00:54:32que si je vous coupe pas

00:54:33vous parlerai jusqu'à 10h30

00:54:34donc j'aurai pas de questions

00:54:36à poser

00:54:36et ça serait dommage

00:54:37mais bon

00:54:38vous savez qu'on fait

00:54:39encore par rapport à d'habitude

00:54:41tu m'as laissé partir

00:54:42mais bien sûr

00:54:42attendez évidemment

00:54:44bon on va faire des allers-retours

00:54:46entre le livre

00:54:47mais il y a deux ou trois infos

00:54:48que je voulais évoquer

00:54:49et d'abord Chine

00:54:50parce que Chine

00:54:51c'est quand même intéressant

00:54:52l'entreprise Chine

00:54:53a été convoquée

00:54:53sous 15 jours

00:54:54par les députés

00:54:55après la mise en vente

00:54:55de poupées sexuelles

00:54:56à l'apparence enfantine

00:54:58l'entreprise

00:54:59qui a depuis retiré

00:54:59les annonces litigieuses

00:55:00devra s'expliquer

00:55:01sur les contrôles internes

00:55:02et ses pratiques

00:55:03d'approvisionnement

00:55:04je voulais vraiment

00:55:05l'avis de Charlotte Darnelas

00:55:06là-dessus

00:55:07et je vous propose

00:55:07de voir le sujet

00:55:08de Pauline Trevzer

00:55:09Chine

00:55:12AliExpress

00:55:13ou encore Tému

00:55:14aujourd'hui

00:55:15on y trouve de tout

00:55:17et même ses poupées

00:55:18à caractère pédopornographique

00:55:20là au commissaire

00:55:21à l'enfance

00:55:22Sarah El Hairi

00:55:23veut engager

00:55:24une action offensive

00:55:25contre toutes les plateformes

00:55:28je veux comprendre

00:55:29qui a autorisé

00:55:30la vente

00:55:30de ces objets

00:55:31quels sont les processus

00:55:32qui ont été mis en place

00:55:33pour que ça ne se reproduise pas

00:55:35et qui sont les fournisseurs

00:55:36parce qu'il y a bien des gens

00:55:37qui produisent

00:55:38ces poupées absolument ignobles

00:55:39pour mettre fin

00:55:40à ces ventes illicites

00:55:41sur internet

00:55:42le ministre de l'économie

00:55:44est prêt

00:55:45à les interdire

00:55:46si ces comportements

00:55:47sont répétés

00:55:48nous serons en droit

00:55:49et je le demanderai

00:55:50qu'on interdise

00:55:51l'accès de la plateforme

00:55:52Chine

00:55:53au marché français

00:55:53c'est ce que risquent

00:55:55ces entreprises pénalement

00:55:57ces ventes à caractère

00:55:58pédopornographique

00:55:59tombent sous le coup

00:56:00de la loi

00:56:01Chine devra d'ailleurs

00:56:02s'expliquer devant

00:56:03les bancs de l'Assemblée nationale

00:56:05sous 15 jours

00:56:06le gouvernement

00:56:07envisage aussi

00:56:08de poursuivre

00:56:09les acheteurs

00:56:09mais malgré la description

00:56:11et les détails explicites

00:56:13cela ne serait pas

00:56:14si simple

00:56:15pour cet avocat

00:56:16quand vous achetez

00:56:17sur un site

00:56:18qui est un site

00:56:19référencé

00:56:19qui a pignon sur rue

00:56:20vous pouvez penser

00:56:22que l'achat que vous faites

00:56:23est un achat

00:56:24est un achat

00:56:24licite

00:56:25donc il appartiendra

00:56:26aux enquêteurs

00:56:27de vérifier

00:56:29que la personne

00:56:30a été éventuellement

00:56:31trompée

00:56:31la haute commissaire

00:56:32à l'enfance

00:56:33souhaite obtenir

00:56:34le fichier

00:56:34de tous ses acheteurs

00:56:35en France

00:56:37acheter une poupée

00:56:37sexuelle

00:56:38d'apparence

00:56:39enfantine

00:56:40est considérée

00:56:41comme un délit

00:56:41de pédopornographie

00:56:43puni jusqu'à

00:56:437 ans

00:56:44d'emprisonnement

00:56:44et 75 000 euros

00:56:46d'amende

00:56:46ce qui m'a étonné

00:56:48c'est la réponse

00:56:50du ministre de l'économie

00:56:51Roland Lescure

00:56:52qui a dit

00:56:52si ces comportements

00:56:54sont répétés

00:56:55une fois ça va

00:56:56il pourrait

00:56:57sévir

00:56:59on en revient

00:57:00à ce qu'on disait

00:57:01tout à l'heure

00:57:01c'est attention

00:57:02il ne faut pas recommencer

00:57:03ça ne suffit pas

00:57:04ça pour interdire

00:57:05Charlotte

00:57:06oui non mais

00:57:07c'est exactement ça

00:57:07dans la phrase

00:57:08c'est le

00:57:08si ça recommence

00:57:10bon déjà

00:57:10en fait une fois

00:57:12ça suffit

00:57:13c'est la moindre des choses

00:57:14qu'ils expliquent

00:57:14en effet

00:57:15comment ça a pu être possible

00:57:16et par ailleurs

00:57:17l'avocat qui vient

00:57:17nous expliquer

00:57:18que peut-être

00:57:18que les clients

00:57:19ont été trompés

00:57:19ils ne savaient pas

00:57:20parce que comme

00:57:20c'était facile

00:57:22de l'acheter

00:57:22ils pensaient que

00:57:23bah oui bien sûr

00:57:24c'est facile d'acheter

00:57:25de la drogue

00:57:25aussi tout le monde

00:57:26sait qu'il ne faut pas le faire

00:57:26sur le sujet

00:57:27des partages de contacts

00:57:28nous serons en totale

00:57:29transparence avec la justice

00:57:30c'est le porte-parole

00:57:31de Chine France

00:57:32qui était ce matin

00:57:33sur les antennes

00:57:34du groupe RMC

00:57:34s'ils nous demandent

00:57:35une telle chose

00:57:36nous le ferons

00:57:36nous collaborerons

00:57:37à 100%

00:57:38avec la justice

00:57:39et puis il y a également

00:57:39Frédéric Merlin

00:57:40qui est lui

00:57:41le patron du BHV

00:57:42parce que le BHV

00:57:43accueille

00:57:44Chine au dernier étage

00:57:46et il a pris la parole

00:57:47ce matin

00:57:47écoutez-le

00:57:48nous avons réfléchi

00:57:51à arrêter

00:57:51d'abord ce que je voudrais

00:57:53rappeler

00:57:53c'est que c'est ignoble

00:57:54cette indécence

00:57:55cette abjecte

00:57:56les mots me manquent

00:57:57et je suis

00:57:59juste

00:58:00écoeuré

00:58:01de savoir que

00:58:02nous puissions vendre

00:58:03librement

00:58:04ce genre d'articles

00:58:04sur internet

00:58:05je ne crois pas être

00:58:06complice en fait

00:58:07de pédopornographie

00:58:08au BHV

00:58:09je pense qu'il faut

00:58:10savoir raison garder

00:58:10encore une fois

00:58:12nous nous sommes assurés

00:58:13de la provenance

00:58:14des produits

00:58:14nous sommes assurés

00:58:15en fait que

00:58:16les usines

00:58:17dans lesquelles

00:58:17allaient être produit

00:58:18les vêtements

00:58:19que nous allons vendre

00:58:20au BHV

00:58:21sont complètement

00:58:22n'exploitent pas

00:58:23en fait

00:58:24des travailleurs

00:58:25n'exploitent pas

00:58:26des enfants

00:58:26ou ce genre de choses

00:58:27l'autre jour

00:58:28il y avait Laurence Descartes

00:58:29qui avait réfléchi

00:58:29à démissionner

00:58:30ils ont réfléchi

00:58:32à arrêter

00:58:33mais au moment

00:58:34où il commence sa phrase

00:58:35tu sais qu'il ne le fera pas

00:58:36parce que

00:58:37voilà il y a trop d'intérêt

00:58:38c'est un type d'argumentation

00:58:40c'est formidable

00:58:41il a réfléchi

00:58:42exactement un type d'argumentation

00:58:44il dit quelque chose

00:58:45il pense l'inverse

00:58:45tout le monde le sait

00:58:46lui-même le sait

00:58:47mais c'est formidable d'ailleurs

00:58:48d'ailleurs j'aimerais bien voir

00:58:49les enquêteurs du BHV

00:58:50qui sont allés dans les usines

00:58:51en Chine

00:58:51vérifier la provenance

00:58:52des vêtements

00:58:54ils disent que ça a été vendu

00:58:56sur d'autres sites

00:58:56sur d'autres

00:58:57enfin ça suffit une fois

00:58:59mais vous avez parfaitement raison

00:59:01en fait ça suffit

00:59:02une fois

00:59:03ça devrait

00:59:03mais alors en même temps

00:59:05il faut être honnête

00:59:06c'est les consommateurs

00:59:07parce que le problème

00:59:08de Chine

00:59:09c'est que

00:59:10comme c'est vendu

00:59:11par exemple

00:59:13tu as des chaussures

00:59:13qui arrivent à 3 euros

00:59:14je ne sais pas si vous connaissez Chine

00:59:15comment ça se passe

00:59:16mais c'est extravagant

00:59:18le prix

00:59:19les robes

00:59:20les pulls

00:59:21les costumes

00:59:22vous avez des propositions

00:59:24de prix

00:59:25qui sont invraisemblables

00:59:26donc les gens y vont

00:59:26oui mais les gens y vont

00:59:27au moins cher possible

00:59:28mais c'est politique

00:59:28de faire en sorte

00:59:29qu'il n'y ait pas

00:59:29une concurrence déloreale

00:59:30qui se fait

00:59:31on ne dira jamais assez

00:59:32au détriment

00:59:32des petits commerçants

00:59:33du tissu économique local

00:59:34qu'on est en train de sacrifier

00:59:35le petit commerçant

00:59:36on a eu

00:59:36quand Édouard Leclerc

00:59:37a commencé il y a 70 ans

00:59:39on lui a dit pareil

00:59:39de la même manière

00:59:40qu'il allait fermer

00:59:41parfois le petit commerçant

00:59:42c'est ce qui s'est passé

00:59:43mais oui mais les consommateurs

00:59:47vous êtes marrant

00:59:48les consommateurs

00:59:49ils veulent payer moins cher

00:59:50mais oui mais je veux dire

00:59:51quand vous avez un steak haché

00:59:53chez Leclerc

00:59:54ça vaut 1 euro

00:59:55ou 1 euro 05

00:59:56mais il est normal

00:59:57que le consommateur

00:59:58cherche à payer moins cher

00:59:59mais il est anormal

01:00:00que tout le système

01:00:01d'organisation

01:00:01Leclerc au champ bien sûr

01:00:03continent, mammouth

01:00:05pour le consommateur

01:00:06il n'y a eu aucun protectionnisme

01:00:08de rien

01:00:08ni du modèle

01:00:09pardonnez-moi

01:00:10ni du modèle

01:00:10ni des commerçants

01:00:11ce que je veux dire

01:00:11c'est que

01:00:11que le consommateur

01:00:14pardon

01:00:14cherche à payer moins cher

01:00:16à gérer ses coûts

01:00:17on est tous pareils

01:00:17c'est normal

01:00:18après on s'interroge

01:00:20avec deux points sur les hanches

01:00:21et on se dit

01:00:21bah tiens

01:00:22comment ça se fait

01:00:23que finalement

01:00:23l'Italie est en train

01:00:24de nous dépasser

01:00:25bah l'Italie est en train

01:00:26de nous dépasser

01:00:27parce qu'ils ont un tissu

01:00:27de petites et moyennes entreprises

01:00:29qu'ils ont respecté

01:00:29voilà

01:00:30c'est charles

01:00:31le BHV

01:00:33pourquoi ils accueillent

01:00:34Chine

01:00:34parce qu'il n'y a plus

01:00:35personne qui va au BHV

01:00:36c'est impossible

01:00:36de se garer

01:00:37ah oui là je suis d'accord

01:00:39c'est un cercle

01:00:41très important

01:00:41ah non mais le BHV

01:00:42tu peux pas y aller

01:00:43c'est impossible

01:00:44de se garer

01:00:44ça c'est sûr

01:00:45bon

01:00:46alors j'ai cité

01:00:47évidemment Leclerc

01:00:48mais il faut citer

01:00:48d'autres marques

01:00:49dans ces cas-là

01:00:49continent

01:00:50record

01:00:51escale

01:00:52frisunique

01:00:54les dames de France

01:00:55je crois que tout cela

01:00:57n'existe plus

01:00:58je crois que les dames

01:00:59de France

01:01:00n'existent plus

01:01:00bon

01:01:01alors un mot

01:01:02sur les Etats-Unis

01:01:04avec ce maire

01:01:05de New York

01:01:06parce que ce qui est

01:01:06intéressant

01:01:06c'est toujours pareil

01:01:08ce qui est intéressant

01:01:09c'est comment il est

01:01:09présenté ici en France

01:01:11alors que

01:01:12bien sûr

01:01:14et qui s'appelle

01:01:15bon

01:01:17et manifestement

01:01:18il est

01:01:19au-delà

01:01:21d'être favori

01:01:22il est quasiment

01:01:23il a 10 points d'avance

01:01:25sur le 2ème dans les sondages

01:01:26New York va aller

01:01:26ce mardi

01:01:27son nouveau maire

01:01:28le favori des sondages

01:01:28est Zoran Manbadi

01:01:29un musulman d'origine indienne

01:01:31âgé de 34 ans

01:01:32issu de la gauche

01:01:32du parti démocrate

01:01:33il est soutenu

01:01:35par Obama

01:01:36c'est quelqu'un

01:01:36qui a du mal

01:01:37à reconnaître

01:01:38les attentats

01:01:39du 7 octobre

01:01:40c'est quelqu'un

01:01:41qui ne reconnaît pas

01:01:42quand on parle

01:01:43de globaliser

01:01:44l'antifada

01:01:45donc de mondialiser

01:01:46l'antifada

01:01:47il ne voit rien

01:01:48à dire à cela

01:01:49il incarne vraiment

01:01:50l'aile gauche

01:01:51dure du parti démocrate

01:01:52qui est un peu

01:01:53mangée de l'intérieur

01:01:53par cette frange là

01:01:54c'est Bernie Sanders

01:01:55Alexandria Ocasio-Cortez

01:01:57et c'est beaucoup d'électeurs

01:01:58c'est un homme

01:02:00qui pratique pour le coup

01:02:01ce qu'on appelle

01:02:02la taquilla

01:02:02c'est la dissimulation

01:02:03parce que sur plein de sujets

01:02:05je prends par exemple

01:02:06sur évidemment

01:02:06sur l'homosexualité

01:02:09la question de l'homosexualité

01:02:10évidemment bien sûr

01:02:11à New York

01:02:11c'est une question

01:02:12qui est une question sensible

01:02:12donc lui il dit évidemment

01:02:14qu'il est pour

01:02:14le droit des homosexuels

01:02:15mais d'un autre côté

01:02:16il reçoit

01:02:16la présidente

01:02:17de l'Assemblée nationale

01:02:18de l'Ouganda

01:02:19d'accord

01:02:19l'Ouganda

01:02:20qui est le grand pays d'Afrique

01:02:21de répression de l'homosexualité

01:02:22et ça il fait le grand écart

01:02:24en permanence

01:02:25sur tous les sujets

01:02:26et personne

01:02:27lui pose des questions

01:02:28puisque

01:02:28alors notamment en France

01:02:29en France c'est tout juste

01:02:30je regarde aussi

01:02:31les éditorialistes

01:02:32c'est tout juste

01:02:33s'il ne guérit pas

01:02:33des écrouelles

01:02:34c'est formidable

01:02:35franchement

01:02:36c'est

01:02:37voilà

01:02:38il fait revenir

01:02:39l'être aimé pratiquement

01:02:40mais ce qui est important

01:02:40intéressant à souligner

01:02:42c'est que Donald Trump

01:02:42et lui incarnent aujourd'hui

01:02:43une forme de radicalité

01:02:45il n'y a plus

01:02:45le centre mou

01:02:46entre guillemets

01:02:47n'a plus

01:02:47voilà

01:02:48n'a plus son mot à dire

01:02:49dans les élections américaines

01:02:50et je crois que c'est ce qui attend

01:02:51la France aussi

01:02:52quand vous regardez les sondages

01:02:53aujourd'hui

01:02:53les dynamiques les plus fortes

01:02:55c'est LFI

01:02:55et c'est le Rassemblement National

01:02:56ce qu'il y a au milieu

01:02:57ça végète

01:02:58et ça tente d'exister

01:02:59mais c'est de moins en moins

01:03:00mais vous avez parfaitement raison

01:03:01mais pourquoi

01:03:02parce que ceux qui

01:03:04sont au pouvoir

01:03:06depuis tant d'années

01:03:06en France

01:03:07n'ont pas de résultat

01:03:08et ils sont dramatiques

01:03:10comment ?

01:03:11ils en ont

01:03:11oui mais bon

01:03:12c'est un échec

01:03:13mais c'est surtout

01:03:13qu'ils ont tous mené

01:03:14la même politique

01:03:15le vrai ressort

01:03:17c'est la volonté d'alternative

01:03:18parce qu'on a parlé

01:03:19d'alternance pendant des années

01:03:20et puis à la fin

01:03:21c'est quand même

01:03:21des sujets essentiels

01:03:22la justice

01:03:23ça a suivi son cours

01:03:24la sécurité

01:03:24ça a suivi son cours

01:03:25l'immigration

01:03:26ça a suivi son cours

01:03:27l'économie

01:03:27je ne vous en parle même pas

01:03:28surtout le spectacle

01:03:29est désolant

01:03:30Patrick Sébastien

01:03:31qui est avec nous

01:03:31c'est ça

01:03:32le spectacle est désolant

01:03:34le spectacle que donnent

01:03:35les politiques aujourd'hui

01:03:36les gens sont complètement

01:03:38pourquoi vous mettez

01:03:39tout le monde

01:03:39dans le même sac

01:03:40est-ce qu'il y a quand même

01:03:41dans ce spectacle politique

01:03:44des personnalités

01:03:45je ne dis pas tous pourris

01:03:46je ne dis pas tous pourris

01:03:47pardonnez-moi

01:03:49il y a peut-être

01:03:50dans le débat politique

01:03:51par exemple

01:03:52je pense à François-Xavier Bellamy

01:03:53quand je l'entends

01:03:55excusez-moi

01:03:56je ne dis pas

01:03:56que c'est désolant

01:03:57je dis qu'il y a

01:03:58une pensée intellectuelle

01:04:00il y a quelque chose

01:04:01qui est l'ordre

01:04:02de l'intelligence

01:04:02il y a des idées

01:04:04il y a

01:04:05donc tout le monde

01:04:06je ne mets pas tout le monde

01:04:07dans le même

01:04:07l'image qu'on en a

01:04:08l'image qu'on en a en bas

01:04:10c'est des parents

01:04:11qui se battent

01:04:12devant des enfants

01:04:12ça veut dire

01:04:13tu sais quand il y a un couple

01:04:15c'est des parents

01:04:15qui se battent devant les enfants

01:04:16c'est arrêtez de vous battre

01:04:17nous on est là

01:04:18les gens ont la sensation

01:04:20qu'on se fout d'eux

01:04:22qu'on ne s'occupe plus d'eux

01:04:23qu'il y a les petites guéguées

01:04:24là qu'est-ce qu'ils vont faire

01:04:25ils vont s'allier

01:04:26entre la droite

01:04:27la gauche

01:04:27le milieu

01:04:28c'est tout ce qui s'est passé

01:04:29pardonnez-moi Patrick

01:04:30non

01:04:31il y a un bloc central

01:04:33qui fait ça

01:04:34mais par exemple

01:04:34le rassemblement national

01:04:36est en rupture

01:04:37avec ce que vous dites

01:04:38ils sont en rupture

01:04:40ils ne cherchent pas

01:04:41à s'allier

01:04:41avec quiconque

01:04:43puisqu'ils sont tout seuls

01:04:44donc vous avez en revanche

01:04:45un système

01:04:46qui ne veut pas

01:04:47effectivement

01:04:48de l'arrivée au pouvoir

01:04:49du rassemblement national

01:04:50et qui lui

01:04:51est prêt à se mettre

01:04:51en place

01:04:52et à s'allier

01:04:53et à vendre

01:04:54et à vendre son âme

01:04:55ce qui est le cas

01:04:56de monsieur Lecornu

01:04:56qui est prêt à tout

01:04:57pour rester en place

01:04:59ça c'est vrai

01:05:00tout ça

01:05:01ça se passe là-haut

01:05:02ça se passe ici

01:05:03il y a ça

01:05:04et la réalité d'en bas

01:05:05ce que j'entends

01:05:06moi la réalité

01:05:06les gens ils me disent

01:05:07et en attendant

01:05:08qu'est-ce qui se passe

01:05:09pour nous

01:05:09dans notre quotidien

01:05:10le dogme

01:05:12c'est ce qui s'est passé

01:05:13avec Hollande

01:05:14le dogme prend le pas

01:05:15sur la réalité

01:05:15c'est bien tout ça

01:05:16des idées

01:05:17comme tu dis

01:05:18c'est brillant

01:05:18mais en attendant

01:05:19il se passe quoi

01:05:20vous le dénoncez

01:05:22tous les jours

01:05:22au niveau de la sécurité

01:05:23au niveau de l'argent

01:05:26qui rentre

01:05:26et qui fait que

01:05:27j'ai des potes

01:05:28qui n'arrivent pas

01:05:28à faire deux repas

01:05:30dans la journée

01:05:30parce qu'ils n'ont pas

01:05:31les moyens

01:05:31et ils allument leur télé

01:05:32ils voient les gens

01:05:33oui on va faire ça

01:05:34on va

01:05:35on va

01:05:35on s'allie avec ça

01:05:37ça ça et ça

01:05:38mais à la sortie

01:05:39il y a quoi ?

01:05:39oui mais ils ont voté Macron

01:05:40ils ont voté Macron

01:05:41il y a trois ans

01:05:42non il y a trois ans

01:05:44au deuxième tour

01:05:45au deuxième tour

01:05:46de la présidence

01:05:46l'impopularité de Macron

01:05:48elle est parfaitement justifiée

01:05:49mais tout ce qui se passe autour

01:05:51ils sont tous dans le système

01:05:53je ne dis pas tous

01:05:55ils sont

01:05:55alors il y a sûrement

01:05:56des gens de conviction dedans

01:05:57mais pour l'instant

01:05:58ils sont

01:05:59pardonnez-moi

01:05:59mais le rassemblement national

01:06:01ne vit pas comme dans le système

01:06:02puisque d'abord

01:06:03il n'a jamais été au pouvoir

01:06:04et il n'a jamais été au pouvoir

01:06:05moi je ne suis pas contre

01:06:06le rassemblement national

01:06:07elle m'a posé la question

01:06:07sur BFM l'autre jour

01:06:08la dame elle me dit

01:06:09ça ne vous fait pas peur

01:06:10le rassemblement national

01:06:12je dis ben non

01:06:12ça ne me fait pas peur

01:06:13mais Marine Le Pen

01:06:14ça fait trois fois

01:06:15qu'elle se présente

01:06:15si ça c'est pas être dans le système

01:06:18ils sont bien gentils tous

01:06:19mais

01:06:19vous n'allez pas faire un coup d'état

01:06:21c'est pas le général Boulanger

01:06:21que tu voulais faire

01:06:22mais moi je ne veux rien

01:06:23c'est évidemment

01:06:24tu choisis effectivement

01:06:26les élections

01:06:27moi je ne veux rien faire du tout

01:06:28je ne veux rien faire du tout

01:06:30je fais juste

01:06:30vous avez voté pour qui d'ailleurs

01:06:31au deuxième tour de la présidentielle

01:06:33en 2022

01:06:33je remonte exactement

01:06:34en 2022

01:06:35ce que j'entends en bas

01:06:36comment ?

01:06:36oui mais bon

01:06:37j'ai pas voté parce que

01:06:38ah vous n'avez pas voté

01:06:39mais j'ai voté blanc

01:06:40parce que je n'ai rien qui correspond

01:06:41en 2022 et en 2017

01:06:43non plus

01:06:43donc vous n'avez jamais voté

01:06:45pour Emmanuel Macron

01:06:45il n'y a rien qui correspond

01:06:47à l'époque j'ai voté pour Chirac

01:06:48oui

01:06:48voilà

01:06:49vous êtes content

01:06:50et vous trouvez que

01:06:52rétrospectivement

01:06:53le bilan de Chirac est bon ?

01:06:54je n'ai pas dit que

01:06:55le bilan de Chirac était

01:06:56Chirac comme tous les autres

01:06:58a fait des énormes erreurs

01:07:00l'homme était peut-être

01:07:02celui qui ressemblait le plus

01:07:03à son peuple

01:07:04bon

01:07:05mais non mais ce qui est important

01:07:06au-delà de l'homme

01:07:07bien sûr

01:07:07tous les présidents

01:07:08ce qui est important c'est

01:07:09qu'est-ce qu'on a fait ?

01:07:10qu'est-ce qu'on a fait ?

01:07:11on va élire un président

01:07:12et six mois après

01:07:12on va élire qu'il se casse

01:07:13c'est comme ça

01:07:14non ça n'a pas été vrai

01:07:16tout le temps

01:07:16oh bah si

01:07:17la plupart des présidents

01:07:19au bout de six mois

01:07:20la cote de popularité

01:07:22elle s'inverse

01:07:22qu'est-ce que tu veux ?

01:07:24là aujourd'hui Macron

01:07:25bien sûr que l'impopularité

01:07:27elle est

01:07:27mais c'est le bouc émissaire

01:07:29parfait pour tous les autres

01:07:31parce que les autres

01:07:32sont aussi responsables

01:07:33alors on va l'enlever

01:07:34ok

01:07:34d'accord

01:07:35mais on va essayer

01:07:35d'être constructif

01:07:36par exemple

01:07:37on va mettre les rênes

01:07:37et puis six mois après

01:07:38on va dire

01:07:39ah bah non

01:07:39ils font pas ce qu'ils avaient dit

01:07:41qu'ils allaient faire

01:07:42alors justement

01:07:42on va essayer d'être constructif

01:07:43vous avez un regard

01:07:44sur la politique

01:07:45au-delà du livre

01:07:45que vous avez fait

01:07:46j'ai pas un regard

01:07:46c'est pas un regard personnel

01:07:49je ne suis que l'interprète

01:07:51de ce que j'entends

01:07:52et de ce que m'importe

01:07:53alors quelles sont

01:07:53selon vous

01:07:54les trois, quatre, cinq mesures

01:07:56essentielles

01:07:57qu'on vous dit sur le terrain

01:07:59qui seraient réalisables

01:08:01pour changer la France

01:08:03et que ça aille

01:08:04ça m'intéresse

01:08:05il va falloir que

01:08:05dans toutes les propositions

01:08:06on trouve ce qui est justement

01:08:08réaliste et réalisable

01:08:09il y a

01:08:10les premières choses

01:08:11ce qui arrive

01:08:12c'est évidemment

01:08:13le pouvoir d'achat

01:08:15c'est-à-dire les charges sociales

01:08:16les charges patronales

01:08:17le gaspillage d'Etat

01:08:19le gaspillage d'Etat

01:08:20les gens me disent

01:08:21ces agences d'Etat

01:08:22qui coûtent une fortune

01:08:24oui mais ils en bénéficient aussi

01:08:25parce que

01:08:26non mais

01:08:26attention

01:08:26il y a beaucoup d'aide

01:08:27il y a beaucoup d'aide

01:08:29qui reçoivent

01:08:30ce que je veux te dire Pascal

01:08:31c'est

01:08:31des 8 mai

01:08:32tu vas en trouver partout

01:08:33on est gouverné

01:08:35par les 8 mai

01:08:35tu vois je te dis

01:08:36un truc qui fait

01:08:37ah oui mais

01:08:38on va faire une proposition

01:08:39ah oui mais

01:08:40on va taper un peu plus

01:08:41sur les délinquants

01:08:42ah oui mais

01:08:43parce que les efforts

01:08:43c'est fait pour les autres

01:08:44le jour où on va commencer

01:08:46par exemple

01:08:46vous vous êtes intermittent

01:08:47attendez attendez

01:08:49vous vous êtes intermittent

01:08:50du spectacle

01:08:50je ne suis pas intermittent

01:08:52du spectacle

01:08:52je ne suis pas intermittent

01:08:53du spectacle

01:08:54j'ai des amis

01:08:56les intermittents du spectacle

01:08:58c'est juste un système

01:08:59absolument inégalitaire

01:09:01non

01:09:01les intermittents

01:09:03du spectacle

01:09:03attention

01:09:04attendez je termine

01:09:05pourquoi l'intermittent

01:09:06du spectacle

01:09:07n'est pas traité

01:09:07comme Charlotte Dornelas

01:09:09pourquoi

01:09:09au nom de quoi

01:09:10au nom de quoi

01:09:12pourquoi il y a des avantages

01:09:13donc si on met un système

01:09:15pourquoi

01:09:15si on met un système

01:09:16pour tout le monde

01:09:17pareil

01:09:18je peux vous dire

01:09:19que tout le monde

01:09:19va commencer à dire

01:09:20ah bah oui mais moi

01:09:21ah bah ceci

01:09:22pourquoi les intermittents

01:09:23pourquoi les journalistes

01:09:24ont des réductions d'impôts

01:09:24que n'ont pas les intermittents

01:09:26du spectacle

01:09:26oui mais on enlève

01:09:27ces réductions d'impôts

01:09:30ce n'est pas justifié

01:09:32très bon exemple

01:09:33c'est à dire que

01:09:34de supprimer

01:09:35ça ne me concerne pas

01:09:36bah oui

01:09:36puisque c'est

01:09:37voilà c'est plafonné

01:09:39mais de supprimer

01:09:41pour les journalistes

01:09:42sur la somme

01:09:43à déclarer

01:09:44pas à payer

01:09:447500 euros

01:09:46par

01:09:47bon

01:09:48ça n'a aucune justification

01:09:49aucune

01:09:50il y a plein de petits trucs

01:09:51comme ça

01:09:51donc il faut tout enlever

01:09:53il faut tout mettre à plat

01:09:54tu m'as posé une question Pascal

01:09:54sur les généralités

01:09:55de ce que je reçois

01:09:56déjà il y a l'Europe

01:09:58qui pose un problème

01:09:59pour tout le monde

01:09:59les gens me disent

01:10:00soit on en sort

01:10:01soit on n'est plus un féodé

01:10:03à tout un tas de commissions

01:10:04il y a ça

01:10:06il y a évidemment

01:10:07la sécurité

01:10:07où il faut taper

01:10:08beaucoup plus fort

01:10:09et il y en a qui suggèrent

01:10:10aussi d'ajouter

01:10:11aux peines de prison

01:10:13dont ils se foutent

01:10:14des confiscations

01:10:15de biens

01:10:15c'est à dire

01:10:16d'aller taper

01:10:17au portefeuille

01:10:18au bagnole

01:10:19au machin

01:10:19tout ça

01:10:19il y a plein de propositions

01:10:22il y a des propositions

01:10:23qui reviennent très souvent

01:10:24qui vont parler

01:10:25sur le pouvoir d'achat

01:10:26ça m'intéresse

01:10:26les squatteurs par exemple

01:10:27oui le squatteur c'est évident

01:10:28mais sur le pouvoir d'achat

01:10:29comment vous faites

01:10:30pour la France moyenne

01:10:33la tranche moyenne

01:10:34c'est celle-là

01:10:34qui m'intéresse

01:10:35les gens qui gagnent

01:10:36alors ceux qui gagnent

01:10:371500 euros

01:10:37ils sont en très grande difficulté

01:10:38et puis il y a des gens

01:10:39qui gagnent aujourd'hui

01:10:40entre deux

01:10:40attendez je termine

01:10:42c'est dur avec Patrick Sébastien

01:10:43comment vous faites

01:10:44pour les gens qui gagnent

01:10:46par an

01:10:46moins de 40 000 euros

01:10:48entre 30 et 40 000 euros

01:10:50par an

01:10:51ça a l'air

01:10:51voilà

01:10:52ce qui était dans le temps

01:10:53de la classe moyenne

01:10:53comment vous faites

01:10:54pour qu'ils aient plus

01:10:55de pouvoir d'achat

01:10:56non mais attends

01:10:56c'est pas moi

01:10:57qui fais moi

01:10:58j'ai pas de programme

01:10:58les gens me proposent

01:11:00des choses

01:11:00pour l'instant

01:11:01pour l'instant

01:11:02les gens me proposent

01:11:03des choses

01:11:04et la tranche

01:11:04qui me proposent

01:11:05des choses

01:11:05c'est pas forcément

01:11:06les plus pauvres

01:11:07c'est pas forcément

01:11:08les plus pauvres

01:11:09il y a des chefs

01:11:10d'entreprise

01:11:10il y a une phrase

01:11:12que je supporte plus

01:11:13moi de la part

01:11:13des gens de gauche

01:11:14c'est les travailleurs

01:11:15quand on parle

01:11:16des ouvriers

01:11:17on dit

01:11:17comme si les patrons

01:11:19d'entreprise

01:11:19ne travaillaient pas

01:11:20c'est des mecs

01:11:21qui bossent

01:11:21c'est des mecs

01:11:22qui n'y arrivent pas

01:11:22aujourd'hui

01:11:23j'ai beaucoup de jeunes

01:11:24dans mon public

01:11:25tu sais

01:11:25et ces jeunes

01:11:26qui ont fait des études

01:11:27qui en ont chié

01:11:29pendant 7 ans

01:11:298 ans

01:11:30ceux-là

01:11:30même ils ont du mal

01:11:31quand vous dites

01:11:32ils ont fait des études

01:11:34tu fais 50 droits

01:11:36c'est pas le dâne

01:11:37les prépas

01:11:38c'est du boulot

01:11:39oui les prépas

01:11:40mais ceux-là

01:11:41ils n'ont pas de soucis

01:11:41c'est du boulot

01:11:42ceux-là

01:11:43ceux-là

01:11:44ceux-là

01:11:45ceux qui ont fait

01:11:45ils sont harcelés d'impôts

01:11:47c'est précisément

01:11:48la classe qui n'y arrive pas

01:11:49ils ont du mal aussi

01:11:50bien sûr

01:11:51que c'est ceux qui n'y arrivent pas

01:11:52ceux-là

01:11:53qui ont fait des prépas

01:11:54et qui ont fait

01:11:54des grandes écoles

01:11:55ils trouvent du job

01:11:57moi j'ai des enfants

01:11:58qui sont là-dedans

01:11:59qui trouvent du job

01:12:00quand tu fais centrale

01:12:02tu trouves du job

01:12:02arrêtez

01:12:03ils sont deux salaires

01:12:04et c'est compliqué

01:12:06ils sont deux salaires

01:12:07et c'est compliqué

01:12:07parce qu'ils sont accablés

01:12:09de charge

01:12:10quand tu veux entreprendre

01:12:11dans ce pays

01:12:11moi j'ai essayé

01:12:12d'entreprendre des trucs

01:12:13mais tu ne peux pas savoir

01:12:14le nombre de normes

01:12:15de commissions

01:12:16qui ne servent à rien

01:12:17que ne t'empêcher

01:12:18les entrepreneurs

01:12:19qui baissent le rideau

01:12:21aujourd'hui

01:12:21ou qui ne peuvent pas

01:12:22entreprendre

01:12:22c'est monstrueux

01:12:23il y a tout un système

01:12:24à revoir

01:12:25c'est pas à moi

01:12:25de le revoir

01:12:26c'est à des politiques

01:12:27à avoir

01:12:28je vais dire

01:12:29ce que disait Chirac

01:12:30il faudrait se faire

01:12:32greffer des couilles

01:12:33par malheur

01:12:34on manque de donneurs

01:12:34oui mais comment on fait alors

01:12:35mais comment on fait

01:12:36pour ce qu'on appelle

01:12:38nous les petits hommes gris

01:12:38une administration

01:12:39il faut un régime autoritaire

01:12:40il faut un régime plus autoritaire

01:12:43donc c'est milleille

01:12:44et milleille par exemple

01:12:45non il faut un régime plus

01:12:46je ne sais pas

01:12:47mais il faut un régime

01:12:48plus autoritaire

01:12:49on ne peut pas se contenter

01:12:50de faire un pas en arrière

01:12:52chaque fois qu'on a un pas

01:12:52et on va vexer du monde

01:12:54il y a quelqu'un

01:12:55qui m'a dit

01:12:55qui m'a envoyé un truc

01:12:56l'autre jour

01:12:56qui a dit

01:12:57l'audiovisuel public

01:12:58ça coûte 5 milliards

01:12:59on peut en enlever la moitié

01:13:00pour le donner à l'hôpital

01:13:01alors ça ne va pas faire plaisir

01:13:03aux mecs qui sont planqués

01:13:04sur les chaînes

01:13:04qui ne devraient pas être là

01:13:05bon vous vous n'avez pas le droit

01:13:06d'aller par accident

01:13:06sur France Télévisions

01:13:07moi c'est quelque part

01:13:09où je suis content

01:13:11parce que ça veut dire

01:13:11que je commence à leur faire

01:13:12un peu peur

01:13:13c'est que moi j'ai été viré

01:13:15comme un chien

01:13:16par Madame Ernotte

01:13:17qui vous aime beaucoup

01:13:18sans raison

01:13:20et il faut savoir

01:13:21que depuis 5 ans

01:13:22je suis interdit

01:13:23c'est à dire

01:13:24qu'elle a donné des ordres

01:13:25pour que je ne participe

01:13:26même pas

01:13:26je ne puisse même pas

01:13:27faire de promotion

01:13:28et comme par hasard

01:13:29on est en train de préparer

01:13:31un complément d'enquête

01:13:31sur moi

01:13:32c'est quand même étonnant

01:13:35mais ils vous feront passer

01:13:37pour un type d'extrême droite

01:13:39je ne sais pas

01:13:39pourquoi ils vont le faire passer

01:13:40mais je sais qu'ils sont en train de préparer

01:13:42c'est leur seule grille de lecture

01:13:43un complément d'enquête sur moi

01:13:45sur quoi ils vont prendre

01:13:45mais sur CNews aussi

01:13:46sur nous

01:13:47alors je pense que je vais y aller

01:13:48dans le petit fauteuil rouge

01:13:49je ne t'ai pas voulu aller

01:13:50en te disant

01:13:51j'ai peur d'être monté

01:13:52et d'être coupé

01:13:53parce que j'aurais demandé

01:13:53d'avoir la garantie

01:13:54que tout ce que je dirais

01:13:55ne serait pas monté

01:13:56et ne serait pas coupé

01:13:56donc on va voir

01:13:58mais je trouve ça quand même

01:13:59très étrange

01:14:00quand je commence à parler

01:14:01un petit peu de politique

01:14:03tout ça

01:14:03de me retrouver

01:14:04sur le terrain

01:14:05ce qu'on vous dit

01:14:06parce que dans

01:14:06même pas peur

01:14:07j'ai pas peur juste

01:14:09moi je trouve

01:14:10que les français sont résiliants

01:14:11c'est-à-dire qu'ils ne bougent pas

01:14:13c'est-à-dire qu'ils n'ont pas bougé

01:14:14sous le Covid

01:14:14les petits hommes gris avancent

01:14:16de moins en moins

01:14:17parfois de liberté

01:14:18c'est l'identité numérique

01:14:20c'est le permis

01:14:20qui est décidé

01:14:22par Bruxelles

01:14:23la semaine dernière

01:14:24c'était les découvertes bancaires

01:14:26extraordinaire

01:14:27l'affaire des découvertes bancaires

01:14:28il y a probablement

01:14:29un mot dans la presse

01:14:30si tu disais les mails

01:14:31que je reçois

01:14:32tu peux pas ça

01:14:32tu sais ce qu'il manque peut-être

01:14:34il manque peut-être quelqu'un

01:14:35pas moi

01:14:35il manque peut-être

01:14:37un vrai leader

01:14:38qui va leur donner

01:14:39à la fois

01:14:40l'envie de combattre

01:14:42et l'espoir

01:14:42parce que c'est pas perdu

01:14:43c'est pas perdu

01:14:45oui mais les français

01:14:45sont résignants

01:14:46c'est ça que je veux dire

01:14:46les découvertes bancaires

01:14:48c'est invraisemblable

01:14:49parce qu'ils ont peur

01:14:50de perdre ce qu'ils ont

01:14:50c'est le thème du bouquin

01:14:52c'est la paix sociale

01:14:53elle s'achète avec ça

01:14:55la paix sociale

01:14:55c'est quoi

01:14:56ils regardent la télé

01:14:57tous les soirs

01:14:57on a une foule

01:14:59de téléfilles

01:15:01mais dans le bouquin

01:15:01je dis que c'est peut-être

01:15:02voulu

01:15:02anxiogène

01:15:04etc

01:15:04le mec il est dans son fauteuil

01:15:06il voit la gamine

01:15:07qui se fait violer

01:15:07il voit la guerre

01:15:08il dit oula

01:15:08c'est un peu complotiste

01:15:10c'est complètement complotiste

01:15:12ça m'arrive pas à moi

01:15:14le mec il va dire

01:15:15oh ben non

01:15:15ça m'arrive pas à moi

01:15:16je vais quand même pas

01:15:17descendre dans la rue

01:15:17demander ce qu'on lui doit

01:15:18il devrait descendre

01:15:20dans la rue

01:15:20demander ce qu'on lui doit

01:15:21mais s'il descend dans la rue

01:15:22c'est ce que je dis

01:15:23à l'issue de mon idée là

01:15:25si jamais la personne

01:15:26parce que les gens

01:15:27ils me disent

01:15:27si vous apportez ça

01:15:29à un concurrent

01:15:29qu'il s'engage

01:15:30et qu'il tienne pas

01:15:31j'ai dit à ce moment là

01:15:32il faudra descendre dans la rue

01:15:33mais par contre

01:15:33il ne faudra pas remonter

01:15:34il ne faut pas descendre

01:15:35pour une journée

01:15:36il faut rester en bas

01:15:37sans violence

01:15:38on peut très bien

01:15:39faire des sit-in

01:15:40comme c'est pas moi

01:15:41qui l'ai inventé

01:15:42s'asseoir partout

01:15:42à droite à gauche

01:15:43à visage découvert

01:15:45comme ça les mecs

01:15:46auront des cagoules

01:15:46on pourra les repérer

01:15:47on pourra taper dessus

01:15:48il y a plein de oui mais

01:15:51dans ce que je dis

01:15:51et moi j'ai envie de vous dire

01:15:53pourquoi pas

01:15:53et pourquoi pas

01:15:55et pourquoi pas

01:15:56on essaierait

01:15:56et pourquoi on n'essaierait pas

01:15:57de faire autrement

01:15:59ça ne remet pas en jeu

01:16:00je ne me présente pas

01:16:01ça veut dire

01:16:01que je ne vais pas prendre des voix

01:16:02à une extrême droite

01:16:03à la gauche

01:16:04à tout ça

01:16:04non

01:16:05cette voix du peuple

01:16:07que j'entends moi

01:16:07tous les jours

01:16:08et je suis légitime pour ça

01:16:09parce que je suis en contact

01:16:10d'eux régulièrement

01:16:11et je ne te dis pas seulement

01:16:13des très pauvres

01:16:13en sachant au passage

01:16:15on n'en parle pas

01:16:16mais l'année dernière

01:16:17il y a eu 900

01:16:18personnes sans abri

01:16:20qui sont mortes

01:16:21dans ce pays

01:16:22c'est inacceptable

01:16:23bon Patrick

01:16:24c'est inacceptable

01:16:25comme il est inacceptable

01:16:26puisqu'il y a assez

01:16:27des pompiers

01:16:28des tout-bibes

01:16:29mais comment on peut accepter

01:16:30je lis

01:16:31je lis des phrases

01:16:32qui vous n'allez pas

01:16:33vous faire que des amis

01:16:34et puis il y a aussi

01:16:34des prisons remplies

01:16:35en majorité de non-gaulois

01:16:37la racaille française

01:16:38d'origine étrangère

01:16:39à la une des faits divers

01:16:40les plus violents

01:16:41ces banlieues

01:16:42que tu traverses

01:16:43en te demandant

01:16:43si ton GPS

01:16:44ne t'a pas égaré

01:16:45sur le continent africain

01:16:46et ça forcément

01:16:47ça crispe l'Auvergnat

01:16:49depuis six générations

01:16:50et d'amalgame en amalgame

01:16:51on en arrive à une population

01:16:52en permanence sur ses gardes

01:16:54d'un côté comme de l'autre

01:16:55parce que le racisme anti-blanc

01:16:56est bien réel aussi

01:16:57la peur insidieuse

01:16:58l'incompréhension mutuelle

01:17:00et ce premier pas

01:17:01de l'un vers l'autre

01:17:02qu'on oublie de faire

01:17:03ça c'est une partie

01:17:04de ce que j'écris

01:17:05pour faire le contrepoids

01:17:06c'est-à-dire ça

01:17:07c'est ce que pensent

01:17:08beaucoup de gens

01:17:09et moi derrière

01:17:10je suis un humaniste

01:17:11donc je crois que la France

01:17:12je l'écris derrière

01:17:13mais il faudrait lire la suite

01:17:14que la France

01:17:15elle est multiraciale

01:17:16et multiculturelle

01:17:17et c'est très bien

01:17:18mais

01:17:19elle n'était pas multiculturelle

01:17:20mais il faut respecter

01:17:22les codes de la République

01:17:23elle n'était pas multiculturelle

01:17:24elle l'est aujourd'hui

01:17:26oui elle l'est aujourd'hui

01:17:26mais elle ne l'était pas

01:17:27c'est comme ça

01:17:28donc il y a tous ceux

01:17:29elle l'est parfois

01:17:30elle l'est de fait

01:17:30il y a tous ceux qui se plaignent

01:17:32de ce que j'ai écrit là

01:17:33c'est pas moi

01:17:34c'est tous ceux qui se plaignent

01:17:35et puis il y a moi

01:17:36mon idéalisme de bisounours

01:17:38qui fait que je me dis

01:17:39on peut très bien vivre ensemble

01:17:41mais à un moment

01:17:42effectivement

01:17:43cette immigration

01:17:44elle n'est plus possible

01:17:45il va falloir fermer

01:17:46le temps d'apprendre

01:17:47à vivre ensemble

01:17:48ces frontières

01:17:49dans ce que je reçois

01:17:51il faut remettre

01:17:52des frontières

01:17:52je suis désolé

01:17:53mais il va falloir

01:17:54le courage de le faire

01:17:55et le courage de le dire

01:17:56bon il est 10h30

01:17:57les sociétés

01:17:58les sociétés multiculturelles

01:18:00ont du mal à marcher

01:18:01elles se finissent par se

01:18:02foutre sur la gueule

01:18:03pardonnez-moi

01:18:03elle ne me dérange pas

01:18:05oui elle ne vous dérange pas

01:18:06mais

01:18:06qu'elle ne vous dérange pas

01:18:08ce n'est pas le sujet

01:18:08si vous me permettez

01:18:10c'est

01:18:10on s'aperçoit dans l'histoire

01:18:12que les sociétés multiculturelles

01:18:14ont du mal à fonctionner ensemble

01:18:15c'est pourquoi l'assimilation

01:18:16était la solution pour la France

01:18:18c'était que les Italiens

01:18:20les Polonais

01:18:21tous ceux qui venaient en France

01:18:22se fondaient

01:18:23dans le modèle français

01:18:25ce qui n'est plus le cas aujourd'hui

01:18:27la cohabitation c'est parfait

01:18:28le journal

01:18:29mais la conquête non

01:18:3010h31

01:18:31Sommeil à l'Abidi

01:18:31on termine avec Patrick Sébastien

01:18:33Selon ses avocats

01:18:37Dabia Bentired

01:18:38a renoncé à faire appel

01:18:39de sa condamnation

01:18:40à la réclusion criminelle

01:18:42à perpétuité incompressible

01:18:43condamnation prononcée

01:18:45le 24 octobre dernier

01:18:47par la cour d'assises de Paris

01:18:48pour le meurtre, viol

01:18:50et acte de torture

01:18:51et de barbarie

01:18:51commis sur l'Oladavie

01:18:53âgée de 12 ans

01:18:54agression violente

01:18:56ce samedi à Vitroll

01:18:57dans les bouches du Rhône

01:18:58sorti pour dissuader

01:18:59des jeunes de jeter

01:19:00des pommes de pain

01:19:01sur ses volets

01:19:02un homme a été retrouvé

01:19:03par des voisins à terre

01:19:05et roué de coups

01:19:06il a été transporté

01:19:07à l'hôpital

01:19:07avec un pronostic vital engagé

01:19:09et puis au moins

01:19:115 morts

01:19:11et près de 400 000 déplacés

01:19:13aux Philippines

01:19:13à cause d'un puissant typhon

01:19:15des villes entières

01:19:16du centre du pays

01:19:17sont submergées

01:19:18comme vous pouvez le voir

01:19:19sur ces images

01:19:20route impraticable

01:19:21voiture emportée

01:19:22par les eaux

01:19:23c'est le troisième typhon

01:19:25meurtrier

01:19:25depuis le mois de septembre

01:19:27il reste 30 secondes

01:19:28merci beaucoup Sommaya

01:19:29sur l'immigration

01:19:30vous venez de dire un mot

01:19:31il va falloir arrêter

01:19:32avec l'immigration

01:19:33c'est ce que vous venez de dire

01:19:34c'est ce que j'entends partout

01:19:36c'est ce qu'on entend

01:19:38effectivement partout

01:19:39bien évidemment

01:19:39on est en retard

01:19:40déjà 10h32

01:19:41Jean-Marc Morandini

01:19:42on va parler de la Corse

01:19:43la Corse qui se mobilise

01:19:44contre les racailles

01:19:45c'est le mot qui a été lancé

01:19:47après l'agression

01:19:48de jeunes à Corté

01:19:49et puis également

01:19:50alors un sujet

01:19:51qui va vous intéresser

01:19:51c'est France 2

01:19:52qui a décidé de flouter

01:19:53un collier

01:19:55de Caroline Marjoridon

01:19:56parce qu'il a été écrit

01:19:56en hébreu

01:19:57c'était le fameux rail

01:19:59et ils ont décidé

01:20:00de le flouter

01:20:00bon et la Corse

01:20:02il n'y a rien religieux

01:20:03il n'y a rien religieux

01:20:04justement

01:20:05c'est pas une poêle de David

01:20:06la Corse

01:20:07c'est un laboratoire

01:20:09si le continent

01:20:10appliquait

01:20:12ce qui se passe

01:20:13en Corse

01:20:13où on défend

01:20:14son identité

01:20:15sa culture

01:20:16sa langue

01:20:17son histoire

01:20:18etc

01:20:18peut-être que

01:20:20sur le continent

01:20:21ça irait mieux

01:20:22et on se rend direct

01:20:23de Corse

01:20:23vous verrez ça

01:20:23donc on salue

01:20:24nos amis Corse

01:20:25Jérôme Merigaud

01:20:25était à la réalisation

01:20:26David Tonnelli

01:20:27était à la vision

01:20:27merci à Jeff Gouvlard

01:20:28à Marine Lançon

01:20:29à Héloïse Tertret

01:20:30toutes ces émissions

01:20:31seront retrouvées

01:20:31sur CNews.fr

01:20:32merci à Patrick Sébastien

01:20:33même pas peur

01:20:34un récit optimiste

01:20:35et sans filtre

01:20:36pour vaincre ses peurs

01:20:37chez XO Édition

01:20:39bonne journée à ce soir

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