60 minutes Fauvelle - 16/12 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Dans la série des ingérences étrangères, on pensait sans doute avoir tout vu, mais la dernière affaire en date est digne d'un roman d'espionnage.

00:00:18C'est l'image du jour. Regardez bien ce ferry qui a fait escale en France il y a quelques jours sur le port de Sète.

00:00:24On apprend aujourd'hui que des espions ont peut-être tenté d'en prendre le contrôle à distance grâce à un logiciel.

00:00:30Bonsoir Alexandra Gonzalez, chef adjointe du service police-justice de BFMTV.

00:00:34Vous allez nous raconter cette histoire qui est absolument incroyable, sur laquelle les services secrets français, la DGSI, enquêtent en ce moment même.

00:00:42Comment a-t-elle démarré ?

00:00:43Tout débute par un renseignement donné par les renseignements italiens, par les autorités italiennes, aux autorités françaises.

00:00:51Et disons que le système informatique d'un ferry qui devait faire escale à Sète, que vous voyez sur ces images,

00:00:58ce système informatique avait peut-être été infecté par ce qu'on appelle un RAT, un Remote Access Tool en français, un outil d'accès à distance.

00:01:08Et c'est comme ça que cette enquête, qui a été révélée par nos confrères du Parisien cet après-midi, a débuté.

00:01:13Tout s'accélère vendredi dernier.

00:01:15Vendredi dernier, les enquêteurs de la DGSI, pilotés par la section de lutte contre la cybercriminalité du parquet de Paris,

00:01:24ces enquêteurs montent à bord et vont interpeller deux suspects, l'un de nationalité lettonne, l'autre de nationalité bulgare.

00:01:32Tous deux font partie, à ce moment-là, de l'équipage de ce ferry.

00:01:37Ces deux hommes arrêtés sur ce bateau vendredi dernier, que sont-ils devenus depuis ?

00:01:41Ils ont été placés en garde à vue, entendus par les enquêteurs.

00:01:45Celui de nationalité bulgare a finalement été remis en liberté sans aucune poursuite judiciaire contre lui.

00:01:51En revanche, celui de nationalité lettonne, lui, a été écroué en détention provisoire, mis en examen,

00:01:58notamment pour des faits d'ingérence, d'usage d'équipements dont il n'aurait pas dû utiliser.

00:02:06Il a été placé en détention provisoire, on a pu s'entretenir très rapidement avec son avocat tout à l'heure

00:02:11qui nous a fait une brève réaction par écrit.

00:02:15Il indique la thèse de l'ingérence russe qui a été évoquée cet après-midi me laisse perplexe,

00:02:22ça ce sont les mots de l'avocat, ses vendeurs, mais il faut être très précautionneux avant d'évoquer une telle hypothèse.

00:02:28Oui, étonnant également, les passagers de ce bateau, il y en avait plusieurs centaines,

00:02:31n'ont absolument rien su, rien compris de ce qui était en train de se passer.

00:02:34Non, parce qu'en fait, lorsqu'il y a eu ces enquêteurs qui sont montés à bord,

00:02:38qui ont commencé à perquisitionner les lieux, les passagers ont vu l'escale durer bien plus longtemps que prévu,

00:02:45sans être informés de rien, finalement le voyage a été annulé, le bateau, lui, a pu repartir en mer.

00:02:50Raphaël Grabli, spécialiste du numérique, est avec nous également, tout comme Didier François,

00:02:54journaliste spécialiste des questions de défense.

00:02:56Bonsoir à tous les deux.

00:02:57Raphaël, ce logiciel espion, comment ça marche ?

00:03:01Alors, c'est effectivement un logiciel qui est inséré, on va dire, dans les systèmes,

00:03:05qui nécessite effectivement d'être à bord.

00:03:09L'hypothèse la plus probable, c'est que cet individu ait eu une clé USB, un disque dur…

00:03:15Dans les films d'espionnage, la petite clé USB qu'on branche rapidement avec la musique qui fait peur.

00:03:19Ça peut ressembler à un ordinateur, pas forcément aussi fin qu'une clé USB,

00:03:23mais ça peut être un disque dur, donc un boîtier en gros, un ordinateur qui permet de stocker ce fameux logiciel d'espion.

00:03:30Ils se connectent, alors la question c'est à quoi ils se connectent ?

00:03:33Est-ce qu'ils se connectent à un système de navigation ?

00:03:35Est-ce qu'ils se connectent à un système de refroidissement pour dérégler potentiellement quelque chose ?

00:03:40Et là ensuite, ils insèrent leur logiciel qui va ensuite servir de relais avec une machine

00:03:46qui elle pourra être utilisée potentiellement à distance pour prendre le contrôle.

00:03:50C'est ça l'objectif probablement, c'est de pouvoir contrôler ce ferry qui est une belle bête.

00:03:54Non, alors attention, c'est là où il faut être extrêmement précautionneux.

00:03:59J'ai pu interroger deux, trois hackers, ce qu'on appelle white hat,

00:04:03donc des hackers qui ne font pas de mal, qui sont spécialisés là-dedans.

00:04:06Des gentils hackers.

00:04:07Des gentils, exactement, des gentils hackers.

00:04:08Ils sont assez dubitatifs sur le fait de prendre le contrôle d'un navire.

00:04:13C'est-à-dire prendre le contrôle, parfois on parle même de prendre le contrôle de certains avions,

00:04:16on en a parlé, là cette fois un navire, un ferry comme ça, ça paraît compliqué,

00:04:19ne serait-ce qu'il y a beaucoup de mécanique dans un ferry comme ça.

00:04:21Après la question, c'est prendre le contrôle de certaines, par exemple une sonde de température à un endroit,

00:04:27si on la dérègle, ça peut faire des dégâts.

00:04:29Donc pas forcément, l'idée c'est pas forcément de prendre le contrôle du ferry

00:04:32pour naviguer à distance via une manette de PlayStation,

00:04:36mais c'est plus potentiellement une idée de sabotage potentiel.

00:04:41Ça veut dire que ça peut être ça, ou alors tout simplement le fait de capturer des informations

00:04:45pour une raison ou pour une autre sur ce ferry, sur ce bateau.

00:04:48Didier François, au vu de toutes ces informations, quel pouvait être l'objectif de cette ingérence ?

00:04:53En fait, il y en a plusieurs. On est typiquement, si on est dans une opération étatique,

00:04:59ce qui ne sera connu qu'après les investigations sur justement le petit boîtier et la nature.

00:05:06Donc on a là-dessus la DGSI.

00:05:07Et en ce moment, quelque part dans les bureaux de la DGSI.

00:05:09Voilà, il est en train d'être analysé avec tous les experts, on a ce qu'il faut, il n'y a pas de problème.

00:05:13Et voilà, on va travailler, on va regarder d'où viennent les lignes de code,

00:05:16comment c'est fait, etc. pour comprendre l'intérêt de la machine.

00:05:20En quoi c'est intéressant ?

00:05:21En fait, on est typiquement dans ce qu'on appelle la guerre hybride.

00:05:25C'est-à-dire que vous n'avez plus de déboulés de chars ou des avions qui viennent

00:05:28parce que vous envoyez un avion, un bateau russe, chinois ou je ne sais quoi,

00:05:32vous signez votre forfait.

00:05:33Donc vous reprenez un missile dans la gueule dans la seconde qui suit.

00:05:36Là, vous voyez bien, on part d'un bateau, d'un bateau de croisière,

00:05:40avec 2000 touristes à bord qui étaient allés faire des tours sur le port,

00:05:44à 700 bagnoles dedans le truc.

00:05:47Vous prenez le zinzin, vous le faites rentrer au moment où il rentre, par exemple,

00:05:52là il était à 7, il aurait pu être à Toulon.

00:05:54À Toulon, qu'est-ce qu'on a ?

00:05:55Notre porte-avions nucléaires qui est, lui, dans le port.

00:05:58Vous immobilisez ce bateau de croisière au milieu de la passe de la rate

00:06:03qui est à 20 mètres de profondeur, vous bloquez la sortie.

00:06:05Et allez-y pour attribuer l'affaire.

00:06:08Puisque justement, c'est un bateau italien, c'est les touristes, on ne sait pas où,

00:06:11un équipage multinational, des gens qui viennent de partout,

00:06:14et ça va prendre des semaines pour pouvoir dire ce qu'on appelle l'attribution,

00:06:18pour pouvoir réagir d'un point de vue militaire, pour pouvoir attribuer.

00:06:20Là, vous voyez bien que d'un point de vue-là, l'avocat, c'est tout bénef pour son affaire,

00:06:25il a raison, on est obligé d'être prudent, puisqu'on n'en sait rien,

00:06:28tant qu'on n'a pas fini le truc.

00:06:29Donc vous voyez bien que c'est en ça que ce type d'action est problématique.

00:06:33Aujourd'hui, ce qu'on risque, quand on est en confrontation aujourd'hui avec la Russie

00:06:37ou avec d'autres, ça peut être les Iraniens ou les Chinois,

00:06:40ce n'est pas un déboulé de chars qui va arriver sur les Champs-Élysées.

00:06:43C'est ce genre d'opération-là qui commence à te poser problème.

00:06:46Le survol de drones sur la basolique longue, etc.

00:06:49C'est ça le sujet.

00:06:50Vous nous rappelez la nationalité des deux hommes qui ont été arrêtés,

00:06:52dont l'un est en ce moment en détention ?

00:06:54Alors, l'étonne pour celui qui était coué et nationalité bulgare pour l'autre,

00:06:59mais pour le coup, il n'y a aucune charge contre lui à ce stade.

00:07:02Cette nationalité, l'étonne, on remarque que dans les récentes affaires d'ingérence russe,

00:07:09il s'agissait souvent d'exécutants, non pas de nationalité russe,

00:07:13mais de pays de l'Est.

00:07:15Il y avait justement eu des personnes, par exemple, de nationalité bulgare

00:07:18qui avaient commis des faits d'ingérence à Paris.

00:07:22Souvenez-vous, les étoiles bleues qu'il y avait, les étoiles de David,

00:07:26les mains rouges sur le mémorial de la Shoah.

00:07:28Tout ça, c'était des opérations visiblement d'ingérence,

00:07:30même si les investigations sont toujours en cours.

00:07:33Et d'ailleurs, rappelons que là, pour cette histoire de Ferry,

00:07:36les investigations ne font que débuter.

00:07:39Il y a déjà un suspect qui très vite a été identifié,

00:07:42mais l'enquête va encore durer plusieurs mois.

00:07:44Ce que nous disait le parquet de Paris,

00:07:45c'est que de nombreux éléments ont été saisis en perquisition,

00:07:49notamment au domicile du suspect, grâce à la collaboration.

00:07:52Et ça, c'est souligné.

00:07:53C'est super important.

00:07:54Voilà, vous vouliez revenir là-dessus.

00:07:55La collaboration avec les autorités létonnes.

00:07:57Parce que l'enquête, elle est en France et elle est là-bas aussi.

00:07:59Et en Italie, partout, en fait.

00:08:00Non, mais en tout cas, il y a des relais, en fait,

00:08:01avec les autorités judiciaires.

00:08:03Et ces perquisitions ont permis de saisir un certain nombre d'éléments

00:08:06qui sont actuellement en cours d'exploitation.

00:08:08En fait, comme c'est une menace diffuse,

00:08:11qui joue sur le fait qu'il y a des frontières

00:08:13et qu'eux vont très vite et que c'est très flou.

00:08:16Depuis maintenant quelques mois, ça coordonne très fort.

00:08:19Moi, je pense que, enfin, là, je parle sous le contrefa

00:08:22de vos deux services, qui, pour les justices,

00:08:25ils ont toutes les informations.

00:08:26Ils voient bien à quel point, justement, aujourd'hui,

00:08:28cette coopération entre les polices

00:08:29et les institutions judiciaires au niveau européen,

00:08:32que ce soit sur l'affaire des drones, sur les affaires cyber,

00:08:34aujourd'hui, c'est fondamental.

00:08:36Parce qu'en fait, on voit que c'est un renseignement italien,

00:08:38une poursuite en Lettonie,

00:08:40une interception en France.

00:08:41Aujourd'hui, ça coordonne dur parce qu'on a bien pigé

00:08:43à quoi on avait affaire.

00:08:45On surveille toujours, vous le voyez,

00:08:47non pas ce ferry dans le port de Sète qui est reparti depuis,

00:08:50mais ce qui se passe du côté de Matignon,

00:08:51où la ministre de l'Agriculture, Annie Gennevard,

00:08:54doit prendre la parole dans les minutes qui viennent,

00:08:55peut-être pour apporter des réponses aux agriculteurs

00:08:57qui multiplient les blocages.

00:08:59On s'interromperait, évidemment,

00:09:00si elle sort de Matignon dans les secondes qui viennent.

00:09:03Je me posais juste une question toute bête.

00:09:05Didier, il n'y a pas de ministère de la propagande

00:09:07à Moscou ou dans tous les pays de l'Est qu'on a cités là.

00:09:11Ce n'est pas une plaque dans la rue, je suppose.

00:09:13Il n'y a pas écrit ministère de la propagande dessus.

00:09:15Est-ce qu'on sait combien de personnes travaillent à ça ?

00:09:16C'est énorme, en fait.

00:09:17C'est énorme.

00:09:18Celui qui a inventé ça, c'est Prigogine avec Wagner,

00:09:22qui avait une entreprise qui s'appelait

00:09:24Internet Research Association

00:09:26jusqu'à son assassinat en 1923,

00:09:29et qui travaillait avec les services de renseignements extérieurs

00:09:32et les renseignements militaires.

00:09:34Ça a été repris après son assassinat

00:09:36par une association qui s'appelle Social Design Agency.

00:09:39C'est d'ailleurs les fameux qu'on a fait aux pattes

00:09:41sur l'affaire des étoiles de David

00:09:43et l'affaire Doppelganger

00:09:45qui est une tentative en France, justement,

00:09:47de faire de l'influence.

00:09:49Ce gars-là, il s'appelle Ilya Gambachizé.

00:09:53Il est aujourd'hui le gars qui centralise

00:09:55l'ensemble des opérations

00:09:56et qui coordonne l'ensemble des opérations d'influence cyber.

00:09:59pour les Russes.

00:10:00Alexandra.

00:10:01On pourrait se demander

00:10:02à quoi servent ces opérations d'ingérence,

00:10:04outre l'espionnage qu'il peut y avoir

00:10:06et que vous évoquiez,

00:10:08à quoi servent ces opérations de déstabilisation ?

00:10:11Une source au renseignement m'expliquait

00:10:13que le but premier de ces ingérences étrangères,

00:10:16au-delà de l'espionnage,

00:10:17c'est aussi de fracturer la société,

00:10:19de faire monter des extrêmes,

00:10:21de polariser les différentes opinions

00:10:24et parfois de faire monter de façon factice

00:10:27dans la sphère médiatique,

00:10:29dans la sphère politique des sujets

00:10:31qui sinon n'auraient pas émergé.

00:10:33Raphaël Grabli ?

00:10:33Oui, en tout cas, il y a un élément

00:10:34qui va pouvoir parler,

00:10:35c'est effectivement ce fameux boîtier

00:10:36et c'est le code informatique

00:10:37qui va être éduqué de très près

00:10:39et les enquêteurs vont pouvoir,

00:10:41peut-être dans le code,

00:10:42retrouver des traces,

00:10:44des signatures,

00:10:45des modes opératoires

00:10:46qui sont souvent rattachés.

00:10:47Alors, on appelle ça

00:10:48des groupes de hackers para-étatiques.

00:10:49C'est une façon polie de dire

00:10:51qu'ils sont gentiment hébergés

00:10:53parfois en Russie,

00:10:53parfois en Iran,

00:10:54parfois en Corée du Nord

00:10:55et qu'ils sont laissés tranquilles

00:10:57et en échange,

00:10:57ils rendent des petits services

00:10:59ou des coups de main.

00:11:00Mais très concrètement,

00:11:01ça peut être par exemple

00:11:02un bout de code

00:11:02où il y a une consigne

00:11:03qui est en slave,

00:11:04où il y a deux-trois lettres en slave

00:11:05qui sont oubliées.

00:11:05Alors, ça peut être aussi

00:11:06Mila Adessein

00:11:08pour faire croire

00:11:08que c'est un pays

00:11:09plutôt qu'un autre.

00:11:10Donc, c'est très compliqué

00:11:11pour les enquêteurs.

00:11:11On a trouvé dans les enquêtes précédentes.

00:11:13Exactement.

00:11:13Merci beaucoup à tous les trois.

00:11:14J'ajoute le nom de ce ferry

00:11:15quand même qui s'appelle

00:11:16le fantastique,

00:11:17bien nommé,

00:11:18vu ce que vous nous avez raconté ce soir.

00:11:19Merci beaucoup à tous les trois.

00:11:20Tout de suite,

00:11:21l'événement de 60 minutes

00:11:22consacré ce soir encore,

00:11:24bien sûr,

00:11:24à la crise d'une partie

00:11:26du monde agricole.

00:11:28Nous sommes,

00:11:28vous le voyez,

00:11:29un peu partout en France

00:11:30du côté des barrages.

00:11:32Nous sommes également

00:11:32à Matignon

00:11:33où on attend une prise de parole

00:11:35d'Annie Genevard,

00:11:35la ministre de l'Agriculture

00:11:36d'ici quelques instants.

00:11:38Mais l'une des informations

00:11:39de cette journée,

00:11:40c'est également

00:11:40que le mouvement

00:11:41s'étend désormais

00:11:43vers le nord.

00:11:44Vous savez que ce mouvement

00:11:44est parti notamment

00:11:46du sud-ouest de la France.

00:11:47Il remonte aujourd'hui

00:11:48vers la moitié nord

00:11:50avec notamment des blocages

00:11:51du côté de la Nationale 12.

00:11:53La Nationale 12

00:11:53dans les Yvelines,

00:11:54donc en région parisienne.

00:11:56Noémie Vira,

00:11:56vous êtes sur place.

00:11:57On a entendu aujourd'hui

00:11:58des représentants syndicaux agricoles

00:11:59dire qu'on est prêts

00:12:01à bloquer le pays.

00:12:02Est-ce que c'est le cas

00:12:02autour de vous ?

00:12:06En tout cas,

00:12:06ce qui est sûr,

00:12:07c'est qu'ils ne lâcheront rien

00:12:08tant qu'ils ne seront pas entendus.

00:12:09Nous sommes avec Loïc Rivière

00:12:10qui est président

00:12:11des jeunes agriculteurs

00:12:12ici près de Oudan.

00:12:14dans les Yvelines,

00:12:15est-ce que vous êtes prêts

00:12:16au blocage total

00:12:17si rien ne bouge ?

00:12:18Oui, c'est une option

00:12:19qui pourra être envisagée

00:12:21dans les prochains jours.

00:12:23On en attend beaucoup.

00:12:24Jeudi,

00:12:25on manifeste à Bruxelles

00:12:26pour Mercosur.

00:12:28Donc,

00:12:28on attend des réponses

00:12:29là-dessus.

00:12:29Et en fonction de ça,

00:12:30oui,

00:12:30le blocage total

00:12:32peut être une solution.

00:12:32Quelle pourrait être

00:12:33la prochaine étape

00:12:34ici près de Paris ?

00:12:37Très bonne question.

00:12:37On s'organisera

00:12:38jeudi soir

00:12:39en fonction de ce qui est dit.

00:12:41On fera un tour

00:12:41un peu des troupes,

00:12:42voir les motivations

00:12:43et voir ce qu'on peut,

00:12:44ce qui est possible de faire.

00:12:45On voit le soutien massif

00:12:47des Français.

00:12:47D'ailleurs,

00:12:48beaucoup de gens

00:12:48klaxonnent ici

00:12:49en soutien à cette mobilisation.

00:12:50Est-ce que vous craignez

00:12:51de perdre le soutien

00:12:53des Français

00:12:53si le mouvement se durcit ?

00:12:56Non,

00:12:56je ne pense pas.

00:12:56Je pense qu'il y a

00:12:57un ras-le-bol général

00:12:57dans la population française,

00:12:59que ce soit pour un contexte

00:13:00social et économique.

00:13:01Et je pense qu'ils comprennent

00:13:02bien ce qui est en train

00:13:02de nous arriver.

00:13:03Et je pense que c'est pour ça

00:13:04qu'on a autant de soutien.

00:13:05Même tout à l'heure

00:13:06qu'en blocage national,

00:13:07on embête les gens,

00:13:09si je puis dire.

00:13:10Et on voit bien

00:13:11qu'ils nous soutiennent quand même.

00:13:11Ils nous klaxonnent,

00:13:12ils nous acclament

00:13:12et ça fait chaud au cœur.

00:13:13Merci beaucoup Loïc Rivière.

00:13:15D'ailleurs,

00:13:15un automobiliste nous a dit

00:13:17tout à l'heure

00:13:17s'il bloque Paris,

00:13:19on sera avec eux.

00:13:20Vous voyez cette image

00:13:21du brasier spectaculaire

00:13:23qui continue de brûler.

00:13:25Ici,

00:13:25donc au rond-point de Molette,

00:13:27à côté de Houdan,

00:13:28sur la RN12.

00:13:30Image saisissante

00:13:31avec ses épaisses fumées.

00:13:34Noémie Vira

00:13:35avec Rémi Soula.

00:13:35Donc dans les Yvelines,

00:13:37le long de la Nationale 12,

00:13:38bloquée depuis aujourd'hui.

00:13:40On surveille toujours

00:13:40la prise de parole

00:13:41d'Annie Genevard

00:13:42qui devrait intervenir,

00:13:43nous dit-on,

00:13:43d'ici quelques instants,

00:13:45quelques minutes peut-être.

00:13:46On va aller plus loin

00:13:47en attendant

00:13:48avec nos invités.

00:13:49Frédéric Danwey,

00:13:50bonsoir.

00:13:50Vous êtes journaliste

00:13:51environnement

00:13:51et chroniqueur à Marianne.

00:13:53Soyez le bienvenu.

00:13:53David Quinte,

00:13:54bonsoir.

00:13:54Bienvenue également.

00:13:55Vous êtes président

00:13:56du syndicat national

00:13:56des vétérinaires libéraux.

00:13:58Vétérinaires qui ont poussé

00:13:59aujourd'hui un gros coup de gueule.

00:14:00Vous allez nous expliquer pourquoi.

00:14:01Dans un instant,

00:14:02bonsoir Jean-Baptiste Moreau.

00:14:03Bonsoir.

00:14:04Ancien agriculteur dans la Creuse,

00:14:06ancien député renaissance.

00:14:07Soyez le bienvenu.

00:14:08A vos côtés,

00:14:08Thomas Ghibert,

00:14:09bonsoir.

00:14:09Bonsoir.

00:14:10Porte-parole de la Confédération Paysanne.

00:14:12On entendait,

00:14:13il y a un instant,

00:14:13l'autre syndicat

00:14:14qui mobilise la coordination rurale

00:14:15qui disait

00:14:16on est prêt,

00:14:17s'il le faut,

00:14:17à aller plus loin,

00:14:18à bloquer davantage,

00:14:19peut-être même à bloquer le pays.

00:14:20Est-ce que vous dites la même chose ?

00:14:22Ce qui était intéressant,

00:14:23que ce n'était pas

00:14:23la coordination rurale,

00:14:24c'était un jeune agriculteur

00:14:26et ça montre bien aussi

00:14:27la fracture qu'il y a

00:14:28entre les responsables nationaux

00:14:30de la FNSEA

00:14:31qui restent campés

00:14:32sur leur position dogmatique

00:14:33et le reste de la base

00:14:35qui petit à petit

00:14:36rejoint les blocages

00:14:38et rejoint la contestation

00:14:39de cette crise

00:14:41qui clairement

00:14:42est une crise de gouvernance.

00:14:44Une contestation

00:14:45qui pour vous

00:14:45peut aller jusqu'où ?

00:14:46Alors cette contestation,

00:14:47elle peut aller très loin

00:14:48parce que les colères

00:14:49sont extrêmement profondes

00:14:51et que cette crise-là,

00:14:53bien sûr,

00:14:54nous prend aux tripes

00:14:55puisqu'il y a énormément

00:14:57d'émotionnel dans tout ça

00:14:59puisqu'il s'agit là

00:15:01de nos animaux

00:15:02et comme je le répète

00:15:03à chaque fois,

00:15:04nos animaux,

00:15:04c'est bien plus

00:15:05que de simples

00:15:06outils de travail,

00:15:07nos animaux,

00:15:08c'est nos vies,

00:15:09c'est des générations

00:15:10de travail,

00:15:10de sélection

00:15:11qui fait que

00:15:12quand on subit

00:15:14un abattage total,

00:15:16on n'imagine pas

00:15:17la souffrance

00:15:17que les éleveurs

00:15:19et les éleveuses

00:15:20ressentent.

00:15:20On l'a entendu,

00:15:21y compris sur ce plateau

00:15:22ces derniers jours,

00:15:22sur il ne suffit pas

00:15:24de rembourser,

00:15:24d'indemniser 2000 euros

00:15:26après une vache,

00:15:27c'est aussi du travail

00:15:28parfois d'une vie

00:15:29pour arriver

00:15:29par je crois

00:15:30des croisements génétiques

00:15:31à ça.

00:15:32Je crois que ça nous a permis

00:15:33à nous,

00:15:34j'allais dire urbains

00:15:35et pas comme vous

00:15:36à la ferme tous les jours,

00:15:37de comprendre cette dimension-là.

00:15:39Je voudrais me tourner

00:15:39maintenant vers David Quinte.

00:15:41Vous êtes le président

00:15:42du syndicat national

00:15:43des vétérinaires libéraux,

00:15:44les vétérinaires

00:15:44qui tirent la sonnette

00:15:45d'alarme aujourd'hui

00:15:46face aux menaces

00:15:47qu'ils ont subies

00:15:49ces derniers jours.

00:15:50Vous dites,

00:15:50ça suffit ?

00:15:51Ah oui, complètement.

00:15:53Les menaces,

00:15:55ce n'est pas que des menaces,

00:15:56il y a des menaces,

00:15:58des agressions,

00:16:02certains ou certaines.

00:16:05Il y a des mots

00:16:06qui sont utilisés

00:16:07et qui sont dénoncés

00:16:08par les éleveurs eux-mêmes

00:16:09dans d'autres circonstances

00:16:11quand on parle de collabos,

00:16:12quand on parle d'assassins.

00:16:14Les vétérinaires,

00:16:17ils sont aux côtés

00:16:17des éleveurs toute l'année.

00:16:19Quand un éleveur appelle

00:16:20pour un vélage,

00:16:21pour des soins à des animaux,

00:16:22les vétérinaires y répondent,

00:16:23ils y vont.

00:16:25Les vétérinaires,

00:16:25ils sont aux côtés

00:16:26des éleveurs,

00:16:27y compris depuis le début

00:16:27de la crise.

00:16:28Ils ont participé essentiellement

00:16:30et c'est la principale action

00:16:32qu'ils ont menée,

00:16:33c'est de participer

00:16:33au déploiement

00:16:36de la vaccination.

00:16:37C'est ce que j'allais vous demander.

00:16:37Qu'est-ce qu'on vous reproche

00:16:38aujourd'hui ?

00:16:39Je vous le demande.

00:16:41En fait, aujourd'hui...

00:16:42De porter la parole

00:16:43des autorités sanitaires,

00:16:44c'est-à-dire de dire

00:16:45qu'il faut l'abattage

00:16:46massif des troupes.

00:16:47D'être ceux qui mettent en place

00:16:50la stratégie sanitaire

00:16:51qui a été décidée

00:16:53au mois de juillet,

00:16:55au début de la crise sanitaire,

00:16:57et effectivement,

00:16:58de mettre en place

00:16:59ces euthanasies sur place.

00:17:02On sait pourquoi,

00:17:03effectivement,

00:17:04dans d'autres cas,

00:17:05l'autre jour,

00:17:06on parlait du cas

00:17:07de l'île de la Réunion

00:17:08où les animaux

00:17:08pouvaient aller en abattoir.

00:17:11Aujourd'hui, on sait

00:17:11que comme la maladie

00:17:13vectorielle,

00:17:14c'est une maladie

00:17:15transmise par des mouches

00:17:16et que déplacer

00:17:16des animaux vivants

00:17:17potentiellement picables

00:17:19par des mouches,

00:17:20c'est prendre le risque

00:17:21d'étendre la maladie.

00:17:23Et donc, effectivement,

00:17:24c'est beaucoup plus traumatisant

00:17:26d'euthanasier les animaux

00:17:27à la ferme

00:17:28que de les envoyer

00:17:29à l'abattoir.

00:17:30Mais rien ne justifie,

00:17:31évidemment,

00:17:31les menaces

00:17:31qu'on reçues.

00:17:33C'est collabo,

00:17:34veto-collabo,

00:17:35on a pu voir

00:17:35les images aujourd'hui.

00:17:37dégradation des cliniques

00:17:38vétérinaires,

00:17:39avec des tags

00:17:40sur les cliniques vétérinaires

00:17:41dans des zones

00:17:42qui ne sont pas concernées

00:17:44par la maladie,

00:17:44qui sont totalement injustifiées.

00:17:47Frédéric Denré,

00:17:48comment vous expliquez

00:17:48ce climat ?

00:17:49Il ne s'agit pas

00:17:50de mettre tout le monde

00:17:50dans le même pot,

00:17:51je le redis avant,

00:17:52évidemment,

00:17:53c'est une évidence.

00:17:55Comment vous expliquez

00:17:55qu'on puisse en arriver

00:17:56à ces extrémités-là,

00:17:57c'est-à-dire pour une question

00:17:59de règles sanitaires

00:18:00qu'on arrive à des menaces

00:18:00de mort à la fin ?

00:18:02Parce que le monde agricole

00:18:02est en train de mourir

00:18:03en France, je pense.

00:18:05Après la désindustrialisation,

00:18:07on assiste à une désagriculturisation,

00:18:09je l'ai mal dit.

00:18:10En France,

00:18:11c'est un monde

00:18:12qui a l'impression

00:18:13de ne pas être considéré

00:18:14du tout par les autorités

00:18:15par la population.

00:18:17Et donc,

00:18:17c'est un monde

00:18:18plein d'émotions à exprimer

00:18:19et l'expression

00:18:21de ces émotions

00:18:22est devenue

00:18:22presque un rituel

00:18:23de fin d'année,

00:18:25c'est-à-dire

00:18:25on a une catharsis

00:18:26qui doit être faite.

00:18:27L'an dernier,

00:18:28ce n'étaient pas les vétos

00:18:29qui étaient touchés

00:18:29et d'ailleurs,

00:18:30je me montre solidaire

00:18:31des vétos pour avoir

00:18:31parmi beaucoup de copains

00:18:33de fac des vétos

00:18:34qui eux-mêmes

00:18:35ont subi ce genre de choses.

00:18:36Donc, c'est les vétos

00:18:38cette année.

00:18:38L'an dernier,

00:18:39c'était les agents

00:18:39de l'Office français

00:18:40de la biodiversité

00:18:41et quand ce n'est pas

00:18:42les agents

00:18:42de l'Office français

00:18:43de la biodiversité,

00:18:44c'est les représentants

00:18:45de les agences de l'eau

00:18:46ou c'est des écolos

00:18:48qualifiés comme tels

00:18:49des ONG.

00:18:49Ce que je veux dire par là,

00:18:50c'est que dermatose ou pas,

00:18:51de toute façon,

00:18:52il faut que les choses

00:18:53s'expriment

00:18:54face à un gouvernement,

00:18:55un État,

00:18:56même plus loin que ça,

00:18:57une société

00:18:58qui montre son indifférence,

00:19:00qui fait semblant

00:19:01de s'intéresser

00:19:01au monde agricole

00:19:02au moment où ça pète

00:19:03et qui ensuite

00:19:04retrouve ses petites habitudes

00:19:05pour ensuite faire semblant

00:19:07à nouveau de s'intéresser

00:19:07lors du salon de l'agriculture.

00:19:08Je termine là-dessus.

00:19:11Là, ça devient quand même

00:19:12un peu inquiétant

00:19:13parce qu'on a un peu

00:19:13la même opposition

00:19:14qu'on a vue lors du Covid

00:19:15avec une bonne vieille opposition

00:19:17assez française

00:19:19qui ne sent pas très bon

00:19:21entre la raison

00:19:21incarnée par mon voisin

00:19:23et l'émotion,

00:19:24comme si les deux

00:19:24ne pouvaient pas être...

00:19:26Je ne vais pas te laisser passer ça.

00:19:28Si, si, attendez,

00:19:29je termine.

00:19:30Je vous laisse répondre

00:19:31tranquillement à ça.

00:19:31Avec parfois,

00:19:33dans certains syndicats,

00:19:34dans certains partis politiques,

00:19:36une remise en cause

00:19:37de la science en tant que telle

00:19:39comme étant en collusion

00:19:40avec le pouvoir

00:19:41et parce qu'elle est

00:19:42en collusion avec le pouvoir,

00:19:44finalement,

00:19:45tout ce que font

00:19:46les vétérinaires,

00:19:46tout ce qui est accepté

00:19:47par l'OMSA,

00:19:48c'est-à-dire l'OMS

00:19:49pour les animaux

00:19:50à l'échelle du monde entier,

00:19:52serait faux.

00:19:53Thomas Ghibert,

00:19:53pourquoi une telle contestation

00:19:55des règles sanitaires

00:19:57qui sont édictées

00:19:57aujourd'hui par les agences ?

00:19:59Déjà, je voulais dire

00:20:01que je regrette, bien sûr,

00:20:02les menaces de mort

00:20:03et qu'elles ne sont

00:20:04clairement pas inacceptables.

00:20:05Elles sont clairement

00:20:06inacceptables, pardon,

00:20:07et on tient à montrer

00:20:08la responsabilité

00:20:09du gouvernement

00:20:10qui a mis cette politique

00:20:11sanitaire

00:20:11sans concertation

00:20:13en réalité.

00:20:15Ça fait des mois,

00:20:16nous,

00:20:17la Confédération Paysanne

00:20:18et la Coordination Rurale,

00:20:19qu'on demande

00:20:20l'extension

00:20:21de la vaccination

00:20:22sur l'ensemble

00:20:23du territoire

00:20:24qui est bien

00:20:24la seule solution

00:20:26scientifique,

00:20:27je le rappelle,

00:20:29alors demandez

00:20:29à votre collègue

00:20:30qui est bien

00:20:30la seule solution

00:20:32scientifique

00:20:32de prévention.

00:20:33Laissez-moi finir.

00:20:36Vous terminez

00:20:36et je donne la parole

00:20:37à votre voisin.

00:20:38Imaginons,

00:20:38on sort du cadre

00:20:39réglementaire,

00:20:41on sort

00:20:41de toutes ces choses-là.

00:20:45Dites-nous,

00:20:45s'il vous plaît,

00:20:46monsieur le vétérinaire,

00:20:47quelle est la meilleure

00:20:48manière

00:20:49de lutter

00:20:50contre une crise

00:20:52sanitaire,

00:20:52une contamination ?

00:20:54Est-ce que

00:20:55la vaccination

00:20:55préventive

00:20:57sur l'ensemble

00:20:57du territoire

00:20:58n'est pas un outil

00:20:59n'est pas un outil

00:21:00qui est clairement

00:21:02important ?

00:21:02Là,

00:21:03on parle de science,

00:21:04on ne parle pas

00:21:04de politique.

00:21:05Je voudrais aussi

00:21:05lui donner la parole.

00:21:06À chaque fois,

00:21:07on nous dit

00:21:07qu'on est des uberlus

00:21:08qui ne parlent pas

00:21:10de science.

00:21:11Il faut que je finisse

00:21:12mon propos

00:21:12avant que vous

00:21:13puissiez parler.

00:21:14À chaque fois,

00:21:15on fait croire

00:21:16qu'on est des uberlus

00:21:17anti-sciences,

00:21:18alors même que

00:21:18nos propos

00:21:19sont complètement

00:21:20scientifiques

00:21:21et prouvés

00:21:22par des protocoles

00:21:23qui ont déjà

00:21:23été mis en place.

00:21:25Je n'insulterai

00:21:26et ne stigmatiserai

00:21:27personne

00:21:28et ne traiterai

00:21:28personne

00:21:28du uberlus.

00:21:30Ça ne fait plaisir

00:21:31à personne

00:21:31d'abattre

00:21:32tout un cheptel.

00:21:33Les vétos,

00:21:33ça ne leur fait pas plaisir

00:21:34et c'est dégueulasse

00:21:34ce qui leur arrive.

00:21:35Et les éleveurs,

00:21:36évidemment,

00:21:36j'ai été éleveur 17 ans,

00:21:37mon grand-père

00:21:38était agriculteur,

00:21:38mon père était agriculteur,

00:21:39j'ai transmis à un jeune

00:21:40et je suis content

00:21:41qu'il s'occupe bien

00:21:41de mes animaux

00:21:42parce que j'ai du mal

00:21:43encore à dire

00:21:44que ce ne sont pas

00:21:44mes animaux

00:21:44même si ça fait

00:21:45deux ans que j'ai arrêté.

00:21:47Voilà,

00:21:47donc je veux dire

00:21:49que c'est un traumatisme

00:21:49à l'abattage total

00:21:50de son cheptel

00:21:51qui est inimaginable.

00:21:52On y passe nos jours,

00:21:52nos nuits,

00:21:53c'est plusieurs générations

00:21:54de travail.

00:21:54Moi, je travaillais,

00:21:55en plus,

00:21:55j'étais sélectionneur

00:21:56donc je vendais

00:21:56des reproducteurs.

00:21:57Donc je peux vous dire

00:21:58qu'à l'abattre

00:21:58tout un cheptel,

00:21:59je ne sais pas

00:21:59si j'aurais eu la moelle

00:22:00des gens des éleveurs

00:22:01de la Savoie

00:22:02et de la Haute-Savoie

00:22:02de redémarrer une exploitation

00:22:03une fois que votre cheptel

00:22:04était abattu.

00:22:05Vous avez raison de préciser ça.

00:22:06Sur la défiance

00:22:07aujourd'hui vis-à-vis des règles.

00:22:08Oui, alors sur la défiance

00:22:08vis-à-vis des règles,

00:22:09il faut quand même

00:22:09apprendre du passé, bordel.

00:22:10Excusez-moi,

00:22:11je suis vulgaire

00:22:11mais il y a un moment

00:22:12ça m'énerve.

00:22:13J'ai vécu la FCO

00:22:14il y a dix ans,

00:22:14la fièvre cataralovine

00:22:15qui avait un impact

00:22:16on va dire

00:22:17sur la mortalité

00:22:18assez limitée

00:22:18sur les bovins,

00:22:19par contre qui est dramatique

00:22:20sur les ovins

00:22:20mais assez limitée

00:22:21sur les bovins.

00:22:21On a choisi

00:22:22la vaccination totale

00:22:23de tout le cheptel

00:22:24par des vétérinaires.

00:22:25Ça a pris déjà

00:22:26quelques mois

00:22:26parce qu'il faut organiser

00:22:28toute une logistique.

00:22:29Résultat,

00:22:30la FCO aujourd'hui

00:22:30elle revient tous les ans

00:22:32avec des variants différents

00:22:33et elle entraîne

00:22:34plus de mortalité

00:22:35qu'on nous avait dit au début

00:22:36parce qu'elle entraîne

00:22:36de l'infécondité,

00:22:38des veaux morts à la naissance,

00:22:39des veaux qui ne se développent

00:22:40jamais et qui meurent

00:22:41donc elle a beaucoup

00:22:41plus de conséquences

00:22:42et ça c'est la vaccination totale.

00:22:45On ne peut pas comparer

00:22:46du tout ces deux maladies

00:22:46qui sont complètement différentes.

00:22:48Ah bah oui,

00:22:48c'est sûr.

00:22:49C'est la cataralovine

00:22:49elle est développée

00:22:50par des insectes.

00:22:51Dans la science,

00:22:51désolé,

00:22:52il y a des règles

00:22:53et on ne compare pas

00:22:53des maladies qui sont différentes.

00:22:54Je suis ni épidémiologiste

00:22:56ni béto.

00:22:57Est-ce qu'il y a

00:22:59aujourd'hui

00:22:59Je n'ai pas beaucoup parlé

00:23:02je pense pas à ça

00:23:03par rapport aux autres.

00:23:04Donc fièvre cataralovine

00:23:05on a traité ça

00:23:06par vaccination systématique

00:23:08et de fait

00:23:09elle est devenue endémique

00:23:09en France

00:23:10alors qu'elle n'existait pas

00:23:11et on fait avec.

00:23:12On fait avec.

00:23:13C'est bien, c'est mal,

00:23:13je ne sais pas

00:23:14mais on fait avec.

00:23:16Fièvre afteuse

00:23:17en début des années 2000

00:23:18on a adopté

00:23:19peu ou prou

00:23:19la même stratégie

00:23:20qu'aujourd'hui

00:23:20c'est-à-dire abattage total

00:23:21limitation des mouvements

00:23:23dans des cercles

00:23:23concentriques autour des foyers

00:23:24et on n'avait pas de vaccin

00:23:25parce que le vaccin fièvre afteuse

00:23:26il n'est pas très efficace

00:23:27il n'est pas très peu efficace

00:23:29ça n'a rien à voir

00:23:30c'est tout

00:23:31on a éradiqué la maladie

00:23:32la fièvre auteuse

00:23:33a été éradiquée

00:23:34la brucellose a été éradiquée

00:23:35comme ça

00:23:35donc voilà

00:23:36ça fait plaisir à personne

00:23:37qui ne sont pas comparables

00:23:38ça s'appelle la science

00:23:39c'est tout

00:23:40est-ce qu'il y a un consensus

00:23:41scientifique

00:23:42elles sont comparables

00:23:42attendez je vais répondre

00:23:44à ma question

00:23:45si vous permettez

00:23:46je vais lui poser la question

00:23:47est-ce qu'il y a un consensus

00:23:48scientifique aujourd'hui

00:23:50pour dire que c'est

00:23:51la seule solution

00:23:51ou est-ce que ce process

00:23:53qui consiste

00:23:54je rappelle tout de même

00:23:55donc à abattre tout troupeau

00:23:56où un cas de dermatose

00:23:57puis à vacciner largement

00:23:59dans un périmètre de 50 kilomètres

00:24:00autour de ce troupeau

00:24:01est-ce qu'on est sûr que ça marche

00:24:03est-ce qu'on est sûr

00:24:04que c'est la seule possibilité

00:24:05alors

00:24:05la seule possibilité

00:24:07je vais vous répondre clairement

00:24:07non

00:24:08et là où je rejoins

00:24:09mon contradicteur en face

00:24:13c'est qu'il existe

00:24:14différentes options

00:24:16en fonction de la situation

00:24:17sanitaire et épidémiologique

00:24:19d'une maladie

00:24:20je rejoins aussi

00:24:21monsieur Moreau

00:24:22sur la FCO

00:24:24ce qui s'est passé

00:24:25c'est que

00:24:26on a arrêté

00:24:27la vaccination

00:24:28à un moment

00:24:30où l'immunité

00:24:31était installée

00:24:32mais probablement

00:24:34en oubliant

00:24:35que potentiellement

00:24:36il pouvait y avoir

00:24:37petit à petit

00:24:39une immunité

00:24:40qui allait disparaître

00:24:41et en tout cas

00:24:42qui allait s'amenuiser

00:24:44et puis du coup

00:24:44on se retrouve

00:24:45avec des résurgences

00:24:47aujourd'hui effectivement

00:24:48monsieur Moreau a raison

00:24:49on est arrivé au stade

00:24:50où on a renoncé

00:24:51à éradiquer

00:24:53la FCO

00:24:53qui n'est pas une maladie

00:24:55de la même catégorie

00:24:56que la DNC

00:24:57et qui n'est donc pas comparable

00:24:58mais il n'empêche que

00:24:59suivant le statut

00:25:01là pour la FCO

00:25:02c'est une maladie endémique

00:25:03là dans le cas de la DNC

00:25:05c'était une maladie

00:25:06qui n'existait pas

00:25:06sur le territoire national

00:25:07qui n'était jamais apparue

00:25:09en France métropolitaine

00:25:10c'est vrai qu'elle était arrivée

00:25:11à la Réunion

00:25:12en 92

00:25:13à une époque

00:25:14où les réglementations européennes

00:25:15n'étaient pas du tout

00:25:16ce qu'elles sont aujourd'hui

00:25:17et les règles

00:25:19les mesures de lutte

00:25:20contre la DNC

00:25:21elles ont été établies

00:25:22dans la loi de santé animale

00:25:24en 2021

00:25:26les règles

00:25:28elles ne sont pas surprenantes

00:25:29c'est-à-dire que

00:25:29quand vous avez une maison

00:25:30qui brûle

00:25:31vous sortez la lance à incendie

00:25:33et vous éteignez la maison

00:25:34s'il y a une maison

00:25:35qui brûle

00:25:36c'est assez facile

00:25:37d'éteindre un incendie

00:25:38par contre

00:25:39quand ça brûle partout

00:25:40la question de savoir

00:25:41si on arrose

00:25:42toutes les maisons

00:25:43de toute la France

00:25:43pour éviter

00:25:44qu'il y ait des incendies

00:25:46qui se déploient

00:25:46ce n'est pas très logique

00:25:48donc effectivement

00:25:49pourquoi ce n'est pas logique ?

00:25:51personne ne l'a jamais fait

00:25:53et alors ?

00:25:54excusez-moi

00:25:55mais moi j'ai du mal

00:25:56à te faire

00:25:56est-ce que je peux finir mon propos

00:25:57parce qu'encore une fois

00:25:58j'aimerais bien finir

00:25:59donc j'allais en plus

00:26:00en venir à quelque chose

00:26:01qui pourrait vous convenir

00:26:03et donc je vous demande

00:26:04de me laisser terminer

00:26:05parce que sinon

00:26:05je ne le ferais pas

00:26:06donc ce que je voulais dire

00:26:08c'est que

00:26:09si effectivement

00:26:10la maladie s'étend

00:26:12et qu'on constate

00:26:14qu'on est en échec

00:26:15sur la stratégie

00:26:16c'est-à-dire qu'on voit

00:26:17la maladie s'installer

00:26:18effectivement

00:26:19pour éviter

00:26:20d'avoir

00:26:21la maladie partout

00:26:22et avoir des mortalités

00:26:23des animaux malades

00:26:25peut-être que la prévention

00:26:26comme on fait pour nous

00:26:28c'est-à-dire

00:26:28quand on a un vaccin

00:26:30et c'est ce que je dis

00:26:31c'est à ce moment-là

00:26:31on accepte que la maladie

00:26:32devienne endémique

00:26:33exactement

00:26:33mais c'est un choix

00:26:35c'est un choix

00:26:35sanitaire et politique

00:26:36et donc c'est effectivement

00:26:38un choix

00:26:38je vous remercie

00:26:39de faire régner l'ordre

00:26:40sur cette famille

00:26:40c'est effectivement

00:26:41un choix stratégique

00:26:43et il y a des impacts

00:26:45mais là pour le coup

00:26:46c'est pas à la profession

00:26:46de vétérinaire

00:26:47de dire si les impacts

00:26:49sont acceptables

00:26:49ou pas acceptables

00:26:50c'est aux filières

00:26:51moi je viens de la Corrèze

00:26:53département voisin

00:26:55de M.Gourault

00:26:56le limousin est bien représenté

00:26:57parce que votre vienne

00:26:57creuse Corrèze

00:26:58voilà

00:26:58et donc

00:26:59ça vous fait au moins

00:26:59un point commun

00:27:00et il se trouve

00:27:01que dans notre territoire

00:27:03la principale production

00:27:06il y a des veaux de lait

00:27:07et puis

00:27:08la principale

00:27:09autre production

00:27:10c'est des broutards

00:27:11à l'export

00:27:11l'interrogation

00:27:14qu'on peut avoir

00:27:15mais c'est pas une interrogation

00:27:16moi j'ai pas d'avis là-dessus

00:27:17l'interrogation

00:27:18qu'on peut avoir

00:27:19c'est sur l'impact

00:27:19sur toutes les filières

00:27:21de ces éleveurs

00:27:22qui potentiellement

00:27:24seraient fortement impactées

00:27:25par une situation

00:27:28où on renoncerait

00:27:29à lutter contre l'ADN

00:27:30et où finalement

00:27:31il pourrait y avoir

00:27:32un impact

00:27:32au moins temporaire

00:27:34sur les exports

00:27:35de ces broutards

00:27:36sachez quand même

00:27:37qu'on pourrait s'imaginer

00:27:39qu'on dise

00:27:40plutôt que de les envoyer

00:27:42à l'export

00:27:42pour les faire engraisser

00:27:43on pourrait les engraisser

00:27:44chez nous

00:27:44il y a eu un projet

00:27:45en Corrèze

00:27:46il y a eu un projet

00:27:47en Corrèze

00:27:47le fameux projet

00:27:48de la ferme des Milvaux

00:27:49qui a vu le jour

00:27:50sauf que c'est une production

00:27:52c'est un produit

00:27:53qu'on ne consomme pas

00:27:54en France

00:27:55donc il y a

00:27:56un impact

00:27:57quand même à mesurer

00:27:58je me retourne à nouveau

00:27:59vers vous

00:28:00Thomas Gilbert

00:28:00qui doit aujourd'hui

00:28:01fixer les normes

00:28:02est-ce que vous dites

00:28:03c'est à nous

00:28:03parce qu'on est sur le terrain

00:28:04ou est-ce que vous dites

00:28:06c'est à ceux

00:28:07sans remettre en cause

00:28:09aucunement vos compétences

00:28:10enfin vraiment

00:28:10j'ai beaucoup de respect

00:28:11pour votre métier

00:28:11vous nous nourrissez

00:28:14mais est-ce que c'est

00:28:14votre job

00:28:15de fixer les règles ?

00:28:17Aujourd'hui

00:28:17il me semble

00:28:19qu'on doit prendre en compte

00:28:20la souffrance

00:28:22des éleveurs

00:28:22et des éleveuses

00:28:23tout le monde est d'accord

00:28:24là-dessus

00:28:24et que la simple

00:28:25plus seule

00:28:26du coup

00:28:28libérale

00:28:30qui est prise en compte

00:28:31par les responsables

00:28:32de la FNSEA

00:28:33parce que monsieur

00:28:33était quand même

00:28:35à l'époque

00:28:36un responsable de la FNSEA

00:28:36qui doit décider

00:28:40est-ce que c'est à vous

00:28:41agriculteur

00:28:42ou est-ce que c'est

00:28:42on oublie les syndicats

00:28:44vraiment je pense que

00:28:45est-ce que c'est à vous

00:28:46de décider

00:28:47ou est-ce que c'est

00:28:48aux agences

00:28:48dont c'est le job

00:28:49ce que je dis donc

00:28:51c'est qu'on ne fait

00:28:52une politique

00:28:53on ne fait pas

00:28:54une politique sanitaire

00:28:55sans concertation

00:28:55avec les éleveurs

00:28:56et les éleveuses

00:28:56et qu'il doit

00:28:57impérativement

00:28:58y avoir un dialogue

00:28:59notamment

00:29:00et surtout

00:29:02de la confiance

00:29:03entre éleveurs

00:29:05vétérinaires

00:29:06services de l'Etat

00:29:07ce qui veut dire

00:29:08que si Annie Genvar

00:29:08annonce dans quelques minutes

00:29:10une concertation

00:29:10pour voir

00:29:11s'il faut aller un peu plus loin

00:29:13dans la vaccination

00:29:13au-delà de ce million

00:29:15de doses prévues

00:29:16il faut comprendre

00:29:17le pourquoi

00:29:17on est arrivé là

00:29:19et ça c'est extrêmement important

00:29:20il n'y a pas eu

00:29:21de concertation suffisante

00:29:23puisqu'il y a eu

00:29:24d'oreilles

00:29:25que pour les responsables

00:29:27de la FNSEA

00:29:28je le répète

00:29:28qui

00:29:29mais écoutez

00:29:30excusez-moi

00:29:31mais est-ce que vous savez

00:29:32ce que c'est que le CNOP

00:29:33savent

00:29:33est-ce que vous savez

00:29:34combien y a-t-il

00:29:35de représentants

00:29:36de la FNSEA

00:29:36combien y a-t-il

00:29:37de représentants

00:29:37de la FNSEA

00:29:38mais c'est pas de la politique

00:29:41c'est les faits

00:29:42non

00:29:43c'est les faits

00:29:43je ne peux dire juste les faits

00:29:45je vous interromps

00:29:46et on va se retrouver

00:29:46dans quelques instants

00:29:47juste pour dire que

00:29:49Thomas Gilbert

00:29:49je vous interromps un instant

00:29:50on va retourner

00:29:51sur le terrain

00:29:51si vous voulez bien

00:29:52vous savez qu'on continue

00:29:53à suivre la mobilisation

00:29:55un peu partout en France

00:29:56avec les équipes de BFM TV

00:29:57sur place

00:29:58c'est Angile Ouatta

00:29:59qui nous attend

00:29:59du côté du département

00:30:01de la Haute-Garonne

00:30:02l'épicentre

00:30:03en quelque sorte

00:30:04de ce mouvement

00:30:05précisément à Villefranche

00:30:06à Villefranche

00:30:08Angie

00:30:08vous êtes sur

00:30:09l'A61

00:30:10l'une des nombreuses

00:30:12autoroutes

00:30:12toujours bloquées

00:30:13exactement

00:30:16Villefranche

00:30:17de l'Oraguet

00:30:18on vient de raviver

00:30:19un peu

00:30:19les flammes

00:30:20d'un feu abondant

00:30:21qui est juste ici

00:30:22c'est assez neuf

00:30:23ce que vous voyez

00:30:24ici sur l'image

00:30:25c'est l'occupation

00:30:26effectivement

00:30:26d'une partie

00:30:27de l'une des voies

00:30:28de l'A61

00:30:29vous voyez

00:30:30on est au moment

00:30:31du ravitaillement

00:30:31on reprend des forces

00:30:33on échange

00:30:34encore ici

00:30:35ce soir

00:30:36la nuit est tombée

00:30:36depuis quelques heures

00:30:38la détermination

00:30:39est encore intense

00:30:40ce que l'on a pu

00:30:41sentir aujourd'hui

00:30:43c'est un triple blocage

00:30:44d'abord

00:30:44pour vous montrer

00:30:45la détermination

00:30:46il y a une voie

00:30:48SNCF

00:30:48qui a été bloquée

00:30:49depuis 7h du matin

00:30:51une route nationale

00:30:51à une centaine de mètres

00:30:53de là où nous nous

00:30:53trouvons désormais

00:30:54et donc maintenant

00:30:55depuis 14h

00:30:56cet après-midi

00:30:57il y a cette parcelle

00:30:58d'autoroute

00:30:59qui est également bloquée

00:31:00les choses se font

00:31:01en bonne intelligence

00:31:02avec la gendarmerie

00:31:03qui est présente

00:31:03sur place

00:31:05ça vous en avez l'habitude

00:31:06on revit

00:31:06d'une certaine manière

00:31:08le parfum

00:31:09du printemps 2024

00:31:10et si je vous dis ça

00:31:11c'est pas anodin

00:31:12c'est parce que

00:31:12je vous entendais parler

00:31:13de la dermatose

00:31:14en plateau

00:31:15c'est évidemment

00:31:15le point initial

00:31:17de ces mobilisations

00:31:18mais ici

00:31:19les gens que vous voyez

00:31:19sur les images

00:31:20de Nils Cambier

00:31:21il y a presque 95%

00:31:23de céréaliers

00:31:2495% de céréaliers

00:31:25qui sont ici

00:31:26qui sont mobilisés

00:31:28et qui nous parlent

00:31:29tous de la même chose

00:31:30du Mercosur

00:31:30qui nous parlent

00:31:31d'une crise profonde

00:31:32qui nous parlent

00:31:33d'un manque de reconnaissance

00:31:34qui nous parlent

00:31:35d'un manque de reconnaissance

00:31:36de la part du gouvernement

00:31:37et qui surtout

00:31:38ne voient pas l'issue

00:31:39se disent

00:31:39tiens

00:31:40Annie Gennevard

00:31:41la ministre de l'agriculture

00:31:42est venue hier

00:31:43elle a parlé

00:31:43de la dermatose

00:31:44elle n'a pas réussi

00:31:45à convaincre

00:31:46les éleveurs

00:31:46sur ce point là

00:31:47et depuis

00:31:48on n'entend par exemple

00:31:49pas parler

00:31:49des autres problèmes

00:31:50et notamment

00:31:51de cette question

00:31:52du Mercosur

00:31:52dans les conversations

00:31:53que j'ai pu avoir

00:31:54aujourd'hui

00:31:54avec les différents

00:31:55céréaliers

00:31:56je peux vous dire

00:31:57que sincèrement

00:31:58le Mercosur

00:31:59est vu comme

00:32:00un point d'ancrage

00:32:01de mobilisation absolu

00:32:03ils ne s'arrêteront pas

00:32:04ils resteront déterminés

00:32:05tout à l'heure

00:32:06pour preuve

00:32:06il y a eu un recensement

00:32:07en début d'après-midi

00:32:08combien d'entre vous

00:32:10il y avait une soixantaine

00:32:11d'agriculteurs

00:32:12à peu près présents

00:32:13sur les lieux

00:32:14combien d'entre vous

00:32:15sont prêts

00:32:16à se mobiliser

00:32:17dans les prochains jours

00:32:18et à passer la nuit

00:32:19ici

00:32:20tout le monde a levé la main

00:32:21en disant

00:32:21oui je suis prêt

00:32:22à le faire

00:32:23c'est une crise profonde

00:32:24et les réponses

00:32:25devront être à la hauteur

00:32:26ça c'est une certitude

00:32:27dans les conversations

00:32:28qu'on a pu avoir

00:32:29avec les agriculteurs

00:32:30aujourd'hui

00:32:30merci à vous

00:32:31Angélouata

00:32:32avec Nils Cambier

00:32:33donc dans le département

00:32:34de la Haute-Garonne

00:32:35Annie Gennevard

00:32:36devrait donc

00:32:37s'exprimer dans les minutes

00:32:38qui viennent

00:32:38c'est la deuxième réunion

00:32:39de crise du jour

00:32:40à Matignon

00:32:41avec à peu près

00:32:42la moitié du gouvernement

00:32:44qui est réuni

00:32:44Jean-Baptiste Moreau

00:32:45qu'est-ce qu'elle peut faire

00:32:46en l'état actuel

00:32:48pour tenter

00:32:49de répondre

00:32:50à la fois aux inquiétudes

00:32:52que vous avez décrites

00:32:52tout à l'heure

00:32:53sur le manque de considération

00:32:54peut-être de la profession

00:32:55et puis sur l'aspect sanitaire

00:32:56non mais c'est l'expression

00:32:57d'un malaise profond

00:32:59qui dure depuis des dizaines d'années

00:33:00et qui m'a poussé moi

00:33:01à m'engager d'abord

00:33:02comme président de coopérative

00:33:03et après comme député

00:33:04derrière Emmanuel Macron

00:33:05donc je ne vais pas nier

00:33:06que ça existe

00:33:08enfin voilà

00:33:09ce malaise il est profond

00:33:10il n'est pas que lié à la DNC

00:33:11il y a aussi la DNC

00:33:12mais il y a le Mercosur

00:33:13il y a un certain nombre

00:33:13de craintes

00:33:14et de peurs

00:33:16et le Mercosur

00:33:16je m'y suis opposé

00:33:17contre l'avis du président

00:33:18de la République en 2019

00:33:19alors que j'étais un de ses députés

00:33:20donc j'étais un des premiers

00:33:21à ouvrir ma gueule

00:33:22contre le président de la République

00:33:23je l'ai échangé

00:33:23avec le Premier ministre

00:33:25et avec le président de la République

00:33:27la nuit dernière

00:33:28il faut là-dessus

00:33:29il y a sans doute

00:33:30eu des ratés de communication

00:33:31il y a sans doute

00:33:31eu des ratés

00:33:32effectivement de concertation

00:33:34au tout départ

00:33:34mais après

00:33:35on doit quand même

00:33:36se référer à l'avis des scientifiques

00:33:38c'est-à-dire des vétérinaires

00:33:39des épidémiologistes

00:33:40pour prendre des décisions

00:33:41que le protocole

00:33:42qui a été proposé

00:33:43dans l'Ariège notamment

00:33:44soit étudié

00:33:45soit étudié

00:33:45pardon

00:33:46est-ce que je peux finir quand même ?

00:33:48que ce protocole soit étudié

00:33:50oui

00:33:50mais après

00:33:52c'est ce que je disais tout à l'heure

00:33:53on est en face de deux choix

00:33:54soit on accepte

00:33:54que la maladie revienne régulièrement

00:33:56et on fait avec

00:33:57et voilà

00:33:58et bon on accepte

00:33:59je ne sais pas

00:34:00entre 2 et 10% de pertes

00:34:01c'est difficile à l'écrité

00:34:04on se laisse terminer les phrases

00:34:05je distribue la parole

00:34:06comme vous m'avez gentiment rappelé

00:34:08tout à l'heure

00:34:08que tout le monde devait s'écouter

00:34:10soit on accepte

00:34:10que la maladie se maintienne

00:34:12et on a 2 à 10% de pertes

00:34:14tous les ans

00:34:14à peu près de cette maladie

00:34:15grosso modo

00:34:16peut-être 5

00:34:16peut-être 2

00:34:17voilà

00:34:17soit on essaye de les réadiquer

00:34:19tant que c'est encore possible

00:34:20et je pense que c'est encore possible

00:34:21et dans ce cas-là

00:34:22il n'y a que le protocole actuel existant

00:34:24qui peut le faire

00:34:24donc voilà

00:34:25c'est un choix

00:34:25et après

00:34:26ça pour le coup

00:34:26c'est un choix politique

00:34:27on est d'accord

00:34:27mais le choix qui a été fait

00:34:29c'est un choix sanitaire au départ

00:34:30c'est-à-dire

00:34:30comment on éradique la maladie

00:34:32et le seul protocole

00:34:32qui est efficace

00:34:33et qui a été utilisé en Italie

00:34:34qui a été utilisé en Espagne

00:34:35c'est celui-là

00:34:36il n'est pas utilisé en Afrique

00:34:38pourquoi il n'est pas utilisé en Afrique

00:34:39parce que

00:34:40il se trouve que la DNC

00:34:41a un réservoir faune sauvage

00:34:42qui est le buffle sauvage

00:34:43et en Afrique

00:34:44il y a des buffles qui se baladent

00:34:45et donc vous ne pouvez pas l'éradiquer

00:34:46de toute façon

00:34:47vous n'y arriverez jamais

00:34:47donc effectivement

00:34:48dans ce cas-là

00:34:48la vaccination est pertinente

00:34:50et ce qu'il faut savoir

00:34:50sur la vaccination

00:34:51une autre chose

00:34:51une dernière chose quand même

00:34:52c'est qu'elle n'est pas efficace

00:34:54sur les veaux naissants

00:34:55et d'ailleurs

00:34:55c'est ce qui explique sans doute

00:34:56une partie de la dissémination

00:34:57parce que sur des veaux de 8 jours

00:34:59c'est des réservoirs à virus

00:35:00c'est-à-dire

00:35:08d'une zone saine

00:35:08qui vont dans une zone

00:35:09d'une zone infectée

00:35:10pardon

00:35:11et qui vont dans une zone saine

00:35:12ils diffusent la maladie

00:35:13et le vaccin

00:35:14ne résoudra pas cette problématique-là

00:35:16Frédéric Dané

00:35:16est-ce que la ministre

00:35:17doit lâcher du lait

00:35:17sur le protocole sanitaire

00:35:18ou vous dites surtout pas

00:35:19malgré ce qui se passe aujourd'hui

00:35:21ces points de blocage ?

00:35:22Politiquement

00:35:23elle devrait le faire

00:35:26mais si elle le fait

00:35:27l'État perd toute crédibilité

00:35:29vis-à-vis

00:35:29on va dire la science

00:35:30vis-à-vis des vétérinières

00:35:31un protocole

00:35:32c'est un protocole

00:35:32il ne doit pas être interprété

00:35:34ni par des agriculteurs

00:35:35ni par l'État

00:35:36ce qui a fonctionné

00:35:38en Espagne

00:35:39ce qui a fonctionné

00:35:39en Italie

00:35:40ce qui fonctionne

00:35:40partout dans le monde

00:35:41ce qui a fonctionné

00:35:42en Savoie

00:35:42et en Haute-Savoie

00:35:43pourquoi tout d'un coup

00:35:44ça ne pourrait pas fonctionner ici

00:35:45et même les Suisses

00:35:46derrière lesquelles

00:35:47certains peut-être

00:35:48vous se retranchent

00:35:49parce que les Suisses

00:35:49vaccinent à outrance

00:35:50ils ont déjà prévenu

00:35:51que dès lors

00:35:52qu'il y aurait un cas

00:35:52chez eux

00:35:53au-delà des frontières françaises

00:35:55ils feraient exactement

00:35:56comme nous

00:35:57ils abattraient

00:35:57donc effectivement

00:35:58si Annie Gennevard

00:35:59dit oui mais non

00:36:00on n'abattra plus

00:36:01effectivement c'est vous

00:36:02qui aurez raison

00:36:03et c'est

00:36:04alors j'emploie un grand mot

00:36:05et c'est la raison

00:36:06qui elle

00:36:08perdra

00:36:08de son importance

00:36:10Thomas Ghibert

00:36:11est-ce que

00:36:11tant qu'il y aura

00:36:12l'abattage des troupeaux

00:36:13vous resterez

00:36:14sur les points de blocage

00:36:15bien sûr

00:36:16c'est ça

00:36:17c'est uniquement ça

00:36:18et non attendez

00:36:19parce que nous

00:36:19c'est pas juste

00:36:20arrêt de l'abattage

00:36:21de l'abattage total

00:36:22que l'on soit clair

00:36:23puisque nous nous appuyons

00:36:25sur des faits scientifiques

00:36:26également

00:36:26et bien

00:36:27c'est une science alternative

00:36:29que vous créez

00:36:29mais c'était comme pour le Covid

00:36:30mais ça va pas

00:36:31mais il faut arrêter un peu

00:36:32pardon c'est vous

00:36:33qui êtes agressif

00:36:34du coup

00:36:35ce que je rappelle

00:36:36c'est que notre

00:36:36protocole alternatif

00:36:38qui est basé

00:36:39sur des faits scientifiques

00:36:39il est repose

00:36:40sur deux choses

00:36:41c'est l'étude de l'EFSA

00:36:42de l'EFSA

00:36:43une étude

00:36:44l'agence européenne

00:36:44qui prouve bien

00:36:46que quand

00:36:47la couverture vaccinale

00:36:49est effective

00:36:49il n'y a pas de différence

00:36:51entre abattage total

00:36:53et abattage ciblé

00:36:54je laisse répondre

00:36:56sur ce point

00:36:56ça c'est un cas

00:36:58c'est bien

00:36:58pour l'acquérir des débats

00:36:59qu'on a besoin

00:37:00de mettre en avant

00:37:01que c'est des faits

00:37:03scientifiques

00:37:03et qu'on a besoin

00:37:05d'arrêter de nous dire

00:37:07que nous ne

00:37:08n'étudions pas

00:37:08je laisse répondre

00:37:09sur ce point

00:37:10David Quinte

00:37:11alors il y a deux choses

00:37:12je voudrais quand même

00:37:13revenir sur

00:37:14la LSA

00:37:15qui est quand même

00:37:17la base du protocole

00:37:18qui a été décidé

00:37:19à l'été dernier

00:37:21cette LSA

00:37:23elle est le fruit

00:37:24de plusieurs années

00:37:25de travail

00:37:25entre des experts

00:37:27européens

00:37:28de différents pays

00:37:29et elle a abouti

00:37:31à la catégorisation

00:37:32de la DNC

00:37:34en catégorie A

00:37:35et les mesures

00:37:36de lutte

00:37:37contre les maladies

00:37:37de catégorie A

00:37:38ont été établies

00:37:40sur la base

00:37:41de consensus

00:37:41scientifique européen

00:37:43ça n'est pas

00:37:44sorti du chapeau

00:37:45du ministère

00:37:46de l'agriculture

00:37:47au mois de juillet

00:37:47il faut quand même

00:37:48le rappeler

00:37:48pour l'avis de l'EFSA

00:37:51de 2018

00:37:53l'agence européenne

00:37:54l'agence européenne

00:37:55monsieur Gibert

00:37:57a partiellement raison

00:37:58il y a

00:37:58cette étude

00:37:59montre

00:38:00sur la base

00:38:01d'une modélisation

00:38:02c'est-à-dire

00:38:03de calcul

00:38:04de modèles mathématiques

00:38:05et donc pas

00:38:06sur des données vérifiées

00:38:08mais sur la base

00:38:09d'un modèle mathématique

00:38:10il montre

00:38:11qu'une fois

00:38:12l'immunité installée

00:38:14sur le troupeau

00:38:15effectivement

00:38:16on pourrait

00:38:17sursoir

00:38:18à l'abattage total

00:38:19et cibler

00:38:20les abattages

00:38:21mais aujourd'hui

00:38:22on n'est pas du tout

00:38:23dans ces conditions

00:38:24d'immunité

00:38:25et donc

00:38:26de toute façon

00:38:27le préalable

00:38:28le préalable

00:38:30à toute

00:38:30mesure

00:38:32qui arrêterait

00:38:34l'abattage total

00:38:35ce serait

00:38:36l'installation

00:38:37d'une immunité

00:38:37et il faudra

00:38:38plusieurs mois

00:38:39et on est d'accord

00:38:40justement

00:38:40parce que le virus

00:38:41se diffuse

00:38:41et en même temps

00:38:42on vaccine

00:38:42si on vaccine

00:38:43un troupeau

00:38:43où le virus

00:38:44est déjà présent

00:38:44c'est comme

00:38:45si on foutait

00:38:45les vaccins

00:38:46et on va s'arrêter

00:38:46pour le moment

00:38:47sur ce thème

00:38:48on y reviendra

00:38:49sans doute

00:38:49dans les minutes

00:38:49qui viennent

00:38:49puisqu'Annie Genevard

00:38:50doit s'exprimer

00:38:51depuis Matignon

00:38:51à l'issue de cette réunion

00:38:52qui dure maintenant

00:38:53depuis un bon moment

00:38:54merci à tous les quatre

00:38:55d'avoir été là

00:38:56ce soir

00:38:57je vais accueillir

00:38:57maintenant

00:38:58Jean-Philippe Tanguy

00:38:59qui est député

00:39:00du Rassemblement National

00:39:01de la Somme

00:39:02on va parler

00:39:03avec lui

00:39:04évidemment

00:39:04de cette crise

00:39:05agricole

00:39:06on va parler peut-être

00:39:07aussi

00:39:07si on n'est pas

00:39:08interrompu

00:39:08par la ministre

00:39:09du vote

00:39:10du budget

00:39:10de la Sécu

00:39:10je pense que

00:39:11vous revenez

00:39:11tout juste

00:39:11de l'Assemblée Nationale

00:39:12bonsoir

00:39:13monsieur Tanguy

00:39:13vous êtes

00:39:14le porte-parole

00:39:15de votre groupe

00:39:16sur les questions

00:39:16du budget

00:39:16c'est vous qui menez

00:39:17la plupart

00:39:18des discussions

00:39:19dans ce marathon

00:39:20budgétaire

00:39:21Annie Gennevard

00:39:22s'exprime

00:39:22priorité au direct

00:39:24on l'écoute

00:39:24sur BFM TV

00:39:25bien

00:39:25mesdames messieurs

00:39:27le gouvernement

00:39:28a décidé

00:39:28d'annoncer

00:39:29l'accélération

00:39:30de la vaccination

00:39:31généralisée

00:39:32des bovins

00:39:32dans le sud-ouest

00:39:34à ma demande

00:39:36le premier ministre

00:39:37a organisé aujourd'hui

00:39:38deux réunions de crise

00:39:39exceptionnelles

00:39:40pour faire face

00:39:41à l'arrivée

00:39:41de la dermatose

00:39:43nodulaire contagieuse

00:39:44dans le sud-ouest

00:39:45c'est la raison

00:39:46pour laquelle

00:39:47nous voulons

00:39:47accélérer

00:39:48la vaccination

00:39:49et renforcer

00:39:52les mesures

00:39:52pour la rendre

00:39:53plus rapidement

00:39:54efficace

00:39:54tout d'abord

00:39:56je voudrais dire

00:39:57que le premier ministre

00:39:58a nommé

00:39:59un préfet

00:39:59coordonnateur

00:40:00qui sera chargé

00:40:02de mettre en oeuvre

00:40:03le déploiement

00:40:05de la vaccination

00:40:06dans chacun

00:40:06des départements

00:40:07à la fois

00:40:09dans les zones

00:40:11réglementées

00:40:11et dans le cordon

00:40:12sanitaire

00:40:13que nous avons

00:40:14élaboré

00:40:15pour empêcher

00:40:15la DNC

00:40:16de se propager

00:40:17sur l'ensemble

00:40:19du territoire

00:40:19national

00:40:20au total

00:40:21la vaccination

00:40:22concernera

00:40:23les départements

00:40:24de l'Ariège

00:40:25de l'eau

00:40:25de la Haute-Garonne

00:40:27des Hautes-Pyrénées

00:40:28des Pyrénées-Orientales

00:40:29et ceux du cordon

00:40:30sanitaire

00:40:31le Gers

00:40:32les Raux

00:40:32les Landes

00:40:33les Pyrénées-Atlantiques

00:40:34et le Tarn

00:40:35cela concerne

00:40:37750 000 bovins

00:40:39et nous nous assurerons

00:40:42d'une vaccination

00:40:42la plus rapide possible

00:40:44je vais vous donner

00:40:44un exemple

00:40:45celui du département

00:40:46de l'Ariège

00:40:47les 1000 exploitations

00:40:49de l'Ariège

00:40:49seront intégralement

00:40:51vaccinées

00:40:52au 31 décembre

00:40:53de cette année

00:40:54cette campagne

00:40:56devra mobiliser

00:40:57de façon

00:40:57tout à fait

00:40:58exceptionnelle

00:40:59outre les vétérinaires

00:41:01des services

00:41:01de l'Etat

00:41:02des volontaires

00:41:03des vétérinaires

00:41:04volontaires

00:41:05libéraux

00:41:06retraités

00:41:07en activité

00:41:08de toute la France

00:41:09des vétérinaires

00:41:11militaires

00:41:12et je donnerai

00:41:12la parole

00:41:13à madame

00:41:13la ministre

00:41:14des armées

00:41:14et également

00:41:15des élèves

00:41:16des écoles

00:41:17vétérinaires

00:41:18les préfets

00:41:19auront la charge

00:41:20de présenter

00:41:21des plans

00:41:21départementaux

00:41:23de vaccination

00:41:24et ils auront

00:41:25également la charge

00:41:26d'assurer

00:41:27le suivi

00:41:28quotidien

00:41:29sur leur territoire

00:41:31en matière

00:41:34de logistique

00:41:36le gouvernement

00:41:37s'engage

00:41:39à faciliter

00:41:40et à accélérer

00:41:41l'accès

00:41:42aux vaccins

00:41:43à date

00:41:44le stock

00:41:45de l'Etat

00:41:45est de 500 000 doses

00:41:47du ministère

00:41:48de l'agriculture

00:41:49et est déjà

00:41:51en cours

00:41:51d'acheminement

00:41:52dans le sud-ouest

00:41:53nous avons d'ailleurs

00:41:53commencé

00:41:54à vacciner

00:41:56moi-même

00:41:56j'étais hier

00:41:57dans le département

00:41:59de la Haute-Garonne

00:42:01et j'ai pu

00:42:01constater

00:42:02la mise en oeuvre

00:42:03de la vaccination

00:42:04une nouvelle commande

00:42:07de vaccins

00:42:08supplémentaires

00:42:09a été réalisée

00:42:09la semaine dernière

00:42:10elle est en cours

00:42:12de conditionnement

00:42:13aux Pays-Bas

00:42:13une première livraison

00:42:15de 400 000 doses

00:42:17sera acheminée

00:42:18et je vais donner

00:42:19la parole

00:42:19à madame

00:42:20la ministre des armées

00:42:21puisque pour ce faire

00:42:22pour accéder

00:42:23très rapidement

00:42:24à cette commande

00:42:25supplémentaire

00:42:26le ministère

00:42:28des armées

00:42:29va nous prêter

00:42:29main forte

00:42:30madame la ministre

00:42:31merci madame la ministre

00:42:32de l'agriculture

00:42:33vous l'avez compris

00:42:33c'est une mobilisation

00:42:34de l'ensemble

00:42:35du gouvernement

00:42:36et bien évidemment

00:42:36le ministère des armées

00:42:38est aux côtés

00:42:38du ministère

00:42:39de l'agriculture

00:42:40deux actions importantes

00:42:41la première

00:42:42nous sommes en capacité

00:42:43d'aller chercher

00:42:44effectivement

00:42:45ces vaccins

00:42:46dans les heures

00:42:46qui viennent

00:42:47pour les acheminer

00:42:48vers le sud-ouest

00:42:49de la France

00:42:50de façon à répondre

00:42:51à l'objectif

00:42:52qui a été fixé

00:42:53donc d'abord

00:42:54la mise à disposition

00:42:55des vaccins

00:42:55et le deuxième élément

00:42:56ce sont les bras

00:42:57pour vacciner

00:42:58c'est la raison

00:42:59pour laquelle

00:42:59nous allons mobiliser

00:43:00le service de santé

00:43:02des armées

00:43:02et particulièrement

00:43:03évidemment

00:43:03les vétérinaires

00:43:05qui viendront

00:43:06prêter main forte

00:43:07aux côtés

00:43:07des différents services

00:43:09du ministère

00:43:10de l'agriculture

00:43:10pour être en capacité

00:43:12de vacciner

00:43:13dans les toutes

00:43:13prochaines heures

00:43:14bien

00:43:18je voudrais évoquer

00:43:19la question

00:43:19des contrôles

00:43:20renforcés

00:43:21pour enrayer

00:43:22la propagation

00:43:22de la maladie

00:43:24les contrôles

00:43:25de police

00:43:25et de gendarmerie

00:43:26vont être

00:43:27considérablement

00:43:28renforcés

00:43:29afin d'éviter

00:43:30que la maladie

00:43:31ne se propage

00:43:31dans des zones

00:43:32qui en sont

00:43:33pour l'instant

00:43:33indemnes

00:43:34nous appelons

00:43:36le gouvernement

00:43:37appel à la responsabilité

00:43:39collective

00:43:39et individuelle

00:43:41pour éviter

00:43:42une catastrophe

00:43:42sanitaire

00:43:43qui pourrait être

00:43:45fatale

00:43:45à l'agriculture

00:43:46et à l'élevage

00:43:47français

00:43:47je rappelle

00:43:48qu'en France

00:43:49la France

00:43:50c'est un très

00:43:50grand pays

00:43:51d'élevage

00:43:51nous sommes

00:43:52fiers

00:43:53de notre élevage

00:43:55français

00:43:5516 millions

00:43:56de têtes

00:43:56de bovins

00:43:57donc il est

00:43:59important

00:44:00qu'on protège

00:44:01les élevages

00:44:03de la zone

00:44:03en question

00:44:04mais aussi

00:44:05l'ensemble

00:44:06des élevages

00:44:07français

00:44:08donc les contraventions

00:44:09encourues

00:44:10pour le transport

00:44:11illégal

00:44:12de bovins

00:44:12sont importantes

00:44:15elles sont

00:44:16de 750 euros

00:44:17d'amende

00:44:18par bovin

00:44:18transporté

00:44:19et les contrevenants

00:44:21sont passibles

00:44:22de poursuites

00:44:23pénales

00:44:24autre point

00:44:27très important

00:44:27parce qu'il nous faut

00:44:28nous placer

00:44:29dans une perspective

00:44:30d'avenir

00:44:31on sortira

00:44:32de cette crise

00:44:33sanitaire

00:44:33un plan

00:44:35de soutien

00:44:35et de reconstitution

00:44:37pour assurer

00:44:38l'avenir

00:44:38de l'élevage

00:44:39du sud-ouest

00:44:39sera mis en place

00:44:41le gouvernement

00:44:42a décidé

00:44:42d'un fonds

00:44:43de soutien

00:44:44de plus de

00:44:4410 millions

00:44:45d'euros

00:44:45qui sera

00:44:46destiné

00:44:47au soutien

00:44:48direct

00:44:48aux petits

00:44:49éleveurs

00:44:50aux petits

00:44:51élevages

00:44:52des zones

00:44:52touchées

00:44:53à la fois

00:44:54des exonérations

00:44:55de charges

00:44:55sociales

00:44:56et fiscales

00:44:57et puis également

00:44:58un soutien

00:44:59financier

00:45:02pour les éleveurs

00:45:03qui seraient

00:45:04les plus en difficulté

00:45:05du fait

00:45:05de l'arrivée

00:45:07de la maladie

00:45:07en complément

00:45:08de ces mesures

00:45:09pour les élevages

00:45:10qui auront été

00:45:11touchés

00:45:12par le virus

00:45:12et qui auront

00:45:14perdu leur cheptel

00:45:15nous avons mis en place

00:45:16bien sûr

00:45:17les indemnisations

00:45:18de pertes

00:45:18de cheptel

00:45:19l'indemnisation

00:45:20des pertes économiques

00:45:22la désinfection

00:45:23des bâtiments

00:45:24d'élevage

00:45:24et également

00:45:25je le précise

00:45:27parce que c'est une mesure

00:45:28qui était très attendue

00:45:29une défiscalisation

00:45:31des indemnités

00:45:32qui auront été

00:45:33versées

00:45:34je voulais

00:45:37également vous dire

00:45:38que cette affaire

00:45:39se joue aussi

00:45:40au niveau

00:45:40européen

00:45:41la France a construit

00:45:42la solidité

00:45:43de son modèle sanitaire

00:45:44depuis 70 ans

00:45:45il est très important

00:45:47que nous conservions

00:45:48une parfaite crédibilité

00:45:49par rapport

00:45:50à nos partenaires

00:45:51vers lesquels

00:45:52nous exportons

00:45:53nos bovins

00:45:53qui sont très appréciés

00:45:55notamment dans deux pays

00:45:56de l'Union Européenne

00:45:56que sont l'Italie

00:45:58et l'Espagne

00:45:59et là

00:45:59nous allons

00:46:00évidemment

00:46:01avec mon collègue

00:46:03Nicolas Faurissier

00:46:04avec Benjamin Haddad

00:46:06le ministre

00:46:06des Affaires Européennes

00:46:09intensifier

00:46:10nos relations diplomatiques

00:46:11à la fois en bilatéral

00:46:13avec nos homologues

00:46:14italiens

00:46:15et espagnols

00:46:16et puis également

00:46:17avec l'Union Européenne

00:46:19pour bien

00:46:20cadrer

00:46:21malgré la situation

00:46:25dans laquelle nous sommes

00:46:25et parce que nous y faisons face

00:46:27avec détermination

00:46:28et ce que je vous ai dit

00:46:30sur le déploiement

00:46:31de la vaccination

00:46:31en tant qu'exemple

00:46:32et bien

00:46:33nous avons à démontrer

00:46:34que nous pouvons

00:46:36continuer

00:46:37d'exporter

00:46:38les animaux

00:46:39de notre pays

00:46:40qui sont évidemment

00:46:41dans des zones

00:46:42indemnes

00:46:43et c'est le travail

00:46:45diplomatique

00:46:45que nous allons

00:46:46d'ores et déjà

00:46:47engager

00:46:48voilà

00:46:49les quelques éléments

00:46:50que je voulais

00:46:51vous délivrer

00:46:51le travail intégral

00:46:52intégral

00:46:52et systématique

00:46:53est toujours la doctrine

00:46:54ce soir

00:46:55lorsqu'il y a

00:46:56un animal repéré

00:46:57avec le virus

00:46:58alors vous le savez

00:46:59les éleveurs

00:47:00d'Occitanie

00:47:02et singulièrement

00:47:04ceux de l'Ariège

00:47:05ont proposé

00:47:07un protocole alternatif

00:47:09bon

00:47:09ils nous l'ont

00:47:11transmis

00:47:12il est à expertise

00:47:14et pour

00:47:15convaincre

00:47:17que le gouvernement

00:47:18est dans une position

00:47:19de dialogue

00:47:21et d'écoute

00:47:21avec ces éleveurs

00:47:22dont il faut bien

00:47:24comprendre

00:47:25à quel point

00:47:26ce qui leur arrive

00:47:28lorsqu'ils perdent

00:47:28leur cheptel

00:47:29est une souffrance

00:47:31immense

00:47:31parce que

00:47:34ce sont plus

00:47:36que des outils

00:47:36qui travaillent

00:47:37ils ont des liens

00:47:38très particuliers

00:47:40avec leur cheptel

00:47:42et la perte

00:47:43d'un cheptel

00:47:44est une douleur

00:47:45et d'ailleurs

00:47:46dans son histoire

00:47:47la France

00:47:48a toujours

00:47:48vaincu

00:47:50les grandes épisodies

00:47:51et nous vaincrons

00:47:52aussi celle-ci

00:47:53donc devant les mois

00:47:54qu'a suscité

00:47:55l'abattage

00:47:59de certains troupeaux

00:48:00les éleveurs

00:48:02notamment de l'Ariège

00:48:03ont proposé

00:48:03ce protocole

00:48:04et pour montrer

00:48:06que nous sommes

00:48:06attentifs

00:48:08à eux

00:48:09et à leurs propositions

00:48:10j'ai décidé

00:48:12la mise en place

00:48:13d'une cellule

00:48:15de dialogue

00:48:16scientifique

00:48:17qui comprendra

00:48:19cinq représentants

00:48:21du monde

00:48:21de l'élevage

00:48:22du sud-ouest

00:48:23des présidents

00:48:24de chambres

00:48:25d'agriculture

00:48:26un représentant

00:48:29du GDS

00:48:32le groupement

00:48:33de défense

00:48:34sanitaire

00:48:35un élu

00:48:36régional

00:48:37et puis

00:48:38du côté

00:48:39des scientifiques

00:48:40le ministère

00:48:42de l'agriculture

00:48:43demandera

00:48:45à des organismes

00:48:47reconnus

00:48:48pour leur expertise

00:48:49en matière

00:48:49de santé

00:48:50animale

00:48:51de dialoguer

00:48:52avec ces éleveurs

00:48:53d'expertiser

00:48:54d'expertiser leurs propositions

00:48:55sachant que notre

00:48:57seule boussole

00:48:57c'est d'avoir

00:48:58un système

00:49:00qui soit

00:49:00robuste

00:49:01en matière de protection

00:49:02contre la maladie

00:49:04est-ce qu'on sait

00:49:05aujourd'hui

00:49:06à quel délai

00:49:07ces 750 000

00:49:08bovins

00:49:09sur ces huit départements

00:49:10d'Occitanie

00:49:10seront vaccinés

00:49:12est-ce que vous avez

00:49:13une date butoir

00:49:14aujourd'hui

00:49:14à nous annoncer

00:49:15une date butoir

00:49:16je vous ai donné

00:49:17l'exemple

00:49:18de l'Ariège

00:49:19avec

00:49:19alors pour les 750 000

00:49:22nous allons

00:49:22vraiment

00:49:23démultiplier

00:49:24les forces

00:49:25et le préfet

00:49:26qui a été chargé

00:49:27par le premier ministre

00:49:28de coordonner

00:49:29l'opération

00:49:30en lien avec

00:49:31les préfets

00:49:31de département

00:49:32et le préfet

00:49:33de la région

00:49:33Occitanie

00:49:34voilà je vous présente

00:49:35notre préfet

00:49:36coordonnateur

00:49:37le monsieur

00:49:37vaccination

00:49:38contre la dermatose

00:49:40donc là

00:49:42voilà

00:49:43d'ici

00:49:44un temps

00:49:46très bref

00:49:47le département

00:49:48de l'Ariège

00:49:49sera vacciné

00:49:50nous nous y sommes

00:49:51engagés

00:49:51parce que l'Ariège

00:49:52évidemment a connu

00:49:53un moment un peu

00:49:54traumatique

00:49:55il y a quelques jours

00:49:56mais il en est de même

00:49:58pour tous les départements

00:49:59du sud-ouest

00:50:00alors vous dire

00:50:01exactement

00:50:02je crains de vous donner

00:50:03une date précise

00:50:04parce que dès lors

00:50:04que je vous donnerai

00:50:05une date très précise

00:50:06mais enfin

00:50:07dans les semaines

00:50:08qui viennent

00:50:09il faut que

00:50:10l'intégralité

00:50:11du cheptel

00:50:12soit vacciné

00:50:13et nous

00:50:14nous y employons

00:50:15merci beaucoup

00:50:16madame la ministre

00:50:17voilà donc pour cette

00:50:19allocution

00:50:19d'Annie Genevard

00:50:21la ministre de l'agriculture

00:50:22qui annonce plusieurs choses

00:50:22ce soir

00:50:23accélération de la vaccination

00:50:24dans le sud-ouest

00:50:26750 000 animaux

00:50:28doivent être vaccinés

00:50:29dans les jours qui viennent

00:50:30notamment avec le renfort

00:50:31vétérinaire de l'armée

00:50:32contrôle renforcé

00:50:33de la police

00:50:34et de la gendarmerie

00:50:35sur les transports

00:50:36d'animaux

00:50:36on sait que c'est comme ça

00:50:37également que le virus circule

00:50:38plan de soutien

00:50:39à la filière

00:50:40qui est aujourd'hui

00:50:40touchée par cette maladie

00:50:42de 10 millions d'euros

00:50:43et puis

00:50:44sur le point

00:50:45qui est sans doute

00:50:45le plus sensible

00:50:46sur le protocole alternatif

00:50:48sur l'abattage

00:50:49systématique

00:50:50des troupeaux

00:50:51et bien ce protocole

00:50:52va être examiné

00:50:53par des représentants

00:50:54des éleveurs

00:50:55des chambres

00:50:56d'agriculture

00:50:57et des scientifiques

00:50:58elle ne revient pas

00:50:59donc aujourd'hui

00:51:00sur la règle de l'abattage

00:51:01systématique

00:51:01des troupeaux

00:51:02qui a mis le feu

00:51:03au poudre

00:51:03mais une sorte

00:51:05de conclave

00:51:06pour réfléchir

00:51:06à cette question

00:51:07Thomas Gibert

00:51:08porte-parole

00:51:09de la confédération

00:51:09paysanne

00:51:10c'était l'une

00:51:11de vos revendications

00:51:12ce protocole alternatif

00:51:14est-ce que vous estimez

00:51:15que vous avez été entendu ?

00:51:16Non malheureusement

00:51:17on est atterré

00:51:18de ces annonces

00:51:20car on voit bien

00:51:21que la ministre

00:51:22ne choisit pas

00:51:23la sortie de crise

00:51:24elle répond

00:51:25à aucune

00:51:26de nos deux

00:51:27revendications principales

00:51:29qui je le rappelle

00:51:29est l'ouverture

00:51:31vaccinale

00:51:31sur l'ensemble

00:51:32du territoire

00:51:33qui permettra

00:51:34du coup

00:51:35la fin

00:51:36de l'abattage total

00:51:37grâce à l'immunité

00:51:38collective

00:51:39et là

00:51:39clairement

00:51:40on ne voit pas

00:51:41d'autre solution

00:51:42que de durcir

00:51:44le mouvement

00:51:44de continuer

00:51:45à appeler

00:51:46les blocages

00:51:46partout en France

00:51:47vous n'irez pas

00:51:48dans ce comité

00:51:48discuter

00:51:49de ce protocole alternatif

00:51:50peut-être qu'on ira

00:51:52à ce comité

00:51:54mais en fait

00:51:54peu importe

00:51:55pour l'instant

00:51:56c'est pas ça

00:51:56qu'on revendique

00:51:57ce qu'on revendique

00:51:58c'est l'élargissement

00:51:58sur le territoire

00:51:59dans son ensemble

00:52:01puisqu'on a besoin

00:52:02d'être sûr

00:52:04que le vigneron russe

00:52:05ne s'étend pas

00:52:06et là

00:52:07pour l'instant

00:52:07ce n'est pas le cas

00:52:09et donc

00:52:09et clairement

00:52:11on se fout

00:52:12on se fout de nous

00:52:13et clairement

00:52:14on va continuer

00:52:15on va continuer

00:52:16à se battre

00:52:16on va continuer

00:52:17ce bras de fer

00:52:17et on lâchera rien

00:52:18même s'il faut continuer

00:52:20à bloquer

00:52:20pendant les fêtes

00:52:21David Quinte

00:52:21votre réaction

00:52:22aux annonces

00:52:22d'Annie Genevard

00:52:23écoutez moi

00:52:24comme je l'ai dit

00:52:25tout à l'heure

00:52:26le préalable

00:52:27à toute discussion

00:52:28sur une éventuelle

00:52:30relâche

00:52:32sur l'abattage total

00:52:33c'était le déploiement

00:52:35d'une immunité

00:52:35sur le vaccinal

00:52:39la stratégie

00:52:42la stratégie

00:52:43avec une bande

00:52:44entre guillemets

00:52:46de tampons

00:52:46entre le cœur

00:52:49des foyers

00:52:49et la zone

00:52:51indemne

00:52:52est un premier pas

00:52:53il me semble

00:52:54et moi je souhaite

00:52:56que cette stratégie

00:52:57elle porte ses fruits

00:52:58on pourra

00:53:00envisager

00:53:02éventuellement

00:53:03une modification

00:53:04de la stratégie

00:53:06dès lors qu'on aura

00:53:07cette immunité vaccinale

00:53:08il me semble

00:53:08que le fait

00:53:09de vacciner rapidement

00:53:10ça va dans ce sens là

00:53:12Merci à tous les deux

00:53:13cette intervention

00:53:14de la ministre

00:53:14a été suivie

00:53:15évidemment par les agriculteurs

00:53:17qui bloquent

00:53:17les routes

00:53:18les autoroutes

00:53:19un peu partout en France

00:53:20c'est le cas

00:53:20du côté de la Nationale 12

00:53:22dans les Yvelines

00:53:23en région parisienne

00:53:24où nous attend

00:53:25Naoufel El-Kawafi

00:53:26intervention suivie

00:53:28à vos côtés

00:53:28je suppose que tout le monde

00:53:29était sur son téléphone

00:53:30autour de vous

00:53:31Absolument

00:53:33d'ailleurs on est en train

00:53:34de parler

00:53:34de cette allocution

00:53:35donc des prises de parole

00:53:37de la ministre

00:53:37de l'agriculture

00:53:38c'est vrai que tout le monde

00:53:39était sur son téléphone

00:53:40pour la suivre

00:53:40beaucoup d'attentes

00:53:42de cette prise de parole

00:53:44de cette deuxième réunion

00:53:46des annonces ont été faites

00:53:47la question maintenant

00:53:48c'est de savoir

00:53:48est-ce que c'est suffisant

00:53:49on va justement poser

00:53:50la question

00:53:51à Mathieu

00:53:52vous êtes éleveur bovin

00:53:55racontez-moi

00:53:55il y a eu des annonces

00:53:56qui ont été faites

00:53:57notamment concernant

00:53:58l'accélération

00:53:58de la vaccination

00:53:59pour les bovins

00:54:01est-ce que vous

00:54:02c'est suffisant

00:54:02ou est-ce qu'il en faut

00:54:03encore un peu plus

00:54:04non bah c'est déjà

00:54:06un bon début

00:54:06c'est déjà un bon début

00:54:08après c'est déjà

00:54:09très bien qu'elle ait

00:54:10pris la parole

00:54:10moi je trouve ça très bien

00:54:12c'est grâce à ça

00:54:12qu'on va résoudre le problème

00:54:13en discutant

00:54:15avec les élus

00:54:16en faisant remonter

00:54:17ce qui se passe

00:54:18sur le terrain

00:54:18ce que les éleveurs

00:54:19vivent dans leur élevage

00:54:21après nous

00:54:21dans l'île de France

00:54:22on n'est pas encore

00:54:23impacté par ça

00:54:23mais je pense que c'est bien

00:54:24déjà de faire une prise de parole

00:54:27je pense que ça aurait été mieux

00:54:27qu'elle le fasse

00:54:28dès le départ

00:54:28il aurait fallu gérer ça

00:54:30dès le départ comme ça

00:54:30de ne pas paniquer

00:54:32de vraiment rencontrer

00:54:35les éleveurs

00:54:36d'aller à la rencontre

00:54:36c'est déjà un début

00:54:37après c'est des promesses

00:54:38et on attend de voir

00:54:39les résultats

00:54:40après on va voir

00:54:41comment ça va se passer

00:54:42à la suite

00:54:42alors justement

00:54:43c'est un début

00:54:43des annonces ont été faites

00:54:44est-ce que ça va réussir

00:54:45à affaiblir

00:54:46calmer la colère

00:54:47des agriculteurs

00:54:48avec cette mobilisation

00:54:49ici par exemple

00:54:50ici on est vraiment loin

00:54:52encore de cette dermatose

00:54:53là franchement

00:54:53ici on n'est pas encore

00:54:54impacté dans l'île de France

00:54:55après là il faut

00:54:56dans les régions

00:54:57vraiment qui sont touchées

00:54:58je pense que

00:54:59c'est déjà le début

00:55:00de quelque chose

00:55:00mais je pense qu'il dit

00:55:02connaissant un peu

00:55:04la chose

00:55:05je pense que

00:55:06c'est pas encore assez

00:55:07pour eux

00:55:07enfin il va falloir régler

00:55:08ces histoires

00:55:09après je suis vraiment

00:55:11un peu déta

00:55:11moi là-bas

00:55:12je connais pas encore trop

00:55:13comment ça se règle

00:55:15là-bas

00:55:15au niveau des syndicats

00:55:17au niveau des élus

00:55:18tout ça

00:55:18je peux pas trop

00:55:19me prononcer là-dessus

00:55:20mais en tout cas

00:55:20c'est déjà bien

00:55:21qu'elle ait pris la parole

00:55:21déjà

00:55:22il aurait fallu le faire

00:55:22dès le départ

00:55:23merci beaucoup

00:55:24un bon début donc

00:55:25mais qui ne réussit pas

00:55:25à affaiblir

00:55:26donc la colère

00:55:27des agriculteurs

00:55:27qui continuent

00:55:28à se mobiliser

00:55:29ici la principale

00:55:30préoccupation

00:55:31c'est l'accord

00:55:31concernant le Mercosur

00:55:33et c'est la raison

00:55:33pour laquelle

00:55:34plusieurs d'entre eux

00:55:35vont se mobiliser

00:55:36une bonne partie

00:55:37de la soirée

00:55:37d'ailleurs

00:55:38certains se rendront

00:55:39à Bruxelles jeudi

00:55:40Naoufel Elkawafi

00:55:42merci à vous

00:55:42de même qu'à Caroline Bertolino

00:55:44qui est avec vous ce soir

00:55:45dans les Yvelines

00:55:46pour BFM TV

00:55:47Jean-Philippe Tanguy

00:55:47vous êtes resté avec nous

00:55:48vous avez suivi

00:55:49l'intervention

00:55:50de la ministre de l'agriculture

00:55:51est-ce qu'elle a raison

00:55:52Annie Gennevard

00:55:53de ne pas lâcher

00:55:54sur la question

00:55:55de l'abattage systématique

00:55:56des troupeaux

00:55:57qui est le point

00:55:58de crispation

00:55:58de cette crise

00:55:59le sujet d'abord

00:56:01excusez-moi

00:56:01c'est les vaccins

00:56:03il se trouve que

00:56:04le député de l'eau

00:56:05de Julien Rancoule

00:56:06pour le Rassemblement National

00:56:06le 28 octobre

00:56:08avait demandé

00:56:08la vaccination

00:56:09de l'eau

00:56:10des Pyrénées-Orientales

00:56:11et de la Riege

00:56:12donc ce gouvernement

00:56:13a toujours une bataille

00:56:14de retard

00:56:14si vous voulez

00:56:15sur ces trois départements

00:56:16nous avons sept députés

00:56:17sur neuf

00:56:18pour le Rassemblement National

00:56:19donc le retour de terrain

00:56:20était très clair

00:56:21nous avions dit

00:56:22qu'il fallait le faire

00:56:23on nous a encore

00:56:24traité avec mépris

00:56:25en expliquant que c'était

00:56:25du populisme

00:56:26de l'alarmisme

00:56:27et si on avait écouté

00:56:28le message

00:56:30des éleveurs

00:56:31d'Occitanie

00:56:31à travers les députés

00:56:32Rassemblement National

00:56:33écoutez je suis désolé

00:56:34on n'en serait

00:56:35objectivement pas là

00:56:35parce qu'on aurait eu

00:56:36le temps de vacciner

00:56:37puisqu'il faut un mois

00:56:38pour que le vaccin

00:56:39soit efficace

00:56:40donc 28 octobre

00:56:4028 novembre

00:56:41on n'aurait pas

00:56:42mais pendant un mois

00:56:43l'épidémie aurait continué

00:56:44partout

00:56:44y compris dans les

00:56:45les 100 foyers

00:56:46où elle a pu être arrêtée

00:56:47jusqu'à présent

00:56:48avec l'abattage

00:56:49mais c'est pas

00:56:50contradictoire

00:56:51monsieur ce que je vous dis

00:56:52là je vous dis

00:56:52on parle de la vaccination

00:56:53l'essentiel des mesures

00:56:54annoncées ce soir

00:56:55par madame Genevar

00:56:56c'était annoncer

00:56:57des vaccinations

00:56:58qui d'ailleurs étaient déjà

00:56:59prévues dans leur nombre

00:57:01et de dire que

00:57:02c'est pas parce qu'il y a

00:57:03la ministre

00:57:03et leur seule nouveauté

00:57:05c'est de sortir

00:57:05la ministre des armées

00:57:06pour nous expliquer

00:57:07que l'armée va prêter

00:57:08moins fort pour faire croire

00:57:09que le gouvernement

00:57:09fait quelque chose

00:57:10de différent

00:57:10il n'y a rien de différent

00:57:11quand l'ANSES

00:57:12qui est quand même

00:57:13une agence un peu sérieuse

00:57:14l'agence de sécurité

00:57:15dit

00:57:16sans l'abattage systématique

00:57:18comme première des conditions

00:57:20y compris avec une vaccination

00:57:21localisée

00:57:22on n'y arrivera pas

00:57:23vous considérez

00:57:24que l'ANSES se plante

00:57:25non mais moi je ne le suis pas

00:57:26et les déclarations

00:57:27du Rassemblement National

00:57:28sur cette question

00:57:28ma première question

00:57:30elle était sur l'abattage

00:57:31systématique

00:57:31oui mais je comprends monsieur

00:57:32mais excusez-moi

00:57:32l'intervention de madame Genevar

00:57:33c'était sur les vaccins

00:57:34et je suis désolé

00:57:36nous avons 7 députés

00:57:37sur le territoire

00:57:37qui font leur travail

00:57:38et je pense que c'est quand même

00:57:39important de signaler

00:57:40à ceux qui nous regardent

00:57:41que le 28 octobre

00:57:42on avait demandé

00:57:43ce que madame Genevar

00:57:44fait le mi-décembre

00:57:46voilà excusez-moi

00:57:47donc c'est trop facile

00:57:48si vous voulez

00:57:48de toujours venir derrière

00:57:49en expliquant

00:57:50qu'on rattrape les erreurs

00:57:51des autres

00:57:51c'était évitable

00:57:53voilà ce qui s'est passé

00:57:54était évitable

00:57:55par une vaccination

00:57:55au moment où on l'a signalé

00:57:57mais ce gouvernement

00:57:57mais la vaccination

00:57:58sans l'abattage des troupes

00:57:59n'aurait pas eu le même effet

00:58:00que ce qui s'est passé

00:58:00je vais répondre à votre question

00:58:01parce que c'est le même problème

00:58:02ce gouvernement

00:58:03n'écoute personne

00:58:05ils n'écoutent pas les paysans

00:58:07ils n'écoutent pas les éleveurs

00:58:08ils n'écoutent pas les députés

00:58:09quelle que soit leur étiquette politique

00:58:10d'ailleurs y compris

00:58:10leurs propres députés

00:58:12mais en particulier

00:58:12le Rassemblement National

00:58:14ils pensent toujours tout savoir

00:58:15nous on ne sait pas tout

00:58:16donc moi je ne sais pas

00:58:17à la place de l'ANSES

00:58:18et donc vous faites confiance

00:58:19à l'ANSES par exemple

00:58:20quand elle dit

00:58:20il faut abattre systématiquement

00:58:21les troupes

00:58:22les deux

00:58:22c'est la position du RN

00:58:23les deux

00:58:24c'est-à-dire qu'il faut

00:58:24une concertation

00:58:25une vraie concertation

00:58:27pour arriver à une position

00:58:28qui réunisse tout le monde

00:58:30les éleveurs font ce métier

00:58:31de manière immémorielle en France

00:58:33ils savent travailler

00:58:33ils savent écouter

00:58:34s'il y a des décisions difficiles

00:58:35c'est important

00:58:37c'est pas les partis politiques

00:58:38qui savent ça monsieur

00:58:39c'est-à-dire la démocratie

00:58:40c'est pas que les partis politiques

00:58:41j'ai entendu des déclarations du RN

00:58:42ces derniers jours

00:58:43dire il ne faut pas abattre

00:58:44systématiquement les troupes

00:58:44non vous n'avez pas entendu ça

00:58:45j'ai mal entendu

00:58:46oui vous avez mal entendu

00:58:46vous soutenez l'abattage des troupeaux

00:58:48on soutient le fait

00:58:50et la vaccination

00:58:50la vaccination

00:58:51mais surtout

00:58:52qu'il faut faire confiance

00:58:54à la concertation

00:58:55et ce qui s'est passé

00:58:56en Ariège

00:58:56la méthode odieuse

00:58:57brutale

00:58:58qui a été utilisée

00:58:59c'est parce que ce gouvernement

00:58:59n'écoute pas

00:59:03confronter les opinions

00:59:04et arriver à des solutions

00:59:05pourquoi est-ce que

00:59:06je suis élu Picard

00:59:08région d'élevage

00:59:09s'il en est

00:59:10le problème de l'élevage

00:59:13aujourd'hui

00:59:13c'est qu'ils sont persuadés

00:59:15et de mon point de vue

00:59:15à juste raison

00:59:16que l'Union Européenne

00:59:17et le gouvernement

00:59:18veut que l'élevage français

00:59:20s'affaiblisse

00:59:21ne soit plus aussi fort

00:59:22demain

00:59:23qu'il était aujourd'hui

00:59:24c'est aussi vrai pour la viande

00:59:25c'est vrai pour le lait

00:59:26c'est vrai pour la volaille

00:59:28qui est quasiment disparue

00:59:29en France

00:59:29les éleveurs

00:59:31on savent

00:59:32que ce gouvernement

00:59:33ne les soutient pas

00:59:34et que l'Union Européenne

00:59:34ne soutient pas

00:59:35l'élevage français

00:59:36donc cette crise

00:59:36elle naît dans

00:59:37l'absence de confiance

00:59:39entre le gouvernement

00:59:40et nos paysans

00:59:41absence de confiance justifiée

00:59:42parce que ce gouvernement

00:59:43promet beaucoup

00:59:44et ne fait rien

00:59:45ou est toujours à la remorque

00:59:46on voit bien

00:59:46même l'indemnisation

00:59:47ce que promet Mme Gennevard

00:59:49c'est des choses

00:59:49qui auraient dû être faites

00:59:50avant

00:59:51tant mieux

00:59:52on voit aussi Jean-Philippe

00:59:52mais voyez bien

00:59:54et le Mercosur c'est pareil

00:59:55on voit bien que la mobilisation

00:59:56on voit bien que la mobilisation

00:59:58sur le terrain

00:59:58c'est pas que

00:59:59laissez-moi quand même

01:00:00poser des questions

01:00:01de temps en temps

01:00:01ce sera peut-être plus simple

01:00:02pour cette question

01:00:03mais je sens que vous alliez

01:00:04partir tout de suite

01:00:04sur le Mercosur

01:00:05Emmanuel Macron dit

01:00:06ces derniers jours

01:00:07le compte n'y est pas

01:00:08on sait que Ursula von der Leyen

01:00:09la présidente de la commission

01:00:10souhaite signer

01:00:12cet accord de libre-échange

01:00:13avec l'Amérique latine

01:00:14que peut faire la France ?

01:00:16la politique de la chaise vide

01:00:17et du porte-monnaie vide

01:00:18c'est-à-dire ?

01:00:19c'est-à-dire que

01:00:20ce que fait le général de Gaulle

01:00:21le compromis de Luxembourg

01:00:22qui est toujours

01:00:23potentiellement en vigueur

01:00:25c'est que quand

01:00:25un intérêt vital

01:00:26d'un pays est concerné

01:00:27on bloque

01:00:27mais si la France

01:00:28ne vient pas à la Réunion

01:00:29l'accord est signé

01:00:31non mais si on ne paye pas

01:00:32il n'y a plus d'Union Européenne

01:00:32donc il faut que la France

01:00:34menace de ne plus

01:00:35financer l'Europe

01:00:36bien sûr

01:00:36si elle n'obtient pas

01:00:38oui vous savez

01:00:39là on va verser

01:00:4030 milliards d'euros

01:00:40on va avoir même pas 15

01:00:41donc ça fait entre 15

01:00:43et 20 milliards d'euros

01:00:44de négociations

01:00:44c'est beaucoup

01:00:45mais est-ce que par exemple

01:00:46vous en avez parlé

01:00:48avec Giorgia Meloni

01:00:49dont le rôle dans cette affaire

01:00:50peut être primordial

01:00:51parce que si elle bascule

01:00:52du côté de la France

01:00:52vous avez raison

01:00:54ça pourrait peut-être

01:00:55créer le début

01:00:56d'une minorité de blocage

01:00:57est-ce que

01:00:57vous avez décroché

01:00:59pour savoir ce qu'en dit

01:01:00votre allié en Europe

01:01:00le Rassemblement National

01:01:02ne prend jamais

01:01:03comment dire

01:01:03par derrière

01:01:04la diplomatie française

01:01:05nous on ne fait pas

01:01:06d'ingérence

01:01:07et on ne fait pas

01:01:07de diplomatie de couloir

01:01:08mais vous pourriez dire

01:01:10lui lancer un appel

01:01:11en disant

01:01:11Giorgia rejoins nous

01:01:12il y a des discussions

01:01:13entre les députés français

01:01:14au Parlement européen

01:01:15et les députés italiens

01:01:16de toute la coalition

01:01:17de la Mélonie sans doute

01:01:18mais il n'y a pas

01:01:19une diplomatie parallèle

01:01:20en France

01:01:20ça ça n'existe pas

01:01:21ça c'est dans les fantasmes

01:01:22du gouvernement

01:01:23Marine Le Pen

01:01:24et Jordan Bardella

01:01:25respectent la diplomatie française

01:01:26et ce n'est pas

01:01:27un parti politique d'opposition

01:01:28de faire des négociations

01:01:29politiques, diplomatiques

01:01:30dans le dos de la France

01:01:30dans ce cas-là

01:01:31c'est la catastrophe

01:01:33le problème

01:01:33excusez-moi

01:01:33je vous rappelle quand même

01:01:34les conditions

01:01:35les relations

01:01:35de Emmanuel Macron

01:01:37avec le gouvernement italien

01:01:38sont exécrables

01:01:39puisque quand vous faites campagne

01:01:40en permanence

01:01:41en diabolisant

01:01:42le gouvernement italien

01:01:43c'est difficile de demander

01:01:44si M. Fauvel

01:01:45c'est pas pour ça

01:01:45qu'elle n'est pas alignée

01:01:46sur la position sur Mercosur

01:01:47c'est pas Emmanuel Macron

01:01:48qui est responsable

01:01:49je le dis avec grand regret

01:01:50mais le fait

01:01:50contrairement à Jacques Chirac

01:01:51qui cultivait des amitiés

01:01:53à travers le monde

01:01:54M. Macron

01:01:54cultive les inimitiés

01:01:56pour pas dire

01:01:56l'adversité

01:01:57à travers le monde

01:01:58et au sein de l'Europe

01:01:58faisant des leçons

01:01:59à tout le monde

01:01:59je pense qu'il n'y a pas

01:02:00beaucoup de gens

01:02:00aujourd'hui malheureusement

01:02:01qui veulent aider

01:02:02Emmanuel Macron

01:02:02je m'en fiche

01:02:03mais le gouvernement français

01:02:04et la France

01:02:04ça me fait de la peine

01:02:05parce qu'un peuple frère

01:02:06comme l'Italie

01:02:07je pense qu'on pourrait

01:02:08compter dessus

01:02:08on va parler des municipales

01:02:10dans un instant

01:02:10un mot simplement

01:02:11sur le budget

01:02:12le budget de la sécu

01:02:13a été définitivement adopté

01:02:14je crois que vous étiez

01:02:14à l'Assemblée nationale

01:02:15cet après-midi

01:02:16aujourd'hui

01:02:17maintenant c'est le budget

01:02:18de l'État

01:02:19qui arrive

01:02:19en un mot simplement

01:02:20est-ce que vous faites partie

01:02:21de ceux qui disent

01:02:22au gouvernement

01:02:22sur le budget de l'État

01:02:23qu'on en finisse

01:02:24ressortez le 49-3

01:02:26et faites adopter

01:02:28ce budget

01:02:29ou est-ce que vous considérez

01:02:30qu'il faut un autre chemin

01:02:32il fait surtout

01:02:32qu'il ne faut mieux pas

01:02:33de budget

01:02:33que ces budgets dégueulasses

01:02:35qui font des impôts

01:02:36et de la dette

01:02:36là je ne sais pas

01:02:37si on se rend compte

01:02:37on a voté

01:02:38enfin ils ont voté

01:02:39nos adversaires ont voté

01:02:4024,5 milliards de déficit

01:02:43de la sécurité sociale

01:02:44alors qu'il n'y a pas

01:02:44de crise économique

01:02:45on n'a jamais vu ça

01:02:45de la 5ème République

01:02:46donc en fait

01:02:48et surtout l'endettement

01:02:49des Français

01:02:50leur place

01:02:50pour rester en place

01:02:52pour ne pas aller

01:02:52à la dissolution

01:02:53et se soumettre

01:02:54au jugement des Français

01:02:55ils achètent

01:02:56c'est littéralement

01:02:57de l'achat de voix

01:02:57ce qui se passe

01:02:58et tout le monde

01:02:58trouve ça formidable

01:02:59j'ai vu par exemple

01:03:00la couverture médiatique

01:03:01sur ce qui s'est passé au Sénat

01:03:03le Sénat

01:03:03qui a aggravé le déficit

01:03:05de 20 milliards d'euros

01:03:06en nous expliquant

01:03:07qu'ils allaient faire le contraire

01:03:08car augmente les impôts

01:03:09par rapport à l'année dernière

01:03:10augmente les dépenses

01:03:11on n'en a pas assez parlé

01:03:12mais non c'est le contraire

01:03:13toute la couverture médiatique

01:03:14c'est formidable

01:03:14le Sénat a trouvé un accord

01:03:15mais un accord

01:03:16à 0,5 points de déficit

01:03:18c'est-à-dire 20 milliards

01:03:19alors qu'on est déjà

01:03:20en crise budgétaire

01:03:21et en fait

01:03:21il y a une espèce

01:03:22d'oligarchie à Paris

01:03:23qui veut absolument

01:03:24que ses budgets passent

01:03:25et se lavent les mains

01:03:26des conséquences

01:03:26moi je n'accepte pas

01:03:27qu'on fasse payer

01:03:28aux Françaises et aux Français

01:03:29la facture

01:03:29de tous ces incapables

01:03:30Jean-Philippe Tanguy

01:03:31on est à 3 mois

01:03:32moins un jour

01:03:33du premier tour

01:03:34si j'ai bien compté

01:03:35des élections municipales

01:03:37Raphaël Grabli

01:03:37nous rejoint

01:03:38parce que vous savez

01:03:39que lors du dernier

01:03:39grand scrutin en France

01:03:40les législatives

01:03:42il y avait eu

01:03:44au RN

01:03:45qui ont ensuite été écartés

01:03:47après des propos

01:03:47qu'on va qualifier

01:03:49de sulfureux

01:03:49Raphaël

01:03:50re-bonsoir

01:03:52re-bienvenue sur ce plateau

01:03:53aujourd'hui encore

01:03:55certains candidats RN

01:03:56posent question

01:03:57oui et notamment

01:03:58une candidate

01:03:58que vous devez connaître

01:03:59Jean-Philippe Tanguy

01:04:00Nathalie Aubert

01:04:01qui est candidate

01:04:02à Colmar

01:04:03Jean-Philippe Tanguy

01:04:03dit non

01:04:04elle était candidate

01:04:05aux législatives

01:04:06en 2024

01:04:07et un an plus tôt

01:04:08sur Facebook

01:04:09elle avait publié

01:04:11une parodie

01:04:11de Tintin au Congo

01:04:12montrant des bateaux

01:04:13de migrants

01:04:14avec le titre

01:04:15qu'on voit s'afficher

01:04:16le Congo

01:04:17chez Tintin

01:04:17alors la publication

01:04:18je le précise

01:04:19avait été supprimée

01:04:21après un article

01:04:21de libération

01:04:22autre candidat

01:04:24au municipal RN

01:04:25Christian Pérez

01:04:26il est candidat

01:04:26à Concarneau

01:04:27il était aussi d'ailleurs

01:04:28candidat en 2024

01:04:30et en 2022

01:04:31il publie un message

01:04:32sur Facebook

01:04:33j'ai cru voir

01:04:34des clandestins

01:04:34repartir chez eux

01:04:35et là

01:04:35c'était la pseudo

01:04:36équipe de France

01:04:38qui partait

01:04:38au Qatar

01:04:39comparé

01:04:41donc là

01:04:41il comparait

01:04:41l'équipe de France

01:04:42de football

01:04:43à des clandestins

01:04:45là encore

01:04:45la publication

01:04:46avait été supprimée

01:04:47je le précise

01:04:48pourquoi les avoir réinvestis

01:04:49monsieur Pérez

01:04:50il n'est pas réinvesti

01:04:51pour le coup

01:04:51je connais cet exemple

01:04:52puisque j'en ai parlé

01:04:52avec la commission

01:04:53c'est celui dont on voit

01:04:54les propos là

01:04:54sur l'équipe de France

01:04:55à l'instant

01:04:55il n'est pas réinvesti

01:04:56Mediapart

01:04:56parce que c'est Mediapart

01:04:57qui a fait

01:04:57ce papier

01:04:58ça c'est d'esté de presse

01:05:00celui-là

01:05:01donc lui n'est plus candidat

01:05:04l'exemple précédent

01:05:05je ne suis pas au courant

01:05:06mais moi je connais

01:05:06je crois le conseiller régional

01:05:08je crois qu'il est

01:05:09conseiller régional

01:05:09je connais

01:05:10c'est son visage

01:05:11qui me l'a rappelé

01:05:12je m'en excuse auprès d'elle

01:05:12de ne pas avoir

01:05:13tilté avec son nom

01:05:14je crois que le dossier

01:05:16avait été

01:05:16du coup l'affiche qu'on voit là

01:05:17on se rassemble

01:05:18rassemblons nous pour Concarneau

01:05:19c'est une ancienne affiche

01:05:20il y a quelques jours

01:05:21c'est intéressant

01:05:22moi on m'a dit

01:05:23qu'on m'a certifié

01:05:24ce réuni

01:05:24qu'il n'était pas investi

01:05:25autre candidat du RN

01:05:27en Corse

01:05:28cette fois à Bastia

01:05:29oui Nicolas Batini

01:05:30un identitaire corse

01:05:31de 32 ans

01:05:32qui a été condamné

01:05:32pour terrorisme

01:05:34à 8 ans de prison

01:05:34en 2016

01:05:35pour un attentat

01:05:36à la voiture bélier

01:05:37le 1er avril 2012

01:05:39contre la sous-préfecture

01:05:40de Corté

01:05:41en Haute-Corse

01:05:42une voiture

01:05:42qui contenait

01:05:43on le précise

01:05:43une bombe

01:05:43qui heureusement

01:05:44n'a pas explosé

01:05:45les sorties de prison

01:05:46en 2019

01:05:47il a rencontré

01:05:48Marine Le Pen

01:05:49en octobre dernier

01:05:49et depuis

01:05:50il a reçu

01:05:51le soutien du RN

01:05:53au municipal également

01:05:54là on parle de quelqu'un

01:05:55condamné pour terrorisme

01:05:56comment vous expliquez ça ?

01:05:58il a reconnu évidemment

01:05:59son erreur

01:06:00et il a payé sa dette

01:06:01à la société

01:06:01il n'est pas condamné à vie

01:06:02il n'y a plus de justice

01:06:03c'est quand même étrange

01:06:04d'ailleurs

01:06:05que ces procès

01:06:06parce que sans cesse

01:06:06pendant très longtemps

01:06:07on a fait le procès

01:06:07au Rassemblement National

01:06:08que même les personnes

01:06:09qui avaient payé

01:06:09leur dette à la société

01:06:11procès infondés

01:06:11il fallait payer de sa vie

01:06:13qui disait

01:06:13quelqu'un qui a un casier

01:06:14ne sera jamais candidat

01:06:15Jordan Bardella

01:06:16là il y en a un casier

01:06:17non mais c'était au cas par cas

01:06:18ben oui

01:06:19et s'il avait été condamné

01:06:20pour du terrorisme

01:06:21islamiste

01:06:22non mais

01:06:24écoutez moi

01:06:24je ne connais pas le dossier

01:06:25donc je ne vais pas refaire

01:06:26le procès de ce monsieur

01:06:27Raphaël l'a rappelé là

01:06:28non mais je ne vais pas refaire

01:06:28le procès de ce monsieur

01:06:29une bombe à l'arrière

01:06:30de la voiture

01:06:31qui n'a pas explosé

01:06:31ce jour-là

01:06:32il a reconnu

01:06:33c'était une bombe de gaz

01:06:34il a reconnu

01:06:34je crois que c'était

01:06:35une bombe de gaz

01:06:36c'est pas une bombe

01:06:37au sens

01:06:38il ne voulait pas

01:06:38si vous voulez

01:06:39atteindre à la vie des gens

01:06:40voilà c'est une

01:06:40moi évidemment

01:06:42je condamne

01:06:43tout mouvement violent

01:06:43tout mouvement

01:06:44de comment dire

01:06:45de terrorisme

01:06:46y compris régionaliste

01:06:47et a payé sa dette

01:06:48à la société

01:06:48voilà je ne peux pas

01:06:49vous dire autre chose

01:06:50je voudrais qu'on dise un mot

01:06:51d'un débat que vous avez relancé

01:06:53vous Jean-Philippe Tanguy

01:06:54je disais tout à l'heure

01:06:54vous êtes spécialiste du budget

01:06:55et pourtant on parle

01:06:56d'un autre sujet

01:06:57que vous avez relancé

01:06:58non c'est pas moi

01:06:58c'est le monde

01:06:59mais soit tout

01:06:59alors le monde a évoqué

01:07:01le fait que vous souhaitiez

01:07:02porter une loi

01:07:03pour ouvrir les maisons closes

01:07:04mais sous forme de coopératrices

01:07:06c'est pas des maisons closes en fait

01:07:07c'est quoi ?

01:07:09ce serait des établissements

01:07:09sécurisés coopératifs

01:07:13les maisons closes

01:07:13d'ailleurs je l'avais dit

01:07:13sur votre plateau

01:07:14la semaine dernière

01:07:15c'était pas un bon système

01:07:18c'était dans la plupart des cas

01:07:20en dehors d'un certain romantisme

01:07:21des établissements épouvantables

01:07:23d'exploitation humaine

01:07:24le but

01:07:25oui parce que le romantisme

01:07:25on l'a pas tout à fait

01:07:26ben si dans certains films

01:07:28ben si il y a une certaine culture

01:07:29il y a une certaine culture

01:07:31romantique un peu parisienne

01:07:33Toulouse-Lautrec

01:07:34où il y avait un peu

01:07:34une mythologie

01:07:35une mythologie de la maison close

01:07:37la réalité était très loin

01:07:38de cette mythologie

01:07:39c'était épouvantable

01:07:40il faut des lieux sécurisés

01:07:41la loi qui démalise les clients

01:07:42qui n'est pas très bien

01:07:42qui date de 2016

01:07:43il faudrait la supprimer

01:07:44vous dépénalisez les clients

01:07:46ils seraient plus punis

01:07:47forcément pour pouvoir

01:07:48aller dans ces maisons close

01:07:48oui parce que c'est pas

01:07:48les clients qui sont punis

01:07:49ce sont les personnes prostituées

01:07:51qui sont de plus en plus cachées

01:07:52de plus en plus

01:07:53comment dire

01:07:54insécurisées

01:07:55qui sont mises en danger

01:07:56le but est de créer

01:07:57des établissements coopératifs

01:07:58que les prostituées

01:07:59dirigeraient elles-mêmes

01:08:00donc il n'y aurait pas

01:08:01de mère mackerel

01:08:02ou de macro

01:08:03mais en légalisant

01:08:04la prostitution

01:08:04les clients seraient plus pu

01:08:05la prostitution aujourd'hui

01:08:06n'est pas illégale

01:08:07c'est la pénalisation des clients

01:08:08ça marche pas

01:08:09moi si ça avait marché

01:08:10je soutiendrais cette loi

01:08:12mais avec un argument comme ça

01:08:13on légalise le cannabis

01:08:13non parce que

01:08:14excusez-moi

01:08:15ça marche pas

01:08:15il y a plus en plus de fumeurs

01:08:16mais non

01:08:17parce que la prostitution

01:08:19si vous voulez

01:08:20ça concerne des personnes

01:08:21qui chaque jour

01:08:22se mettent en insécurité

01:08:24se mettent en danger

01:08:25avec des violences

01:08:26des viols

01:08:26malheureusement parfois

01:08:27des meurtres

01:08:28et sincèrement

01:08:29il y a aussi

01:08:30comment dire

01:08:30une déculpabilisation

01:08:31de la société

01:08:32sur la façon dont se traitaient

01:08:33ces femmes et ces hommes

01:08:34parce que quand il y a des violences

01:08:35contre les personnes prostituées

01:08:36il faut être honnête

01:08:37ça fait pas la une des journaux

01:08:38parce que notre société

01:08:39ne veut pas voir

01:08:40c'est cacher ce sein

01:08:41que je ne saurais voir

01:08:41et cacher cette prostitution

01:08:42que je ne veux pas voir

01:08:43on croit qu'on sait

01:08:44comment dire entre guillemets

01:08:45qu'on a réglé le problème

01:08:46avec la planéisation des clients

01:08:47c'est l'inverse

01:08:48et j'ai vu les tribunes

01:08:49indignées de la gauche

01:08:50qui pensent que ça instrumentalise

01:08:52les femmes

01:08:52mais qu'est-ce qu'ils font

01:08:53aujourd'hui contre ?

01:08:53Rien du tout

01:08:54donc toutes ces belles âmes

01:08:55qui s'indignent

01:08:56du fait qu'on crée

01:08:57des établissements sécurisés

01:08:58en n'ont rien à faire

01:08:59aujourd'hui de la situation

01:09:00des prostituées

01:09:01surtout des femmes évidemment

01:09:02Merci beaucoup

01:09:02Jean-Philippe

01:09:03bien devenue ce soir

01:09:04en 60 minutes

01:09:04dans un instant

01:09:05Maxime Switek

01:09:06pour le 20h BFM TV

01:09:07d'abord un nouveau détour

01:09:08sur le terrain

01:09:09pour voir les réactions

01:09:10des agriculteurs

01:09:11au propos d'Annie Gennevar

01:09:12Célia Vallée

01:09:12sur l'A64

01:09:14l'autoroute bloquée

01:09:15depuis la fin

01:09:15de la semaine dernière

01:09:16quelles sont les réactions

01:09:17autour de vous ?

01:09:20On l'a écoutée

01:09:21cette conférence de presse

01:09:22de la ministre

01:09:23de l'Agriculture

01:09:24avec Joël

01:09:24qui est vice-président

01:09:25des ultras de l'A64

01:09:27Joël une première réaction

01:09:28sur l'abattage

01:09:30qui a été

01:09:30l'abattage complet

01:09:31des cheptels

01:09:31qui a été abordé

01:09:32abordé par la ministre

01:09:33elle souhaite des discussions

01:09:35avec des personnes

01:09:36notamment du Sud-Ouest

01:09:37et des scientifiques

01:09:38du ministère

01:09:38qu'est-ce que ça vous évoque

01:09:39ce genre d'initiative ?

01:09:41C'est très bien

01:09:42mais c'est ce qu'on demande

01:09:43depuis déjà

01:09:44presque une semaine

01:09:45et voilà

01:09:46c'est vraiment trop tard

01:09:47il faut accélérer

01:09:48parce que toutes les personnes

01:09:49qui ont déjà perdu leur bête

01:09:50c'est vraiment inadmissible

01:09:52ça fait une semaine

01:09:53qu'on leur a proposé

01:09:54un protocole

01:09:54et ils commencent à l'étudier

01:09:55voilà

01:09:56c'est surtout le délai

01:09:57il faut être beaucoup plus rapide

01:09:59excusez-moi

01:09:59c'est surtout la rapidité

01:10:01qui est très importante

01:10:02Le temps est compté là

01:10:03pour les bêtes ?

01:10:03Mais bien sûr

01:10:04c'est au jour

01:10:05à la minute

01:10:05enfin voilà

01:10:06c'est une maladie

01:10:07qui se propage énormément

01:10:08sur nos campagnes

01:10:09nous on est leveurs

01:10:10on est très très inquiets

01:10:11ça peut

01:10:12voilà

01:10:13hier c'était un voisin

01:10:14aujourd'hui ça peut être nous

01:10:15enfin on ne sait pas

01:10:16voilà

01:10:16vu qu'on ne sait pas

01:10:17on est très très inquiets

01:10:18Elle va intensifier

01:10:20la ministre

01:10:20les vaccins

01:10:22elle a promis des doses

01:10:23ça vous fait sourire

01:10:24le fait qu'elle ait promis

01:10:25des doses

01:10:25bientôt ?

01:10:27Mais oui

01:10:27les doses

01:10:29elles sont promis

01:10:29depuis vendredi dernier

01:10:30enfin voilà

01:10:31la moitié des vétérinaires

01:10:32des cabinets vétérinaires

01:10:33de par chez nous

01:10:34ils n'ont même pas les doses

01:10:35il n'y a qu'un cabinet

01:10:36qui a réussi à avoir

01:10:37quelques doses

01:10:37voilà

01:10:38ils disent qu'ils sont rapides

01:10:39il n'y a pas de soucis

01:10:39mais sans dose

01:10:41on ne peut rien faire

01:10:41Une réaction également

01:10:42sur le transport des bovins

01:10:44qui va être bien plus contrôlé

01:10:45désormais

01:10:46vous me disiez que ce matin

01:10:47vous avez vu encore des bovins

01:10:48qui étaient transportés

01:10:48on ne sait comment

01:10:49qu'est-ce que ça vous évoque ?

01:10:51Mais bien sûr

01:10:52nous hier soir

01:10:53on a vu des transports de bovins

01:10:55qui vont d'une zone non réglementée

01:10:56à une zone non réglementée

01:10:57à travers ça

01:10:58dans notre zone non réglementée

01:10:59c'est inadmissible

01:11:00la personne peut faire une pause

01:11:01ou un truc comme ça

01:11:02voilà c'est vraiment admissible

01:11:03c'est ça

01:11:04il faut l'arrêter depuis

01:11:05depuis bien longtemps

01:11:06il aurait fallu l'arrêter

01:11:07je pense que le gouvernement

01:11:08n'a pas été très réactif là-dessus

01:11:10Merci beaucoup Joël

01:11:11Voilà l'insatisfaction

01:11:12un peu de manque de concret

01:11:14peut-être dans ces annonces

01:11:15ce soir ici

01:11:16sur le blocage de la 64

60 minutes Fauvelle - 16/12

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