- il y a 2 jours
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00C'est La Tribune, présente
00:01Le 18-19 d'Edvie Chevrillon
00:06Bonsoir à tous, bienvenue dans le 18-19
00:11Mon invité sera aujourd'hui Jonathan Angueloff
00:15Confondateur d'Aircall, d'Agueso Capital
00:18Vous savez c'est un sérieux entrepreneur
00:19Il lance un nouveau concept
00:23Offstone, un club d'investissement immobilier
00:26Il nous dira tout
00:26Et puis surtout demain c'est la nouvelle saison de qui veut être mon associé
00:30Et donc il y a un tout nouveau jury de qui veut être mon associé
00:33Et puis ensuite le débat sera avec Sylvain Horebi
00:36Qui est le patron de Koussmiti
00:38Avec lui Christian Saint-Etienne, économiste et professeur au CNAM
00:41On viendra sur le Mercosur
00:43Aujourd'hui c'est vraiment le jour de vérité à Bruxelles
00:46On viendra sur la course à l'autonomie
00:49Pour tout ce qui concerne les terres rares, le pétrole
00:51Et puis quand même on parlera du budget
00:54Faut-il arrêter le supplice ?
00:56Mais tout de suite c'est Stéphanie Collot
00:58Pour le journal de l'écho
00:59Le journal
01:0218h, bonsoir Stéphanie
01:04Bonsoir Edwige
01:05Et on commence par les Etats-Unis
01:06Qui saisissent un pétrolier battant pavillon russe
01:09Pour violation de sanctions américaines
01:11Effectivement ça s'est passé dans l'après-midi
01:13Au large de l'Islande
01:15Son chargement convoyé depuis mi-août
01:18Depuis l'Iran vers le Venezuela
01:19Puis dans l'Atlantique n'est toujours pas connu
01:22Moscou dénonce l'usage de la force
01:24Et demande à Washington le retour rapide
01:26Chez eux des membres d'équipages russes
01:28Un autre pétrolier a été saisi par Washington
01:31Cette fois dans les Caraïbes
01:33Le Venezuela dit coopérer avec les Etats-Unis
01:36Les Etats-Unis qui annoncent par ailleurs
01:38Contrôler pour une durée indéfinie
01:40Les ventes de pétrole vénézuélien
01:41Déclaration du ministre américain de l'énergie
01:44Hier Donald Trump annonçait la livraison par Caracas
01:46De jusqu'à 50 millions de barils aux Etats-Unis
01:50Des exportations évaluées à 2 milliards de dollars
01:52De son côté le Mexique annonce devenir
01:55Un fournisseur important de pétrole pour Cuba
01:58Autre front ouvert par Donald Trump
02:00Il concerne le Groenland
02:01Le président américain dit étudier
02:03Plusieurs options pour s'en emparer
02:05Y compris en utilisant l'armée
02:07Ce qui suscite l'inquiétude des capitales européennes
02:09Les Européens se préparent à riposter
02:11A toute forme d'intimidation
02:13Selon Jean-Noël Barrault
02:14Le ministre des Affaires étrangères
02:16En Iran c'est le 11ème jour de manifestation
02:19L'Australie demande à ses ressortissants
02:21De quitter le pays dès que possible
02:24Une manifestation dans le sud-ouest du pays
02:27A dégénéré en affrontements armés
02:29Une trentaine de personnes ont été tuées
02:31Depuis le début de la protestation
02:34Dans l'actualité entreprise
02:35Warner Bros rejette une nouvelle fois
02:37L'offre améliorée de Paramount
02:38Et réaffirme au passage sa préférence
02:40Pour celle de Netflix
02:41Paramount propose 108 milliards de dollars
02:44Assorti d'une garantie personnelle
02:46De Larry Ellison à hauteur de 40 milliards
02:48Larry Ellison étant le père de David
02:51Actuel patron de Paramount
02:53Ledger, société de portefeuille sécurisée en crypto-monnaie
02:57Victime d'une fuite de données personnelles
02:59L'incident est survenu chez Global E, un de ses partenaires de e-commerce
03:03On ne connaît pas le nombre de clients concernés
03:06Le verrier Arc est placé en redressement judiciaire à sa demande
03:10Le groupe bicentenaire fait encore une fois face à une dégradation sévère et continue
03:15De son environnement de marché
03:17Il emploie 3500 personnes dans le Pas-de-Calais
03:20Un membre d'une famille de propriétaires historiques va présenter un projet de reprise de la société
03:2718h03 sur BFM Business, les marchés
03:31Votre rendez-vous avec CG Finance
03:35Notre mission, vous proposer des solutions personnalisées dans la gestion de votre patrimoine
03:39C'est votre rendez-vous avec Emirates
03:42Avec Emirates, voyagez mieux
03:46Les marchés avec Antoine Larigauderie, bonsoir Antoine
03:53Bonsoir Stéphanie
03:53Et le CAC termine stable ce soir et on note un record à la clôture pour Francfort
03:59Deuxième consécutif effectivement mais là on dépasse largement les 25 000 points
04:03Désormais sur le DAX 40 on est à 25 122 points en clôture
04:07Plus 0,92%
04:08Évidemment le DAX à Francfort qui est soutenu par l'ensemble du secteur de la défense
04:13Qui s'est encore très très bien comporté un petit peu partout en Europe
04:15Même à Paris, même si on termine quasi inchangé
04:18Moins 0,04%, 8233 points
04:21Ça sent aussi sur les volumes d'échange qui étaient particulièrement copieux à Paris
04:253,8 milliards
04:26C'est à l'aise qui signe la plus forte hausse de l'indice
04:29Plus 8,3% à 268,50 euros
04:32Et que dire d'Excel Technologies
04:34Notre spécialiste des drones, des drones sous-marins notamment
04:37Le titre qui gagne 10,3% à 105 euros en clôture
04:40Le secteur de la défense européenne vraiment en ébullition
04:43Dans le même ordre d'idée on a Safran qui gagne 3,2%
04:46322,60 euros
04:47Ou encore les opérateurs satellites avec des hausses de plus de 6%
04:50Pour E-Telsat et pour SES
04:53En revanche à la baisse il y a deux secteurs qui ont pesé
04:56Déjà le secteur du luxe avec la banque Berenberg
04:58Qui maintient son opinion vendeuse autour de Kering
05:00Constatant que les ventes ne s'améliorent pas du côté de la Chine
05:03En plus on a de nouvelles tensions commerciales entre la Chine et le Japon
05:06Qui risquent peut-être indirectement de peser sur le secteur du luxe
05:10Kering perd 3,5% à 304,30 euros
05:13On a Total Energy qui a pesé aussi
05:15Moins de 2,8% à 53,51 euros
05:18Alors que les prix du brut se replient très largement
05:20On est du côté des 60 dollars pour le brut de Mer du Nord
05:24Et 56 pour le brut léger américain
05:26Le CAC donc quasi inchangé
05:27Moins 0,04%
05:29Merci Antoine
05:31C'est parti pour le 18-19
05:33Stéphanie Collot
05:34On vous retrouve 19-19 pour le journal de l'écho
05:37Premier invité
05:38Jonathan Angueloff
05:39A tout de suite
05:39Une présente
05:41Le 18-19
05:44D'Edwish Chevrillon
05:46Vous êtes bien dans le 18-19
05:50Mon invité c'est Jonathan Angueloff
05:52Qui est cofondateur
05:53Alors on va le dire vite parce qu'on passe à autre chose maintenant
05:56Cofondateur d'Ercole
05:58D'Aguesso Capital
06:00Et puis d'un nouveau bébé
06:02Qui s'appelle
06:03Hoffstone
06:04Un club d'investissement immobilier
06:06Bonsoir Jonathan Angueloff
06:07Merci d'être là
06:08Vous êtes un peu un sérieux entrepreneur
06:10On va peut-être faire un petit clin d'œil
06:12Même si ce n'est pas évidemment dans notre groupe sur BFM
06:14Mais vous êtes aussi maintenant
06:17Un nouveau jury
06:19De qui veut être mon associé
06:21Et ça commence demain
06:22Ouais c'est ça
06:23Et ça vous a plu
06:24Parce qu'on sait que c'est enregistré
06:25Donc ça vous a plu
06:27Alors oui ça a été exceptionnel
06:28Moi j'ai investi depuis pas mal d'années
06:30Depuis plus de 6 ans dans la tech
06:32De manière générale
06:33Et aussi dans l'immobilier depuis 20 ans
06:34Et quand on m'a proposé de faire l'émission
06:36C'était assez naturel pour moi
06:37Parce que
06:38Venant d'un milieu pauvre
06:40Et ayant un peu réussi dans la tech
06:42Je me suis dit
06:42Est-ce que ce n'est pas une bonne manière pour moi
06:43De montrer que d'autres personnes aussi peuvent réussir
06:46Et je pense que l'émission qui veut être mon associé
06:48Fait ça assez bien
06:48Qui est de mettre en avant
06:50Des entrepreneurs de province
06:51Des entrepreneurs
06:52Qui n'ont pas fait spécialement des grandes études
06:53Qui viennent avec des projets
06:54Qui sont plus terre à terre
06:55Et plus proches du peuple
06:57Et de financer ces personnes-là
06:58Et donc pour moi
06:59C'était hyper intéressant de le faire
07:00Et j'ai passé un très bon moment
07:03C'est très difficile
07:04Beaucoup plus qu'on ne le pense
07:05Et pourquoi c'est difficile ?
07:06C'est difficile parce que
07:07En tant que business angel
07:09J'ai quand même investi dans plus de 40 boîtes
07:11Et normalement je prends entre
07:133 semaines et 1 mois
07:15Pour prendre ma décision d'investissement
07:17Là je dois prendre entre
07:1815 et 30 minutes
07:20Pour prendre cette décision d'investissement
07:21Donc c'est très dur
07:22Psychologiquement il faut réfléchir vite
07:23Il faut poser les bonnes questions
07:25Il y a tout le monde qui pose des questions
07:26On est en concurrence
07:27Ça va relativement vite
07:29Et donc il faut réussir
07:30En très peu de temps
07:31A prendre une décision
07:32Ce qui n'est pas mon fort je crois
07:34Et donc du coup
07:37Psychologiquement c'est assez dur
07:38Et ensuite c'est intense
07:39Ça veut dire qu'on fait
07:41Des journées de tournage
07:42Qui commencent à 6h du matin
07:43Qui finissent à 21h
07:45Et j'en ai fait 8
07:46Sur à peu près 4 semaines
07:48Et vous avez investi combien ?
07:51Ah !
07:51J'ai pas rien de le dire ça
07:52J'ai pas rien de le dire
07:53Mais ça met plusieurs centaines
07:54De milliers d'euros
07:55Ah vous m'avez fait peur
07:56Centaines de millions d'euros
07:56Je me suis dit
07:57Ouh là là
07:57J'aurais aimé pouvoir mettre
07:58Plusieurs centaines de millions
07:59Mais non malheureusement
08:00Plusieurs centaines de milliers
08:01Sur plusieurs projets
08:03Et j'en suis assez ravi
08:05Et est-ce que vous allez
08:06Parce que vous connaissez
08:07Toute la polémique
08:08Qu'il y a eu en disant
08:08Bah non attendez
08:09On nous dit qu'ils vont
08:10Qu'ils vont investir
08:12En fait ils investissent pas
08:13Ils font leur promo à la télé
08:15En étant jury
08:16Et puis finalement
08:18Derrière ça suit pas
08:19Il y a eu une polémique
08:20Autour de ça
08:20Alors aucun des investisseurs
08:22Vient dans cette optique
08:24En tout cas
08:24Oui mais le résultat est
08:25Ce qui se passe
08:26C'est comme une due diligence
08:28Quand un venture capitaliste
08:30Dit je vais investir
08:31Dans ta société
08:31On peut avoir une term sheet
08:33Une term sheet
08:34Ça veut pas dire
08:34Qu'ils vont investir derrière
08:35Et moi ça a été le cas
08:35Avec Aircall
08:36J'ai eu parfois des gens
08:37Qui m'ont dit
08:38Je vais investir
08:38Et finalement ils ont pas investi
08:39Ce qui se passe
08:40C'est qu'après l'émission
08:41Il y a une analyse
08:42Qui se fait des sociétés
08:43Il y a des personnes
08:44Qui passent du temps dessus
08:45Donc ça s'appelle
08:45Une due diligence
08:46En franglais
08:47Et derrière
08:49L'idée c'est de comprendre
08:50Est-ce que tout ce qui nous a été dit
08:52Est vrai
08:52Est-ce que les chiffres sont bons
08:54Est-ce qu'il n'y a pas
08:55Un loup quelque part caché
08:56Et ça arrive en effet
08:57Parfois ça casse
08:58Mais ça ne vient pas toujours
08:59De l'investisseur
09:00Ça vient également parfois
09:01De la société en elle-même
09:02Qui a eu à son couteau
09:04Donc il n'y a pas de manip
09:04Il n'y a pas de
09:05Non il n'y a pas de manip
09:06Tout le monde le fait
09:07Dans un seul et unique but
09:08C'est quand même
09:08Moi je le fais en tout cas
09:09Avec un seul objectif
09:10C'est promouvoir l'entrepreneuriat en France
09:12Montrer que c'est possible
09:13D'entreprendre en France
09:14Et mettre en avant tout ça
09:15Oui
09:16Je rappelle que vous avez publié
09:17Vous étiez venu du reste
09:18Nous en parler
09:18Jonathan
09:20Rien à perdre
09:20Aux éditions Alizio
09:22Vous racontez quand même
09:23Une enfance
09:23On va dire
09:24Difficile
09:25En foyer d'accueil
09:26Comme quoi
09:27On peut
09:28On peut réussir
09:29Dans la tech
09:30Peut-être
09:31Ce qu'il y a de plus facile
09:32Du reste comme cheminement
09:33Entre guillemets
09:33Non il n'y a pas
09:34Il n'y a pas de manière facile
09:35Il faut choisir la voie
09:37Qui nous plaît je pense
09:38Et je l'ai écrit justement
09:40Avec cette idée là
09:41En me disant
09:41On peut réussir
09:43Dans ce qu'on aime
09:43Mais il faut juste
09:44Le faire à fond
09:45Et il faut le faire
09:46Sans concession
09:47Et ouais
09:48J'ai grandi en famille d'accueil
09:50Ouais
09:50J'étais pas un enfant
09:51Qui
09:52En qui les gens
09:53Pouvaient croire
09:54Mais je me suis
09:56Attaché
09:57A ce que je faisais
09:58Et j'ai travaillé dur
09:59Et j'ai créé Aircall
10:00Qui est devenue
10:01Une délicorne française
10:01Agueso Capital
10:02Qui a aujourd'hui
10:03Plusieurs hôtels
10:04A Paris
10:05Et une des dizaines
10:05D'immeubles
10:06Et aujourd'hui
10:07Offstone
10:07Je remets les gants
10:09Alors justement
10:10Ça y est
10:10Donc parce que
10:11Aircall
10:12Vous êtes cofondateur
10:14Mais vous avez un peu
10:14Quitté
10:15Vous avez un peu
10:16Enlevé les gants
10:17Si je veux dire
10:17De l'opérationnel
10:18Agueso Capital
10:20Bon vous en occupez
10:21Et puis donc
10:21Aujourd'hui
10:22Vous lancez
10:23Offstone
10:24Offstone
10:24Vous dites
10:25C'est un club deal
10:27Puisque vous dites
10:28Toujours un mot sur deux
10:29En anglais
10:30En franglais
10:31C'est une plateforme
10:32D'investissement
10:33En immobilier
10:34Racontez-nous l'histoire
10:35Et qu'est-ce que ça fait
10:37De se relancer
10:38Dans l'entrepreneuriat
10:38Alors
10:39L'histoire en fait
10:40Elle est assez intéressante
10:42Parce que
10:42C'est vraiment
10:43Un cheminement de ma vie
10:44J'ai commencé à investir
10:45Dans l'immobilier
10:46Lorsque j'avais 19 ans
10:47En faisant des petits
10:48Prêts étudiants
10:49Et en enchaînant
10:50Un petit peu ça
10:51Et durant toute ma vie
10:52J'ai investi dans l'immobilier
10:53Pendant ma période
10:54Aircall
10:55J'ai acheté mon premier hôtel
10:56En 2018
10:57Je les ai enchaînés
10:58Comme ça
10:58Jusqu'à avoir déployé
11:00Plus de 200 millions d'euros
11:01J'ai acheté 200 millions d'euros
11:02D'immobilier
11:03Certains ont été revendus
11:04Évidemment
11:05Il y a eu des allers-retours
11:05Dans tout ça
11:06Je ne possède pas
11:07De 200 millions d'immobilier
11:08Aujourd'hui
11:08Mais j'ai acheté pour autant
11:10Et au fur et à mesure
11:11Des années
11:12Des copains voulaient investir
11:13A mes côtés
11:14Après c'était les copains
11:15De mes copains
11:15Qui voulaient investir
11:16A mes côtés
11:17Et après c'était
11:17Un peu monsieur tout le monde
11:18Qui me contactait
11:19Sur les réseaux sociaux
11:20Qui me contactait
11:20Directement sur le site
11:21D'Aguesso Capital
11:22On veut investir avec vous
11:23Et tout ça
11:24A fait un effet boule de neige
11:26Où il y a un moment
11:26J'avais des centaines de personnes
11:27Qui me dit
11:28Jonathan
11:28On aimerait investir
11:29A tes côtés
11:30On aimerait faire
11:30Les mêmes deals que toi
11:31Je veux placer mon argent
11:32Dans l'immobilier
11:33Et donc on le faisait
11:34Un petit peu à la main
11:35Avec des boucles de mail
11:37Quelque chose d'assez artisanal
11:39Et je me suis dit
11:40Mais on doit sortir de ça
11:41On doit créer quelque chose
11:43Qui rend accessible
11:45L'investissement en immobilier
11:47Et donc on a créé Offstone
11:48Avec cette idée
11:49De faire une plateforme d'investissement
11:50Où vous venez
11:51Vous vous inscrivez à la plateforme
11:53Et vous avez accès à tous nos deals
11:54Vous pouvez investir avec nous
11:56Vous savez exactement
11:57Dans quoi vous investissez
11:58Pas comme dans un fonds d'investissement
11:59Où lorsque vous investissez
12:00Vous investissez sur une stratégie
12:01Et vous ne savez pas
12:02Ce qu'ils vont acheter
12:02Moi je donne accès aux personnes
12:04A mes investissements
12:05Et ils vont investir avec moi
12:07Avec tout ce que je leur donne
12:08Et en dehors du fait
12:09Que ce soit une plateforme d'investissement
12:10Parce que c'est sympa
12:11Mais on va créer des événements
12:13Autour de ça
12:14On va avoir des dîners
12:16On va avoir des conférences
12:18Vous voulez créer une communauté
12:19Autour de ça
12:19Vraiment une communauté
12:20Parce que je crois en une chose
12:21C'est qu'on peut devenir
12:22Le plus gros investisseur immobilier
12:24De France
12:25Voir d'Europe
12:25Dans les années qui suivent
12:27Si on est capable de fédérer
12:28Et que les gens adhèrent
12:29A ce concept
12:30Qui est de dire
12:30Quand on investit dans l'immobilier
12:32Si on n'a pas skin in the game
12:33Si on n'a pas les mains dedans
12:34Bah c'est-à-dire qu'on est conflite
12:36C'est un peu du crowdfunding
12:37Que vous faites
12:38C'est pas du tout du crowdfunding
12:39Parce que du crowdfunding
12:40C'est des courtiers
12:41C'est des personnes
12:42Qui ne prennent pas de risques
12:43Ils prennent un opérateur
12:45Ils prennent des investisseurs
12:46Et ils prennent un fils au milieu
12:48Ils ne prennent aucun risque
12:49Moi je prends tous les risques
12:50Je pose
12:50Bah c'est les investisseurs
12:52Pardonnez-moi
12:52C'est ceux qui vous donnent de l'argent
12:53Qui prennent le risque
12:55Moi je mets également de l'argent
12:56Dans tous mes deals
12:57Je mets de l'argent
12:58Et j'ai investi aujourd'hui
12:59Plus de 200 millions d'euros
13:00Dans l'immobilier
13:00Je continue en fait
13:02Là par exemple
13:02Vous allez à Indien
13:03Alors déjà pour adhérer
13:04A Offstone
13:06C'est 1500 euros
13:08Par an
13:08Par an
13:09Voilà
13:09Bon c'est une cotisation
13:10Qui n'est pas énorme
13:11Enfin bon
13:12On investit sur
13:13Vous nous exposez
13:15Tous les investissements
13:16C'est ça
13:17C'est à partir de 20 000 euros
13:18Après par investissement
13:19Ouais
13:20Et par exemple
13:21Je sais pas
13:22C'est un hôtel
13:22Qui vaut
13:23Je dis n'importe quoi
13:2410 millions
13:24Jonathan Angeloff
13:27Il met quoi ?
13:27Il met 5 millions
13:28Il met combien sur le projet ?
13:30Alors moi en personnel
13:31Ou Offstone ?
13:33C'est à dire moi
13:34On va dire que nous
13:35Offstone
13:35La structure Offstone
13:37On va mettre 5%
13:38De l'argent
13:39D'accord
13:40Le reste va être apporté
13:41Par les investisseurs externes
13:43Et le complément
13:44Donc la grande majorité
13:45Via une banque
13:46Qui va après
13:47Évidemment
13:48Faire l'effet de levier
13:49Donc même principe
13:50Que dans l'investissement classique
13:51Quand on achète son studio
13:53Ou son appartement
13:54On met entre 10 et 20%
13:55D'apport
13:56Et le reste est apporté
13:57Par une banque
13:58Nous là
13:58Ça sera plutôt entre
13:5920 et 40% d'apport
14:01Et le reste sera apporté
14:03Par une banque
14:03Mais moi
14:04Je mets de l'argent
14:05Systématiquement
14:06Dans mes projets
14:06Donc je ne suis pas
14:07Comme un fonds d'investissement
14:08Parfois
14:08Où que ça marche
14:10Ou ça marche pas
14:11En fait eux
14:11Ils prennent de l'argent
14:12Moi je prendrais de l'argent
14:13Que si ça fonctionne
14:14Et je protège
14:15Mes investisseurs
14:15À hauteur de 8%
14:17C'est-à-dire que si
14:18Ça veut dire quoi ça ?
14:18Oui parce qu'il faut être précis
14:19Quand vous dites
14:20Protéger
14:21Parce que c'est pas une garantie
14:22Alors la garantie
14:23Est en tout cas
14:24Que moi je ne me rémunère pas
14:25Voilà c'est ça
14:26En dessous de 8%
14:28De gain pour mes investisseurs
14:30Ce qui est quand même pas mal
14:308% de théorie
14:31Quand on voit que le livret A
14:33Actuellement
14:33Autour de 2%
14:35Je trouve que c'est quand même pas mal
14:36Oui mais c'est pas risqué
14:38Le livret A
14:39C'est pas risqué
14:40On est d'accord
14:41Donc il y a toujours
14:42Un risk reward
14:42Moi le risque
14:43Qu'on va prendre
14:44C'est de l'immobilier
14:45Et c'est pour ça
14:46Que c'est l'asset
14:47Que je préfère
14:47Même si j'investis énormément
14:49Aussi dans la tech
14:49C'est que l'immobilier
14:50Ne peut pas aller à zéro
14:51C'est-à-dire qu'on achète
14:52Un immeuble
14:52Vous parliez d'un hôtel tout à l'heure
14:54On achète 10 millions
14:55Il va pas valoir zéro
14:57Il peut valoir 8 tout neuf
14:58Et bah il y aura une perte
15:00Mais c'est des petites pertes
15:01C'est 10-20%
15:02Mais à première vue
15:04Vu que nous on fait
15:04Ce qu'on appelle
15:05Dans le jargon immobilier
15:06Du value add
15:07Donc à valeur ajoutée
15:09C'est l'immobilier à valeur ajoutée
15:09Donc on achète des biens
15:10Qui sont en mauvais état
15:12Qui doivent être repensés
15:13Et donc on ajoute de la valeur
15:14On fait des travaux
15:15On repense l'usage
15:17On refait vraiment tout
15:18Dans le bien
15:19Pour que le bien
15:20Aie plus de valeur derrière
15:21Alors la question
15:22Pardonnez-moi de poser
15:23Toutes ces questions
15:24Mais je suis aussi là pour ça
15:25J'adore les questions
15:26J'adore me faire challenger
15:27Non
15:28C'est que
15:29Vous vous rémunérez combien
15:31Sur les montants apportés
15:32Parce que c'est une forme
15:34Quand même de fonds d'investissement
15:35C'est un peu le même principe
15:37Donc il y a un carrying interest
15:38Donc il y a
15:40Les équipes se font rémunérer
15:43C'est de l'ordre de 20%
15:44Après le fonds c'est 2%
15:46On est là-dedans ?
15:48Ouais c'est vraiment
15:48Le même principe
15:49Qu'un fonds d'investissement
15:50Sur la partie rémunération
15:51C'est-à-dire qu'il y a
15:52Des management fees
15:53Qui sont faits pour juste
15:54Soutenir la structure
15:55Of stone
15:56Pour que ça fonctionne
15:56Pour qu'il y ait un service client
15:57Pour que les personnes
15:58Puissent organiser
15:59Pour qu'on paye
16:00A chaque fois que quelqu'un investit
16:01On paye un pourcentage
16:02Des sommes investies
16:03Aux sociétés
16:05Qui gèrent l'argent
16:07Entre guillemets
16:07Donc il y a 2% de frais
16:09Et après c'est
16:10Le carry d'intérêt
16:11Qui est à 20%
16:1220% uniquement
16:14Évidemment
16:14Sur leur gain
16:16Au-delà de 8%
16:17Et donc
16:18Si eux
16:19Ils font disons
16:1910 ou 12% de TRI
16:20Nous en effet
16:21On aura pris 20%
16:22Mais eux
16:23Leur TRI
16:24Est toujours calculé
16:25Net de nos frais
16:26Donc quand je dis
16:28Qu'ils vont faire
16:2810%
16:2912%
16:29C'est net de nos frais
16:30Nos frais sont invisibles
16:32Là-dedans
16:32Alors oui
16:33Si on n'existait pas
16:34Ils auraient fait peut-être
16:3513 ou 14%
16:36Je ne sais pas
16:36Mais ce que je veux dire
16:37C'est qu'on a une communication
16:39Qui est très
16:40Très transparente
16:41Et on va continuer là-dessus
16:42Et j'invite toutes les personnes
16:43Qui ont déjà investi
16:44Dans un fonds d'investissement
16:45De regarder les petites lignes
16:47Et de comprendre
16:48Où sont les frais
16:49Et comment ils sont déguisés
16:50Et les CPI
16:51C'est pareil
16:51Il y a eu quand même
16:52Pas mal d'histoires récemment
16:53Où les personnes
16:54Beaucoup d'histoires
16:54Dans les fonds d'investissement
16:55Évidemment
16:56Et c'est pour ça
16:57Que j'invite les gens
16:58A regarder
16:58Ce qui se fait
16:59Dans les fonds d'investissement
17:00Où c'est quand même
17:00Pas évident
17:01De comprendre
17:02Notre théorie finale
17:03Déduite de tous les frais
17:05Et donc nous
17:05On va s'attacher
17:06A faire un truc
17:07Qui est automatique
17:08Qui est clair
17:08Qui est une plateforme
17:09Visible
17:10Contrairement à un fonds d'investissement
17:11On investit
17:12Il y a quand même personne
17:13Alors
17:13Un
17:13C'est lancé
17:14Dans 15 jours
17:16Enfin
17:16Le lancement
17:18Il est aujourd'hui
17:19Non mais il est aujourd'hui
17:20Donc là
17:20Pendant 15 jours
17:21On récolte
17:23Toutes les personnes
17:23Qui veulent s'inscrire
17:24Etc
17:24Évidemment
17:25Je vais pas pouvoir prendre tout le monde
17:26Parce que si je prenais tout le monde
17:27Je vais me retrouver
17:27A devoir déployer 200 millions d'euros
17:29Dans l'immobilier
17:30La semaine prochaine
17:31Enfin dans un an
17:32Et ça j'y arriverai pas
17:33Puisque je veux faire des deals
17:34Qui fonctionnent bien
17:35Et donc on va réduire la liste
17:37Donc là
17:37Il y a une liste d'attente
17:38Qui s'organise
17:38On va faire un webinar
17:40De lancement
17:40Le 27 janvier
17:42Où on va exposer
17:43Où on va avoir
17:44Je vais faire une interview
17:45Un peu comme celle-ci
17:46Où on va exposer le projet
17:47Où on va rentrer dans les détails
17:48Où on va présenter
17:49Les premiers deals
17:50Qu'on veut annoncer
17:51On va expliquer
17:52Comment ça va fonctionner
17:53Qu'est-ce que ça veut dire
17:53Des événements
17:54Organiser des événements
17:55Ça veut rien dire
17:55Qu'est-ce que ça veut dire
17:56Qu'est-ce que les membres
17:57D'Offstone
17:58Les investisseurs d'Offstone
17:59Vont avoir de différent
18:00D'une autre plateforme
18:01Et donc on va rentrer dans les détails
18:03Et après
18:04Les personnes pourront souscrire
18:05Et commencer à investir
18:06A nos côtés
18:07Comme ils l'ont déjà fait
18:08Avec Aguesso Capital
18:09Pour la petite histoire
18:10Puisqu'on a déjà eu
18:11Des investisseurs
18:12Avec Aguesso Capital
18:13Et je viens de rembourser
18:14La semaine dernière
18:15Le 30 décembre
18:17Plusieurs millions d'euros
18:19A mes investisseurs
18:20Qui avaient investi
18:22Dans un projet
18:22Qu'on avait fait
18:22A Levallois
18:233200 mètres carrés
18:24Un immeuble
18:25Et ces personnes
18:26Ont gagné 10% net de frais
18:28Pendant 18 mois
18:29Donc un TRI de 10%
18:32C'est à peu près 15%
18:33En 18 mois de gains
18:34Grâce à un investissement immobilier
18:37A nos côtés
18:38Là vous avez combien ?
18:40Alors
18:40Il y a combien de personnes
18:42Qui vont travailler
18:42Sur Offstone ?
18:44Alors aujourd'hui
18:44Dans Offstone
18:45On est 7 personnes
18:46Donc c'est quand même
18:47Beaucoup de personnes
18:47Dès le début
18:48Donc moi on met tout ça
18:49En fond propre
18:50De mon argent
18:51Pour relancer ça
18:52Donc c'est une sorte de
18:53Aguesso Capital
18:54C'est on va dire
18:55C'est le passé maintenant
18:56C'est ma foncière personnelle
18:58Offstone c'est vraiment le futur
18:59Tous mes investissements
19:00Vont passer par Offstone
19:01Et l'idée c'est
19:02Que cette équipe
19:04Puisse gérer
19:04Et les investisseurs
19:06Et les projets
19:08Et tout ce qu'on va faire
19:10Les événements
19:11Etc
19:11Et donc c'est le début
19:12Et donc on est déjà beaucoup
19:13Moi je trouve au début
19:14Mais c'est important
19:15Et on n'a pas levé d'argent
19:16Parce que évidemment
19:17Tous les investisseurs parisiens
19:18Les VCs
19:19M'ont contacté
19:20Et je ne voulais pas le faire
19:21Je ne voulais pas le faire comme ça
19:22Parce que pour moi
19:23C'est un projet
19:23Qui est un projet
19:24Avant tout
19:25Avec de l'investissement
19:27Et créer une communauté
19:28Et créer une communauté
19:29Et je n'avais pas envie
19:30De lever des fonds tout de suite
19:31Parce que je l'ai déjà suffisamment
19:32Levé avec Aircall
19:33Et on verra ce que l'avenir
19:34Nous réserve
19:35Donc ça sera essentiellement
19:37Des hôtels
19:38Ou des immeubles du bureau
19:39Ça sera quel type
19:40D'investissement ?
19:42Alors on se concentre
19:43Vraiment sur des gros investissements
19:45Donc ça va être des immeubles
19:46Ça peut être des hôtels en effet
19:48Ça peut être des immeubles de bureaux
19:49Qu'on transforme
19:49Ça peut être des immeubles d'habitation
19:51Qu'on transforme
19:52Qu'on rénove
19:52Et qu'on revend
19:53Ça peut être vraiment
19:53Tout type de biens
19:54Ça peut être parfois
19:54Des appartements de luxe
19:56On source beaucoup
19:57Des appartements de luxe
19:58Dans des quartiers très précis
19:59Dans Paris
20:00Ou avec des vues exceptionnelles
20:02Où on va repenser
20:02L'usage de ces biens
20:03Vous allez racheter
20:04L'agence Kretz
20:05C'est ça ?
20:06En tout cas
20:07On les connait très bien
20:08Et on travaille souvent avec eux
20:10Vous voyez
20:11Je n'avais pas tort
20:11En disant ça
20:12L'idée c'est de se dire
20:13En fait on va essayer
20:15De trouver des biens
20:15Et c'est ce qu'on a fait
20:16Jusqu'à aujourd'hui
20:17Avec Agueso Capital
20:18On va essayer de trouver des biens
20:19Où il y a de la forte valeur ajoutée
20:21Pour donner du terri
20:23A nos investisseurs
20:23Et je me suis attaché
20:25A faire ça
20:25Ces 20 dernières années
20:26A gagner de l'argent
20:27En faisant de l'immobilier
20:28Et je l'ai fait seul
20:30Je l'ai fait avec des investisseurs
20:31Et maintenant je vais le faire
20:32Avec une communauté
20:33Vous espérez
20:36Combien de mois
20:37Il y a combien de mois
20:38Vous allez sélectionner
20:39Vous avez une liste d'attente
20:40Vous allez sélectionner
20:42Combien de personnes
20:43Alors aujourd'hui
20:44On est encore en train
20:45De déterminer
20:46Combien de personnes exactement
20:47On va essayer
20:47De ne pas dépasser
20:48Pour ce premier batch
20:50De ne pas dépasser
20:51Les 1000 personnes
20:51Parce que
20:53En fait
20:53Si j'en ai plus de 1000
20:55Tout le monde met 20 000 euros
20:56Ça va vite
20:57Ça va vite
20:58À plusieurs millions d'euros
20:59À déployer
20:59Je préfère y aller doucement
21:01On le fera sûrement
21:02Deux fois dans l'année
21:03Donc cette fois
21:04Ce sera sûrement 1000 personnes
21:05Donc c'est très peu
21:06Vous voyez ce matin
21:07Depuis le lancement
21:08On a déjà 5000 inscrits
21:10Sur la liste d'attente
21:11En 24 heures
21:12J'ai très peu communiqué
21:13Je vais continuer
21:15À communiquer
21:15Dans les jours à venir
21:16On va en parler aussi
21:18Avec toutes les personnes
21:19Qui nous entourent
21:20Donc ça va aller
21:21Relativement vite
21:22J'essaie de faire attention
21:22Je ne veux surtout pas
21:23Me retrouver dans une situation
21:25Que beaucoup d'investissements
21:26Beaucoup de fonds d'investissement
21:27Se retrouvent
21:28Qui est
21:29J'ai trop d'argent
21:30Et donc je dois déployer mon argent
21:32Et ça fait des scandales
21:33Souvent quand on doit déployer son argent
21:34Parce qu'on ne réfléchit plus
21:36En TRI
21:37Pour nos investisseurs
21:38On réfléchit en
21:39Je dois juste déployer de l'argent
21:41Pour avoir mes management fees
21:42Et ça je n'aime pas
21:43Oui oui
21:43On est bien d'accord
21:45C'est souvent la tentation
21:46Est-ce que
21:47Vous dépendez de quelle autorité
21:50De régulation ?
21:53Alors aujourd'hui
21:53De surveillance ?
21:54Aujourd'hui on est agent lié
21:56Donc agent lié en fait
21:58Aujourd'hui on n'a pas nous l'AMF
22:00Parce que le temps que ça se mette en place
22:02Donc on est agent lié d'une boîte
22:04Qui a AMF
22:05Qui s'appelle Tilia Invest
22:06Qui a l'habitude de gérer
22:07Des projets comme celui-ci
22:09Des plateformes d'investissement
22:11En private equity
22:12En quoi que ce soit
22:13Et on va nous-mêmes évidemment
22:15Au fur et à mesure du temps
22:16Passer côté AMF
22:18Pour être régulé
22:19De la même manière
22:19Mais ça ne change rien
22:20Quand on est agent lié
22:21En fait il y a la même protection
22:22Pour les investisseurs
22:23C'est juste qu'il y a
22:24Un middle man
22:24Entre guillemets
22:25Au milieu
22:25Qui nous prend de l'argent
22:27Est-ce que vous pensez
22:28Que c'est le bon moment
22:28Pour investir dans l'immobilier ?
22:30Ça c'est la question de fond
22:30Quelque part
22:31Parce que c'est vrai
22:32Qu'on est un peu
22:33On suit ça tous les jours
22:35Sur BFM Business
22:36Avec Marie-Cœur de Roi
22:37Mais on voit bien
22:38D'abord ça dépend
22:40Si c'est des appartements de luxe
22:41Si c'est des hôtels
22:43Mais où
22:44Enfin vous voyez
22:45La conjoncture
22:45Elle est quand même très éclatée
22:46C'est difficile d'avoir une tendance
22:48Et on est plutôt
22:48Quand même dans un creux
22:49Alors de manière générale
22:51Il faut continuer
22:52À investir
22:53Son argent dans l'immobilier
22:56Parce que c'est une valeur refuge
22:57C'est-à-dire que
22:58Toute notre vie
22:59On aura besoin
23:00De se loger
23:01C'est-à-dire que
23:02L'IA
23:02Ce que vous voulez
23:03Peut arriver dans le monde
23:04Les gens vont avoir besoin
23:05D'un logement
23:06Alors à un moment
23:06Il y a des gens
23:06Qui croyaient
23:07Dites celui qui a investi
23:08Je ne sais pas combien
23:09Dans la tech
23:09Mais enfin bon
23:10Bien sûr
23:10Mais dans l'immobilier aussi
23:12Mais l'immobilier
23:13Quoi qu'il arrive
23:13On aura besoin de logement
23:14Il y a bien un truc
23:15Qui ne disparaîtra pas
23:16C'est ça
23:16Tout peut disparaître
23:18Et vous voyez
23:19On parle beaucoup du bitcoin
23:21Moi je suis inquiet
23:21De tout ce qui est crypto-monnaie
23:22Ça peut disparaître
23:23Il y a un moment
23:24Le marché peut se retourner
23:24L'immobilier ça ne va pas disparaître
23:26A moins qu'on soit un fervent
23:27Protecteur du métaverse
23:29Et que les gens vont vivre
23:30Avec des casques sur la tête
23:31Grand bien à leur face
23:33Mais ce n'est pas mon cas
23:34Et je pense que
23:35L'immobilier
23:36C'est l'avenir dans tous les cas
23:37Et en revanche
23:38Oui ce qui se passe
23:38Politiquement actuellement
23:39Ça fait peur
23:40Mais il faut continuer à investir
23:41Et moi surtout
23:42Ce que j'aime
23:43C'est l'immobilier type touristique
23:44On en parlait
23:44Hôtellerie
23:45C'est des valeurs refuge
23:46L'immobilier d'habitation
23:47C'est des valeurs refuge
23:48Il y aura besoin
23:49Les gens veulent
23:50Pourtant vous êtes jeune
23:50Jonathan Engelhoff
23:52C'est étonnant
23:53On entend les gens dire
23:53Moi l'immobilier
23:54Je suis passionné d'immobilier
23:56Mais vous
23:57Vous devriez me dire
23:58Les bitcoins c'est formidable
23:59La tech c'est encore mieux
24:01L'IA
24:02Oui
24:03Vous avez un problème
24:03Avec les cryptos ?
24:04J'ai un problème
24:05Un peu avec tous
24:06Les sous-jacents cryptos
24:08Parce qu'il n'y a pas
24:09Souvent de sous-jacents
24:10En fait
24:10Et on parle du bitcoin
24:12On parle de
24:13Plein d'autres cryptos
24:14Bon bah cette année
24:152025 ça a été assez dur
24:16Pour les cryptos
24:17Je ne suis pas un analyste
24:19En crypto
24:20La réalité c'est que
24:20J'ai tort sur les dix dernières années
24:22Puisque le bitcoin
24:23C'est peut-être lié à votre passé
24:24Ouais c'est que j'aime bien
24:26Les choses qui sont tangibles
24:27Qui ont une fonction
24:28Très claire dans l'économie
24:29Et qui ne sont pas uniquement
24:30Une valeur spéculative
24:32Aujourd'hui
24:33La crypto-monnaie
24:34Ça reste très spéculatif quand même
24:35On ne sait pas pourquoi ça monte
24:37On ne sait pas pourquoi ça descend
24:37On est content quand ça monte
24:39Et pas qu'on va voir
24:39In fine
24:39Vous investissez vous
24:41Combien ?
24:42Vous personnellement ?
24:44Pour avoir lancé le projet ?
24:46Oui pour lancé le projet
24:47Vous disiez tout à l'heure
24:47On finançait enfin
24:48J'ai beaucoup dépensé là
24:49Je suis à près de 400 000 euros
24:51Quand même de ma proche
24:52Entre les structures
24:53Les premières équipes
24:55La communication
24:57Les réseaux sociaux
24:59Tout ça
25:00Ça va relativement vite
25:01Des bureaux
25:02Et je le fais en fonds propres
25:04J'insiste
25:05Avec mon argent
25:06Donc je ne dépends pas d'investisseurs
25:07Donc quand je dis que j'y vais
25:09J'y vais vraiment
25:09Et j'ai énormément d'ambition pour ça
25:12Mais c'est la continuité
25:14De quelque chose
25:14Qu'on a déjà créé
25:16Avec ma foncière
25:17C'est des projets
25:18Que j'ai déjà fait
25:19J'ai aujourd'hui
25:21Sur ma foncière
25:21Plus de 25% de TRI
25:23En moyenne
25:24Sur mes projets
25:25Donc je sais
25:26Que je suis capable
25:26De délivrer des bons TRI
25:28A mes investisseurs
25:29Maintenant
25:29L'investissement
25:30Comporte des risques
25:31Et j'insiste toujours
25:32Il n'y a pas d'investissement
25:34Sans risque
25:34Ceux qui vous disent
25:35Qu'il n'y a pas de risque
25:35C'est des voleurs
25:36Donc moi je dis
25:37Il y a un risque
25:37Mais ce risque est mesuré
25:39Sur les 21 années
25:40J'ai investi de l'argent
25:41En immobilier
25:42Et à première vue
25:43J'ai gagné quand même
25:44Pas mal d'argent
25:45Et j'en suis ravi
25:46Et donc aujourd'hui
25:47Si je peux continuer
25:48A investir
25:49Et casser ce plafond de verre
25:50Qui est l'argent
25:51Dans l'investissement
25:52Et bien aujourd'hui
25:53Faire appel à des
25:54Et vous restez en France
25:55Et je suis en France
25:57Oui
25:57Non non mais malgré
25:58Les budgets
25:58Les taxes sur les holdings
26:00Les taxes sur les entreprises
26:01Oui
26:02Je suis très inquiet
26:03De ce que fait actuellement
26:04Le gouvernement
26:05Je trouve qu'on a un gouvernement
26:06Qui a une approche
26:07De politiciens
26:09Et aujourd'hui je pense
26:10Qu'il faut qu'on repense
26:11Notre manière de diriger un pays
26:12De diriger un pays
26:13Comme une entreprise
26:14Un gouvernement doit être
26:15A minima
26:16A l'équilibre
26:18On peut pas avoir
26:19Un gouvernement
26:20Qui perde l'argent
26:20Tous les ans
26:21Ça c'est pas possible
26:22La mairie de Paris
26:23On l'a vu
26:23Ce qui s'est passé
26:24Pendant pas mal d'années
26:24On est passé d'un gouvernement
26:26Qui pourtant était
26:27Un gouvernement de gauche
26:28On avait de la Noé à Paris
26:29Et pourtant
26:30On était à l'équilibre
26:31Et du jour au lendemain
26:32On s'est retrouvé
26:33Avec des dettes colossales
26:34C'est pareil sur le gouvernement
26:36On doit changer de paradigme
26:39On doit baisser nos dépenses
26:40On peut plus vivre comme ça
26:42Et bien vous avez qu'à vous présenter
26:43Ça sera peut-être le prochain défi
26:44Je serais très mauvais
26:46Politicien
26:47Merci beaucoup Jonathan Nangelhoff
26:50Donc on l'a compris
26:50Si ça vous intéresse
26:51Offstone
26:52Ah cela dit
26:54J'ai cliqué dessus
26:54Le site était inaccessible
26:55Je vous signale
26:56Parce qu'il y a beaucoup de gens
26:57Il y a trop de monde
26:57Voilà il y a trop de monde
26:58Ça a été terrible
26:59Merci beaucoup d'avoir été avec nous
27:01Dans un instant
27:02Justement on parlera budget
27:03On parlera aussi
27:04De l'heure de vérité
27:05Aujourd'hui à Bruxelles
27:06Avec le Mercosur
27:07Et puis on parlera de Trump
27:08Parce que finalement
27:09Il n'a pas raison
27:10Dans cette course à l'autonomie
27:12À la souveraineté
27:12Les pétroles
27:13Les terres rares
27:14On verra ça avec
27:15Sylvain Horebi
27:16Le patron de Kousmiti
27:17Aussi très belle aventure
27:18Entrepreneuriale
27:19Et Christian Saint-Etienne
27:20Un économiste professeur au CNAM
27:21A tout de suite
27:22L'une présente
27:23Le 18-19
27:27D'Edwish Chevrillon
27:28Retour dans le 18-19
27:33Pour le débat
27:34Aujourd'hui
27:34Nous invités
27:35C'est Sylvain Horebi
27:36Le patron de Kousmiti
27:37Bonsoir Sylvain Horebi
27:38Bonsoir Horebi
27:39Tous mes voeux
27:40Sylvain Horebi
27:40Merci mesilleurs voeux
27:41Christian Saint-Etienne
27:42Face à vous
27:43Économiste professeur
27:44Ou avec vous
27:44On ne sait pas
27:45On va voir
27:45Professeur Horebi
27:46Bonsoir
27:47Merci d'être là
27:48Tous mes voeux aussi
27:50Pour cette année
27:50On a vu
27:51On aura beaucoup de débats
27:52Il y a beaucoup de choses
27:52A débattre
27:53Toujours difficile
27:53A titre personnel
27:55Parce que pour le pays
27:55C'est un peu plus compliqué
27:56Oui
27:57C'est même très très compliqué
27:59Justement on verra
28:00On parlera en fin d'émission
28:01Du budget
28:02Est-ce qu'il faut arrêter
28:03Le supplice ou pas
28:04Ça fait la question
28:04Qu'on peut se poser
28:05Et puis là
28:07Je voudrais qu'on parle
28:08D'abord du Mercosur
28:10Parce que
28:11Ce soir
28:12Il y a une réunion
28:14À Bruxelles
28:14Et la grande question
28:15C'est de savoir
28:16Est-ce que la France
28:17Est isolée ou pas
28:18Est-ce que l'Italie
28:18Va ou pas signer
28:19La réponse
28:20Ça sera vendredi
28:21Mais on a vu
28:22Ursula von der Leyen
28:23Qui a fait
28:24Qui a tendu des carottes
28:26Notamment
28:26Sur la politique
28:28Agricole commune
28:29En disant
28:29Mais voilà
28:30On va en mettre plus
28:31Etc
28:31Je suis sûre
28:33Que tous les deux
28:33Vous êtes pour signer
28:34Le Mercosur
28:35On verra
28:37Vous allez donner
28:38Vos arguments
28:38Juste
28:39Il est vrai
28:40Qu'il se passe quelque chose
28:40C'est qu'avec
28:41Lorsqu'on voit
28:42Ce qui se passe au Venezuela
28:43Lorsqu'on voit
28:43L'offensive
28:44De Donald Trump
28:45Dans l'Amérique latine
28:47On peut se dire
28:49Qu'on a besoin
28:50Peut-être
28:51C'est important
28:52Qu'il n'y ait pas
28:53Que des Américains
28:53Et des Chinois
28:54En Amérique latine
28:54Et c'est peut-être important
28:55Qu'il y ait aussi
28:56Des Européens
28:57Qui commence ?
28:58Sylvain
28:58Allez-y
28:58Vous avez fait les réponses
28:59Edwige
29:00Bon alors on passe au sujet
29:01Next
29:01Effectivement
29:02Il faut face
29:03Aux offensives américaines
29:05Et chinoises
29:05Parce que les Chinois
29:06Sont quand même très présents
29:07En Amérique du Sud
29:08Premier partenaire commercial
29:09Oui oui
29:10Donc il faut que l'Europe
29:11Soit présente
29:12Et elle a beaucoup
29:14Beaucoup à gagner
29:15Avec le Mercosur
29:17Alors on ne parle que
29:17D'agriculture en France
29:18Et que de viande
29:20Alors que
29:20C'est important
29:21Oui oui
29:22C'est évidemment important
29:23Mais c'est une toute petite part
29:24Des échanges
29:25Entre l'Amérique du Sud
29:26Et l'Europe
29:28Et tout ce qui concerne
29:29Alors l'automobile
29:30C'est pour ça que l'Allemagne
29:31Est très favorable
29:32La pharmacie
29:33La chimie
29:34Le luxe
29:35Tous les marchés publics
29:39L'électricité
29:40Les transports
29:40Etc
29:41C'est énorme pour l'Europe
29:42Et il faut absolument signer
29:44Parce que ça apportera énormément
29:45Ça permettra à l'Europe
29:47De gagner quelques marchés
29:49Ce qui n'est quand même pas
29:49Du luxe
29:52Si j'ose dire en ce moment
29:53De contrer les Chinois
29:54De ne pas leur laisser ce continent
29:55Pour eux tout seuls
29:55Parce que l'Europe
29:56Et dans les trois grands continents
29:58L'Asie
29:59L'Europe est l'Amérique du Nord
30:01L'Europe est la dernière
30:02On est à la traîne
30:03Donc c'est l'occasion
30:04De marquer quelques points
30:05Et il faut absolument le signer
30:07Donc moi je suis
30:08Tout à fait favorable
30:09On prendra les mesures
30:10Qui s'imposent
30:11Pour indemniser
30:13Aider les agriculteurs
30:15Et ceux qui produisent
30:17De la viande
30:17Mais on ne peut pas
30:18Baser toute l'économie
30:19Européenne
30:21Sur la défense
30:23Aussi importante
30:24Soit-elle pour eux
30:25De ces quelques personnes
30:28Et de ce petit secteur
30:29Malgré tout
30:29Christian Saint-Etienne
30:30Qu'est-ce que vous pensez
30:31Comment on va essayer
30:32De convaincre des agriculteurs
30:33En leur disant
30:33Bon bah si on vous donne
30:3545 milliards de plus
30:36Dans le cadre de la politique
30:37Agricole commune
30:38Ça peut vous aider
30:39Ça peut subvenir
30:40Pas 45 milliards de plus
30:4245 milliards non ?
30:44Dans le cadre de la politique
30:46Agricole commune
30:47Oui
30:47Sur 6 ans
30:48Oui
30:48Au total
30:50Voilà
30:50Bon
30:53On se parle franchement
30:55Mercosur va être signé
30:57L'Italie va donner son accord
30:58La France va sortir isolée
31:00C'est un échec considérable
31:01Pour Macron
31:02Mais c'est un échec considérable
31:04Pour le corps nu
31:06Le Premier ministre
31:07Qui n'a pas vu venir
31:08A cette signature
31:09Qui était certaine
31:10Donc il va regretter
31:12De ne pas avoir mis en place
31:13Un 49-3 en décembre
31:14Parce que
31:15Alors quel est le rapport
31:16Entre le Mercosur et le 49-3 ?
31:18Parce que
31:18Un certain nombre de députés
31:20Qui auraient pu voter
31:21Un 49-3 en décembre
31:23Ne vont pas le voter
31:25Au moment où
31:26On va annoncer le Mercosur
31:28Déjà Bruno Rotaillot
31:29A annoncé ce matin
31:30Compte tenu de tout ce
31:32Que le président de la République
31:34A pu dire sur le Mercosur
31:35Depuis deux ans
31:36S'il n'est pas capable
31:39Alors s'il se retrouve isolé
31:40Et qu'il n'est pas capable
31:41De tenir sa parole
31:43Nous
31:44C'est ni juste
31:45Ni équitable
31:46A-t-il dit Bruno Rotaillot
31:48Notre décision
31:49Sur le 49-3
31:52Alors
31:52Ceci étant dit
31:54Donc ça va être signé
31:55Donc la question maintenant
31:56Se pose pour le secteur agricole
31:58Et dans quelles conditions
31:59Ça va être signé
32:00C'est-à-dire
32:00Qu'est-ce qu'on a obtenu
32:01Alors il y a la PAC
32:02Bien sûr
32:02Mais il y a les clous miroirs
32:03Éventuellement
32:04Le point le plus intéressant
32:07C'est l'arrêté publié
32:09Par la ministre de l'agriculture
32:11Qui pose
32:13Annie Gennevar
32:14On interdira les importations
32:17De produits
32:18Dans lesquels
32:19On découvrira
32:20Des produits chimiques
32:21Et phytosanitaires
32:22Interdits en France
32:23Donc pour moi
32:24C'était
32:25Le fait que
32:29La reconnaissance
32:30Par le gouvernement français
32:31Qu'il allait perdre
32:32Sur le dossier du Mercosur
32:34C'est-à-dire qu'on essaye
32:35Déjà de limiter les dégâts
32:36Mais je crois que surtout
32:38Il faut bien analyser
32:40La situation du monde agricole
32:41Alors on est tombé
32:42A 350 000 fermes
32:44En France aujourd'hui
32:46Il y en a 100 000
32:47Qui font 80%
32:48De la valeur ajoutée agricole
32:50Et il y a
32:52Donc l'élevage
32:53Et puis
32:54Probablement
32:5640 000
32:57Fermes
32:58D'élevage
32:59Et puis
33:00On a 100 000
33:01Microfermes
33:02Et donc
33:03Donc on a deux agricultures
33:04On a la grande agriculture
33:06De 300-400 hectares
33:08Qui peut survivre
33:10Face au Mercosur
33:11Parce qu'il y a quand même
33:12Suffisamment
33:13De garanties
33:14Dans le cadre du Mercosur
33:15Pour résister
33:16Ça va être un peu difficile
33:18Sur le sucre
33:19Compte tenu
33:20De la canne à sucre brésilienne
33:21Mais
33:21Sur la viande
33:23Il y a quand même
33:24Des limites
33:24Sur les quantités importées
33:26Mais ce qu'il faudrait faire
33:28C'est
33:28Travailler
33:29Avec les 100 000
33:30Petites fermes
33:32Notamment
33:33La moitié
33:34Dans l'élevage
33:35Et les autres
33:36Dans les autres secteurs
33:37Qui vont être impactés
33:38Je pense qu'il y a
33:39Toute une réflexion
33:40A mener
33:40Et je termine par là
33:41Mais c'est quelque chose
33:43De très important
33:43C'est stratégique
33:44Sur le moyen terme
33:45C'est pas simplement
33:46Vis-à-vis du Mercosur
33:47C'est quelque chose
33:47Qu'il faut mener
33:48Sur 15 ans
33:49Nous avons besoin
33:51De protéger nos territoires
33:53C'est pour ça que je disais
33:54C'est essentiel
33:55Malgré tout
33:56Même si
33:56Vous le disiez
33:58Sylvain Rebille
33:59Il ne faut pas tout réduire
34:00Uniquement l'agriculture
34:01Mais en même temps
34:02Les agriculteurs
34:03C'est ce qui tient
34:04La France
34:05Le territoire
34:05C'est ce qui tient
34:05Le territoire
34:06L'hexagone
34:07Donc on voit bien
34:09Les déserts français
34:10Sont en train de se créer
34:11C'est déjà fait
34:13Pour une partie
34:14Le territoire français
34:14C'est 30%
34:16Ce que les gens ne savent pas
34:17C'est 30% de forêt
34:18Contrairement à ce qu'on raconte
34:20La forêt a massivement gagné
34:22Depuis 50 ans
34:23En France
34:24Notamment
34:24Dans l'ensemble de l'Europe
34:25Mais c'est à peu près
34:2710% de zones construites
34:30Routes
34:30Et c'est 60%
34:32Qui sont préservées
34:33Par les agriculteurs
34:33Et moi je pense que
34:35Pour terminer
34:36Pour les 100 000 agriculteurs
34:37Qui vont être
34:38Tout de même touchés
34:40Par le Mercosur
34:41Mais au-delà
34:41Par toutes les évolutions
34:42Internationales
34:44Je pense qu'il faut
34:44Mettre en place
34:46Une politique de contrat
34:48Qui les associerait
34:49A des questions de marché
34:51A la protection
34:52Oui bien sûr
34:52Et puis en plus
34:53Hier je recevais
34:53Dominique Schellcher
34:54Le patron de
34:56Système U
34:57Enfin coopérative U
34:58Il disait
34:58Mais on va aider
34:59On fait des contrats de filière
35:02En manière
35:02Chez nous
35:03Il n'y aura pas
35:03Du tout de viande
35:04Qui viendra
35:05Je pense qu'on pourrait
35:06Avoir aussi des contrats
35:07Alors revenons
35:08Je voudrais qu'on revienne
35:09Sur le Mercosur
35:10Christian Saint-Titien
35:11Oui mais par exemple
35:11Sur un demi-smic
35:12En contrepartie
35:14De 30, 40 ou 50 journées
35:16Que les agriculteurs
35:17Passeraient à préserver
35:18Mais par exemple
35:19Pour vous
35:19Sylvain Aurébi
35:20Vous vous faites
35:21Coucou Smitty
35:22C'est du télésage
35:24C'est important pour vous
35:25Cet accord
35:26Est-ce que ça
35:26Non pas du tout
35:27Est-ce que ça permet
35:28D'exporter plus facilement
35:30Pas en Amérique du Sud
35:32On n'exporte pas
35:32De thé
35:33Ou d'infusion
35:34En Amérique du Sud
35:35Mais c'est important
35:37Pour les filières
35:38Que j'ai citées tout à l'heure
35:38Qui sont extrêmement importantes
35:40Pour l'économie française
35:42Et l'économie européenne
35:43Encore une fois
35:44Je pense que
35:44Ce qu'on va importer
35:46De ces quelques pays
35:48Du Mercosur
35:48Ne va pas détruire
35:50L'agriculture
35:51Et l'élevage français
35:52Il y aura
35:54En tout cas
35:54Ce n'est pas la raison
35:55Ce n'est pas la raison
35:56Je ne sais pas
35:57Quel est le pourcentage
35:57De viande
35:58Qui va être introduite en France
35:59C'est un et quelques pourcents
36:01Ou deux
36:01Oui 400% je crois
36:02Oui je ne sais même pas
36:03C'est peu de choses
36:04Il y aura des contrôles
36:05Effectivement
36:06Ça peut suffire
36:06À faire baisser les primes
36:07Oui mais enfin
36:09Je pense que
36:10Encore une fois
36:10On peut toujours regarder
36:11Le problème
36:12Tel que celui-ci
36:14Mais par rapport
36:15Si on regarde
36:16Pas de façon catégorielle
36:19Et qu'on regarde
36:20Pour l'économie française
36:20Et pour l'économie européenne
36:22C'est extrêmement
36:23Oui c'est comme pour le CETA
36:24Ce qu'on a signé avec le Canada
36:25Le CETA en 2017
36:26Je ne sais plus
36:272016-2017
36:28Tout le monde était contre
36:29Et puis finalement
36:30Ça a été formidable
36:31Donc il faut encore une fois
36:32Qu'on signe
36:33Il y a beaucoup
36:34Pour l'économie française
36:35Et pour les français en général
36:36Il n'y a beaucoup à gagner
36:37Alors je ne sais pas pourquoi
36:39Le président Macron
36:41Et d'autres
36:41Retailleau par exemple
36:43Mais en gros
36:44Toute la classe politique française
36:46C'est élevée contre ce maire
36:47Parce que c'est
36:47Pour défendre les agriculteurs
36:49Les agriculteurs
36:50Qui sont déjà
36:50Dans la rue
36:51La colère elle monte
36:52Parce qu'ils sont confrontés
36:53À des
36:53Mais je comprends
36:55Mais enfin
36:55On verra
36:57Puisqu'il va être signé
36:58Christian l'a dit
36:59Il va être signé
37:00Très certainement vendredi
37:01Et ratifié
37:02La semaine prochaine
37:03On verra dans quelques années
37:05Que ça a été une bonne chose
37:06Alors il faut passer au-dessus
37:07De ces problèmes
37:09Qui encore une fois
37:10Quand on les regarde
37:10Du côté des agriculteurs
37:11Sont très importants
37:12Et très lourds
37:12Il faut régler ce problème
37:14Il faut les y aider
37:14Mais globalement
37:16Pour l'économie européenne
37:17C'est extrêmement important
37:18Et puis géostratégie de plan
37:19C'est très important
37:20D'être présent
37:21Comme on l'a dit tout à l'heure
37:22En Amérique latine
37:23Christian Saint-Tensen
37:24Il est assez clair
37:26Que sur le plan macroéconomique
37:28La France va y gagner
37:29Mais sur le plan
37:30De l'agriculture
37:31Et vous l'avez dit
37:33Vous-même Edwige
37:33C'est pas seulement
37:34Les agriculteurs eux-mêmes
37:36Qui sont concernés
37:37C'est le monde rural
37:37Le monde rural
37:38C'est un quart
37:39De la population française
37:40Donc le monde agricole
37:42C'est un moteur
37:43Du monde rural
37:44Oui mais ça
37:45Personne ne nie
37:46La difficulté
37:47Non mais justement
37:48C'est pour cela
37:49Qu'il faut non seulement
37:50Continuer d'être vigilant
37:52Sur les importations
37:54De produits
37:55Qui utiliseraient
37:56Des phytosanitaires
37:57Interdits en Europe
37:58Alors vous
37:58Sylvain citait
38:00A juste titre
38:01Le CETA
38:01Qui a été un succès
38:02Mais c'est différent
38:04Parce que
38:05Les capacités phytosanitaires
38:08Du Canada
38:09Sont très fortes
38:10Et quand on dit
38:11Par exemple
38:12Vous ne pouvez pas
38:12Exporter
38:13De viande aux hormones
38:15Le Canada lui-même
38:17A la capacité
38:18De vérifier
38:18Et donc
38:19Il n'exporte pas
38:20De viande aux hormones
38:21Sauf que le Brésil
38:22Ou l'Argentine
38:23N'ont pas ces capacités
38:25Et donc
38:25Le grand problème
38:27De ce début
38:27Et je l'ai déjà dit
38:29A plusieurs reprises
38:30Sur cette antenne
38:31C'est que
38:32L'Union Européenne
38:33Devrait se doter
38:35D'un réseau
38:36De laboratoires
38:37Permettant de vérifier
38:38La qualité
38:39Des importations
38:40Alors apparemment
38:41Au niveau français
38:42On va progresser
38:43Sur ce domaine
38:44Mais au niveau européen
38:45On n'a pas assez avancé
38:46Mais in fine
38:47De toute façon
38:48Juste un point
38:51Après je voudrais
38:51Qu'on revienne
38:52A ce qui se passe
38:52Au Venezuela
38:53Peut-être au Groenland
38:54Qu'est-ce que ça veut dire
38:55En fait
38:55Je disais un peu
38:57En termes de course
38:58A l'autonomie
38:58A la souveraineté
38:59Dans toutes les
39:00Que ce soit dans le pétrole
39:01Ou dans les terres
39:03Est-ce que malgré tout
39:05On voit que la voix
39:07De la France
39:07Est quand même
39:08Un peu affublie
39:09Au sein de l'Union Européenne
39:10On est un sur 27
39:12On ne peut pas toujours
39:14Tout imposer
39:15Non mais si la France
39:17Avait une voix
39:18Qui permettait
39:18De passer d'un côté
39:19Ou de l'autre
39:20On pourrait dire
39:21Elle est suivie
39:21Alors là on est seul
39:23L'Italie a été gentiment
39:25Nous rejoindre
39:26Il y a quelques jours
39:27Pour des raisons
39:28Que j'ignore
39:30Mais enfin
39:30Ils ont retrouvé les autres
39:32On est isolés
39:33Et nos hommes politiques
39:34Nous ont isolés
39:35Sur ce terrain
39:36Parce qu'il y a toujours
39:37Une élection
39:37Qui vient après
39:38Donc on se dit
39:39On ne va pas aller
39:39Contre les agriculteurs
39:40Parce qu'il y a
39:40Les législatives
39:41Et puis après
39:42Il y a les municipales
39:43Et puis après
39:43Il y a la présidentielle
39:44Donc c'est toujours
39:45La même histoire
39:46C'est des histoires
39:47Politiques intérieures
39:48Qui viennent affaiblir
39:51La France au niveau européen
39:52Enfin on est vraiment
39:53Seuls contre tous
39:54Les Polonais ont essayé
39:55De nous rejoindre à un moment
39:56Enfin c'était à peu près tout
39:57Donc on est isolés
39:59La France ne perd pas
40:01En influence
40:01C'est juste que
40:02Sur ce combat là
40:03Elle n'était pas du bon côté
40:04Donc vous dites
40:04La France ne perd pas
40:05En influence
40:06Je ne suis pas d'accord
40:06Avec Sylvain
40:07Sur ce sujet en tout cas
40:09Oui oui
40:09Sur ce dossier
40:12Je pense que
40:13Est-ce qu'il est révélateur ?
40:15Mais à partir du moment
40:16Où c'était positionné contre
40:18C'est une des premières
40:20Grandes baffes
40:21Que la France reçoit en Europe
40:22Depuis 40 ans
40:24Ça c'est le premier point
40:25Le deuxième
40:26C'est que
40:26Effectivement
40:28La France a massivement
40:29Perdu en influence
40:29Depuis 15 ans
40:30Au niveau européen
40:31Jamais
40:31Un traité
40:33Aurait été signé contre
40:34La volonté de la France
40:35Il y a 20 ans
40:36Alors qu'est-ce qui s'est passé
40:37Au cours des 20 dernières années ?
40:39En une seconde
40:39Il faut toujours rappeler
40:40Que malgré tout
40:42C'est la France
40:42Qui a créé l'Europe
40:43C'est la France
40:44À partir de 1950
40:45Qui a créé l'Europe
40:46De ce point de vue-là
40:47Elle a toujours eu
40:48Ce qu'on pourrait appeler
40:49Une voie augmentée
40:50Sur le plan politique
40:51Au niveau européen
40:52On est bien d'accord
40:52Avec l'Allemagne
40:53La voie augmentée
40:54Et se prend une grande gifle
40:56On revient à notre poids réel
40:58Or notre poids réel
40:59D'aujourd'hui
40:59Il est affaibli
41:00Il a fortement diminué
41:01Du fait de la désindustrialisation
41:04Et du fait
41:04Et la faiblesse de notre économie
41:06Et de l'instabilité politique
41:07Et de la montée
41:08De la dette
41:10Je pense qu'il y a un troisième élément
41:11On en parlait avec Sylvain
41:13Tout à l'heure
41:13Il y a quand même
41:14Depuis deux ans
41:15Un climat
41:16Qui est vu
41:17Dans le monde entier
41:17Où toutes les discussions
41:19Portent sur une augmentation
41:21De la fiscalité
41:22Sur les gens qui bossent
41:23A la fois les entreprises
41:24Et les travailleurs
41:26Et ça
41:26Ça se voit dans le monde entier
41:27Donc on a perdu
41:28En crédibilité
41:29Au niveau européen
41:30Les gens se disent
41:31C'est qui ?
41:32C'est farceux ?
41:33Mais néanmoins
41:33Vous dites
41:34On ne serait pas allé
41:35Contre les intérêts de la France
41:37Il y a 15 ans
41:38Ou 20 ans
41:38C'est vrai
41:39Mais là on ne va pas non plus
41:40Contre les intérêts de la France
41:41Parce que l'intérêt de la France
41:42C'est consigne finalement
41:43Donc c'est un jeu de dupe
41:45Quand même
41:45Oui
41:46Vous avez raison
41:47C'est pas contre les intérêts fondamentaux
41:49De la France
41:49Sur le plan macro
41:50Mais c'est une grande baffe
41:52Sur le plan politique
41:53Du fait que ça a été
41:54Très mal négocié
41:55Par la France
41:55Alors on reviendra
41:57Sur la question du budget
41:58Enfin je vois la moue
42:00De Sylvain Réby
42:01Si vous avez des nouvelles choses
42:03A nous annoncer
42:04Bah non c'est encore
42:05Des taxes sur les entreprises
42:05Donc c'est pour ça
42:06Que vous faites la moue
42:07J'imagine
42:07On reviendra aussi
42:09Peut-être là
42:10Vous avez déjà fait la moue
42:11Tout à l'heure
42:11Sur les propositions
42:12De Bruno Rotaillot
42:14Dont vous parliez tout à l'heure
42:14Christian Saint-Etienne
42:15Mais moi je voudrais
42:16Qu'on s'attarde un moment
42:17Alors on ne va pas refaire
42:18On ne va pas tout
42:20Tout solutionner
42:22Lorsqu'on observe ça
42:23Ce qui se passe
42:24Et les déclarations
42:26De Donald Trump
42:27Notamment
42:27Ce qu'il a fait évidemment
42:28Avec Nicolas Maduro
42:30Au Venezuela
42:30Ce qui est intéressant
42:32C'est de voir que
42:33Tout de suite après
42:34Il part sur le Groenland
42:36Et il dit
42:37Ben voilà
42:38On a besoin
42:38Des terres rares
42:39On a besoin
42:39Alors de pétrole
42:40C'est pour ça
42:40C'est la première réserve mondiale
42:43C'est au Venezuela
42:43Et en fait
42:45On a le sentiment
42:45Enfin pas le sentiment
42:46Il l'affiche
42:47C'est une course
42:48En fait
42:49A l'autonomie
42:50A la souveraineté américaine
42:52Mais presque
42:52A l'autonomie
42:53En termes énergétiques
42:54Est-ce que c'est ça
42:55Qui change
42:56Et qui bouscule tout
42:57Et qui est peut-être
42:58La feuille de route
42:59Aujourd'hui
42:59De la géopolitique
43:00Certainement
43:00Mais quand on commente
43:03Ce qu'a dit Donald Trump
43:04Il faut prendre
43:05Un peu de hauteur
43:06Donald Trump a lancé
43:07Il faut avoir le temps
43:09De prendre la hauteur
43:10Justement
43:11Je vais faire des raccourcis
43:12Peut-être un peu trop courts
43:14Donald Trump
43:15C'est lancé sur le Venezuela
43:16Pour qu'on parle plus
43:16De l'affaire Epstein
43:17C'est réussi
43:18Il se lance sur le Groenland
43:20Pour qu'on ne parle plus
43:21De l'affaire du Venezuela
43:22C'est en cours d'être fait
43:24Et il parle
43:25Quand il s'attaquera
43:26C'est des sacrés raccourcis
43:26C'est des sacrés raccourcis
43:28Quand même
43:29C'est un peu simple
43:30C'est des sacrés raccourcis
43:31Mais est-ce qu'on parle
43:31Du dossier Epstein
43:32Ou pas aujourd'hui
43:33Non
43:33Est-ce qu'on parlera
43:35Demain du Venezuela
43:36Je vous garantis
43:37Que la semaine prochaine
43:38On n'en parlera plus
43:38Je ne sais pas si on parlera
43:40Du Groenland
43:40Mais enfin
43:41En tout cas
43:41C'est la méthode de Trump
43:42Cela dit
43:42Sur le fond
43:43Vous avez raison
43:44Les Etats-Unis
43:45Mettent la main
43:47Sur leur précaré
43:48De l'Amérique du Sud
43:50Ils veulent récupérer
43:51Ce pétrole
43:52Qu'eux seuls
43:53Sont capables
43:54De traiter
43:55Et d'exploiter
43:56Comme par hasard
43:58C'est la Louisiane
43:58Et le Texas
43:59Où Trump
44:00Est très implanté
44:02Qui vont en bénéficier
44:03Principalement
44:04Donc il joue très bien
44:05A son coup
44:05Et il cherche
44:08A mettre la main
44:09Des ressources
44:11Oui mais en soi
44:12Il a raison
44:13Alors il ne le fait pas
44:14De la meilleure des façons
44:15De la façon la plus diplomatique
44:17Mais il a raison
44:18De mettre
44:19Ces choses dans sa main
44:23Contre des gens
44:24L'Europe
44:25Même la Chine en l'occurrence
44:28Même la Russie
44:29Qui sont incapables
44:31De réagir aujourd'hui
44:32Il aurait bien tort
44:33De se priver
44:33Non mais en plus
44:34Alors on a vu
44:35Que les Américains
44:37Ont mis la main
44:38Sur un navire russe
44:39Qui a été se ravitaillé
44:41Ah j'étais resté à un
44:42Finalement il y en a un deuxième
44:43Ah bon un deuxième
44:44J'étais resté à un
44:46Donc il allait se ravitailler
44:47Au Venezuela
44:48En fait il coupe
44:49Un peu justement
44:50L'énergie
44:52Aux Russes
44:53Et aux Chinois
44:53Et aux Chinois
44:54Qu'est-ce qu'on pense
44:55Avec Christian Saint-Adèle
44:56Est-ce que c'est
44:57Maintenant il faut
44:58Changer de lunettes
44:59Et il faut regarder
44:59Le monde comme ça
45:00Alors je pense
45:01Qu'il y a deux sujets différents
45:02Il y a effectivement
45:03Il faut changer de lunettes
45:04On n'a pas vraiment le temps
45:06Mais en quelques mots
45:07Les Etats-Unis
45:08T'es le garant de l'ordre mondial
45:09De 1944
45:10À Trump
45:122016
45:14Il n'a pas trop fait de dégages
45:16Qu'en 2020
45:17Mais là
45:17Il remet en cause
45:18Totalement l'ordre mondial
45:19On passe à une doctrine impériale
45:21Donc il dit
45:22Ce qui est à moi
45:23Est à moi
45:23D'ombreau
45:24Donc l'ensemble du western hémisphère
45:29C'est-à-dire l'hémisphère occidental
45:31C'est-à-dire Amérique du Nord
45:32Centrale et Sud
45:33C'est à moi
45:33Bon
45:34Alors c'est la remise en cause
45:36De tout l'ordre international
45:37Créé par les Etats-Unis
45:38Notamment la déclaration
45:39De San Francisco
45:40De 1945
45:41Qui établit
45:43Que chaque pays
45:44Est maître
45:45Dans ses frontières
45:46Donc ça c'est
45:47Un bouleversement majeur
45:49On ne va pas le développer ici
45:50Mais c'est absolument colossal
45:52Maintenant je pense que
45:53Sur Venezuela
45:54Groenland
45:55On est sur deux cas
45:56Totalement différents
45:57Même si dans les deux cas
45:58On remet en cause
46:01La liberté des Etats
46:03Mais sur le Venezuela
46:04On avait quand même
46:05Un cinglé
46:06À la tête du Venezuela
46:07Qui a fait fuir
46:0720% de la population
46:09De son propre pays
46:10En temps de paix
46:11C'est un dictateur
46:12Ailleurs
46:12Donc
46:13Il y a une tentative
46:15De remettre les choses
46:16En ordre
46:17Il est clair aussi
46:18Que dans le cadre
46:19Du conflit avec la Chine
46:20Et avec la Russie
46:23Mais surtout avec la Chine
46:24Trump affaiblit la Chine
46:26Qui avait pris possession
46:27En partie du Venezuela
46:28Donc
46:29C'est un
46:30Un coup
46:31Stratégique
46:33Mais
46:33Sur le Groenland
46:34On est sur un sujet
46:35Totalement différent
46:36Le Groenland
46:37Il y a
46:38Il y a déjà un accord
46:39Entre le Danemark
46:40Et
46:40Et les Etats-Unis
46:41Qui donne
46:42Le monopole
46:44De
46:44De la position
46:45Possibilité
46:46De mettre des bases
46:47Au Groenland
46:47Aux Etats-Unis
46:48Il n'y a pas
46:49De risque
46:49Que les Chinois
46:50Ou les Russes
46:51Arrivent
46:52Par ailleurs
46:53C'est un pays
46:53Qui appartient
46:54A l'Union Européenne
46:55Et
46:56A l'OTAN
46:58Donc là
46:59Il franchit
47:00Une ligne rouge
47:01Extrêmement grave
47:02Mais
47:02Il franchit
47:03Oui
47:03Là vous êtes
47:04Sur le plan
47:05Du droit international
47:06C'est clair
47:07Moi ma question
47:09Elle était plus
47:09En disant
47:10Est-ce que
47:11C'est une manière
47:12D'assurer
47:14Quand même
47:14Son économie
47:16De réassurer
47:17Dans l'ordre impérial
47:18Qui se met en place
47:19Tous les pays
47:21Font ça
47:21Ils veulent
47:22Maîtriser les ressources
47:23Mais dans le cas
47:24Du Groenland
47:24Il n'a même pas besoin
47:25De le faire
47:25Il a déjà accès
47:26Aux ressources
47:27Il peut faire
47:28Un traité supplémentaire
47:29Avec le Danemark
47:30Lui donnant encore plus
47:32Accès aux ressources
47:33Mais
47:33Mettre la main
47:34Sur le Groenland
47:35In fine
47:37Et à long terme
47:37Ça a plus d'inconvénients
47:38Pour les Etats-Unis
47:40Que de faire
47:41Un accord approfondi
47:42Avec le Danemark
47:43Et qui par exemple
47:44Donnerait un accès
47:45Privilégié
47:46Aux Etats-Unis
47:46Oui mais c'est pas encore
47:47Gagné l'Europe
47:47Parce que l'Union Européenne
47:49Laisserait faire
47:50Aussi facilement
47:51L'Europe se bêchera
47:52Sur les autres
47:53Voilà c'était là
47:54Qu'ici
47:54Nous verrons
47:55Mais enfin
47:55Au passage
47:56On peut reparler
47:57Du Mercosur
47:58Et des terres rares
47:58Parce qu'il y en a
47:59Beaucoup là-bas
48:00Et que c'est important
48:01Pour l'Europe
48:02De pouvoir aussi
48:02Avoir un accès
48:04A ces terres rares
48:06En Amérique du Sud
48:07Donc c'est quand même
48:07C'est un point
48:08Dont on n'a pas parlé
48:09Tout à l'heure
48:10Maintenant
48:10Pour le Grand Enland
48:11On ne prête qu'aux rige
48:13Donc Donald Trump
48:14Veut l'acheter
48:15Vous voulez l'acheter
48:15Maintenant il veut l'attaquer
48:16On ne sait plus trop bien
48:17Nous verrons
48:18Je préfère ne pas commenter
48:19Avant qu'il ait agi
48:20C'est déjà assez compliqué
48:21Une fois qu'il a agi
48:21Non mais moi c'est la logique
48:22Je te trouvais intéressant
48:23De voir
48:24C'était la logique
48:25De Donald Trump
48:26Oui
48:26Voilà
48:27Mais il n'a pas besoin
48:28De franchir
48:29Une ligne rouge
48:30Extrêmement grave
48:31En termes de droits
48:32Internationale
48:32Pour mettre la main
48:33Sur les ressources
48:35Justement qu'elle pète
48:36Parce que la Chine
48:37A beaucoup de terres rares
48:38Même si elle a moins de pétrole
48:40Mais alors nous
48:41Nous les Européens
48:42Qu'est-ce qu'on peut faire
48:44Où est-ce qu'on est là-dedans
48:45Nous les Européens
48:46On paye les faiblesses
48:48De l'Union Européenne
48:49Depuis une trentaine d'années
48:50Qui a interdit
48:53L'émergence
48:54De grands groupes financiers
48:55Sur le plan du numérique
48:58Je dis juste une chose
49:00Pour donner la parole
49:01A Sylvain
49:01Vous prenez
49:05Le marché des telcos
49:07Les telcos
49:09En Chine et aux Etats-Unis
49:10Vous en avez trois
49:11C'est-à-dire
49:11Les grandes entreprises
49:13De télécommunications
49:14En Europe
49:16Vous en avez 120
49:17Ce sont des microbes
49:19Donc vous avez
49:20Trois géants
49:20Chinois
49:21Trois géants américains
49:22Et 120 microbes européens
49:23On n'a rien fait
49:24On aurait trois géants
49:25Européens
49:26Ça change la donne
49:27On connaît vos théories
49:28Qui sont très défendables
49:30Et vous avez raison
49:31Sur pas mal de points
49:32Il faut reconnaître
49:32Moi ma question c'est
49:33Qu'est-ce que peut faire
49:34L'Europe là-dedans
49:35Dans cette guerre de terres rares
49:36Et de guerre de pétrole
49:37Il faut renforcer nos liens
49:40Avec l'Afrique
49:40Il faut effectivement
49:41Signer le mercosur
49:43Sur ce point là
49:44En faisant attention
49:45Aux agriculteurs français
49:46Mais je pense
49:47On a des capacités
49:49En France
49:50A traiter
49:50C'est rare
49:50Il faut les
49:52D'abord on a un géant
49:54Qui s'appelle les ramettes
49:55On sait les traiter
49:56C'est important
49:57Un mot
49:57Il nous reste deux minutes
49:59Ça ne mérite pas plus
50:00Ça ne mérite pas plus
50:03On ne va peut-être pas
50:04Parler des propositions
50:05De Bruno Retailleau
50:06Un mot sur le budget
50:08Certains disent
50:09Comment ça disent
50:10Il faut arrêter le supplice
50:11Parce que ça devient
50:14Oui mais comment arrêter
50:15La machine à faire mal
50:17Comment ?
50:18Il faut un 49-3
50:20Que le cornu
50:21Ne veut pas proposer
50:23Voilà
50:24Donc
50:24On aura du mal à en sortir
50:27Je pense que ça finira
50:27En 49-3
50:28Parce que
50:29Les socialistes
50:30Ne se mettront d'accord
50:31Sur rien
50:32Or 49-3
50:34Qu'ils ont refusé
50:36Accoré à cri
50:36Il y a quelques mois
50:37On a quelques secondes
50:38Qui doivent rester
50:38Moi je vais encore plus loin
50:39Je pense qu'il y aura
50:40En 49-3
50:41Y compris peut-être
50:42Avec un nouveau premier ministre
50:44Ah
50:44Parce que
50:45Alors c'est quoi
50:45Le déroulé là
50:47Si on regarde le déroulé
50:48On va faire un peu
50:49De science politique fiction
50:50Je pense qu'il va tomber
50:51Et on sera obligé
50:53D'appeler un nouveau premier ministre
50:54Qui quasiment gardera
50:56L'actuel gouvernement
50:57Mais mettra en oeuvre
50:58Le 49-3 immédiatement
51:00Oui en même temps
51:00Il y a les municipales derrière
51:01Donc il faut mettre
51:02Un petit peu d'ordre
51:03Avant les municipales
51:03Justement
51:04Non mais on peut faire
51:05Un changement de premier ministre
51:06Extrêmement rapide
51:07Oui
51:08Vous pensez ?
51:08Non mais les municipales
51:09Enfin je crois que
51:11Atal et le gouvernement
51:13Ont mis une croix
51:13Sur ces municipales
51:14Qui ne vont pas gagner du tout
51:15De toute manière
51:16Non
51:16L'enjeu
51:17L'enjeu pour les municipales
51:20C'est pour le parti socialiste
51:22Et les verts
51:24Et puis les républicains
51:25Quand même
51:25Parce qu'ils détiennent
51:26Il y a du gros mari
51:27Non mais
51:28Pour les républicains
51:32Et un certain nombre
51:34De maires
51:34De centres droits
51:36Non
51:36Il faut un budget
51:37Il est vraisemblable
51:39Qu'on aura un succès
51:40De cette partie
51:41De la classe politique
51:44En revanche
51:45Là d'après tous les sondages
51:46Le perdant potentiel
51:48Mais ça peut encore changer
51:49D'ici deux mois
51:49Ce sont les verts
51:51Et le parti socialiste
51:53Mais c'est à vérifier
51:54D'ici
51:55D'ici
51:56D'ici deux mois
51:56Et puis on va voir
51:56Ce qu'il se passe
51:57Voilà ce qu'il se passe
51:59Enfin il nous faut un budget
51:59Il nous faut un budget
52:00Il nous faut un budget
52:01Et puis il faut qu'on arrête
52:02De tirer sur les entreprises
52:04Je vous l'ai dit
52:05Cent fois
52:05Dès qu'on cherche de l'argent
52:08On va voir les grands groupes
52:09Voir les petits groupes
52:10Et on tape dedans
52:12Comment voulez-vous
52:12Que l'économie française
52:13S'en sorte
52:14Eh bien elle s'en sort bien
52:15C'est ça qui est franc
52:16Elle s'en sort mieux
52:17Non mais attendez
52:18Elle s'en sort mieux que d'autres
52:190,8 de croissance
52:20Ok mais elle fait plus
52:21Que l'Allemagne
52:22Voilà
52:22L'inflation elle est meilleure
52:23En France qu'en Allemagne
52:24Mais l'Allemagne est à 3
52:25Mais oui mais avec une inflation
52:27A combien Christian ?
52:28Oui non mais d'accord
52:29Bah oui mais ça change tout
52:30On a besoin de création d'emploi
52:31On a besoin de croissance
52:32On a besoin d'investissement
52:33Non mais tout n'est pas noir
52:34Quand même
52:34Allez on va essayer
52:35De refaire de la résistance
52:35Merci messieurs
52:36On a besoin
52:37Merci Christian
52:39S'il y a un budget cohérent
52:41Je pense qu'il peut y avoir
52:42Un rebond en 2026
52:43C'est certain
52:43On a besoin d'optimisme
52:44Absolument
52:45On a besoin d'optimisme
52:46Sinon attendez
52:47On est compte
52:48On est au tout début
52:49Du mois de janvier
52:49Sinon on ne va jamais tenir
52:50Merci
52:51En tous les cas
52:52J'espère que vous viendrez
52:52Et vous reviendrez nous voir
52:53Voilà c'est la fin de ce 18-19
52:56Tout de suite c'est Stéphanie Collot
52:57Le journal de l'écho
52:58Nous bien sûr on se retrouve demain
52:59Ciao
53:01Le 18-19 d'Edwish Chevrillon
53:05Sur BFM Business
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