Lourdes : «Si on est curieux intellectuellement, on peut avoir déjà cet avant-goût du Ciel avant le Ciel», assure Amandine Cornette de Saint-Cyr

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00:01Europe 1, Christine Kelly.

00:02Il y a 12h47 sur Europe 1, nous continuons avec Marie-Thérèse qui nous a appelé pour témoigner au 01 80 20 39 21.

00:09Chère Christine.

00:09Marie-Thérèse, alors vous nous avez planté un décor de rêve, des hommes torse nus qui sont dans les HLM.

00:16Non, je rigole, il faut bien rigoler un peu parce que franchement ça fait mal au cœur.

00:21Et je disais justement que moi j'ai des familles monoparentales qui me disent qu'ils n'en peuvent plus,

00:26qui sont en larmes et qui me disent aidez-moi à avoir un logement social, à déménager parce que je n'en peux plus,

00:33je suis menacée, ma fille a peur, j'ai peur et ça c'est le quotidien de nombreuses familles.

00:39C'est ça Marie-Thérèse, d'un dernier mot.

00:40C'est ça, alors dernier mot c'est ça.

00:43Il y a des sciences occultes aussi qui sont faites, ils déposent du gros sel sur les paillassons.

00:48Des quoi ?

00:49Ils déposent du gros sel sur le paillasson de leurs voisins pour se venger de je ne sais pas quoi.

00:57Enfin, si vous voulez, on est gentil, on ne manque pas d'empathie puisqu'on est chrétien depuis de longues dames,

01:03donc on a de l'empathie, de l'amour, tout ce que vous voulez.

01:06Mais l'amour c'est aussi la vérité et je pense qu'on ne peut pas imposer de force une culture

01:11à des gens qui ne veulent pas adopter la nôtre,

01:14qui n'est que bonté, gentillesse, vérité, propreté, beauté, enfin voilà.

01:19– Merci Marie-Thérèse, merci infiniment pour votre témoignage clair, net et précis.

01:27Merci, excellente journée sur Europe 1.

01:3010 secondes pour terminer ce dossier, Michel Aubouin, 10 secondes, Xavier Melchi,

01:33ensuite on reçoit notre invité, Amandine Cornette de Saint-Sien pour au secours, Marie.

01:38– Les premières victimes du logement social, enfin de la situation,

01:44c'est les habitants du logement social, parce que tous ceux qu'on rencontre tous les jours,

01:48ils subissent ces désordres en permanence, et franchement ils n'ont rien demandé,

01:53donc quelle que soit la façon dont ils sont arrivés dans le logement social.

01:57Donc c'est quand même une minorité de criminels, je le dis à dessein parce qu'on entend trop

02:01la petite musique de fond à Paris sur... ils appartiennent tous au même ensemble, c'est pas le cas.

02:07– C'est ça. Michel Aubouin, on vous réinvitera.

02:09Xavier Melchi, dernier mot, 10 secondes.

02:11– Remettre des devoirs en face des droits, je pense que c'est absolument indispensable.

02:16Changer le cadre législatif, c'est indispensable, mais pour ça je pense qu'il faudrait revenir,

02:21et ça pourrait souffrir d'un autre débat, aux députés-mères.

02:23– Oui, d'accord, redonner le pouvoir aux députés-mères, merci infiniment.

02:28Restez avec nous, si vous le voulez bien, on reçoit Amandine Cornette de Saint-Sien au secours, Marie.

02:33De quoi s'agit-il concrètement, Amandine Cornette de Saint-Sien ?

02:38– Alors, il s'agit d'un pèlerinage à Lourdes, que j'ai fait avec ma mère,

02:45parce qu'elle était atteinte d'un cancer du sein,

02:49et puis nous redoutions beaucoup la chimiothérapie,

02:54et quelques jours avant qu'elle ne la commence,

03:00nous avons pris la décision de sauter dans un train pour nous rendre à Lourdes.

03:03Et c'est ce que je raconte, en fait,

03:05la maladie est un prétexte pour parler principalement du pèlerinage à Lourdes, en fait,

03:12de ce moment, dans cette traversée douloureuse,

03:15où finalement on est porté par la grâce de la Vierge.

03:18– Au secours, Marie, sorti chez Fayard, que s'est-il passé ?

03:23– Lors du pèlerinage ?

03:26– Eh bien, nous avons fait…

03:27En fait, je vais raconter…

03:28En fait, le lecteur va suivre tout ce pèlerinage,

03:31il va faire chaque étape avec moi du pèlerinage.

03:35Il va visiter Lourdes avec moi,

03:42enfin, avec nous,

03:42parce que nous formons un binôme assez haut en couleurs,

03:45surtout ma mère,

03:46qui est un personnage…

03:47Parce que c'est un roman drôle, quand même.

03:49J'essaie quand même de mettre beaucoup d'humour,

03:52aussi toute ma foi,

03:54et aussi c'est un cheminement spirituel, en fait,

03:57ce pèlerinage qu'on fait,

03:59je parle de nos peurs.

04:01On voit dans ce film,

04:03dans cette série anglaise,

04:04vous voyez, les hapes fables, en fait, c'est ça.

04:07C'est assez drôle, décalé.

04:08– 16, Lourdes, ce n'est pas qu'un cliché,

04:11celui du pèlerin en fauteuil roulant,

04:14devant la grotte,

04:15où la Vierge est apparue à Bernadette.

04:16C'est un lieu de guérison,

04:18de réconfort spirituel,

04:20où l'on vient déposer ce qu'on ne peut plus porter seul.

04:23Peut-être que la mère du ciel

04:25entendra la supplique d'une éternelle enfant de 49 ans.

04:29Gabriel Guzel, une question,

04:31peut-être à notre invitée,

04:32Amandine Cornette de Saint-Cyr,

04:33pour son livre « Secours Marie »

04:35chez Fayard.

04:36– J'ai le sentiment à vous écouter

04:38qu'il ne s'agissait pas seulement

04:39de la guérison physique de votre mère,

04:41mais aussi de votre guérison personnelle,

04:44peut-être de la guérison de votre relation,

04:45toutes les deux.

04:46Et c'est vrai qu'en cela,

04:47ça touche le cœur de tout le monde.

04:49– Alors, c'est ce que je dis,

04:51c'est-à-dire qu'en fait,

04:52c'est un livre sur la mère,

04:54l'archétype de la mère, en fait.

04:56Marie est l'archétype de la mère universelle.

04:58Elle est la mère de tous.

04:59– C'est la mère de tous,

05:01c'est la mère céleste.

05:03Et c'est aussi un livre pour les enfants

05:06qui n'ont peut-être plus leur maman,

05:09qui n'ont peut-être pas eu une maman

05:11qui était capable de répondre à leur attente,

05:14pour une mère qui est malade,

05:16pour même une mère qu'ils aiment.

05:18Donc, c'est vraiment un livre sur la guérison,

05:23sur la réconciliation,

05:24sur l'amour filial.

05:27C'est un livre sur la mère absolue.

05:32Vous voyez, c'est vraiment un grand livre d'amour et d'espoir.

05:37– Puis Lourdes, on peut quand même le dire,

05:38je ne sais pas si tout le monde y allait autour de cette table,

05:40mais c'est quand même un lieu complètement à part.

05:42Il faut, on dit, voir Venise et mourir,

05:45mais il faut voir Lourdes et vivre.

05:47– Alors, je suis tout à fait de votre point de vue,

05:50c'est-à-dire que j'ai fait pas mal de pèlerinages dans ma vie,

05:53et je dois dire que,

05:54bon, j'ai quand même écrit un livre sur Saint-Prita aussi,

05:57donc je ne veux pas la pauvre, ma sainte chérie.

06:00Donc, Cachia, c'est un autre...

06:03Mais c'est vrai que le pèlerinage de Lourdes

06:04est mon pèlerinage préféré.

06:06– Pourquoi ?

06:06– Et je vous rejoins parce que Marie est là.

06:08– Parce que Marie est là.

06:09– Vous voyez, dans les pèlerinages...

06:10– Moi, je vais vous raconter une anecdote dans un instant.

06:11– Dans les pèlerinages, on peut sentir soit la présence de Dieu,

06:14dernièrement, j'étais à Lisieux,

06:15et j'ai senti la présence de Thérèse dans l'infirmerie où elle est morte,

06:18mais vraiment très fort.

06:20Et à Lourdes, à l'approche de Lourdes dans le train,

06:25elle était déjà là,

06:26tout le compartiment était suspendu à cet instant,

06:30où le ciel est devenu vraiment...

06:32Il y avait une brume,

06:33il y avait ce disque doré,

06:36et c'était pas le soleil, c'était elle.

06:39Et elle nous a accompagnées durant deux jours.

06:41Donc je suis tout à fait d'accord avec vous,

06:42Lourdes est un pèlerinage.

06:44S'il faut faire un pèlerinage, je dirais celui-là.

06:47– Il nous reste 45 secondes.

06:49– Je suis allé plusieurs fois à Lourdes et je partage ce que vous dites.

06:51Est-ce que, pour nos auditeurs,

06:53Lourdes, c'est uniquement fait pour les croyants,

06:55ou est-ce que c'est universel ?

06:56– Alors je dirais que, pour ceux qui ne sont pas croyants,

06:58mais qui sont curieux intellectuellement,

07:02c'est à faire parce qu'en fait,

07:03c'est un vrai voyage spirituel.

07:06C'est une vraie rencontre avec le ciel.

07:10Et si on est curieux intellectuellement,

07:12on peut avoir déjà cet avant-goût du ciel,

07:15avant le ciel.

07:16C'est vraiment pour tout le monde.

07:18– Merci beaucoup, Armandine Cornette de Saint-Cyr,

07:21pour votre livre « Au secours, Marie » aux éditions Fayard.

07:24J'ai cinq secondes pour raconter une histoire.

07:26Je vais à une diffusion, une projection de film.

07:29Quelqu'un est debout à côté de moi,

07:30me dit « Bonjour, j'aime bien ce que vous faites à Europe 1 ».

07:33Évidemment, il y a CNews.

07:35Et il me dit « Vous savez, j'avais une sclérose en plaques

07:38pendant huit ans,

07:40j'ai été hospitalisée pendant des années,

07:41je suis allée à Lourdes,

07:43j'ai entendu la voix de Marie,

07:45et je suis guérie.

07:46Je l'ai regardée, je suis restée scotché. »

07:48– Mais je me demande, je crois que c'est le même monsieur.

07:50C'est Christophe dont je parle dans le livre.

07:51– Je n'avais jamais entendu quelqu'un

07:54me parler comme ça de toute ma vie.

07:57J'irai à Lourdes.

07:58– Oui, allez-y.

07:59– Et en attendant, si vous voulez bien,

08:00j'ai apporté ça pour vous.

08:01– C'est quoi ça donc ?

08:02– À votre avis, qu'est-ce que ça peut être ?

08:03– Un peu de l'eau de l'eau.

08:04– Oh, de l'eau de l'eau.

08:06– Je suis désolée, je ne savais pas qu'on était aussi nombreux.

08:07– Non, non, non, ne t'inquiétez pas.

08:08– Non, ça suffit.

08:09– On s'en fout.

08:10– J'ai une bonne journée aussi, moi.

08:12– Voilà pour tous les autres.

08:13– Un peu de fraternité, vous voyez, vous voyez.

08:14– Alors, Clélie Mathias est avec nous.

08:16Bonjour Clélie, merci.

08:17Amandine Cornette de Saint-Cyr pour votre milieu.

08:19– Bonjour à tous.

08:21On se retrouve dans quelques instants de Europe 1 Info.

08:23On reviendra bien sûr sur ce sondage au DOXA

08:25qui donnerait Jordan Bardella.

08:28– Ah oui, vainqueur.

08:29– Et le président a publié, quel que soit son adversaire,

08:33si le scrutin, donc la présidentielle, avait lieu ce dimanche.

08:36– Merci ma chère Clélie,

08:37que c'est une suite de programme sur Europe 1.

08:39À demain.

08:40– Merci à tous.

08:40– Merci.

08:41– Merci.

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