• trollercoaster@sh.itjust.works
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      7 days ago

      Das haben die Amerikaner behauptet und unsere Medien haben es wie ein Papagei nachgeplappert. Faktisch war die Straße nie wirklich blockiert und wurde während der ganzen angeblichen Blockade regelmäßig von Schiffen erfolgreich passiert. Das waren halt nur Schiffe, die nichts mit Ländern zu tun hatten, die den US-israelischen Angriffskrieg gegen den Iran unterstützen. Nachdem Frankreich ein Überflugverbot für an dem Krieg beteiligte US-Militärflugzeuge erlassen hatte, durfte auch ein Schiff einer französischen Reederei anstandslos passieren.

      • Zwuzelmaus@feddit.org
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        7 days ago

        Das waren halt nur Schiffe, die nichts mit Ländern zu tun hatten, die den US-israelischen Angriffskrieg gegen den Iran unterstützen

        Und Us amerikanische Kriegsschiffe.

        • luciferofastora@feddit.org
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          6 days ago

          Ich glaube, US-Kriegsschiffe haben per Definition mit einem Land zu tun, das den US-israelischen Angriffskrieg unterstützt

          • trollercoaster@sh.itjust.works
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            6 days ago

            Ich habe die Aussage so verstanden, dass der Iran die durchgelassen hat. Wobei das einfach eine Frage der Machbarkeit ist. Natürlich wird es möglich sein, mit einer riesigen Salve an Drohnen und Flugkörpern die Abwehrsysteme auf einem modernen Kriegsschiff zu überlasten und es zu treffen, beschädigen, oder sogar zu versenken, aber diese Munition kann man halt gegen weniger gut verteidigte Ziele (Die Lenkwaffenzerstörer, die die US-Marine betreibt, haben jeder einzelne mehr Flugabwehr an Bord, als viele Länder insgesamt besitzen) mit wesentlich größerem Effekt einsetzen.

            Ein amerikanisches Kriegsschiff mehr oder weniger macht im großen und Ganzen keinen nennenswerten Unterschied, denn die haben mehr als genug, um einzelne Verluste wegstecken zu können. Dass die USA zunehmend international isoliert sind und Verbündete sich immer mehr abwenden, weil der Krieg ihre Versorgung mit wichtigen Rohstoffen unterbindet, hat strategisch eine ganz andere Dimension.

            • luciferofastora@feddit.org
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              6 days ago

              Ich habe die Aussage so verstanden, dass der Iran die durchgelassen hat.

              Stimmt, so könnte man das auch lesen. Macht eigentlich auch mehr Sinn so.

              aber diese Munition kann man halt gegen weniger gut verteidigte Ziele […] mit wesentlich größerem Effekt einsetzen.

              Ich glaube, dieser Hinweis ist echt wertvoll: wenn sie nur begrenzt Munition haben, werden sie sehr genau überlegen, wo sie am meisten bringt. Dann ist das weniger “Feind passieren lassen” sondern eher “Ziele priorisieren”.

              Insgesamt ist das primäre Kriegsziel eines Verteidigers ja im Allgemeinen, zu überleben, indem sie dem Angreifer das Fortführen des Kriegs möglichst teuer und unattraktiv machen. In diesem Fall sind das vor allem politische Kosten, sowohl innen- als auch außenpolitisch: Die Verbündeten hast du erwähnt, aber auch innen scheinen immer mehr Leute zu kapieren, was für eine dumme Idee das war.

              Wie schnell das tatsächlich Auswirkungen zeigt ist natürlich fraglich, aber ich glaube, dass es das irgendwann wird. Druck von außen kann ein Regime relativ lang aushalten, solange innen die Unterstützung fortbesteht, und das kann Jahre dauern. Andererseits ist der Unmut über dieses Regime ja auch schon am Brodeln, und wie schnell solche Wandlungen im digitalen Zeitalter geschehen ist schwer abzuschätzen, wenn es da eben wenig historische Daten zu gibt.

    • Quittenbrot@feddit.org
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      7 days ago

      Ja, aber der Iran möchte natürlich selektiv Schiffe nach eigenem Ermessen durchlassen. Also bspw Schiffe für China. Oder welche, die dem Iran diese ‘Maut’ zahlen. Trump sagt jetzt, dass damit gar kein Schiff mehr durchkommen wird.