Punchline - Immigration : la France doit-elle prendre exemple sur le Royaume-Uni ? - Vidéo Dailymotion

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00:00Le Royaume-Uni va donc accélérer l'expulsion des étrangers condamnés en étendant son programme qui s'intitule

00:05« Expulser maintenant, faire appel plus tard » à 15 nouveaux pays.

00:09Ce dispositif qui concernait déjà 8 nations s'appliquera désormais à 23 pays.

00:13Les explications de Chloé Tarka.

00:16Expulser maintenant, faire appel plus tard.

00:19Déjà en vigueur avec des états comme la Tanzanie ou l'Estonie,

00:23le programme permet de renvoyer les ressortissants étrangers dans leur pays

00:27sans attendre la fin de leur peine de prison au Royaume-Uni,

00:31tout en leur laissant la possibilité de faire appel depuis leur pays d'origine.

00:35Parmi les 15 pays ajoutés à la liste, l'Australie, le Botswana, le Canada, l'Inde ou encore le Liban.

00:42Cette mesure s'inscrit dans une stratégie plus large du gouvernement de Keir Starmer

00:46qui fait de la réduction de l'immigration, légale comme illégale, une priorité.

00:52Pendant bien trop longtemps, des criminels étrangers ont exploité notre système d'immigration.

00:56Restant au Royaume-Uni pendant des mois, voire des années,

00:59pendant que leurs appels s'éternisaient, cela doit cesser.

01:02Selon le ministère de la Justice britannique,

01:04le sort des condamnés dépendra en pratique des accords passés avec leur pays d'origine.

01:10Dans certains cas, ils pourraient être incarcérés à l'étranger,

01:13mais dans d'autres, ils pourraient recouvrer la liberté dès leur arrivée.

01:17Et Londres ne compte pas s'arrêter là.

01:19Des discussions sont déjà engagées avec d'autres états

01:23pour élargir encore la liste des pays concernés.

01:27Vendrie de Gerpel, c'est d'ailleurs parfois des réflexions

01:29qu'il y a eu aussi en France pendant la campagne présidentielle,

01:32de se dire, d'abord on expulse,

01:35et puis ensuite, s'il y a un appel, etc.,

01:37on avise, c'est un moyen de renvoyer rapidement les personnes

01:40quand on en a la possibilité,

01:41et surtout aussi de désengorger un petit peu les prisons.

01:44Bien sûr, et puis je pense que la France doit prendre exemple

01:47sur nos voisins outre-manche,

01:48parce qu'en réalité, cette mesure vient en écho au contexte sécuritaire

01:56qu'il y a en Angleterre, mais aussi un peu partout en Europe.

01:59En Ile-de-France, 93% des vols, 63% des agressions sexuelles

02:03dans les transports sont le fait d'étrangers.

02:06Donc aujourd'hui, on ne peut plus se permettre d'avoir des gens

02:08qui utilisent nos filières d'immigration pour faire des troubles à l'ordre public,

02:11des crimes, des délits, etc.

02:12Donc oui, je crois que, par exemple, Bruno Retailleau,

02:16en voulant notamment allonger les délais dans les centres de rétention administrative,

02:21touche du doigt le bon sujet.

02:25Maintenant, il faut que le conseil consuel le suive.

02:28Ce qui, pour l'instant, n'a pas été gagné, c'est une autre histoire.

02:30Donc voilà, c'est l'État français dans toute sa seconde heure.

02:34Jacques Morel, c'est vrai qu'on voit bien la difficulté

02:36qu'ont tous nos services de l'État.

02:38Il y a une volonté, mais il y a une sorte d'incapacité, pour l'instant,

02:41à agir fermement avec les personnes qui n'ont rien à faire sur notre territoire.

02:44Parce que là, on parle effectivement de personnes qui peuvent être expulsées.

02:47Et on voit que d'autres voisins, comme les Britanniques,

02:50arrivent à prendre un certain nombre de mesures,

02:52avec l'impression que chez nous, ça serait strictement impossible

02:54et qu'on n'y arrive pas.

02:55Et les Français ne comprennent pas forcément pourquoi le Royaume-Uni,

02:57qui n'est pas si loin de nous, peut parvenir à cela

03:00et que nous, ça semble impossible.

03:02Ça semble être la volonté politique qui manque,

03:04parce qu'on voit bien que les Anglais, en deux semaines,

03:10ils décident de nous renvoyer les migrants.

03:14Ils décident maintenant d'élargir la liste des gens qui seront indésirables.

03:20Tout ça, en augmentant les risques qu'une partie des gens

03:25qui vont être expulsés ou retournés

03:28viennent prendre la France comme terre d'asile.

03:34Je pense que le Président de la République,

03:37il va être un peu obligé de s'aligner,

03:40comme le disait votre journaliste, sur les voisins,

03:43parce qu'on ne peut pas apparaître comme d'un seul coup

03:46un oasis pour l'Angleterre.

03:48Oui. Et puis, Arnaud Clartel, avec cette difficulté,

03:51en France, il y a eu beaucoup, au moment du Brexit,

03:53notamment, vous allez voir ce que vous allez voir,

03:55le Brexit, ça va être un enfer, le Royaume-Uni va sombrer.

03:59On voit que, par exemple, sur les taxes avec Donald Trump,

04:01le Royaume-Uni sombreront tellement qu'ils s'en tirent mieux que nous,

04:04et que sur sa politique migratoire,

04:06Keir Starmer, entre vous parliez de l'accord qui a été signé,

04:10ils vont choisir leur immigration,

04:12nous, on restera dans une immigration subie.

04:14Et là, on voit qu'en tout cas,

04:15ils s'affranchissent un certain nombre de choses,

04:16et ils disent aujourd'hui, j'expulse,

04:18s'il y a un appel, on verra plus tard.

04:19Ils ne s'affranchissent pas, ils ne sont plus soumis.

04:21Ils ne sont plus soumis à la Cour européenne des droits de l'homme,

04:24ni à la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme.

04:27Donc, de ça, ils se sont affranchis.

04:31Et ils n'ont pas de conseil constitutionnel,

04:33puisqu'ils n'ont pas, d'ailleurs, de constitution écrite.

04:38Ça, c'est la première chose.

04:39Et en France, le conseil constitutionnel vient de dire

04:45que la loi n'était pas constitutionnelle sur les CRA,

04:48parce qu'en partie, parce qu'il n'était pas possible,

04:52c'était contre les libertés individuelles,

04:55de retenir dans un CRA quelqu'un qui a été condamné

04:58en première instance sans qu'il puisse faire appel.

05:04Donc, on a des barrières.

05:07Alors, est-ce que les gens veulent retirer les barrières

05:10qui votent en conséquence,

05:13ou est-ce qu'ils veulent maintenir les barrières légales

05:17qui votent aussi en conséquence ?

05:19Mais là, c'est très difficile, d'un point de vue technique,

05:23de faire passer des lois

05:25qui seront retoquées à la fois par le conseil constitutionnel

05:29et par la Cour européenne des droits de l'homme.

05:33Ça, ce sont des technicalités,

05:35des obligances, certes, mais qui existent quand même.

05:38Et Vendry de Gerpel, en ce qui concerne le Royaume-Uni,

05:40dès son arrivée,

05:42Keir Starmer a constaté,

05:43c'était au moment où il y avait des émeutes anti-immigration,

05:45et on voit que très vite, lui, s'est dit,

05:47ce problème migratoire, aujourd'hui, la population en a marre,

05:50et donc, il faut prendre des mesures.

05:51Et on voit que depuis le début,

05:53là, on vous cite les deux dernières,

05:54mais le gouvernement de Keir Starmer

05:56a tenté de mettre fin,

05:57ou en tout cas, de réguler l'immigration.

05:59Certes, ça arrive très tardivement,

06:00mais au Royaume-Uni,

06:01c'est totalement un changement de logiciel.

06:03Jusque-là, on vantait le fait

06:04d'avoir un pays extrêmement multiculturel,

06:07avec des communautés qui coïncidaient très bien.

06:09Aujourd'hui, c'est un petit peu la fin de ce modèle,

06:11aussi, au Royaume-Uni.

06:12Oui, il faut s'est constaté

06:13que quand on met plusieurs peuples au même endroit,

06:15il y en a toujours un

06:16qui finit par prendre le dessus sur l'autre,

06:18et ça peut être de manière violente

06:19quand le territoire sur lequel cohabitent ces peuples

06:23n'arrive pas à imposer sa culture commune,

06:27son histoire commune, etc.

06:29Ce qui manque à la France,

06:30ce qui ne manque pas à l'Angleterre aujourd'hui,

06:32c'est cette volonté politique,

06:34ce courage politique.

06:35En France, par exemple,

06:37beaucoup de Français demandent

06:37un référendum sur l'immigration.

06:39Eh bien, pourquoi est-ce qu'on ne le fait pas ?

06:41Pourquoi est-ce que le gouvernement...

06:42Il faudrait d'abord réviser la Constitution

06:44et qu'on n'y arrivera pas.

06:46Oui, mais c'est encore une question de barrières.

06:48Les barrières, on les a bien enlevées

06:50pendant le Covid,

06:51justement en masquant les gens

06:53et en leur interdisant de sortir de chez eux,

06:56sauf s'ils signaient un petit papier.

06:57Donc, je pense...

06:58Ils avaient eux-mêmes écrit.

06:59...que l'on signait nous-mêmes.

07:01C'est assez dingue.

07:02Donc, oui, c'est ce manque de courage politique,

07:04je trouve, qui manque en France.

07:06Londres le fait aujourd'hui,

07:08avec un peu de retard quand même,

07:10parce qu'on a vu ces émeutes,

07:11effectivement,

07:12qui ont frappé l'Angleterre l'année dernière,

07:14qui étaient assez violentes.

07:15Donc, si on ne veut pas avoir ça en France,

07:17il faut vraiment qu'on se dépêche,

07:18sachant que l'actualité est assez tragique.

07:21On l'a vu avec cette grand-mère

07:22qui a été agressée à l'âge de 82 ans

07:24alors qu'elle se rendait à la messe.

07:26Si on veut éviter ce genre de cas,

07:28il faut que nous aussi,

07:29nous faisions le genre de même geste.

07:34Effectivement, Jacques Morel,

07:35on voit dans un certain nombre de pays,

07:36on l'a vu en Espagne,

07:37on le voit en Angleterre,

07:37où parfois, c'est la population aussi

07:39qui fait dire à ses dirigeants,

07:41on en a marre, il faut agir.

07:42Vous parliez tout à l'heure de volonté politique.

07:44Parfois, la volonté populaire aussi,

07:46elle est entendue.

07:46Parce qu'on rappelle que,

07:47notamment en Angleterre,

07:48les émeutes anti-immigration

07:50ont été extrêmement violentes

07:52et les forces de l'ordre

07:53ont eu beaucoup de mal

07:54à réussir à les endiguer

07:55et qu'il n'y ait pas un drame,

07:57que ça ne finisse pas

07:57en règlement de compte généralisé.

07:59Oui, mais vous comprenez bien

08:00que si d'aventure,

08:02la situation venait à s'aggraver en France,

08:04je pense qu'en France,

08:06les Français, ils en ont marre

08:07comme en ont marre les Anglais.

08:11Jusqu'à présent,

08:11ils ne se sont pas exprimés,

08:13mais au retour de vacances,

08:15en prenant conscience,

08:16si vous voulez,

08:17du fait qu'on risque d'avoir

08:18de nouvelles déferlantes

08:20qui vont nous revenir d'Angleterre,

08:24s'il faut que les gens

08:24descendent dans la rue

08:26pour manifester leur mécontentement,

08:30ce n'est pas non plus

08:31une solution satisfaisante.

08:33Non, ce n'est pas suitable.

08:34Et en France,

08:36ceux qui sont propres

08:37à manifester,

08:38c'est plutôt les gens de gauche.

08:40Bon, les gens de gauche,

08:41sur toute cette problématique

08:43de l'immigration,

08:44ils sont tellement mal à l'aise

08:45qu'ils ne participeront jamais

08:46à des manifestations.

08:48Donc, on dira,

08:49c'est la droite,

08:49c'est l'extrême droite

08:50qui redescend dans la rue.

08:52Et il faut donc une réponse

08:54très forte et très stricte

08:56des forces de l'ordre.

08:58Ça ne se passera pas

08:59comme en Angleterre.

09:00Non, évidemment.

09:01Et on rappelle que ça n'est pas souhaitable

09:03non plus qu'on en parvienne là,

09:04mais qu'on entend parfois

09:05le ras-le-bol aussi des Français.

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