Le débrief de l'actu : Taux, la France au niveau slovaque - 22/12 - Vidéo Dailymotion

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Retrouvez le débrief de l'actu du lundi 22 décembre dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00Wilfried Galland nous a rejoint, bonjour, directeur général adjoint de Montpensier Arbevel.

00:04Wilfried, on avait un Emmanuel de Chypre pas du tout inquiet du niveau des taux ce matin,

00:09on est quand même à 3,60.

00:10Oui il avait des lunettes roses effectivement Emmanuel, 3,62 ce matin,

00:14c'est-à-dire autant que le disant Slovax, seule la Lituanie se finance désormais dans la zone euro plus chère que nous,

00:19est-ce que vous ça vous inquiète ?

00:20En fait la comparaison avec la Lituanie pas trop,

00:23moi ce qui m'inquiète un petit peu quand même c'est le fait qu'on ait aujourd'hui

00:28un taux nominal de la dette, donc effectivement le taux d'intérêt facial,

00:32qui est supérieur au taux nominal de croissance de l'économie française.

00:35Donc on se félicite, et moi le premier, qu'effectivement le taux réel de croissance de l'économie

00:39soit légèrement en dessous de 1%, c'est bien.

00:42On a une inflation qui est extrêmement faible,

00:44donc ça veut dire qu'on a une inflation qui est inférieure à 1%,

00:46donc ça veut dire que le taux de croissance nominal de l'économie,

00:49quand on le mesure en prix tout simplement,

00:52on est à 2%, moins de 2%,

00:55alors que notre taux il est à 3,60%.

00:58Et l'écart fait effectivement qu'on risque d'avoir cet effet boule de neige.

01:02C'est ça effectivement qu'il faut suivre,

01:04parce que ça veut dire que si ça dure trop longtemps,

01:06on a effectivement un phénomène d'emballement qui peut se passer.

01:09Ce qui nous sauve aujourd'hui c'est que le marché obligataire,

01:11c'est un énorme paquebot qui est dans les mains de personnes

01:14qui ont des énormes fonds à gérer,

01:17donc qui bougent très très peu.

01:18Il y a très peu de vendeurs en fait sur le marché obligataire.

01:20Il faut savoir que le marché est un marché d'acheteurs,

01:23il y a très très peu de ventes.

01:24Il y a des ventes sur le marché obligataire

01:25que lorsque vous avez des ventes forcées.

01:27Donc vous avez des ventes forcées,

01:28quand soit vous avez une dégradation de catégorie brutale,

01:31c'est-à-dire que par exemple on passe de la catégorie investissement

01:33à la catégorie spéculative,

01:35là vous n'avez pas le choix, vous devez vendre.

01:37Ce qui arrive quand même pas tout le temps.

01:38On en est loin, on est encore à plus,

01:40donc on a encore trois crans derrière,

01:41mais bon ça peut arriver.

01:43Ou si vous avez par exemple,

01:44c'est arrivé en 2011,

01:45en 2011 qu'est-ce qui a déclenché les problèmes en Italie ?

01:48C'est quand Allianz en Allemagne a décidé

01:50que chaque filiale d'Allianz de chaque pays

01:53ne pouvait plus investir dans des dettes d'autres pays.

01:58Donc en fait,

01:59tu as renationalisé d'un seul coup

02:00ces achats obligataires.

02:03C'est-à-dire que d'un seul coup,

02:03Allianz Allemagne n'a plus acheté de dette italienne.

02:07Et c'est ça qui a fait son volet.

02:08Une crise sur les taux.

02:10Exactement.

02:11Donc il faut que quelque part,

02:12il y ait un choc déclencheur.

02:13Voilà, il y ait un choc déclencheur.

02:14Aujourd'hui, on ne le voit pas.

02:16On en est encore loin.

02:17On a simplement quand même cet effet,

02:19effectivement un petit peu étranglement,

02:22qu'on voit avec ce fameux taux nominal de la dette

02:25qui est supérieur au taux nominal de croissance.

02:27Ça, ça veut dire que nos recettes fiscales

02:29ne sont mécaniquement pas suffisantes

02:30pour faire face à l'accélération de la dette.

02:35Attention quand même.

02:36Voilà, attention.

02:36Alors attention, à quoi ?

02:38Puisque pas du budget, pas de problème.

02:40On aura une loi spéciale ou un 49-3.

02:42Alors le gros avantage, effectivement, aujourd'hui,

02:44je me suis dit quand même pour cette dernière de l'année.

02:47Vous aussi, vous voulez dire un truc positif ?

02:49Voilà, quand même.

02:50La chose positive, c'est que malgré tout,

02:52l'économie s'adapte.

02:53C'est-à-dire qu'on nous a beaucoup inquiétés

02:57sur le fait que pas de budget,

02:58c'était la catastrophe.

03:00Ça ne pouvait que générer des esseins de criquet

03:04qui allaient s'abattre sur l'économie française.

03:06En fait, l'économie résiste très bien.

03:10Les entreprises, finalement, investissent.

03:12On a cette capacité de supporter l'incertitude fiscale.

03:16Il ne faudrait pas non plus trop en profiter,

03:18parce que ça veut dire qu'on teste quand même un petit peu aux limites.

03:21On est un peu dans des tests aux limites,

03:22aujourd'hui, sur l'économie française.

03:23Mais ça ne se passe pas mal.

03:25Ça veut dire quand même qu'on en a peut-être fait beaucoup

03:28sur l'importance de la politique et l'importance du budget.

03:32Si on avait simplement un budget sans trop de changements,

03:36ça irait probablement bien à tout le monde.

03:38Dans les autres choses positives, aux États-Unis,

03:42pas de bulle, pas de problème non plus ?

03:43Pas de bulle parce que pas d'inflation.

03:45Et donc, comme il n'y a pas d'inflation,

03:46alors il n'y a rien à doute sur le calcul de l'inflation,

03:49comme il y a eu quand même des recalculs liés à l'absence de données,

03:52on commence à se dire, est-ce que c'est vraiment les bons chiffres ?

03:54Mais quand on regarde les chiffres tels qu'ils sont sortis,

03:56on est largement en dessous de 3% d'inflation,

03:58bien inférieur à ce qu'on attendait.

04:00Donc, ça veut dire que les taux n'ont pas de raison de monter,

04:02probablement encore baisser davantage que ce qu'on attendait l'an prochain.

04:05Si on baisse les taux davantage, ça veut dire que les profits futurs vont valoir plus.

04:10Donc, finalement, tout va bien.

04:11En tout cas, les marchés, ce qu'ils nous disent,

04:13c'est qu'il y a une petite correction, très très légère.

04:16Ils sont plutôt en train de repartir doucement.

04:18Ça se passe bien, les résultats sont là.

04:21Aujourd'hui, en tout cas, il n'y a pas d'affolement sur les marchés.

04:23Il n'y a pas de crise, par exemple, de crise de la dette sur les marchés.

04:26Tout le monde pensait, on parle de la dette française,

04:27tout le monde pensait qu'effectivement, on pouvait y avoir une crise de la dette.

04:30Parce qu'il y en a beaucoup, quand même.

04:31Mais quand on regarde par rapport au cash flow généré

04:34par ceux qui ont acheté de la dette,

04:37finalement, ça reste très raisonnable.

04:39Ça reste très raisonnable, historiquement.

04:41La seule entreprise sur laquelle il y a quand même une petite vigilance qui s'allume,

04:44c'est effectivement Oracle, parce qu'ils sont allés très très loin dans ce domaine.

04:48Pour les autres, on est dans des ratios qui sont historiquement totalement acceptables.

04:53Dernier point où il n'y a finalement pas de problème, c'est le Mercosur.

04:57En fait, dernier point où finalement, on a repoussé le délai,

05:00comme le budget, comme les hausses de taux.

05:04Tout à janvier.

05:05On a repoussé à janvier.

05:06On a repoussé, on se dit finalement, quand on repousse le temps,

05:09on finit par trouver les problèmes.

05:10C'était ce bon recueil qui disait, il n'y a pas de problème,

05:13que l'absence de solution ne se réjouit.

05:14Vous aussi, vous citez en recueil, comme j'en vois.

05:15Oui, c'est une citation de fin d'année.

05:19Mais effectivement, ça montre que quand on se donne du temps,

05:23on essaie d'apaiser un peu cette économie de l'émotion

05:26dont vous parliez la semaine dernière.

05:29On est véritablement là-dedans.

05:30Comment est-ce qu'on retrouve de la raison ?

05:32Comment est-ce qu'on sort un petit peu de cette émotion généralisée

05:35qui nous fait perdre un petit peu le sens ?

05:37Repousser les délais, c'est peut-être aussi une façon de se donner du temps.

05:41C'est peut-être aussi une façon de se trouver des solutions

05:43pour le Mercosur, c'est quand même plutôt une bonne chose

05:46pour l'économie de ne pas avoir fermé la porte.

05:49On en a besoin.

05:50Wilfried, ouverture dans 7 minutes.

05:52On va voir FH qui va faire sa première journée au CAC 40.

05:55Etienne, nous racontait ce matin à quel point c'est compliqué

05:57parfois quand on rentre dans le CAC 40.

05:59On leur souhaite bon courage.

06:00En général, c'est un résultat de performances passées.

06:04Et donc, les marchés se disent

06:06« Bon, on a déjà beaucoup acheté les performances passées.

06:08On va voir si on a de nouveaux drivers. »

06:10Il faut toujours en avoir un petit peu dans la besace.

06:11On va voir ce qu'à FH a dans la besace.

06:13Mais ça veut dire que c'est une réalisation symbolique.

06:17C'est pas une garantie de performance future.

06:18C'est absolument pas une garantie de performance future.

06:20C'est la résultante de succès passés.

06:23C'est formidable.

06:24Mais ça veut dire que maintenant,

06:25pour toutes ces entreprises-là,

06:27souvent le plus dur commence.

06:28Wilfried, je vous souhaite de bonnes fêtes

06:29puisque vous ne serez pas là la semaine prochaine,

06:31mais moi non plus.

06:31Voilà.

06:32On vous souhaite de bonnes fêtes.

06:33mutuellement, merci d'être toujours là,

06:35présent, de répondre au rendez-vous

06:37de la matinale de l'économie.

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