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Les invités de #HDPros2 débattent des grands thèmes de l'actualité. Présenté par Pascal Praud du lundi au jeudi et Julien Pasquet le vendredi.

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00:00Il est 20h06 sur CNews et c'est un honneur d'être avec vous et de partager cette soirée du réveillon pour l'heure des pros.
00:08Chers téléspectateurs, bonsoir.
00:10Jonathan Sixout, Judith Vintrault, Mathieu Hock, Elisabeth Lévy, bonsoir à tous les quatre.
00:15Bonsoir.
00:16Merci de nous accompagner en ce mercredi soir, mercredi 24 décembre.
00:23Joyeux Noël !
00:24Joyeux Noël !
00:25Joyeux fêtes, bien sûr !
00:26Vous voulez dire bonne fête d'hiver ?
00:28En Provence, on ne dit pas Joyeux Noël avant minuit.
00:33J'ai un auditeur d'Europe 1 qui m'a fait la remarque et moi de tradition, c'est vrai que je n'ai pas l'habitude de dire Joyeux Noël avant que le petit Jésus arrive.
00:42Il y a même des gens qui ne mangent pas de viande le soir de Noël, en Italie par exemple, on ne mange pas de viande parce que la fête commence vraiment à minuit.
00:49Alors, à tous ceux qui nous regardent dans une France en crise, je voudrais vous montrer une séquence heureuse.
00:55Fut un temps, il n'y avait pas de polémique autour des crèches, il n'y avait pas de polémique autour de Noël.
01:02Et j'ai retrouvé une séquence, puisque tout le monde se réfère au général de Gaulle, on est en 1964, alors ce n'est pas le 24 décembre, c'est en décembre.
01:09C'est une tradition qui perturbe d'ailleurs.
01:11C'est le général de Gaulle qui recevait des enfants défavorisés à l'Elysée pour fêter Noël.
01:19Regardez cette séquence.
01:20Vive et joyeuse animation cet après-midi à l'Elysée.
01:25En effet, sous les lambris dorés de la salle des fêtes pour quelques 300 enfants, élèves des écoles de Paris, enfants du personnel de l'Elysée et des domaines de Rambouillet et de Marly-le-Roi, c'était déjà Noël.
01:36Comme tous les ans, c'est le chef de l'État et Madame de Gaulle qui accueillaient ses enfants.
01:39Après une séance récréative, marionnettes, dessins animés, clowns, c'est en ces termes, vous allez l'entendre, que le général de Gaulle s'est adressé à ses jeunes invités.
01:57Les enfants, après avoir remercié les artistes qui sont venus nous distraire et qui sont excellents, je tiens à vous dire combien nous sommes heureux de vous recevoir aujourd'hui à l'Elysée.
02:09Et d'avance, je vous souhaite un heureux Noël et une très bonne année.
02:18Ces voeux, en même temps qu'à vous, vont à vos familles et à ceux de vos maîtres qui vous ont accompagnés.
02:24Et tous ensemble, nous portons nos meilleurs souhaits vers la France.
02:30Et maintenant, au goûter, si vous voulez bien, et à l'arbre de Noël.
02:33Il n'y a pas le mot fait, hein ?
02:38C'est joyeux Noël, une bonne année.
02:42Vous avez vu comment ils saluent les enfants ?
02:44Autre temps, autre humeur, je peux dire.
02:47En tout cas, ils ne les infantilisent pas.
02:49Ah non, ça c'est...
02:51Je peux vous dire, ça règle.
02:52Ça règle pas, il leur dit bonjour.
02:54J'aime bien le concept de ne pas infantiliser les enfants, Judith, vous avez raison.
02:59Non mais est-ce qu'on pourrait revoir une séquence comme celle-ci ?
03:01Je le dis, je crois que c'est une tradition qui perdure.
03:03C'est-à-dire qu'il y a toujours...
03:04Oui, le personnel.
03:05Ah oui, c'est le personnel.
03:07C'est les enfants de Noël.
03:08Mais on ne sait pas s'il dit...
03:09D'abord, je ne sais pas s'il dit joyeux Noël.
03:11Mais moi, j'ai constaté quand même une chose.
03:13C'est que plus il y a d'attaques contre Noël, plus il y a quand même des gens,
03:16même moi d'ailleurs, qui, de façon assez militante, dit joyeux Noël.
03:20C'est vrai.
03:21Et on le sent, on sent en fait que ces combats sont complètement délirants
03:26parce qu'en réalité, il ne faut qu'énerver les gens et leur donner envie
03:29de fêter encore plus Noël, de fêter les traditions françaises.
03:33Si vous voulez...
03:33Moi, j'ai lu un papier.
03:35Non mais franchement, je vous le recommande si vous voulez rire un peu,
03:37mais je vous l'enverrai.
03:38C'est dans Libération, un papier de Paul Preciado, anciennement Béatrice,
03:42ou l'inverse, je ne sais plus.
03:43Alors, je vous lis.
03:44Noël est intrinsèquement raciste, intrinsèquement patriarcal,
03:47intrinsèquement nationaliste, intrinsèquement commercial et anti-écolo.
03:54Vous êtes sûr que ce n'est pas le Grinch qui l'a signé, ce papier ?
03:58Ce papier est drôle du début à la fin.
04:00Je vous propose une réaction.
04:01Parce que pour l'instant, par exemple, je n'ai pas vu,
04:03et peut-être que ça n'arrivera pas, ce soir,
04:06un message du président de la République, Emmanuel Macron,
04:09une petite vidéo, à côté du sapin, pour souhaiter un joyeux Noël.
04:13Imaginez qu'il est à côté d'une crèche.
04:15Imaginez une seule seconde qu'il est à côté d'une crèche.
04:18Alors, Giorgia Meloni, c'est une autre culture, peut-être, me diriez-vous.
04:24C'est une autre histoire, c'est une autre relation aujourd'hui
04:27avec les racines chrétiennes italiennes.
04:29Écoutez, c'est une vidéo qu'elle a publiée cet après-midi,
04:32un message pour souhaiter joyeux Noël aux Italiens.
04:35Je souhaite sincèrement à tous les Italiens de joyeuses fêtes
04:39et je tiens à le faire devant le symbole qui,
04:42plus que tout autre, nous rappelle ce qu'est le Saint Noël.
04:45La crèche n'impose rien à personne.
04:47La crèche raconte une histoire, elle préserve des valeurs,
04:50elle approfondit les racines.
04:52Et une nation qui connaît ses racines
04:53est une nation qui n'a pas peur de la confrontation ni de l'avenir.
04:57Que l'on y croit ou non, ce symbole parle de dignité,
04:59de responsabilité, de respect de la vie et d'attention aux plus fragiles.
05:03Ce sont des valeurs qui ont façonné notre communauté.
05:06Et dans ce discours-là, la phrase la plus importante,
05:09c'est une nation qui n'a pas peur de ses racines,
05:12n'a pas peur des confrontations et de son avenir.
05:16Puisez sur vos racines pour affronter le monde de demain.
05:20Et ce discours-là, par exemple, j'ai l'impression qu'on ne l'entend pas en France,
05:24du moins au plus haut sommet de l'État, Judith.
05:26Oui, je trouve que c'est un très beau discours malgré sa brièveté
05:30parce que tous les mots ont un sens, il n'y a pas un mot inutile.
05:33Et elle dit en peu de mots tout ce qu'il faut dire, à mon avis, sur Noël.
05:39Mais surtout que c'est une période, en fait, il n'y a rien de plus consensuel
05:43que la période de Noël.
05:45Neuf Français sur dix considèrent que c'est une période qui est essentielle,
05:50qu'on soit chrétien ou non.
05:52Vous avez huit Français sur dix, vous savez les grandes polémiques autour des crèches.
05:55Huit Français sur dix sont favorables à ce qu'il y ait une crèche dans les mairies.
06:00Donc, je n'arrive pas à comprendre pourquoi ça n'est pas porté fièrement, sereinement,
06:07par les plus hauts responsables de notre pays.
06:11Parce que vous avez aujourd'hui une culture dominante,
06:14notamment un peu de gauche, justement,
06:16qui a voulu déconstruire pendant trop longtemps les traditions nationales
06:20et on va dire ce que représente et incarne la civilisation judéo-chrétienne Noël en faisant partie.
06:26Mais ce qui est le plus marquant, c'est le sondage que vous donnez,
06:28c'est qu'il y a neuf Français sur dix qui sont attachés à Noël.
06:31Il n'y a pas neuf Français sur dix qui sont chrétiens.
06:34Donc, ça démontre bien aujourd'hui que c'est devenu une fête
06:36qui a une connotation un petit peu nationale d'une certaine façon
06:39et qui rassemble avant de diviser.
06:42Et au moment où dans notre société, on dit qu'il y a de plus en plus de polarités,
06:45que les gens sont de plus en plus divisés à raison sur de nombreux sujets,
06:48et bien là, vous avez un symbole qui rassemble davantage qu'il ne divise.
06:52Et c'est ça aujourd'hui, et Giorgia Meloni a raison de le rappeler,
06:54tous les pays, toutes les nations aujourd'hui qui comptent dans le monde
06:57se réapproprient en ce moment leur tradition
06:59pour mieux affronter l'avenir et mieux se projeter.
07:01On peut parler de la Chine, on peut parler de l'Italie aujourd'hui, des États-Unis,
07:05on peut même parler de certains pays arabo-musulmans.
07:07Tous les pays font cela, qu'ils soient démocratiques ou non.
07:10Il n'y a que la France et une partie de l'Europe occidentale
07:12qui nie ses racines et qui, du coup, sera faible
07:15dans l'affrontement entre les civilisations que nous prédisons dans le prochain siècle.
07:19J'ai vu par exemple sur les réseaux sociaux
07:21qu'il y avait une grande compagnie aérienne qui venait plutôt de Dubaï
07:25qui célébrait ouvertement Noël dans une publicité,
07:30ce qu'on ne pourrait pas voir aujourd'hui en Europe.
07:33Ceux qui estiment que la majorité des musulmans de France ont des problèmes,
07:39ce sont des responsables de LFI.
07:41Il suffit d'écouter les témoignages de Robert Ménard à Béziers, par exemple,
07:44qui nous dit chaque année, depuis qu'il a installé sa crèche dans la cour de sa mairie,
07:48qu'il voit des mères de famille voilées qui viennent avec leurs enfants
07:52pour qu'ils regardent et pour qu'elles leur racontent l'histoire de la nativité.
07:58Donc si vous voulez, le problème et le décalage, il est là.
08:00Entre la réalité, ce sont les 9 Français sur 10 qui sont attachés à Noël
08:05et le discours politique qui ne fait qu'alimenter une rupture.
08:08D'ailleurs, il faut dire qu'aujourd'hui, je l'ai lu, je ne me rappelle plus son nom,
08:12un imam, je suis désolée, qui a dit que ce n'était pas du tout interdit de fêter Noël.
08:18Moi, je connais d'ailleurs plein de musulmans qui le croient, qui ne croient pas.
08:23Mais surtout, ce qui est intéressant, c'est qu'on a l'impression, en voyant ça,
08:27moi, je me dis ça souvent, je me dis des jours de désespoir,
08:30je me dis un jour, j'irai m'installer en Italie, mais non, je resterai en France.
08:34Ça, c'est pour les impôts que vous voulez faire.
08:36Vous avez raison.
08:37Non, parce qu'on se dit l'Italie restera l'Italie.
08:42Et vous savez quand est-ce que vous l'avez ressenti au plus profond, ça ?
08:45Non, pas que le 7 octobre.
08:47Par exemple, l'Italie restera l'Italie, c'est à Pâques 2025, la mort du pape François,
08:54l'arrivée et l'élection du pape Léon.
08:59Et vous savez que pour Seigneuse, par exemple, le pic historique d'audience,
09:03avec quasiment 2 millions de téléspectateurs, c'est au moment de l'arrivée de Léon XIV.
09:10Mais bien sûr, c'est très intéressant de voir ça aussi.
09:13Alors, puisqu'on parle de la nation et l'idée de faire nation,
09:16j'ai lu l'entretien d'une personne que je ne connais pas trop.
09:20Il s'appelle Philippe Devilliers, je ne sais pas si vous le connaissez.
09:222027 sera la dernière chance de la France.
09:25Il est à la une du JD News.
09:27C'est un entretien qui nous projette vers 2027.
09:31Mais il parle de la nation, je l'ai dit de Vintro-Bidi.
09:35Nous avons perdu l'idée même de la nation, l'idée de la conscience nationale,
09:40cette évidence selon laquelle une nation est d'abord le cercle de ses intérêts vitaux.
09:46Il parle souvent de murs porteurs, les murs porteurs qui s'effondrent.
09:49Et parmi nos murs porteurs, il y a l'éducation, il y a la transmission,
09:53il y a évidemment nos frontières aussi.
09:56Ce n'est pas un gros mot la question des frontières.
09:58Et je trouvais que ça collait parfaitement avec le discours de Giorgia Meloni pour Noël.
10:03Oui, c'est vrai.
10:04Mais ce qui donne la force au discours de Philippe Devilliers,
10:09c'est qu'il le tient depuis très longtemps.
10:12Donc ce n'est pas une adaptation opportuniste.
10:15Oui, ce n'est pas un effet de mode.
10:17Voilà, à la montée du souverainisme.
10:20Lui peut dire, il ne le dit pas trop d'ailleurs,
10:23il a l'élégance de ne pas trop le dire.
10:25Je l'avais dit avant et j'avais raison.
10:27Mais force est de constater que sur la plupart de ses analyses,
10:33il a été absolument précurseur.
10:36Et en cela, en rupture, avec toute une partie de sa famille à droite,
10:42qui pensait qu'il était complètement ringard.
10:44Ce n'est pas que la gauche qui le diabolisait.
10:46Il a été ostracisé à droite aussi beaucoup.
10:49Je veux qu'on revienne vraiment sur l'idée de faire nation.
10:51Est-ce que 2027, c'est le dernier moment, c'est le dernier carrefour
10:55avant soit un sursaut national, soit finalement une France
11:00dans laquelle vous avez grandi, Elisabeth,
11:04et qui aujourd'hui sera différente ?
11:07Non mais d'abord, moi ça fait un moment que je le dis,
11:10c'est d'ailleurs pour ça que j'étais contre l'idée d'avoir de nouvelles élections avant.
11:13Je pense que 2027, si vous voulez, on doit avoir un reset avec des élections
11:17qui vont se passer dans le bon sens et après de véritables campagnes.
11:20Et qu'effectivement, on a besoin de campagnes,
11:22et notamment présidentielles, pour que les vrais enjeux
11:25et les véritables débats soient mis sur la table.
11:28Donc oui, je crois qu'effectivement, et pour une raison,
11:32d'ailleurs la première raison, il y en a beaucoup d'autres,
11:34mais la première qui me vient à l'idée, c'est que la question migratoire
11:38devient à mon avis urgente, la question démographique.
11:42Si on veut effectivement que notre pays ne soit pas un autre pays à un moment,
11:47il faut prendre des mesures là-dessus.
11:49Et je crois d'ailleurs que beaucoup d'enfants d'immigrés
11:53qui ont envie que la France reste la France
11:55seraient absolument d'accord avec moi.
11:57Après, on peut discuter, y compris avec Philippe Devilliers,
11:59sur la définition des intérêts vitaux.
12:02Moi là-dessus, je suis peut-être plutôt d'accord avec son frère,
12:04mais la vérité, c'est que oui, nous devons retrouver...
12:07D'ailleurs, nation et nativité, c'est pas la même racine.
12:11Alors écoutez, je vais revenir dans mes cours de latin, bien sûr.
12:14Il faut qu'on retrouve, dans tous les cas, le sens...
12:16Enfin, qu'on retrouve...
12:17Moi, je ne crois pas que les Français l'ont perdu.
12:18Je crois que les Français sont tout à fait attachés à leur pays.
12:22Et même quand ils ne le savent pas, d'une certaine façon,
12:24c'est notre sous-bassement anthropologique.
12:26Il y a un réveil de la nation.
12:29Mais le mot, par exemple, patriote,
12:31il y a dix ans, il n'avait pas très bonne presse, même cinq ans.
12:35Le patriotisme était vu, perçu, comme quelque chose de...
12:41Réactionnaire.
12:41L'international réactionnaire.
12:44Voilà.
12:46Georgia Meloni était présentée comme une néo-fasciste.
12:49Mais parce qu'en France, on a laissé le monopole du drapeau,
12:52de la patrie, de l'amour du pays et de ses paysages
12:54et tout ce que vous voulez avec,
12:56on a laissé ce monopole à l'extrême droite
12:58avec Jean-Marie Le Pen
12:59et depuis l'arrivée de François Mitterrand, en gros.
13:02Donc on a quand même une quarantaine d'années de retard
13:05à récupérer en la matière.
13:06J'ai l'impression qu'on le rattrape plutôt vite, ce retard.
13:09Mais effectivement, on voit que maintenant,
13:12il peut y avoir des drapeaux tricolores
13:14à des rassemblements de gauche, des meetings.
13:17J'entends pas des manifestations dans la rue.
13:19Mais il commence à y avoir une désinhibition.
13:21Rappelez-vous sur le mouvement Bloquons-Tout.
13:24C'est le 10 septembre, si mes souvenirs.
13:27Les seuls drapeaux français qu'il pouvait y avoir
13:29dans cette mobilisation-là,
13:30les personnes étaient agressées.
13:33On les arrachait pour ce mouvement
13:37parce que ça a été pourri par la gauche radicale.
13:39Mais vous allez voir la campagne électorale.
13:41Vous allez voir que Mélenchon va nous faire du tricolore.
13:44Il va ressortir le bonnet frégien.
13:46Il fait ça à chaque fois.
13:48Parce qu'effectivement, avant les élections,
13:50tout le monde se rappelle que les Français aiment la France.
13:52Vous parlez de LFI ?
13:53Vous me faites la transition.
13:54LFI, hier matin, CNews et Européens recevaient avec le député de la France Insoumise,
14:00Éric Coquerel.
14:01Et on revient à l'idée de nation,
14:04donc la tradition, la culture, l'histoire.
14:06Tradition française, on dit Joyeux Noël.
14:08Et pas Joyeuses Fêtes.
14:09Et ça a donné cette petite séquence.
14:11Merci, Éric Coquerel, de venir participer au pluralisme ce matin.
14:15Je vous dis Joyeux Noël ?
14:17Oui, Joyeuses Fêtes.
14:19Joyeux Noël ?
14:20Oui, on se trouve.
14:21C'est Noël ?
14:22Oui, c'est Noël, c'est la nouvelle année, c'est tout ça,
14:24c'est tout ce que souhaitent les Français.
14:25En tout cas, c'est le moment de se reposer et de faire la fête.
14:27Donc c'est très bien.
14:28On en a besoin.
14:28Merci à vous et à bientôt.
14:30Bon, c'est gênant.
14:31C'est malaisant.
14:33Et il le comprend bien.
14:34Et quand vous dites LFI ressort la cocarde, le drapeau français,
14:38ça se trouve qu'il a eu un appel de Jean-Luc Mélenchon,
14:40en lui disant « Écoute Éric, j'étais en commission
14:42où je me suis fait passer pour le premier des laïcistes
14:45et l'homme qui voulait apaiser les tensions,
14:46t'es pas capable de dire Joyeux Noël ? »
14:48Petite vidéo il y a quelques heures d'un certain Éric Coquerel
14:51devant un Saint-Pin, devant un Saint-Pin,
14:54qui vous explique qu'en fait ça a été récupéré par l'extrême droite
14:58et ce que vous avez entendu, vous ne l'avez pas entendu.
15:02Bonjour, voilà, on est le 24 décembre, c'est le soir du réveillon, c'est Noël.
15:06J'ai vu qu'il y avait certains mouvements d'extrême droite
15:10qui essayent de récupérer ça et de faire le tri parmi les Français
15:14par rapport à Noël, ils se trompent, ils sont en retard d'une époque
15:19parce que Noël, le réveillon, toute cette période,
15:23ça appartient à tout le monde, qu'on croit, qu'on ne croit pas,
15:27quelle que soit sa religion, c'est devenu un moment de fête familiale
15:31où on se réunit et on fait des bourre-pas.
15:35Alors, c'est de la faute de l'extrême...
15:37Une affaire sur l'accusatoire caractérisée.
15:40Mais c'est extraordinaire.
15:41C'est lui qui a décidé que Noël, c'était pas pour lui
15:44et pas pour les électeurs de gauche.
15:45Parce qu'en fait, ce que dit Éric Coquerel, c'est qu'avant,
15:48Noël était une fête visiblement excluante
15:51et qu'aujourd'hui, c'est pour tout le monde,
15:53mais que ça a été récupéré par l'extrême droite
15:55et que ce que vous avez entendu avec Sonia Mabrouk,
15:57vous ne l'avez pas entendu, Elisabeth Lévy,
16:00c'est quand même...
16:02C'est l'extrême droite catholique, même, Sonia Mabrouk.
16:04En fait, c'est extrêmement perturbant.
16:06Moi, je ne suis pas très à l'aise.
16:07Je me dis...
16:08Il avait touché le fond.
16:09Il s'est dit, je vais faire une vidéo à côté d'un sapin
16:11pour expliquer que ce n'est pas de ma faute,
16:13mais de la faute de la dite extrême droite
16:15qui a récupéré cette séquence.
16:16Mais pour le dire un peu sérieusement, ça prouve malgré tout.
16:19Et je vous dis, moi, je suis assez inquiète
16:20quand je vois qu'il commence
16:22parce que les gens oublient, ils ne sont pas comme nous.
16:24Les gens ne sont pas comme nous toute la journée
16:26en train de regarder les tweets des députés à l'FI.
16:28Heureusement pour eux, d'ailleurs.
16:31Donc, ça m'inquiète un peu
16:33parce que ce discours tricolore,
16:35je vous dis qu'on va l'entendre de plus en plus.
16:37Rappelez-vous les grands discours de Mélenchon
16:38et je pense qu'il peut abuser des gens.
16:41Mais ça prouve au moins une chose.
16:43C'est qu'ils savent que les gens,
16:45y compris les leurs,
16:46y compris les gens d'extrême gauche,
16:48n'ont pas du tout envie qu'on leur prenne Noël.
16:51La députée La France Insoumise,
16:53Madri Mesmer,
16:54qui sera candidate, je crois, au municipal à...
16:56Mesmer ?
16:56Mesmer, je crois.
16:58Qui sera candidate à Rennes.
16:59Alors, il y a quatre jours,
17:01elle disait qu'elle était partie assister
17:04à la fête d'hiver.
17:06Visiblement, une fête d'hiver à Rennes.
17:09De Sarah Bernard à Rennes
17:12à la rencontre des habitants et des habitantes.
17:13On va découvrir d'abord la photo du 20 décembre.
17:17Et puis, rebelote,
17:18elle a pris un temps d'avance,
17:19Marie Mesmer,
17:21pour publier aujourd'hui
17:22« Joyeuses fêtes de fin d'année ».
17:25Que ces moments soient lumineux
17:26pour vous et vos proches
17:27et que nos pensées accompagnent
17:28celles et ceux, bien sûr,
17:29qui vivent ces jours seuls.
17:31Et donc, ces joyeuses fêtes,
17:33il ne faut surtout pas dire...
17:35Mais là, on rouge quand même.
17:35Il y a un petit cul-un.
17:36Oui, bien sûr.
17:38Par contre, elle s'est trompée.
17:39Il n'y a pas de sapin derrière elle,
17:41mais c'est très intéressant de voir ça.
17:43Il y a une sorte de pseudo-bataille de Noël
17:46qui n'existe pas dans le cœur des Français.
17:48On revient dans un instant...
17:49Qui n'existait pas il y a dix ans.
17:50Qui n'existait pas forcément il y a dix ans.
17:53Et il ne faut pas oublier les élus écologistes,
17:55notamment les maires écologistes
17:56qui ont voulu retirer des sapins, etc.
17:59Donc, c'est-à-dire que ce qui relève du discours
18:01peut être transformé aussi
18:02en politique publique et en politique.
18:05Et ça se ressent dans le concret
18:07pour les gens qui vont voter pour ça.
18:08Vous avez raison.
18:09Et c'est très intéressant.
18:10Nos confrères du Parisien proposent
18:12des gros dossiers à l'approche des municipales,
18:15notamment sur les villes vertes.
18:17Il y a un papier formidable sur la ville de Grenoble
18:20où vous avez plus d'un grenoblois sur deux
18:23qui considère que la ville s'est dégradée
18:25ces dernières années sur le terrain de la sécurité.
18:28Les pistes cyclables, c'est génial.
18:30Les arbres aussi, c'est très bien.
18:31La question écologique, elle est essentielle.
18:33La question de la sécurité des biens et des personnes,
18:35c'est juste la priorité des priorités.
18:37Mais ça, dans le logiciel du maire écolo,
18:39peut-être qu'il ne l'a pas bien compris.
18:41Et peut-être, peut-être, c'est une question,
18:44la sentence, ça sera pendant les élections municipales.
18:48On revient dans un instant.
18:49On a encore beaucoup de choses à traiter.
18:51Chers téléspectateurs, déjà, encore une fois,
18:54joyeux Noël.
18:55Si vous souhaitez nous envoyer un peu
18:57les photos de la table, vous savez, du dîner, etc.,
19:01on les mettra à la fin de l'émission.
19:03Vous mettez le hashtag HDPro2.
19:05Et en fin d'émission, on découvrira
19:07les plus belles tables de Noël.
19:09Tu voulais envoyer un peu du dîner aussi ?
19:11Et puis si vous voulez nous envoyer un bout de dinde,
19:13il n'y a pas de problème.
19:14On vous attend.
19:15Il est 20h30 et on poursuit l'heure des pros de toujours
19:23avec Jonathan Sixou, Judith Vintraud,
19:25Mathieu Hock et Elisbeth Lévy.
19:28Je le disais aux téléspectateurs,
19:30n'hésitez pas, joyeux Noël,
19:31à nous envoyer un petit message
19:32sur le hashtag HDPro2.
19:35Et nous les diffuserons en fin d'émission
19:37parce qu'effectivement,
19:39vous nous suivez même en période de Noël.
19:42Ça peut être en fond, vous savez ?
19:45En plein dîner.
19:46À la fin de l'émission,
19:47on fera les sujets qui fâchent
19:48et qu'il ne faut surtout pas traiter
19:50pendant un dîner de Noël.
19:52Mais la magie de Noël, c'est quoi ?
19:54C'est le génie de certaines associations,
19:58ONG,
19:59qui vont s'attaquer à des choses.
20:00Mais parfois,
20:01quand je vois ces sujets-là,
20:03je me dis,
20:04mais ce n'est pas possible.
20:05C'est une fausse information.
20:06C'est une fake news.
20:07Je ne peux pas la donner
20:08aux téléspectateurs
20:10car je n'aurai plus
20:11le label
20:11Médias de Confiance.
20:13La célèbre campagne
20:14de pub intermarché
20:15incarnée par le loup mal aimé
20:17n'a pas plu à tout le monde.
20:19Il y a un milliard de vues
20:20dans le monde entier.
20:21L'association de défense
20:22des océans,
20:23Blum,
20:24a annoncé
20:24porter plainte
20:25contre la publicité
20:26qu'elle qualifie
20:27de mensongère.
20:28En partie parce que
20:29le loup
20:29est présenté
20:30comme un végétarien
20:32mais consomme
20:33du poisson.
20:34Félix Spérola.
20:35Une publicité virale
20:40qui vire à la polémique.
20:45L'ONG de défense
20:46des océans Blum
20:47a annoncé
20:48porter plainte
20:49contre intermarché.
20:51Elle reproche
20:51à l'enseigne
20:52d'avoir réalisé
20:52une publicité mensongère
20:54car le loup
20:55présenté
20:56comme végétarien
20:57consomme du poisson.
20:58La publicité
20:59alimente
21:00une confusion
21:00profondément ancrée
21:01bien qu'erronée
21:02entre végétarisme
21:04et consommation
21:04de poisson
21:05et normalise
21:06cette idée fausse
21:07et l'encre
21:07dans l'imaginaire
21:08collectif.
21:08La campagne
21:09est déloyale,
21:10malhonnête
21:10et mensongère
21:11de nature
21:11à induire
21:12les consommateurs
21:13en erreur
21:13notamment les enfants.
21:15Une plainte
21:15décriée
21:16par de nombreux
21:17internautes
21:18dont Hugo Clément
21:19journaliste
21:20engagé
21:21pour les causes
21:21environnementales
21:22et animales.
21:23La pureté militante
21:24produit toujours
21:25les mêmes effets
21:26ridiculiser l'écologie
21:27et éloigner
21:28l'écrasante majorité
21:29de la population
21:29de cette cause essentielle
21:30faire passer
21:31les défenseurs
21:32de l'environnement
21:33pour des zinzins
21:33rabat-jois
21:34décourager
21:35les initiatives
21:35positives
21:36prises par les entreprises.
21:37Il y a tellement
21:38de combats à mener
21:39qu'il est désespérant
21:39de dépenser de l'argent
21:40et de l'énergie
21:41dans une procédure judiciaire
21:42contre le loup de Noël
21:43qui est une fiction.
21:45L'ONG
21:45a également demandé
21:47à l'autorité
21:47de régulation
21:48de la publicité
21:49de faire retirer
21:50les scènes
21:51présentant du poisson.
21:53Les zinzins
21:54rabat-jois.
21:55Vous êtes déprimés
21:56mais tout le monde se marre
21:57mieux vaut en rire
21:58excusez-moi.
22:00Les zinzins
22:01rabat-jois.
22:01Hugo Clément
22:02je vous aime
22:02merci pour cette formule.
22:04Mais moi j'aurais
22:05jamais pu prononcer
22:06cette formule.
22:07Non non je ne suis pas
22:07du tout d'accord
22:08avec lui
22:08parce que connaissant
22:09l'activisme de Blum
22:11moi j'y vois un danger.
22:14Cette association
22:14prétend faire
22:15la police de la pensée
22:17et utilise
22:18tous les leviers
22:20à sa disposition
22:21pour la faire.
22:22Mais ils viennent
22:22de se ridiculiser
22:23Judith.
22:24Vous pouvez dire ça.
22:25Alors en revanche.
22:25Vous pouvez dire ça
22:26mais quand
22:26certaines associations
22:29veulent par exemple
22:31faire passer un texte
22:32à l'Assemblée
22:32qui interdit
22:33toute remise en cause
22:34des thèses
22:37sur la responsabilité humaine
22:39sur le réchauffement
22:40qui interdit
22:40même toute discussion
22:41tout débat
22:42tout débat
22:43sur la nature
22:45et l'amplitude
22:46du réchauffement climatique
22:47ça ne me donne pas
22:48tellement envie de rigoler.
22:48Là où je peux
22:49être accord
22:53avec ce que vous dites
22:53c'est qu'ils sont
22:54très malins.
22:55En fait c'est la culture
22:56du buzz.
22:57Ils ont vu que cette vidéo
22:58avait fait un milliard
22:59de vues.
23:00Et la culture du buzz
23:01moi je suis allé chercher.
23:02Alors c'est peut-être
23:03le miracle ou non
23:04justement c'est le malheur
23:05de Noël
23:05comme par hasard
23:06aujourd'hui.
23:07Le site est en maintenance
23:08visiblement ce soir
23:09nos équipes n'ont pas pu
23:10rentrer sur le site.
23:11Il y a une difficulté
23:12pour aller sur le site
23:13internet de Blum.
23:14Sur le site
23:14il y a la possibilité
23:16de regarder les rapports
23:17d'activité.
23:17Toute ONG
23:18a le devoir
23:19sur son site
23:20de montrer
23:21patte blanche
23:22chaque année
23:22pour montrer son activité.
23:24Alors par exemple
23:25en 2013
23:25dans ce document
23:27vous pouvez avoir
23:28tout un encart
23:29sur fréquentation
23:30du site internet
23:31de Blum
23:31et vous voyez
23:32qu'en 2013
23:33il y a toute une période
23:34où il y a marqué
23:34avant le buzz
23:36pendant le buzz
23:38après le buzz.
23:40Donc c'est intéressant
23:41ça montre que
23:42si vous voulez
23:43la culture du buzz
23:44peut être
23:44liée parfois
23:47à certaines ONG.
23:48Et autre chose
23:48très intéressante
23:49c'est le rapport
23:50d'activité 2023
23:51parce que
23:53Blum
23:54est invité
23:55à intervenir
23:56dans des grandes écoles.
23:58Ça c'est intéressant.
23:59Ça c'est passionnant.
24:00Par exemple
24:01en 2023
24:01ils étaient
24:02à Paris-Dauphine
24:03ils étaient
24:04ah tiens
24:05l'agence France-Rest
24:06du développement
24:06je l'ai retrouvé là.
24:08En 2023
24:08Frédéric Lemanac
24:09a renouvelé
24:10son activité
24:11d'enseignement
24:11auprès des agents
24:12des agents
24:13de l'agence
24:14française du développement
24:16la fameuse AFD
24:17il s'agit
24:18d'une formation
24:19interne
24:19sur les questions
24:20de biodiversité
24:21Blum
24:21et en particulier
24:22Frédéric Lemanac
24:23y intervient
24:24depuis la session
24:252015-2016.
24:27Sciences Po
24:27Sciences Po
24:28ils y sont allés
24:29les membres du conseil
24:30scientifique
24:30de la clonique
24:31de l'école du droit
24:32ont retenu
24:33la proposition
24:34de projet de Blum
24:35de créer un pôle
24:36anti-fraude
24:37au sein de l'association
24:39et quatre étudiants
24:40de Sciences Po Paris
24:40travaillent depuis
24:41avec Blum
24:42sur les actions
24:43de ce projet.
24:43D'abord je lui dis
24:44que tu as raison
24:45ils sont dangereux
24:46effectivement
24:47alors faites attention
24:48parce qu'ils sont procéduriers
24:49donc est-ce que dangereux
24:50on peut le dire ?
24:51à mon avis
24:52c'est une appréciation personnelle
24:54ne mettez pas de poisson
24:55autour de vous
24:56en disant dangereux
24:57et je trouve
24:59bravo
25:00Elliot
25:00pour le boulot
25:01non mais c'est vrai
25:02parce que je l'avoue
25:02je ne l'ai pas fait
25:03je n'ai pas eu la curiosité
25:04de faire ça
25:05l'histoire du buzz
25:06c'est quand même
25:06très intéressant
25:07parce que
25:08c'est une technique
25:10c'est une technique
25:11pour provoquer
25:12en quelque sorte
25:13et donc ils prennent
25:14des choses
25:15qui plaisent à tout le monde
25:16pour les détruire
25:20mais ils s'en foutent
25:21en fait de ce loup
25:21je vous rappelle quand même
25:23d'après ce que j'ai compris
25:23que cette association
25:24vit
25:25les gens
25:26il y a des gens payés
25:27dans cette association
25:28je suppose
25:29des permanents
25:29pour aller
25:30évangéliser
25:32si je puis
25:33employer ce terme
25:34dans ce sens-là
25:35dans les écoles
25:36dans les grandes écoles
25:37alors soyez rassurés
25:38par exemple
25:39sur le rapport
25:39d'activité 2024
25:40il n'y a pas de subvention
25:41publique
25:42il faut remonter
25:43à 2022
25:44je crois qu'il y avait
25:4520 000 euros
25:46est-ce que les conférences
25:46sont payantes ?
25:47attendez
25:48excusez-moi
25:49je n'ai pas non plus
25:49je veux bien
25:50je n'ai jamais bossé
25:51chez Bloom
25:51j'ai quand même
25:53un peu creusé
25:53est-ce que vous permettez
25:54pour les enquiquiner
25:55de donner mon interprétation
25:57sauvage
25:57qui n'est d'ailleurs
25:58pas la mienne
25:58du loup ?
25:59oui
25:59allez-y j'adore
26:00d'ailleurs je voudrais
26:01rendre hommage
26:02à mon rédacteur
26:03en chef adjoint
26:07que j'ai trouvé génial
26:08il dit
26:08c'est une note
26:08de l'assimilation
26:09pourquoi ?
26:10parce que le loup
26:10arrive dans la forêt
26:11et pour se faire accepter
26:13des animaux de la forêt
26:14il ne leur dit pas
26:15vous allez tous
26:15vous mettre à chasser
26:16comme moi
26:17vous allez vous mettre
26:18à tuer
26:18des petits animaux
26:20etc
26:20il fait comme eux
26:21à Rome
26:22fait comme les romains
26:23alors ça vaut
26:23ce que ça vaut
26:24mais je remercie
26:25mon ami Jean-Baptiste Roch
26:26j'ai la réponse
26:28parce que j'ai voulu
26:29inviter le patron
26:30d'Intermarché
26:31qui ne pouvait pas
26:33réagir en direct
26:35sur Europe 1
26:36en revanche
26:36ils ont communiqué
26:37la publicité
26:38ne promeut pas
26:38le végétarisme
26:39c'est le groupement
26:40mousquetaire
26:41qui dit ça
26:41mais une alimentation
26:43variée et équilibrée
26:44le loup n'est pas
26:45censé être végétarien
26:46et c'est pour cela
26:46qu'un de ses plats
26:48est composé d'un poisson
26:49mais moi en fait
26:50en lisant ce communiqué
26:51je me marre
26:51je me dis les amis
26:52calmez-vous
26:54en fait
26:54on parle d'un loup
26:55et bravo
26:55parce qu'en fait
26:56c'est une publicité
26:57c'est rare
26:57qu'une publicité
26:58marque le monde entier
26:59tant mieux
27:00génial
27:01félicitations
27:01française
27:01il apprend à cuisiner
27:04à manger des produits
27:05qu'ils ne connaissaient pas
27:06notamment des légumes
27:07le groupement met simplement
27:08en avant la volonté
27:09de mieux manger
27:09c'est là le message
27:10clé de cette publicité
27:11qui est avant tout
27:12un conte de Noël
27:13dont certains détails
27:14relèvent d'un processus
27:16créatif concernant
27:17l'association en particulier
27:18et voici leur retour
27:19nous souhaitons à cette organisation
27:20de se replonger
27:21dans les contes de Noël
27:22et de retrouver
27:23son âme d'enfant
27:24et je vais vous dire
27:24nous on a mordu
27:27à l'abson
27:27nous
27:28c'est nous les poissons
27:29et les 100 adalmatiens
27:30c'est très mal aussi
27:31ils ont du boulot
27:34cette association
27:34mais en revanche
27:35la formule
27:36zinzin rabat-joie
27:38jamais
27:38je ne peux pas le dire
27:40ce n'est pas moi
27:40qui le dit
27:41attention
27:41c'est Hugo Clément
27:42on va voir si Blum
27:43attaque en justice
27:45pour injure publique
27:46puisque c'est sur Twitter
27:47Hugo Clément
27:48les zinzins rabat-joie
27:50je crois qu'il dit
27:51quand même
27:51qu'ils ne sont pas
27:52des zinzins rabat-joie
27:53moi j'ai compris ça
27:54faire passer
27:55les défenseurs
27:56de l'environnement
27:57pour des zinzins rabat-joie
27:58décourager les initiatives
28:00positives
28:00prises par les entreprises
28:01ces associations militantes
28:03font un but
28:03contre leur camp
28:04pardonnez-moi
28:05la plainte de Blum
28:06a été reçue
28:07vous savez comment
28:08j'en sais rien
28:09pour l'instant
28:10c'est juste
28:11le parquet ne s'est pas
28:12prononcé
28:13sur cette importante
28:14ça ne me prête pas
28:16à sourire
28:17mais depuis le 7 octobre
28:18il y a bien des plaintes
28:18qu'on aimerait connaître
28:20et pour l'instant
28:21c'est toujours
28:22sur le bureau
28:23et merci quand même
28:24vraiment merci
28:25pour ce
28:25vous nous avez bien fait rire
28:28ah bah oui
28:28c'est pas moi merci
28:29c'est madame Nouvion
28:30madame Claire Nouvion
28:31et l'ONG
28:32l'ONG Blum
28:33actualité majeure
28:34c'est quand même
28:35très intéressant
28:36ah ça sert
28:37buzz après buzz
28:37c'est génial
28:38non mais franchement
28:38vous avez déniché
28:39un truc très important
28:40alors je ne sais pas
28:41si le site fonctionne
28:42de nouveau
28:42mais c'est quand même
28:43génial de voir
28:44que dans leur rapport
28:46d'activité
28:46il y a toute une page
28:47avant le buzz
28:48pendant le buzz
28:49après le buzz
28:49c'est incroyable
28:50ils s'accroyaient
28:51qu'ils le disent
28:51Thierry Breton
28:52parlons du cas
28:53Thierry Breton
28:54et là on entre
28:55dans l'actualité
28:56chaude
28:56brûlante, diplomatique
28:58puisque Thierry Breton
28:59est désormais
29:00persona non grata
29:01aux Etats-Unis
29:02les interdictions
29:03de séjour prononcées
29:03par les Etats-Unis
29:04contre 5 personnalités
29:05européennes
29:06engagées pour
29:07les régulations
29:08de la tech
29:08dont le français
29:09Thierry Breton
29:10et Emmanuel Macron
29:12a réagi
29:12sur Twitter
29:13il a dit
29:14je viens de m'entretenir
29:15avec Thierry Breton
29:16je l'ai remercié
29:17pour le travail
29:17considérable
29:18accompli au service
29:20de l'Europe
29:21nous ne céderons rien
29:22et nous protégerons
29:24l'indépendance
29:25de l'Europe
29:26et la liberté
29:27des Européens
29:28je vous propose
29:29la réaction
29:30également de
29:30Nicolas Dupont-Aignan
29:32qui a tweeté
29:33le censeur
29:34censuré
29:35dans un premier temps
29:36et puis
29:36qui a tweeté
29:38un ex-commissaire européen
29:39adressé en août
29:40il parle de Thierry Breton
29:41une lettre
29:42de mise en garde
29:43à une plateforme privée
29:44au nom d'une régulation
29:45toujours plus floue
29:47et se retrouve
29:48ensuite personne
29:48à non grata
29:49aux Etats-Unis
29:50voilà où mène
29:51l'excès de pouvoir
29:52bruxellois
29:52à force de confondre
29:54régulation
29:55et intimidation
29:56l'Union Européenne
29:58abîme la liberté
29:59d'expression
29:59et sa crédibilité
30:01internationale
30:03alors
30:03petit tour de table
30:05pour savoir
30:05ce que vous en pensez
30:07de cette séquence
30:08M. Sixou
30:09je ne partage pas
30:11vraiment l'avis
30:12de M. Dupont-Aignan
30:15qui est prêt
30:17à attaquer
30:18alors qu'on n'a pas
30:19à mettre en cause
30:19en question
30:20l'honnêteté
30:22de son souverainisme
30:22mais là
30:24la souveraineté
30:24en l'occurrence
30:25européenne
30:26et française
30:27et se prend
30:28une torpille
30:30en pleine face
30:30et vraisemblablement
30:32il légitime
30:33il justifie
30:34du moins
30:34le lancement
30:35de cette torpille
30:36je suis plutôt surpris
30:38de cette sortie-là
30:39que M. Macron
30:40nous parle d'intimidation
30:41le terme est juste
30:43me semble-t-il
30:44encore une fois
30:44là on ne parle pas
30:46de ce qu'a fait
30:46du travail antérieur
30:47fait par M. Breton
30:48quand il était
30:49commissaire européen
30:50Dieu sait qu'on a pu
30:51aussi le critiquer
30:52à ce moment-là
30:52là on parle
30:53de la réaction américaine
30:54qui se comporte
30:57comme les Etats-Unis
30:58se sont déjà comportés
30:59dans le temps
31:00les Etats-Unis
31:00ce sont nos alliés
31:01mais c'est un allié
31:02un peu encombrant
31:05par moments
31:05et je pense
31:06ça notamment
31:06en 2014
31:07quand ils ont
31:08et c'est régulier
31:09à chaque fois
31:10de pouvoir
31:11racketter nos banques
31:12je vous donnez-vous
31:13en 2014
31:14la BNP a été
31:15à sommet
31:16de payer
31:169 milliards de dollars
31:18ça me fait penser
31:20à ce type d'affaires
31:21l'administration
31:22Trump
31:22qui a annoncé
31:23des sanctions
31:23sous la forme
31:24d'une interdiction
31:25de séjour aux Etats-Unis
31:25contre 5 personnalités
31:27je le disais
31:27commissaire au marché intérieur
31:30M. Breton
31:31de 2019 à 2024
31:32le français avait été
31:33l'artisan
31:34de la directive européenne
31:35sur les services numériques
31:36la fameuse DSA
31:37qui impose aux plateformes
31:38des régulations
31:38comme le signalement
31:39de contenu problématique
31:41jugé par les Etats-Unis
31:42comme une atteinte
31:42à la liberté d'expression
31:45j'ai noté également
31:47le regard
31:48d'un ancien professeur
31:51à Sciences Po
31:52c'est très intéressant
31:53Thierry Breton
31:53interdit de séjour aux Etats-Unis
31:55avec des propos
31:55de vierge effarouchée
31:57l'Europe
31:57n'ira pas loin
31:59dit Bertrand Badi
32:01qui décrypte
32:02la stratégie
32:02de Donald Trump
32:03c'est une humiliation
32:04cette interdiction
32:05mais ça montre aussi
32:07la faiblesse
32:07aujourd'hui
32:08de l'Union Européenne
32:08si l'Union Européenne
32:10était forte
32:11jamais
32:12il n'y aurait eu
32:13ce type de rapport
32:14avec les Etats-Unis
32:15alors franchement
32:16il y a beaucoup de pays
32:17y compris hors de l'Europe
32:18qui ont des rapports
32:19difficiles
32:20en tous les cas
32:20qui se prennent
32:21si vous voulez
32:22ce genre
32:22de mesures en pleine face
32:24moi je vais vous dire deux choses
32:25je n'aime pas
32:26la régulation à l'Européenne
32:28on voit bien
32:29qu'il y a deux façons
32:30d'aborder la liberté d'expression
32:32je n'aime pas
32:33ce que nous sommes
32:33en train de faire
32:34qui en plus est inutile
32:35à mon avis
32:36mais je rejoins
32:37totalement Jonathan
32:38on n'a pas
32:40à se féliciter
32:41c'est quand même
32:41notre droit
32:42c'est le droit
32:44des Européens
32:44de prendre les mesures
32:46qu'ils veulent
32:47je trouve cette mesure
32:48vexatoire
32:49vous me direz
32:49que les Américains
32:50ont le droit
32:50d'accueillir
32:51qui ils veulent
32:52mais je trouve néanmoins
32:53cette mesure
32:54tout à fait déplacée
32:55et je trouve
32:57en plus
32:57sur le fond
32:58je vous dis
32:59c'est RGPD
33:00etc
33:00je pense que ça ne va pas
33:01nous aider
33:01on n'arrête pas
33:03à aller contre
33:04les fake news
33:05comme on dit avec ça
33:06donc
33:07mais je n'aime pas du tout
33:09cette façon
33:09j'entends mais
33:09la commission européenne
33:11qui pense
33:12qui planche
33:13sur la régulation
33:14des réseaux sociaux
33:14ce qu'il faut dire
33:15ou ne pas dire
33:16rappelez-vous
33:17à Munich
33:18au Davos de la sécurité
33:19J.D. Vance
33:20qui dit
33:21mais qu'est-ce qui est
33:21en train de devenir
33:22l'Union Européenne
33:23et l'Europe
33:24terre fondatrice
33:26de la liberté
33:28d'expression
33:29le virage
33:30que vous prenez
33:30est dangereux
33:31donc c'est aussi ça
33:33oui mais on ne peut pas
33:34être souverainiste
33:35et approuver ça
33:36personne
33:37mais attendez
33:37personne n'est en train
33:39d'applaudir
33:39ce qui est en train
33:40de se passer
33:40la question c'est de savoir
33:41pourquoi on en est arrivé là
33:43je ne suis pas en train
33:44de donner des bons
33:44ou des mauvais points
33:45est-ce qu'on peut dire
33:46quand même
33:46que ce n'est pas bien habile
33:48de prétendre défendre
33:50la liberté
33:50en restreignant
33:52la liberté de circulation
33:53de quelqu'un
33:54est-ce qu'on peut penser ça
33:55bien sûr
33:56mais c'est très intéressant
33:57justement
33:57d'avoir vos regards
33:58et c'est pour ça
33:59que je fais un tour de table
34:00Juste un mot
34:01sur le DSA
34:02Elisabeth a parfaitement raison
34:04parce que la façon
34:05dont ils veulent réguler
34:06consiste en fait
34:08à confier aux plateformes
34:09en enlevant à la justice
34:11dont c'est le rôle
34:12dans les démocraties
34:13le choix
34:14de décider
34:15ce qui est une incitation
34:16à la haine
34:17par exemple
34:17ou ce qui n'en est pas
34:18et moi je ne veux pas
34:19que les plateformes
34:20aient ce pouvoir là
34:21je n'en veux absolument pas
34:22Vous avez parfaitement rien
34:23mais ça démontre bien
34:25et moi je suis d'accord
34:25avec ce que vous venez de dire
34:26pareil on ne peut pas
34:27se féliciter
34:28que Thierry Breton
34:29ne puisse pas aller
34:30aux Etats-Unis
34:30parce que c'est effectivement
34:31une humiliation
34:32et toute humiliation
34:33contre un français
34:34et le gifle
34:35que l'on fait à la France
34:35mais en revanche
34:36ça met en miroir deux choses
34:38un l'incapacité de l'Europe
34:39à se protéger
34:40des Etats-Unis
34:41ou même de la Chine
34:42avec un poids économique
34:43qui s'est complètement dévalué
34:45depuis des décennies
34:46on a perdu énormément
34:47de points de PIB
34:48par rapport aux Etats-Unis
34:49sur le poids économique
34:51dans le monde
34:52et puis deuxièmement
34:53aussi le fait que
34:53l'Europe est très faible
34:55contre les forts
34:56et très forte contre les faibles
34:57c'est à dire que
34:58l'Europe va museler
34:59des pays au sein
35:00de l'Union Européenne
35:01sur la Hongrie par exemple
35:02va museler
35:03différents
35:04Thierry Breton
35:05avait parlé de la Roumanie
35:06oui ou de la Roumanie
35:07également parce qu'ils ont
35:07des gouvernements
35:08qui ne leur plaisent pas
35:09mais pour autant
35:09face à des gens
35:10qui eux
35:11leur infligent des claques
35:13symboliques
35:13en tout cas les Etats-Unis
35:14ils se couchent
35:15et c'est ça qui est
35:15véritablement problématique
35:16Elon Musk
35:19qui a réagi
35:21sur les réseaux sociaux
35:22je le vois à l'instant
35:23il emploie un jeu de mots
35:25il dit
35:26tyrannie breton
35:27get his dessert
35:29vous avez tous compris
35:31donc
35:31ce que ça veut dire
35:32tyrannie breton
35:33il le surnomme
35:35fort avec les faibles
35:36avec les forts
35:36ce qui m'intéresse
35:37parce que ça rejoint
35:38notre nouveau
35:39prochain sujet
35:40et là ça concerne
35:41la question algérienne
35:42dans la même journée
35:43on apprend donc
35:44cette affaire
35:45Thierry Breton
35:45réaction de toute
35:47la classe politique
35:48toute la classe politique
35:49à commencer
35:49par le président
35:51de la république
35:51on apprend
35:52ce mercredi
35:54que le parlement
35:55algérien
35:55a adopté
35:56une loi
35:57criminalisant
35:57la colonisation
35:58française
35:59la qualifiant
36:00de crime d'état
36:01demandant
36:02des excuses
36:03et des réparations
36:05financières
36:05pour l'instant
36:06silence radio
36:07du côté de l'Elysée
36:08donc c'est aussi ça
36:10qui est intéressant
36:11les détails
36:12dans un sujet
36:13signé Nicolas Roger
36:13a été voté
36:16à l'unanimité
36:17le texte
36:18juge imprescriptible
36:19les crimes
36:20de la colonisation
36:20française
36:21il cite notamment
36:22les essais nucléaires
36:24réalisés dans le Sahara
36:25algérien
36:25les exécutions
36:26extrajudiciaires
36:27le pillage
36:28systématique
36:29des richesses
36:30ou encore
36:30la pratique
36:31de la torture
36:32physique
36:32et psychologique
36:33en conséquence
36:35l'Algérie
36:35réclame
36:36des excuses
36:37et des indemnisations
36:38il y avait déjà
36:39eu une première
36:40tentative
36:41ou même plusieurs
36:42dans les années
36:442010
36:45et puis Bouteflika
36:47avait calmé le jeu
36:49en disant
36:49que c'était pas
36:50opportun
36:51de lancer
36:52cette initiative
36:53mais aujourd'hui
36:54le contexte
36:55franco-algérien
36:56est complètement différent
36:57depuis la reconnaissance
36:59par la France
37:00de la souveraineté
37:01du Maroc
37:01sur le Sahara occidental
37:02les relations
37:03entre Paris
37:04et Alger
37:04sont tendues
37:05et malgré la grâce
37:07accordée à Boalem
37:08Sansal
37:08il y a quelques semaines
37:09l'Algérie
37:10continue de durcir
37:11le ton
37:12envers la France
37:12C'est vis-à-vis
37:14de l'opinion publique
37:15algérienne
37:15montrer que le gouvernement
37:17algérien
37:18ne lâche pas prise
37:19avec la France
37:21et au contraire
37:22est encore beaucoup
37:23plus dur
37:24avec la France
37:24que ne l'étaient
37:26les gouvernements
37:26précédents
37:27et notamment
37:28celui de Bouteflika
37:29En réaction
37:31au vote algérien
37:32le ministère français
37:33des affaires étrangères
37:34déplore une initiative
37:35hostile
37:36envers la reprise
37:37du dialogue
37:37franco-algérien
37:38Le discours du Quai d'Orsay
37:41est beaucoup plus timoré
37:42que lorsqu'il est question
37:44de Thierry Breton
37:45persona non grata
37:46du côté des Etats-Unis
37:49j'ai l'impression
37:50que dans l'échelle
37:50des sujets
37:52ô combien importants
37:54le cas de Thierry Breton
37:55est important
37:56bien sûr
37:56mais là
37:57ce qui est en train
37:58de se jouer
37:58du côté du régime algérien
38:00et je ne cesse
38:01de séparer
38:02parce que c'est très important
38:03la population algérienne
38:05du régime
38:06ce que fait actuellement
38:08le régime algérien
38:09me paraît
38:10un tout petit peu
38:11plus important
38:11ce projet a été proposé
38:15par des députés
38:16de tous les partis
38:16représentés
38:17à l'Assemblée algérienne
38:18quand vous dites
38:20qu'il ne faut pas confondre
38:22les dirigeants algériens
38:24et le peuple algérien
38:26malheureusement
38:27l'instrumentalisation
38:29de la haine de la France
38:30pour faire oublier
38:32ses propres turpitudes
38:33et ses propres défaillances
38:35ça marche
38:35pour le régime algérien
38:37il arrive
38:38quand même
38:39à calmer
38:41à ressouder
38:43un peu
38:43sa population
38:44quand il lui désigne
38:45comme adversaire
38:46la France
38:47et ça doit nous inquiéter
38:48beaucoup
38:48d'autant plus
38:49que ce machin
38:50cette loi
38:51va être promue
38:53par l'Algérie
38:54au prochain sommet
38:56de l'Union africaine
38:57en février
38:58et que
38:59vu l'état
39:00de notre image
39:01en Afrique
39:02il n'est pas du tout
39:04exclu
39:04que d'autres
39:05anciens coloniques
39:06se disent
39:07oui
39:07j'ai l'impression
39:08qu'on ne montre pas
39:08les mêmes muscles
39:09quand il est question
39:10d'attaquer
39:10les Etats-Unis
39:12de Donald Trump
39:13et d'Elon Musk
39:14quand il est question
39:15de répondre
39:16aux offensives
39:18des diplomatiques
39:19du régime algérien
39:20et rappelons
39:22ayons une pensée
39:23ce soir
39:23pour Christophe Gleize
39:24journaliste français
39:25détenu
39:26dans des conditions
39:27insupportables
39:28on a bafoué
39:30les règles de droit
39:31et aujourd'hui
39:33dans les geôles algériennes
39:34ne peut pas
39:35passer Noël
39:35ne peut pas
39:37passer Noël
39:37en famille
39:38alors il y en a
39:40un qui a réagi
39:41c'était très intéressant
39:42c'est Charles Rodouel
39:43courageux Charles Rodouel
39:44parce que là
39:44il est macroniste
39:45Charles Rodouel
39:46c'est l'un des seuls
39:47à avoir réagi
39:48du côté de la Macronie
39:49il dit
39:49l'accord de 68
39:50entre l'Algérie
39:51et la France
39:52est le fruit
39:53de cet héritage
39:54colonial
39:54alors dénonçons
39:56l'accord de 68
39:57allons jusqu'au bout
39:59et là
40:00il met finalement
40:01face à ces
40:02incohérences
40:04le régime algérien
40:05Mathieu
40:06exactement
40:06et finalement
40:07Jean-Noël Barraud
40:08et Emmanuel Macron
40:09sur le cas algérien
40:10sont faibles
40:10contre les faibles
40:11et essayent d'être forts
40:13contre les forts
40:13c'est à dire
40:14qu'ils sont faibles
40:14contre l'Algérie
40:15qui n'est pas
40:15la plus grande puissance
40:16internationale
40:18mais par contre
40:18ils veulent montrer
40:19les gros bras
40:20contre Vladimir Poutine
40:22ou contre Donald Trump
40:23mais le véritable problème
40:24aujourd'hui
40:25c'est qu'on le sait
40:25depuis des années
40:26et des années
40:27depuis les indépendances
40:28la junte militaire algérienne
40:29ne comprend que
40:30le rapport de force
40:31la junte militaire algérienne
40:32utilise la haine de la France
40:33pour masquer
40:34sa terrible gestion économique
40:36par exemple
40:36si vous prenez
40:37une comparaison
40:38le Vietnam
40:38est dans la même
40:39situation historique
40:40vis-à-vis de la France
40:41que l'Algérie
40:41le Vietnam
40:42était une colonie
40:43entre guillemets
40:43plus pauvre
40:44que l'Algérie
40:45en 1962
40:46notamment
40:47et résultat
40:48aujourd'hui
40:48le Vietnam
40:49en termes de PIB
40:50par habitant
40:50est un pays
40:51qui est plus riche
40:51que l'Algérie
40:52et ils n'ont pas utilisé
40:53la haine de la France
40:54et ils n'ont pas voté
40:54les lois pour criminaliser
40:56la colonisation
40:56ce n'était pas une colonisation
40:58de peuplement
40:58le Vietnam
40:59vous n'avez pas tant
41:00sur le reste du raisonnement
41:01mais la colonisation
41:02au Vietnam
41:03est assez différente
41:04et vous avez raison
41:06mais il y a
41:07une sorte de ressentiment
41:09et là où Judith
41:10moi je partage un peu
41:11les inquiétudes
41:12de Judith
41:13parce que
41:14effectivement
41:15je crois que
41:15ce réflexe
41:16anti-français
41:17finit par
41:19par avoir
41:20pénétré
41:21par avoir
41:22pénétré
41:22les esprits
41:23or
41:23bien sûr
41:24les Etats-Unis
41:25c'est un allié stratégique
41:26on a quand même
41:27un certain nombre
41:28de gros problèmes
41:29avec l'Algérie
41:29y compris le fait
41:30que l'Algérie
41:31est une sorte
41:31de barrière migratoire
41:33pour l'immigration
41:35qui viendrait du Sahel
41:36dans des conditions
41:37d'ailleurs
41:38tout à fait déplaisantes
41:40du point de vue
41:40des droits de l'homme
41:41mais alors
41:42je vais vous raconter
41:43deux phrases
41:45une blague algérienne
41:46pour vous
41:47une blague
41:48que des amis algériens
41:49m'ont racontée
41:49c'est un petit garçon
41:50qui demande à son père
41:51papa la colonisation
41:53ça a duré combien de temps
41:54il dit 130 ans
41:54et l'indépendance
41:56ça va durer combien de temps
41:57c'est pour vous dire
41:58que la situation
41:59de l'Algérie
42:00en tant que telle
42:01est dramatique
42:02aujourd'hui
42:03ça devrait être
42:04un pays richissime
42:06développé
42:06bien sûr
42:07et c'est pour ça
42:08que je différencie
42:10à chaque fois
42:10la population algérienne
42:12du régime
42:13Joyeux Noël
42:14aux Algériens
42:14parlons de la question
42:19il nous reste
42:20une dizaine de minutes
42:21et je voudrais
42:21qu'on parle
42:22de la question
42:22de la sécurité
42:23parce que pour
42:23l'insécurité en France
42:25il n'y a pas
42:25de trêve de Noël
42:27pas du tout
42:27et c'est des témoignages
42:29qui sont déchirants
42:31parce qu'on va partir
42:32à Valence
42:33dans la nuit de dimanche
42:35à lundi
42:35vous avez une maison
42:36qui a été visée
42:38par des tirs
42:39des tirs à l'arme à feu
42:40mais pas
42:40c'est des armes de guerre
42:42dans un quartier
42:45qui s'appelle
42:45Fonds-Barlette
42:47vous avez une femme
42:49de 75 ans
42:50qui va témoigner
42:51elle est terrorisée
42:52donc vous n'allez même
42:52pas voir son visage
42:53la question que je me pose
42:55c'est est-ce qu'on va envoyer
42:55des blindés
42:56et des hélicoptères
42:57pour sauver cette personne
42:58et pour sauver
42:58toute la population
42:59de ce quartier
43:01qui est minée
43:02justement
43:02par cette grande criminalité
43:04la réponse
43:05vous l'avez déjà
43:06Mathilde Ebenez
43:06dans sa maison
43:08plusieurs impacts
43:10de balles
43:11se coupent
43:11de cette tuagénaire
43:12a vécu l'enfer
43:13d'un seul coup
43:14j'ai entendu
43:15un grand bruit
43:17mais quelque chose
43:17d'épouvantable
43:18les trous
43:19qu'il y avait
43:20les impacts
43:20et tout
43:21mon mur
43:22tout troué
43:23l'encadrement
43:24de ma porte
43:26un impact
43:27incroyable
43:28à ce moment là
43:29je prenais la
43:29j'étais morte
43:30des balles
43:31qui visaient
43:32selon elle
43:32une autre maison
43:33c'était pas moi
43:34qui étais visée
43:35je ne saurais pas
43:36vous dire qui
43:37puis même si je le savais
43:38je ne le dirais pas
43:39moi je ne veux pas
43:40de représailles
43:41vous comprenez
43:41c'est volontaire
43:43c'est un crime
43:43ils ont voulu
43:45nous tuer
43:46la retraitée de 75 ans
43:48est traumatisée
43:49je pleure souvent
43:50et je tremble
43:51je ne sais pas ce que j'ai
43:52je tremble
43:53j'ai tellement eu peur
43:55mais une peur horrible
43:58je suis fatiguée
44:00je suis épuisée
44:01une peur constante
44:02c'est les larmes aux yeux
44:03que sa fille demande
44:04à ce que ses parents
44:05soient rapidement relogés
44:07on ne peut pas laisser
44:08des vieilles personnes
44:08de cet âge là
44:09comme ça
44:09c'est juste pas possible
44:11donc on ne sait même pas
44:14s'il y a représailles
44:15pas représailles
44:15s'ils reviennent
44:16s'ils ne reviennent pas
44:17on ne sait pas
44:17nous ce qu'on souhaite
44:18c'est que la mairie
44:19intervienne au plus rapide
44:21rapidement possible
44:23et qu'on ne les passe déménager
44:24ils ne peuvent pas rester là
44:26la septuagénaire
44:27a porté plainte
44:28le où les auteurs
44:29sont toujours recherchés
44:31pour tentative de meurtre
44:32et ça c'est cette France oubliée
44:35cette France qui finalement
44:37on n'entend jamais
44:38et cette femme terrorisée
44:39à juste titre
44:40par ce qui lui arrive
44:43mais peut-être qu'un jour
44:44elle aura
44:45une oreille attentive
44:48au plus haut
44:49et puis vous aurez
44:49peut-être
44:50les fameux hélicoptères
44:51et les blindés
44:53j'espère qu'on n'arrivera pas
44:54à cette situation
44:55bien sûr
44:55mais essayons d'y penser
44:57bien sûr
44:57à ces Français-là
44:58dans la question
44:59de la sécurité
45:00Grenoble toujours
45:00je vous le disais
45:01en début d'émission
45:02très intéressant
45:02Grenoble
45:03Grenoble papier du Parisien
45:05est-ce qu'on a choisi
45:06l'écologie
45:07plutôt que la sécurité
45:09Éric Piolle affaibli
45:11par le narcotrafic
45:12Éric Piolle qui ne sera pas
45:13candidat
45:14pour un troisième mandat
45:15il en a fait
45:16déjà deux
45:17certains diraient
45:18deux c'est déjà suffisant
45:19et alors ce qui m'intéresse
45:22c'est que 55%
45:23des grenoblois
45:23considèrent que la qualité
45:24leur qualité de vie
45:25s'est dégradée
45:27ces dix dernières années
45:28selon un sondage
45:30Ipsos
45:31alors c'est bien
45:32l'écologie
45:33la question
45:33des pistes cyclables
45:35des trottinettes
45:35et des vélos
45:36mais la question
45:37de la sécurité
45:38des biens des personnes
45:38la sécurité du quotidien
45:40aussi important
45:41je dis
45:41aux dernières nouvelles
45:43en termes de pollution
45:44Grenoble n'était même pas
45:45bien noté
45:46ah bon ?
45:47non
45:47vous avez raison
45:49pour les pistes cyclables
45:50c'est peut-être la faute
45:50de l'extrême droite
45:51centre-huile
45:52ça va très bien
45:53pour les pistes cyclables
45:54moins bien pour les commerçants
45:55mais c'est surtout
45:57qu'Éric Piolle
45:58non seulement
46:00pense que
46:00la vidéosurveillance
46:02c'est inutile
46:03à des caméras
46:05qu'il ne fait pas entretenir
46:06quand elles sont sciées
46:07par les dealers
46:07tellement c'est inutile
46:08j'ai fait plusieurs reportages
46:10à Grenoble
46:11j'ai vu ces caméras
46:12qui pendaient lamentablement
46:14au bout de leur poterne
46:16mais ils considèrent aussi
46:17que Grenoble
46:18doit être une ville ouverte
46:20pour les migrants
46:21il a protesté
46:22contre toutes les tentatives
46:24gouvernementales
46:25de contrôler
46:26les migrations
46:27mais ne lise surtout pas
46:28la question
46:29d'une partie
46:29de l'immigration
46:30à la sécurité
46:31ça n'a absolument aucun rapport
46:32Johan Usaï
46:33nous a rejoint
46:34car Johan Usaï
46:35sera votre homme
46:36ce soir
46:37soir de Noël
46:38joyeux Noël
46:40joyeux Noël Elliot
46:40alors on a lancé
46:41vous savez
46:42en début d'émission
46:43j'ai dit aux téléspectateurs
46:44n'hésitez pas
46:45à nous envoyer
46:46votre table de Noël
46:47peut-être que vous regardez
46:48l'heure des pros
46:51pendant
46:51là c'est l'apéro
46:53il est 20h56
46:54c'est l'apéro
46:55avant de
46:56avant de commencer
46:57vraiment
46:57le dîner
46:59les choses sérieuses
47:00alors on va les découvrir
47:01ensemble
47:02regardons ça
47:04alors
47:05et bien écoutez
47:06c'est long
47:07mais quand c'est long
47:08c'est bon
47:08Benoît
47:09regardez
47:10il a fait un beau
47:11alors ça il nous a envoyé
47:12la photo visiblement
47:13du 1er décembre
47:14c'est une décoration
47:15minimaliste
47:16pour notre
47:17ami Benoît
47:18autre photo peut-être
47:20allez on découvre ça
47:21Hervet
47:22qui a regardé
47:23face à l'info
47:23face à l'info
47:24extraordinaire ce soir
47:25je vous invite à le revoir
47:26en replay
47:26avec un peu de saumon
47:28du blénisé
47:28et du champagne
47:29à consommer
47:30avec modération
47:30bien sûr
47:31faites attention
47:32ce soir sur la route
47:33là on est sur
47:34joyeux Noël
47:35à toute l'équipe
47:36merci solaire
47:36Valérie
47:37c'est un dîner romantique
47:40pour Noël
47:41alors puisqu'il nous reste
47:423 minutes 35
47:44joyeux Noël
47:45merci à Falbala
47:47il nous reste 3 minutes 30
47:50je voudrais qu'on voit
47:51les sujets à ne surtout pas traiter
47:53pour éviter les pugilats
47:54il y a une plateforme
47:56qui a fait ce sondage
47:57ils ont sondé 1500 français
47:59et alors il y a des sujets
48:01qu'il ne faut surtout
48:02surtout pas traiter
48:03ce soir
48:03si vous voulez éviter
48:05la crise de nerfs
48:07c'est le sujet
48:08que les français
48:09veulent à tout prix éviter
48:10lors des repas de Noël
48:12c'est la politique
48:14le sujet politique
48:15le numéro 1
48:16c'est le marasme
48:16politique actuel
48:17la politique
48:18par pitié arrêtée
48:20pour éviter
48:21que les esprits
48:22ne s'échauvent
48:23avant même
48:23l'arrivée de la bûche
48:24certains
48:25refusent les débats
48:27qu'ils jugent clivants
48:27sur les salaires
48:28les retraites
48:29le soutien à l'Ukraine
48:30l'immigration
48:31la France de Macron
48:33pourtant à quelques mois
48:34des élections municipales
48:36certains partis politiques
48:37misent sur ces repas de Noël
48:39pour convaincre des électeurs
48:41quand on est militant
48:42on a envie de convaincre
48:43autour de soi
48:43surtout à l'approche
48:44des élections
48:45donc il est évident
48:46que certains partis politiques
48:48donnent ce qu'on appelle
48:48les éléments de langage
48:50que répondre
48:51à telles questions politiques
48:52à sa famille
48:53à ses amis
48:54pour tenter
48:55de les convaincre
48:56d'autres sujets
48:57peuvent également provoquer
48:58de vives tensions
48:59la religion
49:00l'éducation des enfants
49:02ou tout simplement
49:03de vieilles querelles familiales
49:05ce qu'il faut comprendre
49:06c'est que ce qui sort
49:07à ce moment là
49:07n'est pas toujours lié
49:09à ce qui se passe
49:09ce soir là
49:10dans l'instant
49:11mais plutôt
49:12à ce qui s'est accumulé
49:13potentiellement
49:14depuis longtemps
49:15dans la famille
49:16peut-être se poser la question
49:17avant de lancer un débat
49:18ou un sujet à table
49:19est-ce que ça
49:20ça me rapproche
49:21ou est-ce que ça m'éloigne
49:22de mon objectif
49:23qui est de passer
49:23une bonne soirée en famille
49:24désormais
49:25vous êtes prévenus
49:26même si rassurez-vous
49:28Noël reste avant tout
49:29une parenthèse enchantée
49:30la parenthèse enchantée
49:32je regardais
49:33le sondage
49:33qu'on nous proposait
49:351500 personnes
49:36c'est la plateforme
49:36Plipli
49:3855% des participants
49:40disent la politique
49:40histoire et querelle de famille
49:4241%
49:4237%
49:43vous aviez plusieurs
49:44c'est pour ça
49:45que ça va au-delà de 100%
49:47vous pouviez
49:47aborder plusieurs sujets
49:49guerre et conflit
49:50religion
49:51éducation des enfants
49:52vie amoureuse
49:53ou sentimentale
49:54on parle de plus rien
49:55avant dans les bonnes familles
49:58on disait qu'il ne fallait pas
50:00parler à table
50:00de politique
50:01et de religion
50:02mais moi
50:03je crois au contraire
50:04une chose
50:04je crois que
50:04les gens qu'on aime
50:06c'est des gens
50:07avec qui on peut
50:08se disputer
50:09avec qui on peut
50:11avoir des désaccords
50:12et
50:12ce serait tellement triste
50:14une fois
50:15on n'a pas de controverse
50:16bien sûr
50:17c'est la déprime
50:19il nous reste une minute
50:21n'ajoutez rien
50:21je sens que
50:22c'est suffisant
50:24le programme
50:26de Yohann Uzaï
50:27cher Yohann
50:27pour 100% politique
50:28une question
50:29ce soir à principalement
50:30Eliott
50:30Emmanuel Macron
50:31va-t-il souhaiter
50:32un joyeux Noël
50:32aux français
50:33c'est incroyable
50:33il n'a pas fait de vidéo
50:34encore
50:34ben oui mais on n'est pas
50:36en Italie
50:36vous ne verrez pas
50:37le président
50:37comme Georgia Meloni
50:38avec une crèche
50:39il vous a peut-être
50:40écouté Eliott
50:41vous avez dit
50:42que c'était demain
50:43peut-être
50:44peut-être qu'il vous a écouté
50:46peut-être qu'il attend
50:46le 25
50:47ça demande du courage
50:48maintenant
50:48de souhaiter un joyeux Noël
50:49il faudrait une forme
50:51d'audace
50:52dans la République
50:54je ventile
50:54en tout cas
50:55on scrute
50:56le compte Twitter
50:57de l'Elysée
50:58pour voir si soudainement
50:59le président
50:59est devenu audacieux
51:00il est 21h
51:01dans un instant
51:02c'est Yohann Uzaï
51:03cher Yohann
51:03je vous souhaite
51:04un joyeux Noël
51:05et je souhaite
51:06un joyeux Noël
51:07évidemment
51:07un joyeux Noël
51:08à tous
51:08l'action de CNews
51:09Mickaël Thomas
51:11à la réalisation
51:12Samuel à la vision
51:13au son Nicolas Molière
51:14Samira
51:14Astrid Yalik
51:15toutes les émissions
51:16sont à retrouver
51:17sur CNews
51:18pour faire chers téléspectateurs
51:19joyeux Noël
51:21moi j'ai eu
51:21le plus beau cadeau
51:22on pourrait faire
51:23pour Noël
51:25moi j'ai eu
51:26deux jours avant Noël
51:28je suis double tonton
51:30et je salue Noé
51:31qui est né
51:32un nouvel ange sur terre
51:34et c'est le plus beau
51:35des cadeaux qu'on fait
51:36Angèle Noé
51:37et Mimi bien sûr
51:38ça c'est beau tonton
51:40mais un beau tonton
51:41est un tonton quand même
51:42non ?
51:42évidemment
51:42bon bah alors ça va
51:43j'embrasse tout le monde
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