Morandini Live (Émission du 17/10/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Vendredi 17 octobre 2025, Morandini Live numéro 1731 sur CNews, première chaîne d'info de France.

00:00:08Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:11A la une, c'est un drame de plus qui a horrifié la France il y a trois ans.

00:00:15Le 14 octobre 2022, dans le 19e arrondissement de Paris,

00:00:19Lola, 12 ans, a été enlevée par une femme, Dabia Benkired,

00:00:23et retrouvée morte dans une malle quelques heures plus tard,

00:00:26après avoir été torturée et agressée sexuellement.

00:00:29De multiples lésions ont été constatées sur le corps de la jeune femme.

00:00:34La pauvre Lola a eu des marques au visage, au dos et de l'argentail au niveau du cou.

00:00:39Dabia Benkired, algérienne sous OQTF, est jugée à partir d'aujourd'hui.

00:00:43Regardez.

00:00:45Un terrible anniversaire, celui d'un crime barbare.

00:00:49Il y a trois ans, jour pour jour, Lola, 12 ans, n'est pas rentrée du collège.

00:00:54Son corps sans vie avait été retrouvé dans une caisse en plastique,

00:00:57dans la cour de l'immeuble où elle vivait, dans le 19e arrondissement de Paris.

00:01:02Son père, gardien de la résidence, aujourd'hui décédé,

00:01:05avait alerté la police après avoir vu sur les caméras de surveillance

00:01:09sa fille entrer dans le hall avec une inconnue.

00:01:12Quelques heures plus tard, cette femme en ressortait avec de lourds bagages.

00:01:17Rapidement, la brigade criminelle identifie une suspecte.

00:01:20Dabia Benkired, une Algérienne, arrivée en France en 2016

00:01:24avec un titre de séjour étudiant, sous le coup d'une OQTF, depuis deux mois.

00:01:29Lors de sa garde à vue, la jeune femme livre un récit glaçant,

00:01:33alors relaté par la procureure de Paris, Laure Beko.

00:01:36Elle a imposé à Lola de se doucher avant de commettre sur elle

00:01:39des atteintes à caractère sexuel et d'autres violences ayant entraîné la mort.

00:01:43Elle aurait ensuite dissimulé le corps dans la caisse.

00:01:46Le procès de Dabia Benkired s'ouvrira vendredi devant la cour d'assises de Paris.

00:01:51A 27 ans, elle encourt la réclusion criminelle à perpétuité.

00:01:56Et ce drame, pour beaucoup, symbolise l'impuissance de la France.

00:01:59A renvoyé chez eux, c'est OQTF qui représente un véritable danger.

00:02:03Avec cet acte terrible, Dabia Benkired a massacré Lola.

00:02:06Mais elle a brisé également une famille.

00:02:08Son père, Joanne Daviet, est décédé quelques mois plus tard à 49 ans.

00:02:12Mort de tristesse, affirme ses proches.

00:02:14Il était retombé dans l'alcool, dont il s'était pourtant sorti par amour pour sa fille Lola,

00:02:20comme il avait expliqué sur RTL en 2023.

00:02:23On a tous encore en tête son visage.

00:02:27Comment allez-vous ?

00:02:29Pas bien du tout.

00:02:32En vérité, elle n'a pas fait que détruire la vie d'un enfant.

00:02:37Non, elle a détruit une famille complète.

00:02:40Mais quand je dis complète, c'est complète.

00:02:42Ça va des oncles jusqu'aux tantes et tout.

00:02:45Et puis moi, aujourd'hui, avec ma femme...

00:02:48Si je suis là tout seul aujourd'hui, ça veut dire que...

00:02:53En vérité, pourtant je l'aime, ma femme.

00:02:56Je vais tout faire pour la récupérer.

00:02:58Mais en vérité, elle a bousillé une famille complète.

00:03:01Vous êtes séparée de la maman de Lola, c'est cette affaire, ce drame qui a brisé...

00:03:06Bien sûr, bien sûr, parce qu'avant ça, tout allait très bien.

00:03:09Maintenant, ça fait un an que tout va plus.

00:03:11Je suis retombé dans mes démons.

00:03:14Bah oui, alors que ça faisait plus de trois ans que je buvais plus, quoi.

00:03:20Mais bon, après, qui...

00:03:22Qui retomberait pas dans ces démons ?

00:03:27Voilà, terrible témoignage que celui du père de Lola, qui est décédé.

00:03:30Mais ce meurtre de Lola, finalement, il ne faudrait pas en parler.

00:03:33Car en parler, ce serait faire de la récupération.

00:03:36Un peu ce que nous avons vécu avec Thomas Crépole.

00:03:39Regardez ce que disent, par exemple, sur le meurtre de Lola Libération,

00:03:42qui titre ce matin sur la machine à récupérer de l'extrême droite.

00:03:47France Télévisions, de son côté, évoque la récupération de l'extrême droite

00:03:52via un documentaire sur France 5.

00:03:54Ou encore l'ex-radio France Bleu, donc un service public

00:03:57qui évoque aussi la récupération politique.

00:04:00Alors, même si ça ne leur plaît pas, nous y reviendrons sur cette affaire

00:04:03dès le début de Morandini Live.

00:04:05Ils nous seront en direct de la cour d'assises de Paris.

00:04:08Justice encore, et c'est ce soir que l'on connaîtra le verdict

00:04:11dans le procès de Cédric Jubilard.

00:04:12Le doute va-t-il profiter à l'accusé

00:04:14ou l'intime conviction des jurés est-elle faite ?

00:04:17En tout état de cause, les avocats de Cédric Jubilard

00:04:19ont fait l'heure possible pour éviter à leurs clients

00:04:22les 30 ans de prison requis hier par le parquet.

00:04:27À Albi, l'attente est presque électrique.

00:04:31Après 4 semaines d'audience, de témoignages et de silence

00:04:34de Cédric Jubilard, les jurés s'apprêtent à rendre leurs décisions.

00:04:38Pas facile, car l'accusation voit en lui un mari jaloux,

00:04:41enfermé dans un couple à bout de souffle.

00:04:44Un homme qui aurait tué sa femme Delphine, sans aucune preuve formelle.

00:04:48Ça, c'est les procès les plus difficiles.

00:04:50Quand vous n'avez pas d'aveu, vous n'avez pas de corps,

00:04:55ni d'armes, ni rien en réalité, de preuves matérielles, véritablement,

00:04:59c'est un travail très difficile pour le jurer.

00:05:03Un écart vertigineux, mais pas inédit, sépare les deux issues possibles.

00:05:0830 ans de prison ou la porte de la liberté.

00:05:11Lorsque l'affaire est niée par l'accusé,

00:05:14il est logique que l'avocat plaide l'acquittement.

00:05:19Tout repose désormais sur l'intime conviction des jurés.

00:05:22Comme la formule l'indique, c'est quelque chose de très personnel.

00:05:27Comment j'ai ressenti en tant que juré tous ces débats

00:05:30qui me permettent aujourd'hui de me faire une raison.

00:05:35Est-ce qu'il est coupable ou est-ce qu'il est innocent ?

00:05:38Presque cinq ans après la disparition de Delphine Jubilard,

00:05:42la justice s'apprête à refermer un procès d'une décision lourde

00:05:46qui viendra clore l'un des dossiers les plus mystérieux de ces dernières années.

00:05:52Il y a 48 heures dans Morandini Live,

00:05:56nous étions les premiers à vous parler de cette fameuse roi en Corse

00:05:59que le tribunal administratif voulait retirer

00:06:01car sa seule vue gênait visiblement une nouvelle venue dans le village.

00:06:04Mais hier, c'est une nouvelle étape qui a été franchie sur l'île de Beauté,

00:06:08en Haute-Corse cette fois.

00:06:09C'est une statue de la Vierge installée depuis plus d'un demi-siècle

00:06:13au cœur du village qui a été décapité.

00:06:17Dans cette ruelle paisible de Bigoulia en Haute-Corse,

00:06:20la découverte a bouleversé tout le village.

00:06:23Une statuette de Saint-Joseph tenant l'enfant Jésus a été retrouvée décapitée,

00:06:27celle de la Vierge Marie posée à ses côtés fracassée.

00:06:30Des symboles religieux installés depuis plus de 50 ans

00:06:32dans une niche en pierre construite par des villageois.

00:06:35Ces statues faisaient partie de leur quotidien et de la mémoire du Dieu.

00:06:38A chaque fois que nous passons devant la voûte, nous nous recueillons, on prie,

00:06:43et au jour d'aujourd'hui, nous sommes satirés.

00:06:46C'est un acte méchant, violent, qui plus est, en Corse, il faut savoir que la religion a une importance capitale.

00:06:55C'est une honte, donc on a détruit la sainte famille, décapité Saint-Joseph, l'enfant Jésus,

00:07:00la Vierge couronnée est complètement explosée, moi j'ai jamais vu ça.

00:07:04Une honte absolument abjecte.

00:07:07S'attaquer comme ça à des monuments qui plus est religieux, nous sommes corses et chrétiens,

00:07:13on le revendique, on ne s'en cache pas.

00:07:16Dégouté, dégoûté, et lâche surtout.

00:07:19Une plainte a été déposée par la propriétaire des lieux.

00:07:23Les villageois ont déjà fait savoir qu'ils remplaceraient les statues profanées.

00:07:26Un moyen pour eux de faire revivre ce lieu de prière et de préserver une part de leur histoire.

00:07:31Nous y reviendrons en fin d'émission, bien évidemment.

00:07:34Souvenez-vous, la semaine dernière, les autorités ont annoncé que tous les points de deal

00:07:37étaient désormais démantelés dans le quartier du Tonquin à Villeurbanne.

00:07:40Une victoire affichée fièrement, mais quelle est la réalité sur le terrain ?

00:07:44Et surtout, les habitants font-ils le même constat ?

00:07:46Pour le savoir, nous sommes allés sur place et on va dire que sur place, le bilan est plus nuancé.

00:07:53C'était l'un des quartiers les plus touchés par le trafic de drogue dans la métropole lyonnaise.

00:07:58Il y a encore deux ans, 8 ou 9 points de deal étaient encore actifs dans le quartier du Tonquin à Villeurbanne.

00:08:04Et généré près de 18 000 euros par jour.

00:08:07Des points de ventes à ciel ouvert que la préfecture du Rhône s'est félicité d'avoir démantelé la semaine dernière.

00:08:13Certains habitants constatent le changement.

00:08:15Oui, ça s'améliore.

00:08:17Là, si vous baladez, vous n'en verrez pas.

00:08:19On a bien peut-être un peu de calme pour quelques temps.

00:08:22Il y a beaucoup mieux, mais ce n'est pas encore parfait.

00:08:26Ils sont ailleurs et ailleurs, ils se déplacent maintenant, ça s'arrête, ça s'arrête.

00:08:30Une victoire symbolique, rendue possible par des moyens policiers musclés, avec la création d'une brigade spécialisée il y a un an, dans le cadre du plan Ville Sécurité Renforcée.

00:08:41Pourtant, sur place, cette riveraine affirme que les dealers sont toujours là, simplement plus discrets.

00:08:46Je ne suis pas d'accord pour qu'on dise que le Tonquin s'est amélioré.

00:08:49Il y a un coup de désarmes, il y a des coups de couteau, pas plus tard qu'avant-hier.

00:08:53Les points de deal, ils ne s'arrêtent pas, il n'y a pas de suppression de points de deal.

00:08:56Ils sont juste cachés le temps que la police vienne, mais ils reviennent.

00:09:00Selon la préfecture, malgré quelques tentatives, aucun nouveau point de deal n'a été signalé.

00:09:07Autre ville et autre quartier avec à nouveau des tensions.

00:09:10Il y a 48 heures, dans le quartier des Moulins, c'est à Nice.

00:09:13Trois policiers de la brigade spécialisée de terrain intervenant dans le quartier sensible ont été blessés par des jets de projectiles.

00:09:19Les habitants sont terrorisés.

00:09:21Là encore, nous sommes allés sur place à leur rencontre.

00:09:25Le quartier des Moulins à Nice, encore le théâtre de violence cette fois-ci.

00:09:29à l'encontre de policiers en intervention.

00:09:32Nous sommes mercredi soir.

00:09:33Trois agents de la brigade spécialisée de terrain qui interviennent sur un point de deal

00:09:37sont visés par des trafiquants qui leur jettent des projectiles.

00:09:41Blessés au visage, aux bras et aux jambes, ils tentent de riposter.

00:09:45C'est finalement la CRS 81 qui parviendra à les mettre en sécurité.

00:09:49Il a fallu utiliser des moyens de défense intermédiaire, gaz à la crémogène,

00:09:53tir de lanceur de défense.

00:09:55Donc vraiment, les collègues ont dû utiliser le maximum de moyens qu'ils avaient en leur possession

00:09:59pour sortir du quartier et pour pouvoir sortir de nos collègues qui étaient blessés.

00:10:03Dans ces rues où la loi du silence règne, aucun habitant n'a souhaité nous parler.

00:10:07Et pour cause, le trafic de drogue y est permanent.

00:10:10Et le commissariat voisin, situé à quelques mètres seulement de la cité, n'y change rien.

00:10:15J'ai envie de vous dire que c'est récurrent, qu'on ne doit pas, qu'on ne peut pas s'habituer à ça.

00:10:19C'est une priorité pour les fonctionnaires de police.

00:10:21On sait que ça pourrit aujourd'hui le quotidien de nos concitoyens.

00:10:24Il y a une majorité de gens qui vivent dans ces quartiers et ils ont droit eux aussi à la sécurité optimale.

00:10:30Cette agression intervient seulement quelques jours après une fusillade meurtrière sur fond de trafic de drogue le 3 octobre dernier.

00:10:36Un commando à bord d'une voiture volée avait fait 7 victimes.

00:10:39Deux personnes étaient décédées, un jeune de 20 ans et un père de famille de 59 ans.

00:10:44Tous deux inconnus des services de police.

00:10:46Allez, comme tous les jours, les tops et les flops d'audience, ce n'est pas, mais c'est avec Mister Audience.

00:10:51Ayas, Kevin, va-t'en.

00:10:54Hier soir, TF1 est arrivé très largement en tête grâce à sa série Enquête de famille,

00:10:58qui a d'ailleurs gagné du terrain par rapport à la semaine dernière à plus de 3 millions et demi.

00:11:03France 3 est deuxième et loin derrière avec sa série Prières d'Enquêté qui n'a pas dépassé les 2 millions.

00:11:08La chaîne est suivie de près par le meilleur pâtissier sur M6, qui est stable avec une audience plutôt moyenne à 1,9 millions.

00:11:14Mais le flop de la soirée est en revanche attribué à France 2.

00:11:17Sa soirée politique, l'événement présenté par Caroline Roux et programmé en dernière minute en raison de l'actualité,

00:11:23n'a pas intéressé grand monde en dépassant à peine le million de téléspectateurs.

00:11:27Toutes les autres chaînes sont sous le million.

00:11:29Avec Y'a que la vérité qui compte, W9 est en tête.

00:11:32Des chaînes TNT ont fait des rangs 770 000 personnes.

00:11:35La chaîne est suivie de près par TMC, qui diffusait le film J'adore ce que vous faites.

00:11:39France 5 est à la 7ème place avec son doc Le rêve de Léonard à 637 000 téléspectateurs.

00:11:45Avec moins de 500 000 personnes, Arte ferme ce classement avec sa série.

00:11:49Mister Audience vous dit, à lundi.

00:11:52Allez, je vous présente à mes invités qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:11:56Mathieu Vallée, bonjour.

00:11:57Merci d'être la députée européenne, porte-parole du Rassemblement National.

00:12:00François Constantini, bonjour.

00:12:01Bonjour.

00:12:01Docteur en sciences politiques, Jean-Christophe Gallien, bonjour.

00:12:04Bonjour.

00:12:04Mathias Leboeuf, bonjour.

00:12:06Journaliste et docteur en philosophie.

00:12:09Je voulais commencer en vous montrant ces images.

00:12:11Ce sont celles qui ont été tournées à la cour d'appel de Paris ce matin.

00:12:14Il s'agit de l'arrivée de la famille de Lola, cette jeune enfant de 12 ans qui a été massacrée le 14 octobre 2022

00:12:23dans le 19e arrondissement de sa famille qui est venue assister au procès de Dabia Benkirède, qui est la jeune femme algérienne sous OQTF, qui est soupçonnée de l'avoir violée, de l'avoir martyrisée, de l'avoir tuée.

00:12:38Lola qui a été retrouvée avec de l'argentail au visage, au dos, au niveau du cou.

00:12:43Dabia Benkirède, algérienne sous OQTF, qui est jugée à partir d'aujourd'hui le rappel des faits.

00:12:48En octobre 2022, Lola, 12 ans, collégienne, qui habite dans le 19e arrondissement, rentre donc du collège.

00:13:00Elle va croiser sur son chemin une jeune fille de 24 ans qui s'appelle Dabia.

00:13:07La jeune fille, donc Dabia, entraîne Lola à l'intérieur de l'appartement loué par sa soeur.

00:13:14Et là commence un véritable massacre.

00:13:19Elle va l'obliger à prendre une douche.

00:13:22Elle va la violer.

00:13:25Elle va la tuer.

00:13:27Elle boira son sang.

00:13:29Elle a littéralement massacré le cadavre de cette malheureuse gamine de 12 ans.

00:13:33Elle va la mettre dans une grosse malle.

00:13:39La mise en examen dans cette affaire s'appelle Dabia.

00:13:41Dabia B, elle a 24 ans, qui est sous OQTF depuis plusieurs mois.

00:13:46Elle est algérienne.

00:13:48Elle était en France depuis un certain nombre d'années.

00:13:51Elle n'avait rien à y faire.

00:13:52Le papa de Lola est mort de chagrin.

00:13:56Et l'affaire n'est toujours pas jugée.

00:13:57Donc elle est encore à l'instruction.

00:13:59Ça fait trois ans.

00:14:00Ça m'évoque du dégoût.

00:14:02Ça m'évoque de la colère.

00:14:03Parce qu'on n'est pas foutu, en 2025, de faire exécuter des choses qui sont à priori relativement simples.

00:14:10C'est de faire monter quelqu'un qui n'a rien à faire sur ce territoire, de le faire monter dans un avion pour qu'il rentre chez lui.

00:14:15Et on n'est même pas capable de faire ça.

00:14:16Si Dabia avait été accompagnée, mise de force dans un avion pour l'Algérie, Lola serait toujours vivante.

00:14:23Son père serait probablement encore de ce monde.

00:14:27Voilà.

00:14:28Dans un instant, nous irons en direct à la cour d'assises de Paris et rejoindre l'équipe de CNews.

00:14:31Mais auparavant, c'est important également, pour que vous ayez tous les éléments en main, pour bien comprendre la discussion,

00:14:36de savoir qui était cette fameuse Dabia qui est acquisée de ce meurtre sortide, son portrait.

00:14:43C'est elle qui sera au centre de ce procès très attendu.

00:14:47Dabia Benkired, accusée du meurtre de la petite Lola, 12 ans, découverte le 14 octobre 2022,

00:14:54recroquevillée dans une malle dans la cour de l'immeuble familial à Paris.

00:14:58De nationalité algérienne, sans domicile fixe, Dabia Benkired était arrivée en France en 2016 avec un titre de séjour étudiant.

00:15:08Au moment des faits, la jeune femme était en situation irrégulière et faisait l'objet d'une obligation de quitter le territoire français, jamais exécutée.

00:15:17Vidéosurveillance, aveux, éléments médicaux légaux, pour les enquêteurs, les preuves sont accablantes.

00:15:22L'accusée a été examinée par plusieurs experts.

00:15:25Résultat, elle était consciente de ses actes au moment des faits.

00:15:29Aucun trouble psychiatrique reconnu, ce qui l'expose à une condamnation pleine et entière.

00:15:35Elle est poursuivie pour meurtre précédé de viol, de torture et d'actes de barbarie sur mineurs de moins de 15 ans.

00:15:41Un crime ultra-violent des chefs d'accusation parmi les plus graves du code pénal.

00:15:47L'accusée en cours, la réclusion à perpétuité.

00:15:49Alors justement, nous allons partir tout de suite en direct à la cour d'assises de Paris, où nous attend Juliette Sada, qui est avec Goderic Bey.

00:15:58Bonjour Juliette, merci d'être avec nous.

00:16:00Le procès s'est ouvert il y a quelques minutes.

00:16:03D'abord, est-ce que vous avez pu voir l'accusée ?

00:16:05Dans quel état d'esprit est-elle ?

00:16:07Parce qu'on a dit beaucoup de choses sur elle.

00:16:09Qu'est-ce que vous avez ressenti face à elle ?

00:16:11Oui Jean-Marc, je l'ai vue et je la vois très bien, puisque l'audience se déroule dans la petite salle Victor Hugo du Palais de Justice.

00:16:22Donc la salle est petite.

00:16:24Je suis littéralement à 1m80 peut-être de Dabia Benkired.

00:16:28C'est extrêmement impressionnant.

00:16:31C'est impressionnant aussi, évidemment, pour les partis civils, les membres de la famille de Lola.

00:16:37À peine Dabia entrait dans le box des accusés, certains membres de la famille ont éclaté en sanglots.

00:16:43Ils ont dû sortir de la salle.

00:16:45Ils ont été escortés par les gendarmes pour reprendre leurs esprits dans une petite salle annexe.

00:16:51L'accusée, elle, elle se tient dans le box.

00:16:55Elle est impassible, très attentive à tout ce qu'il se passe dans cette salle d'assise.

00:17:03Elle a les bras croisés.

00:17:04Physiquement, elle a pris beaucoup de poids.

00:17:07Elle a changé, elle ne porte aucun maquillage.

00:17:10On distingue les cicatrices laissées par l'acné sur ses joues.

00:17:14Elle a les cheveux tirés en chignon et elle porte un t-shirt blanc et un gilet noir.

00:17:19Est-ce que la maman de Lola est présente aussi dans la salle ?

00:17:23Est-ce qu'elle a eu le courage ?

00:17:24Parce qu'il faut un courage terrible pour venir affronter celle qui est soupçonnée d'avoir massacré sa propre fille.

00:17:33Bien sûr, elle est là.

00:17:34Elle est arrivée ce matin dans le palais de justice au bras de son fils.

00:17:38Très digne.

00:17:39Elle est accompagnée par de nombreux proches, amis.

00:17:43Tous portent un t-shirt blanc avec une illustration, un dessin de la petite fille.

00:17:48La petite Lola avec cette phrase « Tu étais le soleil de nos vies, tu seras l'étoile de nos nuits ».

00:17:55C'est un procès qui va être difficile à suivre pour la presse, pour évidemment aussi le public et les partis civils qui sont vraiment nombreux.

00:18:04Je vous le disais, le procès se déroule dans une petite salle et les bancs, que ce soit du public, de la presse et des partis civils, sont pleins à craquer.

00:18:13Merci beaucoup, Juliette, avec les images de Goderic B.

00:18:16Merci pour ce contre-rendu.

00:18:18Mathieu Vallée, ce n'est même pas en tant qu'homme politique, j'ai envie de vous interroger, en tant qu'ancien policier, en tant qu'homme aussi.

00:18:23Quand même, quelle horreur.

00:18:25Quelle horreur absolue.

00:18:27Quel cauchemar on a fait vivre à cet enfant de 12 ans.

00:18:30C'est une affaire insoutenable.

00:18:31Je pense qu'elle prend au trip et au cœur tous les Français.

00:18:34On retient finalement son émotion quand on voit cette famille.

00:18:37Vous avez montré Joanne, le papa de Lola, qui est mort de chagrin.

00:18:40Il y avait une interview, pardon, de parler de la concurrence sur 7 à 8, où il expliquait sa plongée dans les ténèbres, dans les enfers,

00:18:46avec un alcoolisme qui le rongeait parce que sa fille, évidemment, n'allait jamais revenir.

00:18:51Le frère, qui a témoigné aussi sur une antenne pour dire, normalement, on protège sa petite sœur.

00:18:55Et moi, j'ai une petite sœur, donc c'est vrai qu'on s'identifie, on aurait pu dire, ça aurait pu être ma petite sœur.

00:19:01Donc, il y a une grande émotion.

00:19:01Je pense aussi à ces enquêteurs de la brigade criminelle du 36 qui est des Orfèves, du 36 rue du Bastion maintenant.

00:19:07Qui ont fait un travail de dingue.

00:19:08En 48 heures, ils ont identifié, tracé, rassemblé des preuves, présenté à la justice cet, aujourd'hui, accusé qui va rendre des comptes.

00:19:15Et moi, je vous le dis, Jean-Marc Mordini, il ne faut jamais qu'elle sorte.

00:19:17Moi, je veux qu'elle pousse son dernier souffle en prison.

00:19:19Quand on massacre, quand on viole, quand on torture, quand on est, à ce point-là, inhumain,

00:19:24il faut qu'on ait l'assurance que quand on ne dit plus jamais ça, ben oui.

00:19:27Il faut que moi, je vous le dis, ces gens-là, c'est dans des prisons de haute sécurité, pas de télé, pas de téléphone.

00:19:32Et qu'elle fasse une chose, c'est méditer, à minima, sur les victimes qu'elle fait.

00:19:35Elles viennent condamner une famille à perpétuité.

00:19:37Vous avez vu que l'urgence a commencé.

00:19:38Votre reporter sur place nous dit qu'elle s'effondre.

00:19:41C'est une famille qui ne se reconstruira jamais.

00:19:42Ils ont tout perdu.

00:19:43Leur logement, leur emploi, leur unité familiale, leur amour.

00:19:47Il y a eu des images qui ont été diffusées.

00:19:48Je les fais aussi sur les réseaux de cette petite fille, pleine de vie, à 12 ans,

00:19:52qui est rentrée de son établissement scolaire.

00:19:54Enfin, donc, moi, je veux que la justice passe au nom du peuple français.

00:19:57C'est un juré qui, en notre nom, va la juger.

00:20:00Aujourd'hui, vous savez que c'est 30 ans maximum, avec une peine incompressible de sûreté de 30 ans.

00:20:03Ça veut dire qu'au bout de 30 ans, elle peut sortir.

00:20:06Donc, j'espère que nous, on est Marine Le Pen et Jordan Bardella pour une vraie perpétuité réelle.

00:20:10Pourquoi ? Parce que ces gens-là, on n'aura jamais l'assurance que, dehors, ils ne recommenceront pas.

00:20:14Et en plus, vous imaginez le compte de l'ignominie, c'est que cette dame était sous OQTF.

00:20:17Alors, on va en parler tout à l'heure, parce que c'est vrai que ça fait partie du débat.

00:20:20Mais dans ce pays, comme tout le monde, on n'a rien à tirer des OQTF et qu'on est à dire 6, 7, 10%.

00:20:24Une OQTF en moins, c'est peut-être une victime qui est protégée en plus.

00:20:29Voilà, donc il faut avoir le cœur de dire que la loi, elle est faite pour être respectée.

00:20:32Et quand elle est respectée, on peut peut-être éviter que des familles soient plongées dans l'horreur à vie,

00:20:37parce qu'eux sont condamnés à perpétuité.

00:20:38On parlera tout à l'heure, justement, de ce débat sur les OQTF qui a été ouvert à l'occasion de ce drame.

00:20:42Et également certains qui ont dit qu'il ne faut pas parler de ça.

00:20:45Il ne faut pas en parler.

00:20:45On aura l'occasion d'y revenir.

00:20:47On entendra le papa, d'ailleurs, dans un instant dont vous parliez, on va l'entendre.

00:20:50Mais d'abord, je voudrais qu'on s'intéresse à la maman, puisque la maman aussi s'était exprimée il y a quelques semaines.

00:20:57C'est la première fois qu'elle s'exprime depuis le drame.

00:21:01Après l'assassinat de sa fille Lola en octobre 2022,

00:21:05Delphine Davier-Hôpital s'est confiée dans une interview accordée au Figaro.

00:21:09Je suis encore en arrêt maladie.

00:21:11Je ne me sens pas capable de retravailler.

00:21:13Ma vie sera toujours compliquée.

00:21:14Ce n'est pas un sujet dont on parle en famille.

00:21:16Je n'en ai pas envie.

00:21:18Lola, 12 ans, avait été retrouvée morte dans une caisse en plastique,

00:21:22dans la cour intérieure de l'immeuble où elle habitait avec ses parents.

00:21:25Très vite identifiée, sa meurtrière avait reconnu les faits sans pouvoir expliquer son geste.

00:21:31Les attentes, c'est que l'autre paye.

00:21:34J'attends de savoir ce qu'elle va dire, ses réponses.

00:21:36On se pose toujours la question du pourquoi.

00:21:38Pourquoi l'autre a fait ça ?

00:21:39Pourquoi Lola ?

00:21:40Pourquoi tout ça ?

00:21:41Cette dame a tout détruit.

00:21:42Tout ce que j'avais.

00:21:43Ma fille, mon mari, notre boulot.

00:21:45Tout a volé en éclats.

00:21:46J'aurai toujours cette cicatrice.

00:21:48Personne ne pourra me l'enlever.

00:21:49Que ce soit mes soeurs ou n'importe qui d'autre.

00:21:52Dabia Benkiret, 26 ans, était pourtant sous le coup d'une OQTF depuis deux mois,

00:21:57lorsqu'elle a commis ce meurtre.

00:21:58Une situation qui n'est pas sans rappeler le cas de Philippines,

00:22:02sauvagement assassinée en septembre dernier.

00:22:04On se dit encore une fois, encore une, et pour combien de temps ?

00:22:07C'est ce qu'on se dit.

00:22:08Tous ces gens-là n'ont rien à faire là.

00:22:10Malheureusement, on est impuissant.

00:22:11On ne peut rien faire contre tous ces drames.

00:22:13C'est la France.

00:22:15Vous vous rendez compte ?

00:22:16On ne peut rien faire contre tous ces drames.

00:22:17C'est la France.

00:22:18C'est terrible.

00:22:19Cette phrase, elle est terrible.

00:22:20On va y revenir dans un instant.

00:22:21Reste avec nous.

00:22:22On entendra le papa de Lola également qui s'est exprimé.

00:22:25Papa qui est mort aujourd'hui, qui serait mort de chagrin.

00:22:27Selon ses proches.

00:22:28On en parle dans un instant.

00:22:29Le CNews Info, sommeil à la midi.

00:22:34La colère à Bigulia en Haute-Corse.

00:22:36Une dizaine de personnes s'est réunie hier après la destruction de deux statues.

00:22:40Des représentations de Saint-Joseph et de la Vierge de Lourdes installées depuis plus de 50 ans.

00:22:45Plain cœur du village ont été saccagés.

00:22:48Vous découvrez à présent les images des tags antisémites et des menaces de mort.

00:22:52Découvert hier sur la façade d'immeubles à Grenoble.

00:22:54Des tags à la fois sur les locaux du CRIF local et sur les cabinets d'avocats de son président actuel ainsi que de son prédécesseur.

00:23:02Une plainte a été déposée.

00:23:04Et puis Vladimir Zelensky reçut à la Maison Blanche soit la troisième fois depuis le retour au pouvoir de Donald Trump.

00:23:10Objectif de cette rencontre ?

00:23:12Obtenir plus de livraison d'armes de la part de Washington alors que les Etats-Unis viennent de relancer leur discussion avec la Russie.

00:23:19Merci beaucoup Sommeil. On vous retrouve tout à l'heure à 11h30.

00:23:23On continue à parler de ce procès qui s'ouvre aujourd'hui.

00:23:27Procès de la meurtrière présumée de la petite Lola, 12 ans, qui pose beaucoup de questions.

00:23:31Je vous l'ai dit parce que la meurtrière présumée était une Algérienne, était sous OQTF, mais était toujours en France.

00:23:36Lola a été massacrée. Il n'y a pas d'autre mot.

00:23:39Et effet collatéral terrible, c'est que le papa de Lola est mort quelques mois plus tard.

00:23:45Il serait mort de chagrin.

00:23:47C'est un papa qui était alcoolique, qui avait arrêté de boire trois ans plus tôt pour l'amour de sa fille.

00:23:53Et quand celle-ci est morte, de tristesse, de chagrin, il est retombé dans l'alcool et il en est mort.

00:23:58Je vous propose d'écouter ce papa qui, un an après la mort de sa fille, avait accepté de témoigner chez nos confrères de RTL.

00:24:05Et il expliquait à quel point il était dans le désespoir.

00:24:08qui explique sans doute sa mort quelques semaines plus tard.

00:24:12On a tous encore en tête son visage.

00:24:16Comment allez-vous ?

00:24:18Pas bien du tout.

00:24:21En vérité, elle n'a pas fait que détruire la vie d'un enfant.

00:24:26Non, elle a détruit une famille complète.

00:24:29Mais quand je dis complète, c'est complète.

00:24:31Ça va des oncles jusqu'aux tantes et tout.

00:24:34Et puis moi, aujourd'hui avec ma femme,

00:24:36si je suis là tout seul aujourd'hui, ça veut dire que, en vérité, pourtant je l'aime ma femme.

00:24:44Je vais tout faire pour la récupérer.

00:24:47Mais en vérité, elle a bousillé une famille complète.

00:24:50Voilà.

00:24:51Vous êtes séparé de la maman de Lola.

00:24:52C'est cette affaire, ce drame qui a brisé.

00:24:55Bien sûr, bien sûr.

00:24:56Parce qu'avant ça, tout allait très bien.

00:24:58Maintenant, ça fait un an que tout ne va plus.

00:25:00Je suis retombé dans mes démons.

00:25:04Alors que ça faisait plus de trois ans que je ne buvais plus.

00:25:09Mais bon, après, qui ne retomberait pas dans ces démons ?

00:25:14Il est terrible ce témoignage parce que ce papa est mort.

00:25:20Justement, il est mort de ces démons par la suite.

00:25:22Docteur Thierry Delcourt, bonjour.

00:25:24Merci d'être avec nous.

00:25:24Vous êtes psychiatre.

00:25:26On peut mourir de chagrin ?

00:25:29Alors moi, je pense qu'il faut dire mort de traumatisme.

00:25:34Bien sûr, on peut mourir de chagrin.

00:25:35C'est très difficile de se remettre déjà de la mort d'un enfant.

00:25:40Mais quand en plus, il y a une dimension traumatique comme ça,

00:25:43c'est mort d'un traumatisme lié aussi à cette mort-là

00:25:46et les conditions de cette mort-là.

00:25:48Et c'est extrêmement difficile pour les parents de se remettre de ça.

00:25:52En général, ça se passe dans ces conditions-là.

00:25:57Là, il est mort.

00:25:58Parfois, c'est une mort dans la vie,

00:26:01c'est-à-dire des gens qui ne vivent plus,

00:26:02mais qui vivent finalement dans le souvenir douloureux de leur enfant

00:26:08et dans l'impossibilité de réparation

00:26:11parce qu'il y a une dimension traumatique qui est extrêmement grave.

00:26:14On parle hélas assez peu finalement.

00:26:17Alors, je n'ai pas envie de parler de dégâts collatéraux

00:26:19parce que je trouve que c'est moche, quoi.

00:26:20Enfin, dégâts collatéraux, donc je ne sais pas trop comment appeler ça.

00:26:22Mais en tout cas, des conséquences de ce type de drame,

00:26:25on en parle assez peu sur les familles, en tout cas dans les médias.

00:26:27On s'intéresse assez peu, hélas, à ça.

00:26:29Et c'est de notre faute.

00:26:30Mais je trouve que c'est important aussi de voir à quel point

00:26:32ça fait des ravages également dans les familles.

00:26:36Mais bien sûr, bien sûr.

00:26:37Nous, on les soigne, ces familles, ensuite.

00:26:40Et parfois, on essaie finalement de réparer quelque chose.

00:26:44Mais c'est vraiment un pari, un pari sur la vie.

00:26:48Alors, ça marche effectivement quand il n'y a pas une dimension traumatique.

00:26:52Mais quand en plus, ce monsieur était fragilisé,

00:26:56fragilisé ne veut pas dire qu'il est mort de sa fragilité.

00:27:00Ça veut dire que dans sa fragilité, il a été d'autant plus soumis au traumatisme.

00:27:05Et je pense qu'effectivement, il faut toujours s'intéresser à cette dimension traumatique que vivent les parents.

00:27:11Et la fratrie, parce que la fratrie aussi a extrêmement beaucoup de mal à se remettre de ce genre de choses.

00:27:19On se dit finalement que dans des familles comme ça, pour peu que quelqu'un ait une faille,

00:27:23à un moment donné, à ce moment-là, cette faille par un drame comme celui-là est amplifiée.

00:27:28Parce que l'histoire était belle.

00:27:30Ce père de famille qui avait arrêté de boire par amour pour sa fille en lui disant

00:27:34« Voilà, je veux que tu sois fier de moi ».

00:27:36Donc, pendant trois ans, il a arrêté de boire.

00:27:38Mais quand sa fille est décédée, à ce moment-là, il n'a plus tenu.

00:27:41Il n'a plus réussi.

00:27:43Il n'avait plus rien, je pense, dans sa tête pour l'obliger à tenir.

00:27:47On a entendu ce passage sur RTL.

00:27:49Il est terrible.

00:27:50Cette interview, elle est terrible.

00:27:51Parce qu'il le dit.

00:27:53Ça ne va pas.

00:27:54Oui, alors je pense qu'on a tous une petite faille, plus ou moins grande.

00:27:59Lui, cette faille-là, bien sûr, vous le savez, quand on a un problème d'alcoolisme,

00:28:06c'est toujours un pari sur la vie de pouvoir tenir sans reprendre l'alcool.

00:28:12Et donc, forcément, une dimension comme ça va le faire plonger.

00:28:16C'est une vraie descente aux enfers.

00:28:17C'est-à-dire qu'on comprend fort bien que l'alcool, qui est le plus mauvais médicament du monde,

00:28:24mais qui, quand même, en même temps, est quelque chose qui est utilisé comme ça,

00:28:28cet homme s'est plongé à nouveau là-dedans, avec l'idée, certainement, d'en finir,

00:28:34mais en même temps, avec une façon d'essayer, comme vous dites,

00:28:38d'atténuer ce chagrin et ce traumatisme dans lequel il était.

00:28:43Merci beaucoup, docteur.

00:28:44Merci d'avoir été en direct avec nous.

00:28:46Ce meurtre de Lola, c'est aussi l'impuissance face aux OQTF,

00:28:49puisque cette jeune femme était au QTF, mais elle était toujours en France.

00:28:54Alors, écoutez, parce que Michel-Marie, qui est journaliste police-justice,

00:28:57a listé les drames qui s'étaient produits ces derniers mois à cause d'OQTF.

00:29:03Juin 2021, un Pakistanais viole une femme de 90 ans.

00:29:11Il est sous OQTF.

00:29:13Octobre 2022, un individu pénètre à l'intérieur d'un hôpital.

00:29:17Il viole une patiente.

00:29:20Il est sous OQTF.

00:29:21Janvier 2023, une femme de 78 ans est agressée chez elle, violée par un Guinéen.

00:29:30Il est sous OQTF.

00:29:31Janvier 2023, un individu, à Vitry-sur-Seine, défigure sa compagne à coup de cutter.

00:29:39Il est sous OQTF.

00:29:41Janvier 2023, un Algérien, dans le tramway à Lyon, agresse sexuellement une jeune femme.

00:29:48Dans le tramway, il est sous OQTF.

00:29:50Novembre 2024, un individu rentre dans les toilettes d'un supermarché.

00:29:56Il viole un handicapé à l'intérieur des toilettes.

00:30:00Il est interpellé.

00:30:02Il est sous OQTF.

00:30:03Toutes ces affaires auraient pu évidemment être évitées.

00:30:08Comment on explique aux familles tout ça ?

00:30:10Comment on fait pour dire au père de Lola, quand il était encore vivant, en fait, on a merdé.

00:30:17Votre fille n'aurait jamais dû être tuée parce que normalement, la personne qui l'a tuée devait retourner dans son pays.

00:30:22Au secours, quoi.

00:30:23J'ai envie de dire au secours, il faut faire quelque chose.

00:30:28Mathias Leboeuf, on a le droit de dire ça ?

00:30:31Ou ça vous gêne ?

00:30:33On liste les OQTF comme ça, qui ont commis des choses terribles ?

00:30:36Alors, ça ne me gêne pas parce que moi, vous savez, j'ai toujours pensé que ça ne sert à rien de faire des OQTF si elles ne sont pas exécutées.

00:30:44C'est-à-dire qu'il y a quelque chose d'absurde.

00:30:45Moi, là-dessus, je suis très binaire et basique.

00:30:49S'il y a une OQTF, il faut qu'elle soit exécutée.

00:30:53Et quand une OQTF est prononcée, en général, il y a une raison.

00:30:57Je voulais juste rappeler que tous les gens qui sont sous OQTF ne sont pas forcément des violeurs ou des tueurs.

00:31:02Et tous les tueurs et les violeurs ne sont pas sous OQTF.

00:31:06Mais après, effectivement, le lien est simple, c'est que si ces OQTF avaient été exécutés, ces meurtres n'auraient pas eu lieu.

00:31:17C'est la responsabilité de l'État, du ministère de la Justice ?

00:31:19Oui, il y a une carence et une lacune de l'État qui engage, à mon avis, la responsabilité de l'État, bien évidemment.

00:31:29Puisque l'État prononce une OQTF et après laisse ces gens, dans un certain laps de temps, c'est deux mois, je crois, dans des centres de rétention administrative.

00:31:40Et puis après, ils sont dans la nature la plupart du temps, donc c'est absurde.

00:31:44Donc effectivement, ça me paraît être un des enjeux politiques majeurs de régler ce problème, parce que ces gens peuvent être dangereux.

00:31:52Et on en a, la démonstration et la liste s'allongent.

00:31:56Et c'est un scandale absolu, notamment pour les familles.

00:31:59Donc dire ça, ce n'est pas être d'extrême droite ?

00:32:02Bah écoutez, je ne crois pas être d'extrême droite.

00:32:04Non, justement, parce que, regardez, je voudrais vous montrer par exemple Libération ce matin,

00:32:08qui fait un long article sur lequel il y a écrit « procès du meurtre de Lola ».

00:32:12La machine à récupération de l'extrême droite tourne à plein régime trois ans après le drame.

00:32:17Alors, pour être complet, il y a effectivement, on a dit que l'extrême droite avait récupéré cette affaire,

00:32:26tout simplement parce qu'un politique, je ne vais pas le nommer, a parlé de francocide.

00:32:32Et le problème sur le terme de francocide, c'est-à-dire…

00:32:35Non, c'est plus vaste, en fait, la récupération dont on est…

00:32:38Moi, ce que j'ai vu, c'est que la récupération tournait autour du terme de francocide.

00:32:41Donc, il est questionné, non, là, elle est autour du fait d'insister sur cette affaire

00:32:45et de dire que c'est une OQTF qui est algérienne.

00:32:48Récupération de l'extrême droite, c'est aussi ce que dit France Télé.

00:32:50Regardez, France Télé qui a fait même une enquête là-dessus en parlant de manipulation.

00:32:55Oui, ici, c'est l'ancien France Bleu, c'est le service public encore.

00:32:58Meurtre de Lola, la droite et l'extrême droite accusés de récupération politique.

00:33:02Moi, vous le savez, je ne m'en cache pas, je suis de gauche.

00:33:06Je suis papa, j'ai des enfants.

00:33:09Franchement, voilà, je n'ai pas envie de…

00:33:11Donc, c'est un faux procès, on est d'accord.

00:33:12Jean-Christophe ?

00:33:13Non, ça ne peut pas être un faux procès parce qu'en fait, en réalité,

00:33:16il y a une famille, vous l'avez dit Mathieu, qui a été assassinée.

00:33:22Dans des conditions qui sont abominables.

00:33:24Mais si on élargit un tout petit peu, c'est terrible de le faire comme ça.

00:33:27Et c'est pour ça qu'après, il y a procès en récupération.

00:33:29On est obligé quand même de se poser une question si ce n'est pas un pays qui,

00:33:34dans cette longue liste qui a été déclarée, est régulièrement assassiné, attaqué, violé.

00:33:38Et comment et pourquoi ?

00:33:40Parce qu'on le sait, il y a une impuissance assumée, assumée.

00:33:46Quand le politique fait de la politique, quand la fonction publique fait de la fonction publique,

00:33:52elles doivent faire face à leur travail.

00:33:53Vous, quand vous animez votre émission, vous la préparez, vous l'assumez,

00:33:57vous déclarez des choses, ensuite il y a une évaluation, ainsi de suite.

00:33:59Il y a un public, il n'y a pas un public.

00:34:00Là, le politique vient.

00:34:02C'est tous les politiques, pas seulement un, deux, trois.

00:34:05Ensuite, il y a un gouvernement qui, lui, dirige des administrations.

00:34:10Notamment celui de la justice, celui du ministère de l'Intérieur,

00:34:12dont vous faites partie en tant que professionnel.

00:34:15Et quelle évaluation on fait ?

00:34:17Et quelle évaluation on fait ?

00:34:18Là, on ne peut pas continuer de cette manière-là à tolérer une impuissance déclarée,

00:34:22assumée, vécue, vécue dans le sang de cette petite fille, vécue dans la mort de cette famille,

00:34:30vécue dans l'émotion que ça me pratique, dans la peur que j'ai moi par rapport à mes enfants aussi.

00:34:35Alors, je ne devrais pas avoir peur tout le temps.

00:34:36Je n'ai pas peur tout le temps, ce n'est pas vrai.

00:34:37Et je me dis toujours, d'ailleurs, à quel point la réaction des familles et des victimes

00:34:42est neutre ou triste ou sombrante.

00:34:45Moi, j'ai une envie dans ce cas-là.

00:34:47Et très souvent, ils sont très dignes.

00:34:48Non, non, parce que je me nie comment on ne fait pas, comme dans d'autres pays, excusez-moi,

00:34:52de l'acte de vengeance, si vous voulez, une régulation aussi de cette impuissance.

00:34:56Parce qu'on arrive à ça.

00:34:56Ce que disent ces journaux, c'est qu'en fait, le fait d'en parler,

00:34:59en fait, ce serait de la récupération politique.

00:35:01Parce qu'on dit que c'est une OQTF, parce qu'on dit qu'elle ne devrait pas être là.

00:35:04Parce qu'il y a un vrai problème.

00:35:04C'est un sujet politique, mais ce n'est pas qu'un sujet politique,

00:35:10c'est un sujet public, parce que c'est de l'action publique.

00:35:13Donc, on parle des politiques.

00:35:14De l'impuissance publique.

00:35:16Justement, si c'était l'action publique, ce ne serait pas grave.

00:35:18On parle de l'impuissance publique.

00:35:19De l'inaction politique et de l'inaction publique.

00:35:22Parce qu'on assume cette incapacité.

00:35:25On serait même prêt à effacer le terme, s'il vous plaît.

00:35:27C'est tellement facile qu'on va l'effacer.

00:35:29On va enlever ce terme-là pour éviter de devoir faire face à la réalité.

00:35:32Donc, comme ça, on n'aura plus de statistiques.

00:35:33On n'aura plus cette longue liste derrière.

00:35:34Moi, je pense qu'à un moment donné, il faut se regarder en face.

00:35:37Et là, c'est l'action publique et l'action politique qui doit reprendre le main.

00:35:40Le journaliste, tout à l'heure, évoquait du dégoût et de la colère.

00:35:43Et la colère, elle est motivée par ça.

00:35:45Elle est motivée par le sentiment, notamment, qu'on aurait pu éviter ça.

00:35:49Et c'est ça qui est extrêmement...

00:35:51Le fait est barbare.

00:35:53Vous savez, vous avez un discours de droite, là.

00:35:54Excusez-moi.

00:35:55C'est-à-dire que dès qu'on parle d'humain, vous êtes sur la droite parce que vous êtes papa et parce que vous vous sentez touché.

00:36:02Et vous vous dites, ça peut m'arriver.

00:36:03Donc, tout à coup, vous passez à droite.

00:36:05Mais absolument pas.

00:36:06Mais ce n'est pas reproche.

00:36:07Vous savez, la sécurité et notamment la sécurité...

00:36:12Oui, mais pendant longtemps, la gauche...

00:36:13Et vous voyez, quand vous voyez ces articles, quand vous voyez ces articles, on reproche de récupération de l'extrême droite.

00:36:18Excusez-moi, il n'y a pas de récupération de dire que c'est le drame.

00:36:21Procès du meurtre de Lola, la machine à récupération de l'extrême droite tourne à plein régime.

00:36:25Moi, je trouve ça lamentable de faire de la politique sur ça parce que eux...

00:36:28Mais c'est politique.

00:36:30C'est politique.

00:36:30Excusez-moi, c'est politique.

00:36:31Parce que c'est les politiques qui vont nous permettre d'appliquer enfin...

00:36:36Justement, ça constatez-il qu'il ne s'est pas exprimé sur ce sujet.

00:36:40C'est politique.

00:36:40Oui, bien sûr, mais bien sûr.

00:36:42Mais je crois que l'article de Libération est quand même incompréhensible.

00:36:46Aujourd'hui, je pense que ces gens-là n'ont même pas de compassion pour les victimes, quoi que ce soit.

00:36:50Ce qui leur intéresse, ce que dit je crois l'article de Libération, d'une journaliste dont j'ai oublié le nom,

00:36:55ce qui l'intéresse en fait, c'est qu'il n'y ait plus de peine de mort et que la barbare qui a commis ce crime y échappe.

00:37:01Alors deux choses.

00:37:02Mathieu Vallée disait avec raison qu'il faudrait qu'elle soit enfermée à perpétuité.

00:37:05Or, la perpétuité réelle, la loi Méhaniori de 93 n'est pas une perpétuité réelle

00:37:09puisque c'est une peine incompressible de 30 ans.

00:37:11Et ensuite, en effet, si elle n'avait ni téléphone ni télé, qu'elle était seule,

00:37:16notamment 24 heures sur 24, sans voir la lumière du jour,

00:37:18ce serait une peine, en effet, à mon avis, qui porterait.

00:37:23Mais je crois que ça n'existe pas.

00:37:25Pourquoi ? Parce que même, vous voyez l'affaire récente de Mohamed Amra,

00:37:28eh bien, M. Amra, il n'a pas assez la télé, il n'est pas assez bien traité,

00:37:30parce qu'il y a des conventions internationales qui nous obligent, je pars sous contrôle de Mathieu Vallée,

00:37:35qui nous obligent également à ce que les détenus, quelle que soit la gravité du crime,

00:37:39eh bien, ils aient la télé, ils soient bien reçus, etc.

00:37:43Et pour finir, enfin, je pense qu'on ne doit pas s'interdire.

00:37:46On ne doit pas s'interdire.

00:37:47Je sais qu'on a iconisé la semaine dernière Robert Ballinter,

00:37:50mais on ne doit pas s'interdire le débat sur le rétablissement de la peine de mort.

00:37:53Oui, mais ça, ce n'est pas possible avec l'Europe, ce n'est pas possible.

00:37:56Nous n'aurons pas ce débat-là, mais ouvrons déjà le fait d'appliquer les lois qui existent.

00:38:01Nous ouvrons déjà le fait que quand il y a une OQTF, elle est dehors.

00:38:03Déjà, déjà.

00:38:04Déjà, ou une vraie perpétuité, je suis d'accord.

00:38:07Mathieu Vallée, dans des conditions, des faits d'isolement.

00:38:09Non, mais disons les choses, vous avez montré deux extraits.

00:38:12Deux extraits, pardon, Libération.

00:38:13Bon, Libération, qui est une tendance de gauche,

00:38:15et ce qui me chagrine, moi, c'est France Télévisions,

00:38:17payer avec l'argent du contribuable, encore une fois.

00:38:19C'est aussi une tendance de gauche, non ?

00:38:20Oui, bien sûr, mais il y a des débats sur leur antenne,

00:38:25mais plus sérieusement, je vous recommande,

00:38:26dès qu'il y a une affaire Zéclair, une affaire Naël, une affaire Théo,

00:38:30quels sont les charognards qui viennent directement faire de la récupération politique

00:38:33en disant les flics, tous pourris, tous violents,

00:38:35tout de suite présumés coupables, sans respecter l'État de droit,

00:38:38sans respecter l'État de droit, on n'est même plus sur une récupération politique.

00:38:41Et je vais même plus loin, parce que moi, je n'ai pas l'inténuation à géométrie variable.

00:38:45Je regarde tout le monde,

00:38:47et je constate qu'on se rejoint moins sur ça,

00:38:49visiblement de ce que j'écoute, M. Leboeuf.

00:38:51Mais ce que je veux dire, c'est que, pareil pour Aboubakar,

00:38:54qui a été tué dans une mosquée,

00:38:56il y a eu une manifestation de l'extrême-gauche,

00:38:58notamment de la France insoumise,

00:38:59il y a eu tout de suite des stigmatisations et des généralisations qui ont été faites,

00:39:03et là, ça a choqué personne, il n'y a pas eu d'article,

00:39:05il n'y a pas eu de reportage.

00:39:06On ne devrait pas récupérer.

00:39:07Non mais, ce que je ne fais pas, récupérer,

00:39:09c'est des faits politiques.

00:39:10Moi, je pense que le mot récupération ne va pas.

00:39:12Excusez-moi, c'est des événements politiques.

00:39:14Ce n'est pas de la récupération, parce que dans le mot récupération,

00:39:17il y a quelque chose de négatif.

00:39:19Ce n'est pas de la récupération.

00:39:20C'est un fait de société,

00:39:22et c'est normal d'en parler de façon politique.

00:39:25Comment on arrête ça ?

00:39:26Comment on change ça ?

00:39:26C'est le rôle des politiques.

00:39:27Traiter ces faits et les traiter sous l'angle,

00:39:31justement, de l'incurie de l'action publique,

00:39:35bien évidemment que ça mérite d'être fait.

00:39:37Après, il peut y avoir une récupération politique.

00:39:40Ça veut dire quoi, une récupération ?

00:39:41Par exemple, quand on parle de l'incurie de l'action publique,

00:39:43le francocide parle de francocide.

00:39:45Le francocide n'a aucune assise juridique

00:39:50et aucune assise sociologique.

00:39:51Il veut dire que c'est une étrangère

00:39:52qui a tué une Française, en l'occurrence.

00:39:54Oui, mais ça induit psychologiquement...

00:39:59C'est une punchline, honnêtement.

00:40:01Et après Saint-Barr, je vous l'avais retenue.

00:40:03C'est de la peute, parce que c'est mon métier quand même.

00:40:05Non, mais d'accord, c'est une punchline,

00:40:06c'est ça ce que je veux dire.

00:40:07Oui, mais ce n'est pas bien.

00:40:08C'est moralement condamnable de récupérer ça comme ça.

00:40:11Ce n'est pas de la récup.

00:40:13Je voulais juste dire une chose qui me paraît importante,

00:40:15parce qu'on a évoqué la famille et on a évoqué la maman.

00:40:18Et cette maman a eu un dernier courage,

00:40:21un sursaut de courage,

00:40:22en faisant en sorte que ce procès ne soit pas à huis clos.

00:40:25On ne l'a pas mentionné.

00:40:26Et que ce procès soit public.

00:40:28Et je trouve ça admirable de sa part,

00:40:31d'avoir cette espèce de sursaut

00:40:33pour que la mémoire de sa fille soit honorée.

00:40:36Et je vais vous dire une chose,

00:40:37alors on ne sera peut-être pas d'accord,

00:40:38mais c'est mon avis à moi et personnel,

00:40:41c'est que je pense même que ça devrait être transmis,

00:40:43ce genre de procès.

00:40:44Oui, probablement.

00:40:45Je trouve qu'on doit...

00:40:45Parce que moi, je peux vous dire,

00:40:46pendant qu'on parle,

00:40:47j'ai mon téléphone et j'ai Juliette Sadat

00:40:49qui est dans la salle d'audience

00:40:50qui m'envoie des messages,

00:40:51qui me raconte ce qui se passe.

00:40:52Et c'est terrible.

00:40:53Il faut voir ce que c'est la douleur des parents.

00:40:55Vous voyez, elle m'envoie là,

00:40:56elle me dit, le président de la cour

00:40:58fait la lecture des déclarations à l'accusé

00:41:00lors de ses interrogatoires en garde à vue.

00:41:02Dans le box, l'accusé a le regard dans le vide.

00:41:05Elle semble écouter sur le banc de la famille.

00:41:08Les regards sont humides,

00:41:10tournés vers le sol.

00:41:11Certains ont le visage dans leurs mains.

00:41:12C'est ça la réalité.

00:41:14Et c'est ça qu'il faudrait montrer.

00:41:17Le Parisien a fait état de déclaration

00:41:19en disant que lorsque l'enquêtriste

00:41:20lui avait montré des photos horribles

00:41:22du corps de Lolin,

00:41:24elle avait dit que ça ne lui faisait ni chaud ni fort.

00:41:25Ça ne l'intéressait pas.

00:41:26Et que ça ne l'intéressait pas.

00:41:27De parler de la mort du jeune fille.

00:41:28Et donc, moi, je le torde le coup

00:41:29à une idée reçue aussi

00:41:31lorsqu'on dit des OQTF.

00:41:32Mais en fait,

00:41:33ce n'est pas parce qu'on est anti-étranger

00:41:35qu'on dit que c'est une OQTF.

00:41:36Ce n'est pas du tout ça.

00:41:37C'est que quand vous avez des gens

00:41:38qui ne font pas leur peine jusqu'au bout,

00:41:39qui ressortent comme pour le gendarme Comine,

00:41:41dont la veuve a dit

00:41:42que la France avait tué son mari,

00:41:43pourquoi elle est folle furieuse

00:41:45contre notre État de droit,

00:41:46contre l'État français ?

00:41:47Parce que c'est quelqu'un

00:41:48qui avait déjà commis les mêmes délits,

00:41:49qui s'est fait interpeller

00:41:50pour les mêmes motifs.

00:41:51Je termine du soir,

00:41:52est-ce que c'est important ?

00:41:53Parce qu'on dit souvent,

00:41:53pourquoi ?

00:41:54Souvent les gauchistes,

00:41:55pourquoi c'est une OQTF

00:41:56qu'on précise ça ?

00:41:57Parce que quand il n'est pas récidiviste,

00:41:59il est sous OQTF.

00:41:59Quand il n'est pas sous OQTF,

00:42:00il est mineur.

00:42:01Quand il n'est pas mineur,

00:42:01il y a une autre excuse.

00:42:02Les gens, en fait,

00:42:03veulent juste que la loi soit respectée.

00:42:05Quand on fait un crime

00:42:07ou un délit grave,

00:42:08ils veulent qu'ils aillent en prison,

00:42:08qu'ils fassent leur peine jusqu'au bout,

00:42:10que ce n'est pas parce qu'ils soient mineurs.

00:42:12Quand vous prenez le petit Matisse

00:42:13à Châteauroux,

00:42:13c'est une honte aussi, cette histoire.

00:42:15Son bourreau,

00:42:16la peine divisée par deux

00:42:17parce qu'il est mineur.

00:42:18Mais les gens,

00:42:19ils deviennent fous

00:42:19parce qu'ils se disent

00:42:20si demain c'est,

00:42:21et vous l'avez dit vous-même,

00:42:22Mathias Seboeuf,

00:42:23si demain c'est mon gosse,

00:42:24si demain c'est mon frère,

00:42:25si demain c'est mon ami,

00:42:27est-ce que j'accepterais,

00:42:28est-ce que je tolérerais

00:42:28que je délaisse mon pouvoir

00:42:30à des juges

00:42:31ou à des jurés,

00:42:31en l'occurrence,

00:42:32pour une cour d'assises,

00:42:33de dire en mon nom,

00:42:34au nom du peuple ?

00:42:35Évidemment, oui,

00:42:36évidemment parce qu'il y a aussi

00:42:37cette excuse de responsabilité

00:42:39liée à la psychiatrie.

00:42:40Est-ce que j'accepterais

00:42:41qu'on bafoue ma dignité,

00:42:43ma fierté et ma qualité de victime

00:42:45comme le système judiciaire

00:42:46s'est très bien broyé les gens

00:42:47à tel point qu'aujourd'hui

00:42:49on a évidemment des gens

00:42:50qui n'ont...

00:42:51François Constantini.

00:42:51Il faut rappeler une chose

00:42:52sur les OQTF,

00:42:53sous le contrôle de Mathieu Vallée,

00:42:54je parle,

00:42:55la barbare qui a assassiné Lola,

00:42:57elle est rentrée également en France

00:42:58avec une OQTF,

00:43:00elle est revenue en France d'Algérie,

00:43:01elle n'a pas été refoulée

00:43:02parce qu'il y a un principe

00:43:03du non-refoulement en effet,

00:43:04c'est que même quand quelqu'un

00:43:05est en situation régulière,

00:43:07vous ne le remettez pas

00:43:07dans l'avion directement.

00:43:09Ça, ça pose un problème.

00:43:10Ensuite, parlant des OQTF,

00:43:11également il y a des responsabilités.

00:43:13Cette semaine,

00:43:14c'était les deux ans

00:43:14de l'assassinat de Dominique Bernard.

00:43:17Celui qui est assassiné

00:43:18de Dominique Bernard,

00:43:20un tchétchène,

00:43:20sa famille devait être expulsée.

00:43:22Toute la section locale

00:43:23du parti communiste,

00:43:24du parti communiste,

00:43:25oui,

00:43:26s'est mobilisée

00:43:26pour qu'il ne soit pas expulsé.

00:43:27Il n'y a pas des responsabilités

00:43:28également de la gauche,

00:43:29de l'extrême gauche,

00:43:30des associations

00:43:31pour qui une OQTF,

00:43:33pour eux,

00:43:34c'est beaucoup plus important

00:43:35de protéger quelqu'un

00:43:36sous une OQTF

00:43:36en effet que de prévenir un crime.

00:43:38Il faudra un jour

00:43:39qu'on parle des responsabilités politiques.

00:43:41Exactement.

00:43:41Et c'est pour ça

00:43:42que c'est un débat politique,

00:43:42Jean-Christophe.

00:43:44Tout objet de cette affaire

00:43:46est une affaire aussi politique.

00:43:48Pourquoi ?

00:43:49Ce n'est pas parce que

00:43:49quelqu'un a été assassiné,

00:43:50martyrisé, torturé,

00:43:52qu'une famille,

00:43:53effectivement.

00:43:54Mais un objet de ce type

00:43:56ne peut pas être autre chose

00:43:56que politique.

00:43:57Il nous interpelle tous,

00:43:58il nous interroge tous

00:43:59à titre personnel, évidemment.

00:44:00Mais on ne doit pas le regarder

00:44:01simplement comme ça.

00:44:02On doit le regarder

00:44:02en tant que responsable politique,

00:44:04observateur politique.

00:44:06Mais concrètement,

00:44:07de quoi il s'agit quand même

00:44:08malgré tout,

00:44:09au cœur de tout cela ?

00:44:10Cette liste qu'on nous rabâche,

00:44:12les statistiques qu'on connaît,

00:44:14que nous n'avons pas en France,

00:44:15qu'on ne les fait pas,

00:44:15mais par exemple

00:44:16qui existent en Allemagne,

00:44:17par exemple,

00:44:17le ministère de l'Intérieur

00:44:17en Allemagne,

00:44:18on les connaît.

00:44:19On connaît l'augmentation.

00:44:21On connaît le lien ethnologique

00:44:23de certains comportements

00:44:24avec des dérives

00:44:26autour des femmes,

00:44:27autour des enfants,

00:44:28autour d'un certain

00:44:29de pratiques qui existent.

00:44:30Donc, comment ne peut-on pas

00:44:31penser ça aujourd'hui ?

00:44:32Parce que c'est le rôle aussi

00:44:33d'une administration

00:44:34qui se tient,

00:44:36d'un monde politique

00:44:37qui se tient,

00:44:37que d'anticiper,

00:44:39non pas simplement de traiter

00:44:40ce qui est en train de se faire,

00:44:40là on est en train de parler

00:44:41de traiter ce qui est en train

00:44:42de se faire,

00:44:42mais d'anticiper ce qui va venir.

00:44:44Et on le sait ce qui va venir

00:44:45parce qu'on le voit ailleurs,

00:44:46on le voit dans d'autres circonstances.

00:44:48Or, ça,

00:44:48c'est une réalité concrète

00:44:49qu'on ne traite pas non plus.

00:44:51On l'oublie,

00:44:51on la regarde.

00:44:51On a passé des semaines

00:44:53à organiser,

00:44:54tenté d'organiser

00:44:55une majorité parlementaire

00:44:57pour essayer de sortir

00:44:58d'une affaire de dissolution

00:44:59et pour le coup,

00:45:00contre cette affaire-là.

00:45:01Et là,

00:45:01ce n'est pas simplement

00:45:02les politiques.

00:45:02J'insiste là-dessus.

00:45:03La fonction publique

00:45:05a son rôle.

00:45:06La police a son rôle.

00:45:07La justice a son rôle.

00:45:08Les services sociaux ont leur rôle.

00:45:09Les conseils départementaux

00:45:10qui travaillent sur ces questions-là

00:45:11ont leur rôle.

00:45:12On ne fait pas équipe,

00:45:14on ne fait pas corps

00:45:14par rapport à ça.

00:45:15Ni maintenant,

00:45:15et surtout,

00:45:16on ne prévoit pas la suite.

00:45:17Or, la suite,

00:45:18on la voit venir

00:45:18dans d'autres pays.

00:45:19Elle va nous tomber dessus.

00:45:20Et surtout,

00:45:21aujourd'hui,

00:45:21c'est ça un vrai problème

00:45:22pour les Français.

00:45:23Les Français sont vraiment inquiets.

00:45:25Oui, ils le sont.

00:45:25Là-dessus,

00:45:26ils sont vraiment inquiets.

00:45:27Et moi,

00:45:28je sais ce qui va se passer

00:45:29sur les réseaux sociaux.

00:45:29On va dire que pendant

00:45:30une demi-heure,

00:45:31on a fait une émission

00:45:32d'extrême droite.

00:45:32Justement, je peux dire

00:45:33non !

00:45:33On va dire qu'on a fait

00:45:33une émission d'extrême droite

00:45:34parce qu'on a parlé de Lola.

00:45:35Mais on les emmerde.

00:45:36Excusez-moi,

00:45:37on les emmerde.

00:45:37De bon sens.

00:45:38Mathias ?

00:45:38C'est politique

00:45:39au sens d'action publique

00:45:41et ça ne devrait pas être politique

00:45:42au sens de politique politicienne.

00:45:45Lola,

00:45:46elle n'était pas de droite,

00:45:47elle n'était pas de gauche,

00:45:48elle n'était pas d'extrême droite.

00:45:49On s'en fout.

00:45:50C'est une gamine.

00:45:50On s'en fout.

00:45:51C'est une gamine.

00:45:52Voilà.

00:45:52Le devoir de l'État,

00:45:53c'est de protéger ses citoyens.

00:45:55Et notre devoir à nous,

00:45:55c'est d'en parler.

00:45:56Juste une chose.

00:45:57Dernière chose,

00:45:58je le dis souvent sur ce plateau,

00:45:59la sécurité ne devrait pas être

00:46:01un truc de droite

00:46:01ou un truc d'extrême droite

00:46:02parce que l'insécurité,

00:46:04quand elle frappe

00:46:05et quand cette barbarie

00:46:06où la monstruosité frappe,

00:46:07elle frappe indifféremment

00:46:09des gens de gauche,

00:46:09des gens de droite,

00:46:10des gens d'extrême droite,

00:46:11des gens du centre.

00:46:12Donc,

00:46:12il n'y a pas à tortiller là-dessus.

00:46:14J'aime bien votre discours.

00:46:17Moi,

00:46:17je veux bien.

00:46:18Vous savez,

00:46:18quand j'étais syndicaliste policier

00:46:19et quand j'ai été policier,

00:46:21moi,

00:46:21je rêverais qu'il y ait

00:46:22une concorde nationale

00:46:23sur ceux qui nous protègent.

00:46:25Mais le problème,

00:46:25Mathias Leboeuf,

00:46:26disons les choses

00:46:27et non mots,

00:46:28ceux aujourd'hui

00:46:28qui font de nos policiers

00:46:29nos gendarmes municipales.

00:46:30Quand vous dites

00:46:31la police tue,

00:46:32quand vous dites

00:46:32que tous les policiers

00:46:32sont racistes

00:46:33et que...

00:46:35Mais non,

00:46:35mais vous me parlez

00:46:35qu'il y a une concorde.

00:46:36Mais comment on parle

00:46:37d'une concorde

00:46:37quand vous avez

00:46:38M. Alil Duhara,

00:46:38le député de la France

00:46:39nationale de Saint-Saint-Denis,

00:46:40qui nous dit

00:46:40qu'il y a des jeunes

00:46:41qui sont contrôlés

00:46:42par des policiers

00:46:42de gendarmes

00:46:43parce qu'ils veulent

00:46:43absolument contrôler

00:46:44des Noirs et des Arabes.

00:46:45Mais ce n'est pas possible

00:46:46en fait.

00:46:46C'est un autre problème.

00:46:47Non,

00:46:47ce n'est pas le même problème.

00:46:48C'est que moi,

00:46:49quand je suis rentré dans la police

00:46:50en 2005,

00:46:51Mathias Leboeuf,

00:46:51il n'y avait pas

00:46:52des gens

00:46:52qui de manière éhontée

00:46:54et ignombe

00:46:54faisaient leur beurre électorale

00:46:56sur la haine du policier

00:46:57en tant que 6

00:46:57sur l'uniforme de la République.

00:46:59Tout le monde était

00:46:59derrière nos politiques

00:47:00de gendarmes

00:47:00sans parler des manifs

00:47:02où vous avez des antifas

00:47:03qui ne sont ni dénoncés

00:47:05ni...

00:47:06Non,

00:47:06je mélangerai du tout.

00:47:07C'est les mêmes

00:47:08qui accablent

00:47:10les personnes.

00:47:10Mais pourquoi petite ?

00:47:12Pourquoi aussi ?

00:47:12Ce n'est pas de petite politique.

00:47:14C'est lié.

00:47:15Tout est lié.

00:47:15Parce que c'est amalgamé.

00:47:16Les antifas,

00:47:17machin,

00:47:17tout ça,

00:47:18ça n'a rien à voir.

00:47:18Les antifas,

00:47:20les gauchis,

00:47:21je suis désolé,

00:47:22ils détestent la police

00:47:22et la gendarmerie.

00:47:23Ils les brûlent même

00:47:24pour les antifas

00:47:24dans les manifestations.

00:47:25Ils ont une totale immunité

00:47:26aujourd'hui.

00:47:27Là-dessus,

00:47:28je ne vous suis pas...

00:47:29Moi, je voulais juste...

00:47:30On n'est pas une voiture balai.

00:47:32On donne nos idées.

00:47:33Je voulais juste

00:47:34vous rappeler une chose

00:47:34quand même

00:47:35parce que puisqu'on parle

00:47:36de politique,

00:47:38les derniers ministres

00:47:39de l'Intérieur

00:47:40ne sont pas de gauche.

00:47:42M. Darmanin

00:47:43n'est pas de gauche.

00:47:44M. Rotaillot

00:47:45n'est pas de gauche.

00:47:45Ils ne sont pas chez moi en tout cas.

00:47:46M. Nunez

00:47:47ils ne sont pas du mouvement patriotique

00:47:48qu'ils représentent aujourd'hui,

00:47:49M. Lebas.

00:47:50Ils sont quand même

00:47:51plus proches de vous

00:47:52dans les idées

00:47:53que de la gauche.

00:47:56Vous n'êtes pas au pouvoir

00:47:57pour l'instant.

00:47:58Pour l'instant,

00:47:59c'est bizarre.

00:48:01Juste, en revanche,

00:48:02Mathias,

00:48:05vous êtes d'accord

00:48:05pour me dire

00:48:06en revanche

00:48:06entre OQTF et immigration,

00:48:07là, il y a un vrai lien.

00:48:08Et justement,

00:48:09je voudrais qu'on avance

00:48:10sur l'immigration

00:48:10parce qu'il y a Guillaume Larivé

00:48:12qui est ancien député

00:48:13vice-président des Républicains

00:48:14qui a expliqué

00:48:15pourquoi ce matin

00:48:16il avait quitté ses fonctions

00:48:17à la tête

00:48:17de l'Office français

00:48:18de l'immigration

00:48:19et de l'intégration.

00:48:21Il dit

00:48:21« Je ne veux pas être complice

00:48:22d'un gouvernement

00:48:23qui va aggraver

00:48:24le chaos migratoire ».

00:48:26Alors, je ne sais pas

00:48:26si c'est de la petite politique

00:48:28politicienne.

00:48:29En tout cas,

00:48:29ça fait peur.

00:48:29Écoutez-le.

00:48:32Écoutez,

00:48:32moi d'abord,

00:48:33je voudrais vous dire

00:48:33que pour moi,

00:48:34la politique,

00:48:35c'est avoir des convictions

00:48:36et je ne veux pas être complice

00:48:37du chaos migratoire

00:48:39qui est en train

00:48:40de s'accélérer.

00:48:41Lorsque j'ai accepté

00:48:43de présider

00:48:44l'Office français

00:48:44de l'immigration

00:48:45il y a un mois,

00:48:46c'était pour aider

00:48:47Bruno Retailleau

00:48:48à réduire l'immigration.

00:48:50Parce que depuis un an

00:48:51qu'il était place Beauvau,

00:48:52il avait commencé

00:48:53à faire le job,

00:48:53on avait commencé

00:48:54à obtenir des résultats,

00:48:55on avait interpellé

00:48:57plus de clandestins,

00:48:58plus de 10%,

00:48:59on avait augmenté

00:49:00les expulsions

00:49:01de 18%,

00:49:02on avait commencé

00:49:03à réduire

00:49:04le nombre

00:49:04de régularisations

00:49:05moins de 30%,

00:49:07de baisser

00:49:07le nombre

00:49:07de naturalisations

00:49:08moins de 17%,

00:49:09bref,

00:49:10il y avait un effort

00:49:11qui a été fait.

00:49:12Et quand j'ai écouté

00:49:12le Premier ministre

00:49:13il y a deux jours

00:49:14prononcer son discours

00:49:15de politique générale,

00:49:17j'ai vu que

00:49:18cet effort

00:49:19de réduction

00:49:19de l'immigration

00:49:20ce n'était plus du tout

00:49:21l'objectif

00:49:21et moi je ne veux pas

00:49:22être complice

00:49:22d'un gouvernement

00:49:23socialo-macroniste

00:49:25qui va aggraver

00:49:26le chaos migratoire

00:49:27et donc j'ai décidé

00:49:29de quitter

00:49:29cette fonction

00:49:31pour reprendre

00:49:32entièrement

00:49:32ma liberté.

00:49:34Mathieu Vallée,

00:49:35c'est fort

00:49:35quand même,

00:49:36c'est-à-dire qu'il part

00:49:36très vite,

00:49:37il a été nommé

00:49:37il y a un mois,

00:49:38il part déjà en disant

00:49:39voilà,

00:49:39je ne peux pas,

00:49:40je n'ai pas les moyens.

00:49:42Non mais je vais vous faire

00:49:43une réponse rapide,

00:49:44vous en avez parlé

00:49:45beaucoup sur votre antenne

00:49:45légitimement cette semaine,

00:49:47c'est pour ça que nous

00:49:48on veut combattre

00:49:49cette politique

00:49:50au niveau

00:49:51du gouvernement

00:49:52en ayant demandé

00:49:53une dissolution

00:49:54pour que les Français

00:49:55nous donnent un caclable.

00:49:56Pour l'instant

00:49:56vous avez été renvoyé

00:49:57dans les cordes,

00:49:58vous avez été renvoyé

00:49:59dans les cordes.

00:49:59Ils nous ont renvoyé

00:49:59dans les cordes,

00:50:00les magouilles,

00:50:01on va continuer

00:50:05à se battre

00:50:06et ce n'est pas terminé

00:50:07parce que je pense

00:50:08qu'on n'a peut-être

00:50:09pas gagné la bataille

00:50:10de l'obtention

00:50:11de la dissolution,

00:50:12on n'a pas perdu

00:50:13cette guerre politique

00:50:14qu'on mène

00:50:14pour les Français

00:50:15sur leur part d'achat,

00:50:16sur la lutte

00:50:16contre l'immigration,

00:50:18sur la protection,

00:50:19la sécurité.

00:50:19Juste,

00:50:20Nounia Tengour

00:50:20nous a rejoint,

00:50:21journaliste politique

00:50:22à CNews,

00:50:23et c'est vrai

00:50:23que c'est fort quand même

00:50:24cette décision

00:50:25de Guillaume Larivet.

00:50:26Effectivement,

00:50:27c'est une décision forte

00:50:27puisqu'il parle

00:50:28d'une politique

00:50:29contraire à l'intérêt national

00:50:31donc vous voyez

00:50:31c'est quand même

00:50:32des mots assez forts

00:50:32mais il y a toujours

00:50:33quand même de la politique

00:50:34qu'il faut quand même

00:50:35remettre dans le contexte

00:50:36que Guillaume Larivet

00:50:37fait partie de la famille

00:50:38des Républicains

00:50:39et qu'il est proche

00:50:40de Bruno Rotaillot

00:50:41et c'est vrai

00:50:42que de se maintenir

00:50:43à son poste

00:50:44sachant que la position

00:50:46de Bruno Rotaillot

00:50:46c'est de ne pas cautionner

00:50:48ce que fait le macronisme,

00:50:49là on est vraiment

00:50:50aussi dans une logique

00:50:52aussi de...

00:50:53C'est dommage

00:50:53qu'ils n'aient pas voté

00:50:53la censure hier.

00:50:54Mathias,

00:50:55qu'est-ce que vous vouliez ajouter ?

00:50:56Non, moi je trouve

00:50:57que cette décision

00:50:58de M. Larivet

00:50:59elle me choque

00:51:00et je vais vous dire

00:51:01que je la trouve

00:51:01à la fois opportuniste

00:51:03et hypocrite

00:51:03parce que maintenant

00:51:04que M. Rotaillot

00:51:05n'est plus aux affaires

00:51:06M. Larivet s'en va

00:51:08parce que...

00:51:08Parce que la politique

00:51:09du gouvernement change

00:51:09parce que la politique

00:51:11du gouvernement va changer

00:51:12excusez-moi

00:51:12c'est les socialistes

00:51:13qui ont la main

00:51:14Il aurait pu poser

00:51:15de l'intérieur

00:51:15et il aurait pu faire...

00:51:17Non mais franchement

00:51:18C'est les socialistes

00:51:19qui ont pris la main

00:51:19aujourd'hui

00:51:20avec 1,7%

00:51:21mais bien sûr

00:51:22avec 1,7%

00:51:23c'est eux qui vont faire la loi

00:51:24Vous voyez les socialistes

00:51:25partout

00:51:25Mais non mais

00:51:26je ne le vois pas partout

00:51:26Je regarde ce qui se passe

00:51:28à l'Assemblée

00:51:28C'est une obsession maladive

00:51:29pour les socialistes

00:51:30Mais non je regarde

00:51:30ce qui se passe à l'Assemblée

00:51:31J'entends bien

00:51:32Les socialistes

00:51:33n'ont pas voté la censure

00:51:34et effectivement

00:51:35ils ont obtenu

00:51:36un certain nombre de choses

00:51:36Ben voilà

00:51:37Donc vous dites comme moi

00:51:38finalement

00:51:38Simplement ça vous gêne

00:51:39quand on l'exprime clairement

00:51:40Absolument pas

00:51:41C'est eux qui font la loi

00:51:42Les socialistes

00:51:42Si on suspend

00:51:43la réforme des retraites

00:51:44c'est à cause de qui

00:51:45que la réforme des retraites

00:51:46est suspendue ?

00:51:47Vous mélangez tout là

00:51:48Non mais je vous dis

00:51:49ils font la loi

00:51:49Les socialistes

00:51:50sur la politique migratoire

00:51:53Ils vont avoir du poids

00:51:56parce que les lois

00:51:56vont être votées

00:51:57avec ou sans eux

00:51:58Et si c'est sans eux

00:51:59sans eux

00:51:59ça ne passe pas

00:52:00Non mais Mathias

00:52:01rassurons-nous

00:52:02Quand on est à gauche

00:52:02Vous vous fantasmez

00:52:02sur la toute puissance

00:52:03des socialistes

00:52:04Je vous rassure

00:52:05Olivier Faure

00:52:06ne me fait pas fantasmer

00:52:06C'est surtout qu'Emmanuel Macron

00:52:09et ses gouvernements

00:52:10dont certains premiers ministres

00:52:12qui sont candidats

00:52:12et qui demandent

00:52:14à son départ rapide

00:52:15au mois de janvier

00:52:16ont tous été

00:52:16dans cette logique-là

00:52:17Donc quand Guillaume Larrivé

00:52:18il va à l'office

00:52:20qui est de la migration

00:52:21il sait très bien

00:52:22que la tendance macronienne

00:52:23elle est d'ouvrir

00:52:24au contraire les portes

00:52:25On n'a pas vu

00:52:25des chiffres baissés

00:52:26On a vu des chiffres augmentés

00:52:28depuis l'arrivée au pouvoir

00:52:29d'Emmanuel Macron

00:52:29Ce n'est pas quelque chose

00:52:30qui s'est raffermi

00:52:31Qui est ministre de l'Intérieur ?

00:52:33Non mais ils n'avaient pas besoin

00:52:34Non mais on est bien d'accord

00:52:34Ils n'avaient pas besoin

00:52:35C'est pas un dangereux

00:52:36Non je sais ce que je veux dire

00:52:38Ils n'avaient pas besoin

00:52:38de socialistes

00:52:39Et ce qu'il faudrait poser

00:52:40comme question à Guillaume Larrivé

00:52:41c'est pourquoi

00:52:42concrètement

00:52:43effectivement

00:52:43est-ce qu'il a reçu

00:52:44des informations

00:52:45parce que circule quand même

00:52:46des bruissements

00:52:47sur notamment

00:52:49de l'arrivée

00:52:50d'un certain nombre

00:52:50de personnes

00:52:52venues de zones de conflit

00:52:54ces derniers temps

00:52:55Donc soyons clairs

00:52:56il faut aussi parler

00:52:57des vraies choses

00:52:58et donc là

00:52:58pour le coup

00:52:59il devrait avoir

00:52:59un témoignage

00:53:00beaucoup plus concret

00:53:01beaucoup plus précis

00:53:02notamment sur ce qui se passe

00:53:03depuis Gaza

00:53:04parce que là

00:53:04ce n'est pas qu'une rumeur

00:53:05ce sont des éléments

00:53:06qui aujourd'hui arrivent

00:53:07Donc on parle de gens

00:53:07On parle de 300 000 personnes

00:53:08c'est ça ?

00:53:08Non non

00:53:09on parle de ce genre de personnes

00:53:10qui sont pour certains

00:53:12liées à des mouvements

00:53:13terroristes

00:53:14pour d'autres pas du tout

00:53:15mais qui seront une population

00:53:16qui va être effectivement

00:53:17dans le cadre

00:53:17d'un accord international

00:53:18potentiellement reçu en France

00:53:20Donc on est face

00:53:21à des tendances

00:53:22soyons clairs

00:53:22qui n'ont pas besoin

00:53:23des socialistes

00:53:23pour être largement ouvertes

00:53:25C'est un vrai sujet

00:53:26aujourd'hui

00:53:27qui doit être traité

00:53:27évidemment en termes législatifs

00:53:29mais qui doit être traité

00:53:30à la prochaine présidentielle

00:53:31parce que ça devient sujet urgent

00:53:32Alors Guillaume Larrivé

00:53:33il est un peu opportuniste

00:53:33en effet

00:53:34mais en même temps

00:53:35il doit nous dire surtout

00:53:36pourquoi il s'en va

00:53:37Il ne peut pas partir

00:53:37simplement pour dire ça

00:53:38Je ne veux pas graver

00:53:39le chaos migratoire

00:53:39Il s'en va

00:53:40Il s'en va

00:53:41Il ne veut pas aggraver

00:53:47le chaos migratoire

00:53:48je n'ai pas les moyens

00:53:49aujourd'hui de lutter contre ça

00:53:50On ne va pas me donner les moyens

00:53:52C'est ça ce qu'il dit

00:53:53C'est des grandes phrases

00:53:54qui se payent

00:53:55pour pas grand chose

00:53:56Heureusement que vous êtes là

00:53:57pour nous faire des petites phrases

00:53:58Mathias Leboeuf

00:53:58On va faire une pause

00:53:59on va se retrouver dans un instant

00:54:00et on va parler d'Edouard Philippe

00:54:02qui lui se paye Emmanuel Macron

00:54:04c'est le moins qu'on puisse dire

00:54:04ensuite

00:54:05On ira en Corse

00:54:06parce qu'en Corse

00:54:06c'est la vierge

00:54:07qui a été décapitée

00:54:09dans un petit village

00:54:10et ça aussi c'est symbolique

00:54:11de ce qui se passe en ce moment

00:54:12Reste avec nous sur CNews

00:54:13On est en direct

00:54:13A tout de suite

00:54:1411h35 sur CNews

00:54:21Merci d'être en direct

00:54:22avec nous dans un instant

00:54:23Edouard Philippe

00:54:23qui se paye Emmanuel Macron

00:54:24c'est le moins qu'on puisse dire

00:54:25on va avoir l'occasion

00:54:26d'en parler dans cette émission

00:54:27mais tout de suite

00:54:28le CNews Info

00:54:29il est signé

00:54:29Somaïa à la midi

00:54:30Je n'ai absolument rien fait

00:54:34Adelphine

00:54:35les mots de Cédric Jubilar

00:54:36au dernier jour de son procès

00:54:38après 4 semaines de débat

00:54:40plus que quelques heures

00:54:41avant le verdict

00:54:42pour le peintre plaquiste

00:54:43de 38 ans

00:54:44jugé pour le meurtre

00:54:45de son épouse

00:54:45dont le corps

00:54:47n'a pas été retrouvé

00:54:48et qui en court

00:54:4830 ans de réclusion

00:54:49Ursula von der Leyen

00:54:51présidente de la commission européenne

00:54:53reçue au palais de l'Elysée

00:54:54comme vous pouvez le voir

00:54:55sur ces images

00:54:56pour un échange

00:54:57avec Emmanuel Macron

00:54:58avant le conseil européen

00:55:00prévu le 23 octobre

00:55:01à Bruxelles

00:55:02avec au programme

00:55:03l'Ukraine

00:55:03et la situation

00:55:04au Proche-Orient

00:55:05et le renforcement

00:55:06de la sécurité

00:55:07et la défense européenne

00:55:08et justement

00:55:10autre image

00:55:10pour terminer

00:55:11celle de la rencontre

00:55:12de Vladimir Zelensky

00:55:14avec les représentants

00:55:15américains

00:55:15de l'industrie

00:55:16de la défense

00:55:17dont le fabricant

00:55:18des systèmes

00:55:19antiaériens patriotes

00:55:20et de missiles

00:55:20Thomas Hawk

00:55:21des armes

00:55:22que Kiev réclame

00:55:23pour se défendre

00:55:24contre les frappes russes

00:55:26une rencontre

00:55:26qui intervient

00:55:27avant son entrevue

00:55:28avec Donald Trump

00:55:29la troisième

00:55:29depuis l'arrivée

00:55:30au pouvoir

00:55:31du président républicain

00:55:32Merci beaucoup

00:55:34Somaïa

00:55:34on vous retrouve

00:55:35tout à l'heure

00:55:35à midi

00:55:36pour faire un nouveau point

00:55:37avec le CNews Info

00:55:38On va parler d'Edouard Philippe

00:55:40Edouard Philippe

00:55:40qui était hier soir

00:55:41sur France 2

00:55:42et qui s'est repayé

00:55:43alors Emmanuel Macron

00:55:44une nouvelle fois

00:55:45puisqu'il veut

00:55:45à tout prix

00:55:46qu'Emmanuel Macron

00:55:47s'en aille

00:55:47il le dit

00:55:48il le redit

00:55:49écoutez Edouard Philippe

00:55:50je n'ai pas formulé

00:55:53cette position

00:55:54parce que je pensais

00:55:55qu'elle serait populaire

00:55:56ou parce que j'espérais

00:55:57convaincre le président

00:55:58le président

00:55:59il a envie d'aller

00:55:59au terme de son mandat

00:56:01et je peux le comprendre

00:56:02je l'ai dit

00:56:03parce que je pense

00:56:04que c'est la seule décision

00:56:05digne

00:56:05qui permet

00:56:06d'éviter 18 mois

00:56:07d'indétermination

00:56:09et de crise

00:56:11qui se terminera mal

00:56:13je le crains

00:56:14Mathieu Vallée

00:56:15il a raison

00:56:15je ne comprends pas

00:56:17pourquoi ces députés

00:56:17n'ont pas voté

00:56:18la censuria

00:56:18à l'Assemblée Nationale

00:56:19c'est des gens

00:56:20qui appellent

00:56:21M. Edouard Philippe

00:56:22qui appellent

00:56:23à ce que M. Macron

00:56:24part

00:56:24mais que son gouvernement

00:56:25reste pareil

00:56:25pour Gabriel Attal

00:56:26il a eu les mêmes mots

00:56:28quasiment en disant

00:56:29que finalement

00:56:30ils ne comprenaient plus

00:56:31le chef de l'Etat

00:56:31qu'il a servi

00:56:32parce que tous les deux

00:56:32ont servi quand même

00:56:33Emmanuel Macron

00:56:33ils ont même été mis en avant

00:56:34sur la séméritique

00:56:35par Emmanuel Macron

00:56:36et finalement

00:56:36ils font de la popole

00:56:38alors que pourquoi

00:56:39c'est des traîtres

00:56:40comment ?

00:56:40c'est des traîtres

00:56:41en tout cas c'est de la trahison

00:56:42je suis désolé

00:56:43mais quand on

00:56:43c'est des trahison

00:56:44c'est des traîtres

00:56:45oui bien sûr

00:56:45le coton d'exécution

00:56:48pas du tout

00:56:48vous voyez vous êtes excessif

00:56:50vous êtes

00:56:51je plaisante

00:56:52je plaisante

00:56:53quand on est de gauche

00:56:53on a le droit de plaisanter

00:56:54c'est ça

00:56:54il nous reste l'humour

00:56:56quand même

00:56:57bien sûr

00:56:57mais si je ne fais pas

00:56:58Jean-Marc Morlini

00:57:00et je prends 30 secondes

00:57:01nous on veut que

00:57:04M. Macron

00:57:04dissout l'Assemblée Nationale

00:57:06parce que vous avez vu

00:57:06la boucherie fiscale

00:57:07et sociale

00:57:07qui se prépare

00:57:08parce que

00:57:09on parle de sécurité

00:57:10mais sur

00:57:11les coupes budgétaires

00:57:12dans la sonde d'apprentissage

00:57:13le baisse du salaire net

00:57:14des apprentis

00:57:15la fin de l'aide

00:57:16au permis de conduire

00:57:17par exemple

00:57:17ou encore

00:57:18c'est l'imitation

00:57:19d'animité journal

00:57:20pour ceux qui ont

00:57:21des maladies chroniques

00:57:21diabète

00:57:22cancer

00:57:23sclérose en plaques

00:57:24tout ça

00:57:24c'est des choses

00:57:25que les françaises

00:57:26et les français

00:57:26vont payer cash

00:57:27donc au-delà

00:57:27de la popole

00:57:28comme fait M. Eddard Philippe

00:57:29et M. Attal

00:57:30j'aurais aimé qu'hier

00:57:31ils disent à leurs députés

00:57:31puisqu'on veut que Macron part

00:57:33et bien son gouvernement

00:57:34en premier lieu doit partir

00:57:35et que les français

00:57:36soient convoqués aux urnes

00:57:37pour qu'on ait une nouvelle majorité

00:57:38je l'espère

00:57:38à l'Assemblée Nationale

00:57:39pour qu'on sorte

00:57:40de ce chaos politique

00:57:41Donny Atingour

00:57:41c'est de la popole

00:57:42ou il y a un vrai objectif

00:57:44quand même

00:57:44derrière ce que fait

00:57:45Eddard Philippe ?

00:57:46Vous voulez vraiment

00:57:47que je vous dise

00:57:47ce qu'on pense

00:57:48je pense qu'il est dans

00:57:48une ambition personnelle

00:57:50en ligne de mire

00:57:51en 2027

00:57:51c'est évident

00:57:53c'est-à-dire que plus

00:57:53il se sépare d'Emmanuel Macron

00:57:54plus il a des chances

00:57:55de monter

00:57:56en clair

00:57:56pour le dire autrement

00:57:57c'est un sabotage

00:57:58du macronisme

00:57:59parce qu'il en a fait partie

00:58:00à un moment donné

00:58:00en étant Premier ministre

00:58:01là il essaie

00:58:02de se démarquer

00:58:03comme ce que fait

00:58:04Gabriel Attal

00:58:05d'une autre manière

00:58:06de façon moins virulente

00:58:08là Eddard Philippe

00:58:09ça fait plusieurs fois

00:58:10parce qu'on se rappelle

00:58:11que début octobre

00:58:11il avait appelé

00:58:12à une présidentielle anticipée

00:58:13donc c'est pas la première fois

00:58:14et en même temps

00:58:15comme vous le dites

00:58:16Monsieur Vallée

00:58:16il va également

00:58:17aux consultations

00:58:18avec Sébastien Lecornu

00:58:19et il fait partie

00:58:20de ce socle commun

00:58:21donc c'est un peu ambigu

00:58:22mais c'est vrai

00:58:22lorsqu'on voit son passage

00:58:24à France 2

00:58:25on est quand même

00:58:25assez étonné

00:58:26parce que la charge

00:58:27est assez virulente

00:58:28mais je pense qu'il veut

00:58:29aussi capitaliser

00:58:30sur cette grogne sociale

00:58:33qui couvre

00:58:34et qui ne sort pas

00:58:35parce qu'il sait aussi

00:58:36qu'Emmanuel Macron

00:58:39est très fragilisé

00:58:40et il a envie

00:58:40de capitaliser sur ça

00:58:42parce que lui

00:58:42finalement

00:58:42il n'a pas été

00:58:43très égratigné

00:58:44il a un bilan

00:58:45assez favorable

00:58:46et il tend bien

00:58:47le montrer

00:58:48François Constantini

00:58:49De façon générale

00:58:50vous savez

00:58:50il y avait cette tragédie grecque

00:58:52qui s'appelait

00:58:52les atrides

00:58:52où ils se donnaient

00:58:53tous des coups de couteau

00:58:54je pense que

00:58:55ce genre d'attitude

00:58:56va encore plus

00:58:57révulser les français

00:58:58à l'égard du politique

00:58:59alors Edouard Philippe

00:59:00donne un coup de couteau

00:59:01à Emmanuel Macron

00:59:02il a même rajouté

00:59:03qu'il ne devait rien

00:59:05à Emmanuel Macron

00:59:05parce qu'il était venu chercher

00:59:07soyez sérieux

00:59:08qu'il connaissait

00:59:09M. Edouard Philippe

00:59:10avant mai 2017

00:59:12alors il a donné

00:59:13un coup de couteau

00:59:13il donne des coups de couteau

00:59:14dans le dos

00:59:14à Emmanuel Macron

00:59:15qui lui

00:59:15n'ont plus pas mal

00:59:16et également

00:59:17je suis en deux

00:59:17en cinq catégories

00:59:18pour avoir donné

00:59:18des coups de couteau

00:59:19dans le dos

00:59:19à François Hollande

00:59:20qu'il avait sorti

00:59:22également

00:59:22du néant

00:59:24pratiquement

00:59:24donc c'est la politique

00:59:26tout le monde

00:59:27se trahit à tour de rôle

00:59:28je pense que là

00:59:28Edouard Philippe

00:59:29je pense que là

00:59:30il a franchi

00:59:30un certain nombre

00:59:31limite

00:59:31quand vous regardez

00:59:31l'histoire

00:59:32de la cinquième république

00:59:33il y a eu des rivalités

00:59:34entre le président

00:59:35et le Premier ministre

00:59:35Jacques Chabon

00:59:36Delmas

00:59:36Georges Frampidou

00:59:37Varierich

00:59:38Carles d'Estaing

00:59:38Jacques Chirac

00:59:39même François Hollande

00:59:40Mayneval

00:59:40on n'a jamais entendu

00:59:41un Premier ministre

00:59:43dénigrer comme ça

00:59:44le président de la République

00:59:45je pense que

00:59:46M. Edouard Philippe

00:59:46a un problème

00:59:47c'est qu'un

00:59:48son programme

00:59:48c'est un Edouard Philippe

00:59:502 Edouard Philippe

00:59:513 Edouard Philippe

00:59:52et que M. Edouard Philippe

00:59:53dévise dans les sondages

00:59:54notamment par rapport

00:59:55à d'éventuelles candidatures

00:59:56de Marine Le Pen

00:59:57ou Jordan Bardella

00:59:58qu'il est en train

00:59:59de dévisser

01:00:00donc il se sépare

01:00:01plus il s'éloigne

01:00:02d'Emmanuel Macron

01:00:02il a des choses montées

01:00:03il est en train

01:00:04de se déliter

01:00:05de toute façon

01:00:05ce banque centrale

01:00:06ne survivra pas

01:00:07à Emmanuel Macron

01:00:08donc il se délite

01:00:09juste Jean-Christophe

01:00:10la météo de l'opinion

01:00:11est très clairement

01:00:12aujourd'hui

01:00:12l'enjeu c'est le départ

01:00:14d'Emmanuel Macron

01:00:14si vous voulez

01:00:15la dissolution

01:00:16mais pourquoi il reste ?

01:00:17la dissolution c'était même

01:00:18un sujet annexe quelque part

01:00:19si vous voulez

01:00:20c'est pas un sujet

01:00:21qui politiquement va payer

01:00:23par contre

01:00:23demandez la tête

01:00:25d'Emmanuel Macron

01:00:25alors qu'effectivement

01:00:26immédiatement

01:00:27dans la conversation

01:00:28après le budget

01:00:28après ce que vous voulez derrière

01:00:29c'est sa tête

01:00:30que finalement

01:00:31la plupart des français demandent

01:00:32ou en tout cas disent

01:00:33ça sera la seule solution

01:00:34pour purger

01:00:35ce qui est en train de se passer

01:00:36c'est se raccrocher

01:00:37à cette bulle d'audience

01:00:38et évidemment

01:00:39Edouard Philippe

01:00:40qui est un peu en difficulté

01:00:41il l'a tenté une première fois

01:00:42il a vu que ça marchait

01:00:43un petit peu

01:00:43on avait dit à tous

01:00:44c'était à contre-temps

01:00:44là il continue de le faire

01:00:46parce qu'aujourd'hui

01:00:46c'est le flux principal

01:00:48politique qu'on peut exploiter

01:00:50c'est plus la dissolution

01:00:51c'est terminé

01:00:52on sait qu'il y a une victoire

01:00:53finalement du clan

01:00:53Macron-PSLR

01:00:55cette semaine

01:00:56et donc à partir de là

01:00:57maintenant c'est la démission

01:00:58le seul objet qui reste

01:01:00c'est celui qui est celui

01:01:00Je vous pose la question

01:01:01pourquoi il reste Emmanuel Macron ?

01:01:03Parce que lui

01:01:03il est obligé derrière

01:01:05il peut rester tant qu'il veut

01:01:06et c'est lui qui décide

01:01:07il a la possibilité de rester

01:01:08il a la possibilité de continuer

01:01:09et je vous le redis

01:01:10ce qu'il s'est passé cette semaine

01:01:11Je comprends

01:01:12mais ce que je ne comprends pas

01:01:12c'est sa stratégie

01:01:14qu'est-ce qu'il espère

01:01:16qu'il lisait le contraire

01:01:17il y a cet extrait de 2018

01:01:18où Emmanuel Macron dit

01:01:19un président ne devrait pas

01:01:21pouvoir rester

01:01:22s'il a un vrai désaveu

01:01:23en termes de majorité

01:01:24on va aller écouter l'extrait

01:01:25parce que c'est intéressant

01:01:26d'avoir ses mots à lui

01:01:27et ce qu'il disait en 2018

01:01:29aujourd'hui il fait le contraire

01:01:30écoutez

01:01:30La réalité

01:01:33si on allait au bout de la logique

01:01:34c'est que le président de la République

01:01:35ne devrait pas pouvoir rester

01:01:36s'il avait un vrai désaveu

01:01:37en termes de majorité

01:01:38en tout cas c'est l'idée

01:01:39que je m'en fais

01:01:39et qui est la seule

01:01:40qui peut accompagner

01:01:41le fait d'assumer

01:01:42les fonctions qui vont avec

01:01:44Non, voilà

01:01:45Jean-Christophe s'est pillé

01:01:46Non mais on a César Impérator

01:01:48c'est-à-dire que là

01:01:48il est dans sa gloire la plus totale

01:01:50et là il est enfin

01:01:51total de règne

01:01:52c'est-à-dire qu'on n'est pas

01:01:53Néron mais quelque part

01:01:54on n'est pas très loin

01:01:54c'est-à-dire qu'il est dans une situation

01:01:56où il est au bord d'un précipice

01:01:58mais ce précipice pour l'instant

01:01:59il n'est pas réel

01:02:00et vous savez ce qui se passe

01:02:01en réalité

01:02:01qu'est-ce qui se passe ?

01:02:02Emmanuel Macron

01:02:03il est assez jeune encore

01:02:04et donc il prépare la suite

01:02:05l'après présidentielle

01:02:06partir avant

01:02:07sauf à dire qu'il est

01:02:08une vraie raison

01:02:09il partage le pouvoir

01:02:11avec le Rassemblement National

01:02:12et quelque part

01:02:12cette cohabitation est impossible

01:02:13et donc sa parole

01:02:14elle ne vaut rien ?

01:02:15Non

01:02:15Ce qu'il a dit en 2018

01:02:16ça ne vaut rien ?

01:02:16Parce que 2018

01:02:17c'était une période

01:02:18où encore une fois

01:02:19la gloire est là

01:02:21et la gloire donne la puissance

01:02:22et la puissance pense

01:02:23ce que vous fait dire

01:02:23que finalement

01:02:24vous allez pouvoir être éternel

01:02:26et l'éternité

01:02:26Donc la parole des politiques

01:02:27vous qui êtes politologue

01:02:28vous me dites que la parole des politiques

01:02:29ça ne vaut rien

01:02:30Les promesses

01:02:30Charles Pasqua disait

01:02:31les promesses

01:02:32l'engagement de ceux qui les reçoivent

01:02:33effectivement

01:02:34Réthias Lebeuf

01:02:34Oui je suis assez d'accord

01:02:36avec Jean-Christophe

01:02:37c'est qu'Emmanuel Macron

01:02:38on part avec Marc Aurel

01:02:40et on finit avec Macron

01:02:41Mais ces propos

01:02:43ils valent rien ?

01:02:44Ce qu'il a dit en 2018

01:02:45Ces propos

01:02:47ils valent que ceux

01:02:48qui les croient

01:02:49en quelque sorte

01:02:50ce n'est pas la première fois

01:02:51Vous vous êtes étonné

01:02:52que les Français

01:02:53se dégoûtent

01:02:54ce ne soit dégoûté

01:02:55par la politique ?

01:02:56Ce n'est pas la première fois

01:02:57qu'un politique revient

01:02:58sur sa parole

01:02:58Non mais c'est important

01:03:00c'est pas juste

01:03:01il n'a pas dit

01:03:02je vais aller faire un tour

01:03:04Pourquoi ?

01:03:05Il dit juste

01:03:05il faut partir

01:03:06il dit quand on est désavoué

01:03:07il faut partir

01:03:08Bien entendu

01:03:09Pourquoi il ne part pas ?

01:03:10Parce que s'il part

01:03:12c'est une honte

01:03:13et puis c'est la fin

01:03:14de sa carrière

01:03:14Je voulais revenir

01:03:16sur Edouard Philippe

01:03:17Edouard Philippe

01:03:18c'est un boxeur

01:03:19et il a compris une chose

01:03:21c'est qu'il est dans les cordes

01:03:22et c'est pour ça

01:03:23qu'il frappe très fort

01:03:24il frappe très fort

01:03:25pour justement

01:03:26sortir des cordes

01:03:27parce que ses propos

01:03:28sont très violents

01:03:28quand il dit

01:03:29c'est la seule décision digne

01:03:31c'est d'une violence inouïe

01:03:34c'est à dire que

01:03:34quasiment

01:03:35il frappe d'indignité

01:03:36le président de la république

01:03:38Ça veut dire qu'il est indigne

01:03:38en ne partant pas

01:03:39il est indigne

01:03:40c'est ça ce que ça veut dire

01:03:40Il y a un petit détail très local

01:03:43je suis certain

01:03:44qu'Edouard Philippe

01:03:45craint un peu

01:03:45l'élection municipale

01:03:46au Havre aussi

01:03:47au mois de mars

01:03:47et dans le cadre

01:03:48d'une préparation

01:03:49à la présidentielle

01:03:50de 2027

01:03:51il n'y a pas beaucoup de challenge

01:03:52Non mais on ne sait jamais

01:03:53on ne sait jamais

01:03:54c'est un petit risque

01:03:55Dounia

01:03:56Oui en fait

01:03:57ce que vous disiez

01:03:58pourquoi il ne part pas

01:03:58parce que j'ai l'impression

01:03:59qu'Emmanuel Macron

01:04:00est sous pression

01:04:01de la part des partis politiques

01:04:02mais lui

01:04:03il est au-dessus de ça

01:04:04c'est à dire qu'il se met

01:04:05dans une position

01:04:06où lui il est le président

01:04:07aussi le représentant

01:04:09de la France

01:04:09à l'étranger

01:04:10parce qu'on le voit

01:04:10très très présent

01:04:11sur la politique internationale

01:04:12et beaucoup moins

01:04:13sur la politique nationale

01:04:14et je pense que c'est aussi

01:04:15une stratégie de sa part

01:04:16de ne pas se mêler

01:04:18en fait

01:04:18ce qui est dangereux

01:04:19pour lui

01:04:19Vous trouvez qu'il ne s'en mêle pas ?

01:04:23Excusez-moi

01:04:24pour faire le gouvernement

01:04:25déjà

01:04:26il y a eu

01:04:27deux heures de rendez-vous

01:04:28avec lui

01:04:29là hier

01:04:30il a reçu sa majorité

01:04:31vous trouvez qu'il ne s'en mêle pas ?

01:04:33Il s'en mêle

01:04:33mais je veux dire

01:04:34il prend toujours cette distance

01:04:35en se mettant en avant

01:04:37sur les sujets internationaux

01:04:39mais il se mettant

01:04:40un peu en retrait

01:04:41pensant

01:04:41parce que tant que

01:04:42les français ne descendent pas

01:04:43dans la rue

01:04:43et se mettent devant l'Elysée

01:04:44En même temps

01:04:45il y a le sondage CSA

01:04:46pour ces news européens

01:04:47du JDD de mercredi

01:04:48qui dit que 68%

01:04:49des français sont favorables

01:04:50à l'organisation

01:04:51d'une élection présidentielle

01:04:52anticipée

01:04:5368%

01:04:54ça veut dire que là

01:04:55on a basculé ailleurs

01:04:56François Constansini

01:04:57Je vais vous dire

01:04:57pourquoi Emmanuel Macron

01:04:58ne part pas

01:04:59il sait très bien ce qu'il fait

01:05:00ce matin il recevait qui ?

01:05:02Ursula von der Leyen

01:05:03Emmanuel Macron

01:05:04je le pense

01:05:05je le dis

01:05:05a rendu sciemment

01:05:06la France ingouvernable

01:05:08de l'intérieur

01:05:08pour la faire gouverner

01:05:09de l'extérieur

01:05:10par la commission

01:05:11par la commission européenne

01:05:13par les instances internationales

01:05:15et puis par l'endettement massif

01:05:16parce que

01:05:16par l'endettement massif

01:05:17je suis désolé

01:05:18un jour ou l'autre

01:05:19la France va avoir un problème

01:05:20comme l'a eu la Grèce

01:05:21au train où on va

01:05:22avec Emmanuel Macron

01:05:23on va avoir le FMI

01:05:24la banque centrale européenne

01:05:26et la commission européenne

01:05:28sur le dos

01:05:28et je pense que

01:05:29Emmanuel Macron

01:05:29ne sera pas mécontent

01:05:31de tout ça

01:05:31je pense

01:05:32je ne pense pas qu'il souhaite

01:05:33je ne pense pas qu'il souhaite

01:05:34non plus du mal

01:05:35du mal à la France

01:05:36il y a un projet politique

01:05:37il y a une raison très simple

01:05:40c'est la trace

01:05:40qu'il va laisser dans l'histoire

01:05:41premièrement

01:05:42parce que s'il est amené

01:05:43à démissionner

01:05:44il sera le premier président

01:05:45à avoir

01:05:46enfin en tout cas

01:05:47de la cinquième

01:05:47là je ne suis pas sûr

01:05:48que la trace

01:05:48elle soit très bonne quand même

01:05:49c'est clair

01:05:50et puis après

01:05:51il y a son avenir

01:05:52et on a dit

01:05:53qu'Emmanuel Macron

01:05:53voulait soit prendre

01:05:55la direction de l'Europe

01:05:56soit la tête de l'ONU

01:05:57et s'il démissionne

01:05:59il est carbonisé

01:06:00il y a un point très clair

01:06:03au moment de la dissolution

01:06:04très vite quand même

01:06:05la dernière fois

01:06:06je pense qu'il pariait

01:06:06concrètement

01:06:07sur votre victoire

01:06:08relative

01:06:09et son choix

01:06:10je vous le dis à l'époque

01:06:11dans l'agenda européen

01:06:12c'était de basculer

01:06:13c'était vraiment de basculer

01:06:14il n'y a pas été aidé

01:06:14c'est pas Gabriel Attal

01:06:16traître

01:06:17il ne l'a pas vu venir

01:06:18il ne l'a pas vu venir

01:06:19il ne l'a pas vu venir

01:06:21et ça a été la première traîtrise

01:06:23deuxième point

01:06:23là se joue effectivement

01:06:25dans l'intervalle qui vient

01:06:26la présidence tournante

01:06:27vous savez que ça change

01:06:28au niveau de la présidence du conseil

01:06:29alors c'est un portugais aujourd'hui

01:06:31tous les 6 mois

01:06:32suivez mon regard

01:06:33on n'est pas très loin de tout ça

01:06:34donc un cataclysme

01:06:35doit être celui qui permet

01:06:36de sortir par le haut

01:06:37et pas par le bas

01:06:37et il a gagné

01:06:38vous avez raison

01:06:39il s'est mêlé des affaires parisiennes

01:06:40et des affaires nationales

01:06:41il a gagné vendredi dernier

01:06:42le pari qu'il a accompli

01:06:43cette semaine

01:06:44la Corse

01:06:45parlons de la Corse

01:06:46parce que ce qui se passe en Corse

01:06:47aussi c'est le symbole

01:06:48de choses qui se passent en France

01:06:49il y a 48 heures

01:06:50dans Morandini Live

01:06:51on était les premiers

01:06:52à vous parler

01:06:52de cette fameuse croix en Corse

01:06:54que le tribunal administratif

01:06:55voulait retirer

01:06:56car sa seule vue

01:06:57gênait une habitante

01:06:58venue dans ce village

01:06:59alors hier

01:07:00c'est une nouvelle étape

01:07:00qui a été franchie en Corse

01:07:01sur l'île de Beauté

01:07:03puisque cette fois

01:07:03c'est une statue de la Vierge

01:07:04installée depuis plus d'un demi-siècle

01:07:06au coeur du village

01:07:07qui a été décapité

01:07:07dans cette ruelle paisible

01:07:10de Bigoulia en Haute-Corse

01:07:12la découverte a bouleversé

01:07:14tout le village

01:07:14une statuette de Saint-Joseph

01:07:16tenant l'enfant Jésus

01:07:17a été retrouvée décapitée

01:07:18celle de la Vierge Marie

01:07:20posée à ses côtés

01:07:21fracassée

01:07:21des symboles religieux

01:07:23installés depuis plus de 50 ans

01:07:24dans une niche en pierre

01:07:25construite par des villageois

01:07:27ces statues faisaient partie

01:07:28de leur quotidien

01:07:29et de la mémoire du lieu

01:07:30à chaque fois

01:07:31que nous passons devant la voûte

01:07:32nous nous recueillons

01:07:33on prie

01:07:35et au jour d'aujourd'hui

01:07:37nous sommes atterrés

01:07:38c'est un acte

01:07:40méchant

01:07:41violent

01:07:41qui plus est

01:07:43en Corse

01:07:44il faut savoir

01:07:44que la religion

01:07:45a une importance capitale

01:07:47c'est une honte

01:07:48donc on a détruit

01:07:49la sainte famille

01:07:50décapité Saint-Joseph

01:07:51l'enfant Jésus

01:07:52la Vierge couronnée

01:07:53est complètement explosée

01:07:54moi j'ai jamais vu ça

01:07:55une honte

01:07:57absolument abjecte

01:07:59s'attaquer comme ça

01:08:00à des monuments

01:08:02qui plus est religieux

01:08:03nous sommes Corse

01:08:04et Chrétien

01:08:05on le revendique

01:08:06on ne s'en cache pas

01:08:07dégoûté

01:08:09dégoûté

01:08:10et lâche surtout

01:08:11une plainte a été déposée

01:08:13par la propriétaire des lieux

01:08:14les villageois ont déjà fait savoir

01:08:16qu'ils remplaceraient

01:08:17les statues profanées

01:08:18un moyen pour eux

01:08:19de faire revivre

01:08:20ce lieu de prière

01:08:21et de préserver

01:08:22une part de leur histoire

01:08:22c'est chez vous ça François

01:08:24vous voyez qu'ils sont obligés

01:08:26de dire

01:08:26je suis chrétien

01:08:26je ne m'en cache pas

01:08:27enfin on en est là

01:08:29mais c'est à dire

01:08:29qu'en Corse

01:08:30il faut savoir une chose

01:08:31comme on dit

01:08:31c'est motu de Corse

01:08:32c'est motu de Christiane

01:08:33on est Corse

01:08:34on est chrétien

01:08:34même si on ne croit pas en Dieu

01:08:35c'est à dire qu'en Corse

01:08:36même ceux qui pensent

01:08:37comme Matthias Leboeuf

01:08:38ils portent la Vierge

01:08:39dans la procession du 15 août

01:08:40voilà

01:08:40c'est à dire que

01:08:41chez nous

01:08:41c'est notre identité

01:08:42la Corse

01:08:43elle s'est bâtie sur la chrétienté

01:08:44sur le refus

01:08:45notamment des invasions islamiques

01:08:47et même sur le refus

01:08:48pendant la révolution française

01:08:49si Pascal Paoli

01:08:49a fait sécession

01:08:50avec justesse

01:08:52justement

01:08:52au temps de la terreur

01:08:53c'est pour que la Corse

01:08:54ne devienne pas une Vendée

01:08:55notamment

01:08:55subisse notamment

01:08:56tous les affres

01:08:57anti-chrétiens

01:08:58et les massacres

01:08:59des révolutionnaires français

01:09:00chez nous

01:09:01c'est une agression

01:09:01contre notre identité

01:09:02contre l'île

01:09:03alors je sais qu'il y a une

01:09:04ce que j'appelle

01:09:05une christianophobie d'ambiance

01:09:06etc

01:09:06qui vient

01:09:07alors peut-être

01:09:08d'islamisme radicaux

01:09:09pas des musulmans

01:09:10parce qu'un vrai musulman

01:09:11a un culte de la Vierge

01:09:12il faut le savoir

01:09:12c'est pas un vrai musulman

01:09:13qui va agresser la Vierge

01:09:14non c'est la christianophobie

01:09:15je suis assez d'accord avec vous

01:09:16elle est souvent menée

01:09:17par l'extrême gauche

01:09:17ceux qui sont réjouis

01:09:19notamment sur les réseaux sociaux

01:09:20de l'incendie de Notre-Dame

01:09:20c'était des antifas

01:09:22c'était des gens

01:09:22de l'extrême gauche

01:09:23etc

01:09:23et puis on voit aujourd'hui

01:09:24dans la mouvance à les filles

01:09:25il y a également toujours

01:09:26on veut surveiller

01:09:27les écoles chrétiennes

01:09:28les écoles catholiques

01:09:29mais par contre

01:09:29quand il y a une école musulmane

01:09:31qui est liée aux frères musulmans

01:09:32un lycée

01:09:32alors là il faut le défendre

01:09:34voilà

01:09:34il faut que les gens

01:09:37qui ont fait ça une chose

01:09:38je peux vous dire

01:09:39qu'une chose en Corse

01:09:40on ne le laissera pas faire

01:09:41ça soyez-en sûr

01:09:42ça c'est sûr

01:09:43personne ne le laissera faire en Corse

01:09:45Mathias Leboeuf

01:09:46vous connaissez Glorius

01:09:46Glorius ?

01:09:48oui

01:09:48vous connaissez ou pas ?

01:09:49non

01:09:49c'est un groupe

01:09:50c'est un groupe catho

01:09:51qui cartonne

01:09:51ils seront à Bercy

01:09:52le 8 novembre

01:09:53et comme je sais

01:09:54que vous en rêvez

01:09:55pour votre week-end

01:09:56je voulais qu'on en écoute

01:09:58un petit bout déjà

01:09:59et je vous aurais des places

01:10:00écoutez

01:10:00c'est ça Glorius

01:10:01c'est génial je trouve

01:10:02c'est la famille du quenois

01:10:23voilà donc

01:10:31c'est pas mal

01:10:32non ?

01:10:33c'est bien

01:10:33vous venez ?

01:10:34vous venez ?

01:10:34on y va ensemble ou pas ?

01:10:35vous n'avez pas de choses à me proposer ?

01:10:37non mais ça c'est pas mal

01:10:38ils seront le 8 novembre

01:10:40à Paris

01:10:40merci d'avoir été avec nous

01:10:42dans un instant

01:10:42c'est Thierry Cabane

01:10:43on se retrouve lundi en direct

01:10:44vous n'êtes pas invité ?

01:10:44à partir

01:10:45vous je sais que vous irez

01:10:47on se retrouve lundi à 10h35

01:10:49on finit avec Glorius

01:10:51tiens allons-y

01:10:51on se retrouve lundi à 10h35

01:10:53c'est ça

01:10:55on se retrouve lundi à 10h35

01:10:56on se retrouve lundi à 10h35

01:10:58c'est ça

01:10:59vous aurez

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