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00:00Muy buenas tardes, soy Samari Castrodat y les doy la bienvenida a este panel que hemos titulado
00:11Células que dan vida, la revolución de la terapia CAR-T en Puerto Rico, organizado por
00:18la revista Medicina y Salud Pública, el Hospital Auxilio Mutuo y TCT Oncology. Hoy nos reunimos
00:25para hablar de un avance que ha cambiado la historia del mieloma múltiple y el linfoma
00:30no-Hotkin de célula B, y esto marca un antes y un después para nuestros pacientes en la
00:36isla. La terapia CAR-T dejó de ser un concepto lejano para convertirse en una realidad aquí
00:42en Puerto Rico, un tratamiento capaz de reprogramar el sistema inmunológico del propio paciente
00:48para atacar la enfermedad de una manera que hace solo unos años parecía imposible.
00:55Pero más allá de la innovación científica, CAR-T implica logística, colaboración, preparación,
01:02emoción, riesgo y esperanza. Y nada de esto sería posible sin un equipo altamente especializado
01:10que vive este proceso desde adentro. Hoy me acompañan cinco figuras clave en el desarrollo
01:16y ejecución de CAR-T en Puerto Rico. Todos son especialistas en trasplante de médula ósea
01:22y terapia celular y miembros de la Facultad del Programa de Transplante de Médula Ósea
01:27y Terapia Celular del Hospital Auxilio Mutuo. Son ellos el doctor Alexis Cruz Chacón, el doctor
01:35Cristian Rodríguez Arocho, el doctor Carlos Bachier, la doctora Carla Feliciano e Ivonne Velázquez,
01:42gerente del Programa de Transplante y Médula Ósea, también del Hospital Auxilio Mutuo.
01:48Gracias a todos por estar aquí, por sacar de su tiempo tan ocupado para educar y orientar a nuestro público.
01:56Vamos a conversar, a conectar ideas y a entender cómo todo esto se traduce en vida para los pacientes.
02:02¿Qué es CAR-T? Vamos a empezar desde ese punto en el que todo el mundo puede entrar a la conversación.
02:11CAR-T ya se escucha por todas partes, pero explicarlo de manera sencilla no es fácil, por eso tenemos aquí a los expertos.
02:18Me gustaría que abramos esta conversación con algo básico, que significa la terapia CAR-T para Puerto Rico,
02:26para los pacientes de mieloma, múltiple y linfoma. Y para esto me gustaría que todos puedan describirlo en palabras simples
02:35desde sus respectivos roles. Comenzamos con usted, doctor Cruz Chacón.
02:41La terapia de CAR-T es un tratamiento importante que se haya desarrollado en Puerto Rico porque ha sido,
02:48está siendo de gran beneficio para nuestros pacientes y como usted bien menciona,
02:53es un tratamiento que no teníamos disponible en la isla hace varios años.
02:58Gracias al equipo multidisciplinario y al trabajo en equipo guiado por el doctor Rodríguez,
03:05el doctor Carlos Bacher, la doctora Feliciano, que ahora se integra al equipo,
03:08hemos sido capaces de dar este tratamiento que es un tipo de inmunoterapia.
03:13Es un tratamiento donde se utilizan linfocitos T, o sea, se utiliza el sistema inmunológico del paciente,
03:19se retiran células del sistema inmunológico del paciente y esas células se entrenan para atacar el cáncer
03:27de una forma más efectiva. A través de genéticas se modifican, se hacen más fuertes,
03:34o sea, para que puedan atacar esas células de cáncer más fácilmente, a la misma vez se expanden,
03:40se aumentan en números y eso luego se le administra al paciente como parte del tratamiento,
03:46con el propósito de que esas células vayan y ataquen la célula de cáncer.
03:51Pensamos en los linfocitos T, como muy bien dice el doctor Rodríguez en múltiples ocasiones,
03:56son como soldados, son una célula que ataca cualquier cosa extraña que entre al cuerpo
04:01o también se supone que ataca una célula de cáncer.
04:03Con una célula de cáncer se forma en el cuerpo, se supone que el sistema inmunológico
04:08la reconozca como algo extraño.
04:10Pero usualmente el cáncer se le escapa muchas veces a esos linfocitos normales que nosotros tenemos.
04:15Aquí lo que estamos haciendo es lo que estamos extrayendo del paciente,
04:19los estamos haciendo super linfocitos o los estamos aumentando la capacidad que tienen para atacar,
04:25los multiplicamos y se los administramos de vuelta al paciente para que puedan atacar el cáncer
04:30de una forma más efectiva.
04:32Un tratamiento complejo que tomó muchos años desarrollar, alrededor de 20 años o más,
04:39y que gracias a Dios y al esfuerzo de todo el equipo de trabajo lo tenemos aquí en Puerto Rico
04:43para el beneficio de nuestros pacientes, que antes muchos de esos pacientes no tenían esperanza
04:48y actualmente ya la tienen gracias al CAR-T.
04:53Qué bien. ¿Usted algún otro de los doctores quisiera abundar en la información?
04:58Pues siguiendo la analogía del doctor Cruz, el sistema inmune es nuestro ejército
05:04y dentro de nuestro ejército las células T siempre los comparo con los Navy SEALS.
05:09Son estas células que se supone que están encargadas de reconocer el cáncer, pegarse y destruirlo.
05:15Pero el cáncer se le puede esconder a la célula T.
05:18Y usando esta analogía, por ejemplo, muchos han visto la película de Capitán América,
05:22el soldado que era flaquito, después lo entrenan o lo modifican y harás un super soldado.
05:27Pues este super soldado es el CAR-T. Es la célula T modificada, cambiada,
05:33para que ahora reconozca el cáncer, se le pegue y lo destruya.
05:37Así que es bien importante esto porque como en toda guerra, ¿verdad?
05:41Aquí está la guerra del sistema inmune contra el cáncer.
05:43Ocurre una inflamación y esta inflamación en el cuerpo del paciente significa fiebre.
05:48Puede haber un cambio en la presión arterial, puede haber cambio en la oxigenación del paciente,
05:53como también pueden haber cambios neurológicos.
05:56Así que es bien importante contar con un servicio multidisciplinario,
06:00como el que tiene el Hospital Auxilio Mutuo, para administrar esta terapia.
06:04Y qué mejor ahora pasar el batón al Dr. Bachier,
06:08el cual lleva muchos años de experiencia, ha investigado esta terapia desde sus comienzos.
06:15Sí, en añadidura de lo que han dicho mis compañeros,
06:19esta terapia ha revolucionado el tratamiento de pacientes,
06:22no solo como usted mencionó, en linfoma non-Hodgkin's y en bioma múltiple,
06:27pero también en leucemias agudas linfocíticas.
06:30Y tenemos ahora un tratamiento que en muchos de estos pacientes
06:34significa poder vivir, ¿verdad?
06:37Donde ya estaban en una situación donde no había terapia disponible
06:41con vías a poder potencialmente curar a estos pacientes.
06:46Así es que ha sido bien revolucionario.
06:47Sí necesita un equipo, ¿verdad?, para poder manejar todas las posibles complicaciones,
06:54para identificar los pacientes que sean candidatos a estas terapias.
06:59Y por eso es que nosotros tenemos este equipo aquí en Auxilio Mutuo
07:03que hemos podido poner todas las piezas donde tienen que estar
07:08para poder ofrecer esta terapia a los pacientes
07:12y poder manejarlos y poder manejar todas sus toxicidades.
07:16La doctora Feliciano se nos unió hace unos meses
07:20y también es parte de nuestro equipo
07:22y va a manejar estos pacientes con nosotros.
07:26Pues yo creo que también cabe añadir que,
07:29aparte del impacto positivo que estas terapias están teniendo
07:32en el pronóstico de muchos pacientes
07:34que quizás antes no tenían ninguna otra opción de tratamiento.
07:38Esto también ha tenido un impacto económico y académico
07:41en nuestra comunidad puertorriqueña.
07:43Económico porque logramos que muchos pacientes
07:45estén un periodo largo de tiempo
07:47sin recibiendo otros tratamientos costosos
07:50con una sola terapia que es el CAR-T
07:53y eso representa un ahorro económico significativo.
07:57Aparte de eso, como les mencioné,
07:58el impacto académico porque atrae e incentiva a médicos
08:02que están recién entrenados en esta área, como yo,
08:06a regresar a Puerto Rico a practicar
08:08porque tenemos todas las herramientas que necesitamos
08:12para tratar a nuestros pacientes.
08:14Así que el CAR-T ha traído un impacto
08:15no solamente en el paciente, sino en el medio ambiente
08:18y en las condiciones que rodean el tratamiento del paciente.
08:23Excelente, les agradezco a todos.
08:25Importante porque pedí que se hiciera de manera sencilla
08:28y definitivamente cualquier persona que no sea especialista
08:30en este tema lo puede entender.
08:32Les agradezco las analogías que nos hacen visualizarlo
08:35de manera muy precisa y aquí estoy tomando notas
08:37porque la manera quizás para resumirlo
08:40es una inmunoterapia personalizada
08:43y funciona, según han dicho los doctores,
08:45con extracción, modificación, expansión e infusión.
08:49Y los puntos claves es una forma de terapia genética y celular
08:52que entrena al sistema inmune para combatir la enfermedad.
08:57Qué mayor esperanza, como ustedes mismos dijeron, revolucionaria,
09:01de impacto clínico y académico.
09:03Vamos entonces a continuar conversando sobre el tema.
09:06Sabemos que esta terapia CAR-T no llegó de un día para otro,
09:10llegó tras años, como han mencionado ustedes,
09:12de investigación y de evolución en el manejo del mieloma.
09:16Si todos ustedes tuvieran que mencionar una cosa que haya cambiado radicalmente
09:20desde que CAR-T entró al escenario,
09:23¿cuál sería, desde la perspectiva de cada uno de ustedes,
09:26que han visto, que los sorprendió,
09:27dónde sienten la diferencia en el paciente,
09:30tanto a nivel clínico como a nivel de logística,
09:33también con la gente del departamento del programa?
09:36Comenzamos en el mismo orden, doctor.
09:38Yo creo que a mí lo más que me impresiona de CAR-T
09:41es como, por lo menos yo que estoy más familiarizado con mieloma múltiple,
09:47es ver cómo pacientes de mieloma múltiple
09:49que han fallado a tres, cuatro líneas de terapia
09:52y ya no tenían más opciones para controlar su enfermedad
09:57y usualmente estos pacientes antes terminaban en cuidado paliativo o auspicio.
10:02Cómo ver pacientes que de momento con una terapia como CAR-T
10:05y ese tipo de pacientes responde a la enfermedad
10:07y no solamente que responde, sino que tiene una respuesta
10:09que se mantiene con el tiempo,
10:12aún sin tenerlo en un medicamento de mantenimiento.
10:15Yo creo que eso es, por lo menos en mieloma,
10:18que es lo más que yo veo, algo impresionante,
10:20que es un cambio que hemos visto gracias a CAR-T
10:22y estamos viendo el paciente que no tenía esperanza,
10:26de momento, responder a un tratamiento,
10:28incluso siendo resistente a múltiples líneas,
10:34yo creo que eso vale, Ori, es lo que veo en la clínica,
10:37por lo menos a los pacientes, antes de que se empezara esto en Puerto Rico,
10:40tuvimos varios pacientes que recibieron la terapia,
10:42lo referimos a Estados Unidos,
10:44y el paciente llegaba nuevo y todavía esos pacientes,
10:47en la actualidad, algunos de ellos están con la enfermedad controlada,
10:51eso es algo que uno hace cinco años no lo veía
10:54y yo creo que eso para nosotros es bien alentador
10:58y nos motiva a seguir trayendo a Puerto Rico
11:03este tipo de terapias y a que muchos más se unen al equipo de trabajo.
11:07Pues la indicación de CAR-T es amplia,
11:11dentro de lo limitada que es,
11:14el CAR-T no solamente está indicado en pacientes con mieloma múltiple,
11:17está indicado en linfomas de células B,
11:20entre ellos el Diffuse Large B-Cell Linfoma
11:23o el linfoma difuso de células B grandes,
11:25así que voy a coger ese cantito
11:27para permitir que los doctores también abunden.
11:29Para mí ha sido muy impactante
11:32cómo esta terapia ha cambiado el curso natural
11:34de una enfermedad tan agresiva.
11:36El tratamiento convencional de quimio-inmunoterapia
11:40potencialmente puede curar cerca de la mitad de los pacientes.
11:43Eso significa que la otra mitad de los pacientes
11:45no van a responder a la terapia
11:46o la enfermedad le va a volver dentro del tiempo.
11:51¿Qué pasa?
11:51Que nosotros teníamos segundas líneas con quimio-inmunoterapia
11:55y el rol de trasplante autólogo,
11:58pero nuevamente 50% de los pacientes
12:01iban a sobrevivir a largo plazo
12:03a una segunda línea de terapia,
12:05pero todavía habían pacientes
12:06que iban a ser resistentes a la quimio-inmunoterapia
12:09o la enfermedad le iba a volver.
12:11Y la sobrevida era bien pobre,
12:14era una sobrevida de menos de un 20%.
12:17La mayoría de los pacientes fallecían en menos de seis meses.
12:20Y CAR-T viene a cambiar el curso natural de una enfermedad letal
12:24donde estos pacientes potencialmente podemos curar
12:28cerca de la mitad de los pacientes
12:29que estaban destinados a morir.
12:32Así que verlo de primera mano,
12:35ver cómo el paciente con una toxicidad aceptable o manejable
12:39con un grupo de expertos
12:40puede volver a la comunidad
12:42con mínimas secuelas a largo plazo
12:45y se puede insertar de nuevo a la sociedad
12:47y ser una persona funcional.
12:49Eso ha sido un impacto bien grande.
12:52Así que ahora...
12:53Sí, la otra indicación es en leucemia aguda linfocítica,
12:58que fue de hecho la primera indicación
13:00o el primer diagnóstico
13:03donde utilizamos células CAR-T
13:05de forma exitosa, ¿no?
13:07Y pudimos curar pacientes con este tipo de leucemia
13:12que igualmente de otra forma estaban destinados a morir.
13:15Así es que ha sido una terapia
13:17que ha ayudado a estos pacientes con este tipo de enfermedad.
13:21El otro aspecto importante quizá en general
13:23que yo pienso ha impactado es aquí,
13:27que lo podemos usar ahora aquí en Puerto Rico,
13:30donde en ocasiones o en situaciones
13:33estos pacientes tenían que viajar a Estados Unidos,
13:36pero no siempre por diferentes razones eso podía ocurrir.
13:39Y entonces teníamos pacientes que tenían estas enfermedades
13:44donde tenemos una terapia que potencialmente podría curarlo,
13:48pero de igual forma, por diferentes razones,
13:52si no se podía administrar aquí en Puerto Rico,
13:55pues esos pacientes no tenían acceso a estas terapias
13:57potencialmente curativas.
13:59Eso quizá yo creo que ha sido un impacto bien importante aquí en nuestra isla,
14:04poder ofrecer estas terapias a nuestros pacientes.
14:07Yo creo que estamos todos de acuerdo en que
14:10aparte de la ciencia tan bonita que hay detrás de la terapia,
14:15lo más bonito y lo más impactante de estos tratamientos
14:17es que nos da la oportunidad como médicos
14:19de sentarnos a tener una discusión con el paciente
14:22que no va a comenzar con, ya no tenemos nada que hacer,
14:25sino una discusión que comienza con tenemos una nueva terapia
14:29que ha dado unos resultados excelentes.
14:31Y esa parte, para nosotros como médicos, es bien gratificante.
14:36Desde la parte de logística, la gerente del programa,
14:39lo más que ha impactado,
14:40aunque después vamos a adentrarnos un poquito más en el proceso,
14:43el impacto principal.
14:45El impacto principal es coordinar la terapia del CAR-T
14:49para un paciente requiere,
14:52y que todas las partes se involucren a nivel interdisciplinario,
14:55la familia, mantener la comunicación directa con ese paciente,
15:00pero sobre todo, uno de los mayores retos
15:02es la parte de los planes médicos,
15:04lograr que no los aprueben,
15:06lograr que ese tratamiento esté al alcance de ese paciente.
15:10Bien, vamos a profundizar sobre todo eso,
15:12pero escuchándolos, la palabra esperanza,
15:14me parece que es la que mejor reúne
15:16el impacto que ha tenido la terapia CAR-T,
15:18y como dijo uno de los doctores,
15:20cambiar el ritmo natural de una enfermedad letal,
15:23qué mayor beneficio, ¿verdad?,
15:25y qué mejor que este equipo para que lo manifieste,
15:31y como dijo la doctora,
15:32de ya no hay nada que hacer a
15:34tenemos una terapia nueva, innovadora.
15:37Así que yo creo que cualquier persona que haya sido impactada,
15:40o que tenga la sensibilidad para ver el cambio que esto significa,
15:44es un adelanto extraordinario.
15:46Pero entonces vamos a hablar sobre quién podría recibir esta terapia.
15:51Hablamos, es uno de los pasos más delicados, ¿verdad?,
15:53quién sería un paciente apto para recibirlo.
15:57Me gustaría hablar desde la parte clínica hasta la parte de logística,
16:00un poco lo que ya ha ido adelantándonos,
16:02cómo se toman estas decisiones,
16:04qué pacientes son ideales para recibir esta terapia,
16:07y cuáles son esos retos reales,
16:09que ya nos han anticipado algunos de ellos, doctor.
16:12Comenzamos con el mismo orden y pueden entre ustedes complementar.
16:18Como han mencionado bien el resto del panel,
16:21son tres diagnósticos actualmente para los que hay indicación
16:24para terapia cartínea.
16:26Uno es mieloma múltiple,
16:28linfoma de non-Hodgkin,
16:30y leucemia linfoblástica aguda,
16:34que fue el primero.
16:36Yo voy a hablar un poquito de,
16:38si acaso leucemia linfoblástica aguda,
16:40les voy a dejar mieloma múltiple y linfoma
16:43al doctor Bachelo, doctor Rodríguez.
16:46Leucemia linfoblástica aguda,
16:47realmente la indicación para el tratamiento de cartínea
16:50es cuando el paciente tiene una recaída
16:52o incluso se está utilizando actualmente
16:55cuando el paciente tiene enfermedad refractaria,
16:58que es el paciente que no responde a un tratamiento inicial.
17:00Inicialmente, estos pacientes anteriormente
17:03tratábamos de llevarlos a un trasplante de médula ósea,
17:06sobre todo si eran pacientes de alto riesgo.
17:10Pero lamentablemente la historia de ALL es que incluso
17:12un porciento de pacientes que se llevan a trasplante,
17:16la enfermedad tiende a volver o a recaer.
17:19Y ese es el paciente que quizás se beneficia actualmente más
17:22de la terapia de cartí en ALL.
17:26El paciente que quizás se hizo su trasplante
17:29o el paciente que aunque no fuera candidato a trasplante,
17:32llegó a una remisión y lamentablemente la enfermedad volvió.
17:34Esos pacientes antes, una vez tú fallabas a quimioterapia
17:39o una vez tú fallabas a un trasplante de médula ósea alogénico,
17:43era el final del juego.
17:46No había muchas terapias que ayudaran a que estos pacientes
17:49volvieran a responder, volvieran a llegar a una remisión.
17:53Y tanto pacientes pediátricos como adultos,
17:56gracias a Cartí, hemos visto que aunque un paciente falle,
17:59aunque su enfermedad vuelva después de un trasplante alogénico,
18:02todavía tenemos esperanza y posibilidad de poder controlar nuevamente
18:07la enfermedad y son respuestas, por lo menos se ha visto bastante duraderas.
18:11Yo tengo un paciente joven que se hizo un Cartí
18:15cuando estaba como paciente pediátrico.
18:18Actualmente le doy seguimiento porque ya cumplió más de 18,
18:22ese paciente lleva ya más de 5 años en remisión
18:25después de haber tenido una recaída de su ALL post-trasplante,
18:29que son cosas que antes no veíamos en ILL y gracias a los avances
18:35las estamos viendo.
18:36Incluso se está estudiando, hay algunos pacientes que no son candidatos
18:40a trasplante, ya sea por la edad o por la comorbilidad,
18:43y creo que se está estudiando también para ver si esos pacientes
18:45se puede considerar un tratamiento con un Cartí antes.
18:48Muchos de los estudios están ayudando a expandir aún más
18:52el beneficio de esta terapia en leucemia linfoblástica aguda.
18:55Yo voy a permitir que los doctores sigan la conversación
18:59de las indicaciones clínicas para esta terapia,
19:02pero hay algo bien importante y es que nosotros somos un grupo
19:06y nosotros las decisiones las tomamos como grupo,
19:10lo que llamamos un tumor board.
19:12Identificamos el paciente que potencialmente puede ser candidato
19:16a este tipo de terapia y como grupo decidimos, ¿verdad?,
19:19si es el candidato para recibirla.
19:23Esto es una evaluación multidisciplinaria porque más allá
19:26de tener la indicación según establece el FDA,
19:30también el paciente requiere tener un apoyo social.
19:32Esto significa que tiene que tener un cuidador,
19:35tiene que tener el apoyo de la familia.
19:37El paciente requiere estar cerca de la institución por un tiempo.
19:41El trabajador social ayuda con la diligencia de que el paciente
19:45esté cerca, las compañías y las farmacéuticas también ayudan con esto.
19:50Así que son factores que son importantes a la hora de tomar la decisión
19:54y que el paciente pueda seguir estas instrucciones
19:56y pueda estar con nosotros durante el tratamiento.
20:00Son cosas importantes también, como habló la señora Velázquez,
20:05es bien importante tener el apoyo del plan médico.
20:08Tiene que haber un apoyo económico, apoyo social y tener la indicación.
20:12Esta indicación viene en una discusión tipo tumor board,
20:15donde todos los médicos establecemos que es la mejor terapia para el paciente.
20:20Sí, y para abundar un poco más,
20:23todas estas terapias comenzaron a utilizarse en pacientes
20:27que tenían enfermedad refractaria después de,
20:31en mieloma, más de tres líneas de tratamiento,
20:34en linfoma, más de dos líneas de tratamiento.
20:37Y como todas las terapias que son bien efectivas,
20:39las estamos moviendo para administrarlas un poco más temprano
20:43en el proceso del paciente, en la evolución de la enfermedad,
20:49para ver si podemos mejorar aún más los outcomes de estos pacientes
20:54si comenzamos a utilizar estas terapias un poco más temprano
20:58en la evolución de su enfermedad.
21:01Y eso ha ocurrido tanto con linfoma como con mieloma múltiple,
21:06donde ya estas terapias, pues las comenzamos a utilizar en,
21:09como decía el doctor Cruz, en etapas un poco más tempranas.
21:13En linfoma ya se han fallado una línea de tratamiento,
21:17en mieloma se han fallado una o dos líneas de tratamiento.
21:21Ya podemos esos pacientes considerarlos para células CAR-T,
21:25porque hemos encontrado que beneficia a esos pacientes
21:28cuando se compara con terapias que no son de terapia celular.
21:33Lo otro que es bien importante es desde el punto de vista del referido,
21:37¿verdad?
21:37Son unas terapias que son relativamente nuevas
21:40y estamos en el proceso de educación de la comunidad, ¿verdad?
21:44Para que esos pacientes los podamos recibir quizá un poco más temprano
21:49para comenzar toda esta evaluación y toda esta coordinación y logística
21:54desde el punto de vista de seguros médicos,
21:56de evaluar todos los aspectos importantes aparte del aspecto médico, ¿verdad?
22:01Para que esos pacientes puedan llegar a terapia y puedan beneficiarse,
22:06tratar de que esos referidos de la comunidad que nos lleguen
22:10de una forma relativamente temprana.
22:14Yo creo que hemos cubierto muy bien resumido las indicaciones principales, ¿verdad?
22:20Y solo para resumir, básicamente lo utilizamos en mieloma múltiple y en linfoma
22:25y en leucemia linfocíticas, en pacientes que han experimentado recaída
22:32o tienen una enfermedad refractaria.
22:34Es importante que una vez identificamos el paciente que cumple con esos diagnósticos
22:40o con esas indicaciones, evaluar, ¿verdad?
22:42Que la funcionalidad del paciente sea adecuada para lo que conlleva el proceso de CAR T-cells
22:49y que tenga, como bien dijo el doctor Rodríguez, un buen apoyo social
22:52que es sumamente importante en este proceso.
22:55Entonces, básicamente, yo diría que esos son los filtros más importantes
22:58cuando toca tomar esa decisión.
23:00Yo quiero abundar un poquito para el público que se beneficia.
23:05Muchas veces los pacientes cuando le hablan de non-Hodgkin linfoma
23:09piensan que eso es un diagnóstico.
23:11Realmente hay más de 50 subtipos de non-Hodgkin linfoma
23:15y este tipo de terapia está aprobado en los non-Hodgkin linfomas de células B,
23:21como es el linfoma difuso de células B grandes, linfoma folicular, linfoma de manto,
23:27CLL, esos son los non-Hodgkin linfomas, y linfoma marginal.
23:32Si usted tiene alguno de estos linfomas que ha fallado a líneas de terapia,
23:36podría ser un candidato a CAR T, aparte de mieloma múltiple
23:39y leucemia linfocítica aguda de células B.
23:44Excelente. Desde el punto de vista de la logística,
23:46porque el paciente tiene que pasar por un proceso también,
23:49¿el reto principal que pueden encontrar se sostiene con la aprobación de los planes médicos
23:54o hay alguna otra situación?
23:56Muchas veces, la mayor parte de las veces son los planes médicos
23:59y también el apoyo social de estos pacientes.
24:03Como bien dijo el doctor Rodríguez,
24:04debemos contar con ese familiar o ese cercano para cuidar de ese paciente
24:09antes, durante y después de ofrecerle la terapia.
24:13Qué bien. Ese proceso es un proceso largo,
24:15es un proceso que puede parecer un poco complicado
24:17porque implica evaluaciones, coordinación, manufactura, quimioterapia, puente.
24:22Si lo definimos como equipo, como bien están mencionando que trabajan a nivel interdisciplinario,
24:28¿cómo describen la preparación del paciente antes de la infusión?
24:32Y podríamos conversar desde el aspecto clínico, operativo,
24:36y un tema que lo han mencionado rápidamente,
24:39pero que es importante profundizar en el aspecto emocional.
24:42¿Cómo es toda esa preparación?
24:44Sí, yo quisiera explicarle al público un poquito
24:46cómo es la travesía de un paciente que llega a nuestra clínica.
24:50El paciente llega a la clínica,
24:52el paciente tiene una potencial indicación para un CAR-T,
24:56inmediatamente esa semana se discute en el tumor board
24:59y ahí se comienzan los preparativos,
25:02tanto con trabajo social como la asesoría financiera
25:05para pedirle permiso al plan.
25:07¿Qué pasa? Que esta educación con el plan médico
25:10es una que puede tomar tiempo
25:11y la enfermedad que usualmente tiene indicación para CAR-T
25:15no tiene tiempo, es una enfermedad muy resistente a terapia.
25:18Así que ya nosotros empezamos como que esta pelea de tiempo.
25:22¿Qué pasa? Nosotros no podemos colectar las células
25:25hasta que no tengamos una aprobación del plan médico.
25:29Así que todo ese tiempo es potencialmente en contra del paciente,
25:33por eso es importante recibirlo a tiempo,
25:35educar a toda la comunidad y a las casas aseguradoras.
25:38Una vez el plan médico nos permite colectar las células,
25:42ahí gestionamos con la Cruz Roja en este caso,
25:45poner un catéter, colectar las células.
25:48Esas células se envían a una compañía
25:50y esta compañía va a hacer lo que llamamos
25:52la manufactura de las células.
25:55Y el tiempo de manufactura toma aproximadamente cuatro semanas.
26:00Así que volvemos, le sumamos el tiempo de aprobación,
26:03el tiempo de manufactura a una enfermedad
26:05que no tiene tiempo para esperar.
26:07Y luego de eso, de cuando llegan las células,
26:10ahí es cuando admitimos al paciente para infundir las mismas
26:13y monitorear los efectos secundarios.
26:16Así que, ¿por qué hablo de todo esto?
26:17Porque es bien importante educar e identificar a este paciente temprano.
26:21Es un paciente que potencialmente,
26:24en lo que esperamos la manufactura de las células,
26:27potencialmente va a recibir una terapia de puente.
26:30Eso significa darle algún tipo de terapia
26:32para controlar la enfermedad en lo que llegan las células.
26:36Yo creo que es importante, hablando,
26:40y eso es algo bien importante que menciona el doctor Rodríguez,
26:42que nos llegue el paciente temprano.
26:44Nosotros no solamente nos vamos a encargar
26:47de administrarle al paciente el tratamiento de CAR-T,
26:50sino que trabajamos de la mano
26:52o en colaboración con el oncólogo que refiere
26:55para poder coordinar ese tratamiento de puente
26:58a la terapia de CAR-T.
26:59Pero es importante el insumo del especialista en terapia celular
27:05para decidir cuál es el mejor tratamiento
27:08para un paciente antes de un CAR-T
27:09y es importante que se tome en cuenta.
27:12Porque eso es lo que va a garantizar
27:14que eventualmente el paciente llegue a CAR-T
27:16de una forma óptima
27:18y la terapia sea lo más efectiva posible.
27:21Solamente nosotros cuando vemos un paciente
27:23y lo discutimos en el tumor board,
27:26esa es de las primeras cosas que discutimos.
27:29Ya sabemos la indicación es
27:30cuál es el mejor tratamiento para este paciente
27:33como puente del CAR-T.
27:34Muchas veces hasta asistimos al hematólogo-oncólogo
27:38que refiere en darle ese primer tratamiento al paciente.
27:41Otras veces el paciente lo ha recibido
27:43en la oficina del oncólogo,
27:46pero para que eso funcione
27:47y para que esa línea de comunicación
27:49y ese tratamiento sea efectivo y a tiempo,
27:52es bien importante que el paciente sea referido a tiempo
27:55y que haya una comunicación con nosotros.
27:59Kevin, esa situación de tiempo,
28:01preciso y particular, tengo un bloque de preguntas
28:04que ya ustedes de alguna forma,
28:05de manera orgánica han ido contestando,
28:07pero me gustaría hacer énfasis en el equipo,
28:09la coordinación interdisciplinaria,
28:11el trabajo en equipo,
28:12y quizás puedan abundar un poquito
28:13sobre el mayor reto de coordinación en ese proceso
28:16y cómo logran mantenerlo seguro y sin retraso,
28:20que ya sé que las terapias puente ayudan en ese proceso,
28:22pero para seguirlo agilizando
28:24y el rol de los familiares o de la persona
28:27que los asiste en el proceso
28:29para que se una también a ese equipo de trabajo.
28:34Sí, es bien importante
28:37el rol de todo el sistema de apoyo
28:41que el paciente necesita,
28:42empezando por el cuidador,
28:45la persona que va a estar con el paciente.
28:47Entonces, estos pacientes,
28:50no solamente mientras están en el hospital,
28:51pero una vez que se dan de alta,
28:53pues todavía pueden tener potencialmente
28:55efectos secundarios neurológicos, ¿verdad?
28:57Donde es bien importante que esté una persona
28:59por un periodo de tiempo con ellos, ¿no?
29:01Y también, obviamente, para prestarle apoyo, ¿no?
29:05Así es que la parte del cuidador
29:08es sumamente importante.
29:10Se necesita todo un ensamblaje de personas, ¿no?
29:16A nuestros pacientes lo ve un infectólogo,
29:18un especialista de enfermedades infecciosas,
29:20trabajo social, psicología y psiquiatría.
29:24La parte de enfermería es crítica, ¿verdad?
29:26Nuestras enfermeras en nuestra unidad,
29:29en la clínica y en el hospital, ¿verdad?
29:33En la unidad de trasplante y de terapia celular
29:34han sido entrenadas,
29:37han pasado por unas capacitaciones
29:39y unas educaciones
29:41para poder identificar problemas en estos pacientes
29:44y son bien y súper importantes
29:46en nosotros poder administrar estas terapias.
29:50Tenemos una colaboración muy buena
29:52y muy especial con la Cruz Roja Americana,
29:55que es la parte que nos ayuda
29:56en la parte de coordinación,
29:58de coleccionar las células que se necesitan
30:00y de recibir esas células
30:01cuando se manufacturan
30:04y antes de que se administren, ¿verdad?
30:06O sea que, como habíamos mencionado,
30:09requiere un equipo multidisciplinario,
30:12nutricionista, trabajadores sociales,
30:14tenemos un terapista físico,
30:16tenemos todo un equipo de especialistas
30:21y de médicos, enfermería, coordinadores,
30:24que son súper importantes en ayudarnos
30:26a llevar a estos pacientes
30:27durante todo el proceso de esta terapia.
30:31Qué bien, es impresionante
30:33la cantidad de personas
30:34y de especialistas y profesionales
30:35que están involucrados en el proceso.
30:37Gracias por explicarlo,
30:38porque a veces no solamente el paciente,
30:40sino quien está cerca del paciente
30:42necesita conocer esta información
30:44para poder ser también útil
30:47en el proceso de recuperación.
30:49El primer caso en Puerto Rico.
30:52Vamos a hablar,
30:52porque recientemente se vivió
30:54un momento histórico
30:55con el primer paciente del infoma
30:57tratado con CAR-T,
30:59sin tener que revelar los detalles
31:01por asuntos de confidencialidad,
31:03me gustaría que me dijeran como equipo
31:05cómo vivieron ese momento
31:07que aprendieron,
31:08qué cambió después de ese primer caso.
31:12Esto es un evento histórico
31:13en Puerto Rico.
31:14Antes de infundir las primeras células,
31:18como bien dice el doctor Bachel,
31:20todo un equipo multidisciplinario
31:21trabajó cerca de cuatro años.
31:24La primera vez que intentábamos
31:26traer la terapia nos dijeron que no.
31:29Después logramos demostrar
31:31que teníamos las capacidades
31:33a nivel de calidad
31:35y los procesos
31:36para poder administrar la terapia.
31:39Así que luego de acreditar la institución
31:41para obtener acceso a esta terapia,
31:44logramos identificar
31:45al primer paciente,
31:46un paciente que ya estaba
31:49en tercera línea de terapia.
31:51Ya la paciente cuando llega a mí
31:53venía como sin esperanza.
31:57Ya venía a escucharme,
31:59ya sabía que posiblemente
32:00no había mucho que hacer
32:01y no venía con muy buenos ánimos.
32:05Yo le pedí un voto de confianza,
32:08le dije que había una nueva terapia,
32:10que había llegado a Puerto Rico,
32:12que podía ser prometedora
32:14y potencialmente podía curar la enfermedad.
32:17Ella, como que no me creyó al principio,
32:21me dijo, lo voy a pensar,
32:23voy a mi casa y vuelvo.
32:25Unas semanas después volvió
32:27y me dijo, mira doctor,
32:28leí sobre lo que me dijo,
32:30me parece bien,
32:31vamos a hacerlo.
32:32Ahí comenzaron las peleas,
32:35como yo digo,
32:35con los planes médicos,
32:36porque esto tenía que venir aprobado también
32:39de un plan médico
32:40y el plan médico,
32:41pues ya le habíamos hablado
32:42de la terapia celular,
32:44pero no es lo mismo hablarle
32:46que verlo venir,
32:46que está ahí.
32:48Y por eso fueron conversaciones largas.
32:50Logramos aprobar este primer paciente,
32:52logramos hacer la manufactura exitosa,
32:55logramos infundirla
32:57y a los 30 días le repetimos las imágenes
33:00y afortunadamente la enfermedad se fue.
33:03La enfermedad se fue
33:04y ya va más de un año de esta terapia
33:07y la enfermedad no ha vuelto,
33:09ya está de vuelta a la comunidad
33:10sin enfermedad,
33:12gozando como cualquier otra persona
33:15puede gozar de buena salud.
33:17Sigue con su miedo,
33:19porque esto ha sido una enfermedad
33:20que la ha acechado múltiples veces
33:23y muchos pacientes se sienten así.
33:26Y yo les quiero decir hoy junto al equipo
33:28que hay esperanza.
33:29Hay esperanza y tenemos este tipo de terapias
33:31en Puerto Rico.
33:31¡Qué maravilloso!
33:33¿Alguien más que quiera compartir
33:34ese impacto de ese primer caso
33:36y ese resultado?
33:38Tuvimos todos como equipo, ¿verdad?
33:39Todos participamos
33:40y hemos tenido ya una cantidad de pacientes
33:44que han podido recibir esta terapia
33:48y están gozando de buena salud.
33:51Así que no funciona en todos los pacientes,
33:55desafortunadamente.
33:55Por eso hay que seguir haciendo investigación
33:57para poder seguir mejorando
34:00cómo le va a estos pacientes
34:03y la sobrevida
34:05y que se mantengan en remisión.
34:07Así es que todavía hemos logrado mucho,
34:10pero todavía nos queda un camino
34:11en términos de que nosotros podamos
34:14mejorar estas terapias
34:15de forma que curen más pacientes
34:18y que las toxicidades que vemos
34:21con estas terapias que disminuyan.
34:23Así es que, pero sí,
34:25obviamente ha ayudado a muchos pacientes
34:27y hay pacientes ahora
34:29de nuestros pacientes puertorriqueños
34:31que están por ahí vivos
34:33gracias a esta terapia.
34:34¡Qué mucha alegría!
34:35Escuchar eso.
34:36Ivonne Velázquez,
34:37como gerente del programa,
34:39me imagino que la mayor parte
34:40de los tropiezos
34:41empiezan y terminan ahí, ¿verdad?
34:43Así que el ver el resultado tan positivo
34:45de ese éxito del primer trasplante.
34:49¿Qué diferencias hace en el proceso?
34:52Ese primer paciente que nosotros tuvimos,
34:55pues básicamente yo diría
34:57que fue un proceso de muchas emociones.
35:01Fue un logro.
35:02El personal está bien involucrado
35:04en el proceso
35:05y anima mucho el tener esa alternativa
35:09para poder ofrecérsela
35:10a nuestros pacientes.
35:12¡Qué bien!
35:12El impacto emocional, psicosocial y humano
35:14pues existe.
35:16La terapia CAR-TI
35:17no solo es ciencia,
35:18implica expectativa,
35:20como ya ustedes han dicho,
35:21miedo,
35:22pero también esperanza
35:23que ha sido la palabra recurrente
35:24y que más nos entusiasma.
35:26Desde la experiencia,
35:27aunque ya un poco
35:28lo han ido anticipando también,
35:29pero ¿cómo se acompaña
35:31a un paciente
35:32en un proceso tan complejo?
35:34¿Cuáles pueden ser
35:35los desafíos emocionales principales
35:37que ustedes los están viendo
35:38sin ser necesariamente
35:39profesionales de la conducta,
35:40pero los están viendo
35:41todo el tiempo?
35:42¿Cuáles son esos desafíos
35:43y qué recomiendan,
35:45¿verdad?,
35:46dentro de lo que se ha discutido
35:47con los especialistas
35:48de la conducta?
35:50Pues un desafío
35:51yo creo que es importante
35:52que enfrentamos
35:53hablando en el aspecto emocional
35:56y psicosocial del paciente
35:57es ese apoyo
35:58que el paciente necesita
35:59durante este proceso.
36:01Si bien,
36:02como hemos mencionado,
36:03es una terapia
36:04que tiene unas secuelas
36:05a largo plazo
36:06bien limitadas,
36:07es muy bien tolerado,
36:09sí podemos experimentar
36:10unos síntomas agudos
36:11luego de la administración
36:12de los productos,
36:13particularmente unos síntomas
36:14neurológicos
36:15que pueden representar
36:16un estrés muy grande
36:18para el paciente,
36:19pero no solo para el paciente,
36:20sino para el cuidador.
36:22Yo creo que uno
36:22de los desafíos
36:23más importantes
36:24que nosotros enfrentamos
36:25es tener ese cuidador
36:26preparado
36:27para ese periodo
36:29de toxicidades
36:30que vamos a enfrentar,
36:32que aunque la mayoría
36:32son toxicidades
36:34de bajo grado,
36:35sí pueden representar
36:36un estrés significativo
36:37para ellos
36:38y pues muchas veces
36:39tenemos que terminar
36:39trabajando con el paciente
36:41y también con el cuidador,
36:42¿verdad?
36:42Porque se afectan
36:43en el proceso,
36:44así que es más bien
36:45un proceso de educar
36:47al paciente
36:48y al cuidador
36:48a qué es lo que vamos
36:49a enfrentar
36:50y tener una conversación
36:51clara, ¿verdad?
36:52En el diario vivir
36:53de nosotros
36:54con nuestros pacientes
36:55para que ellos
36:56vayan entendiendo
36:57que estos síntomas
36:57que van llegando
36:58son esperados
37:00en cierto sentido,
37:01que los podemos manejar
37:02y que su mayoría
37:03son reversibles,
37:04van a resolver,
37:05pero pues el reto
37:07es preparar ese cuidador
37:09para que esté
37:09mano a mano
37:10con nosotros
37:10y no se nos estrese
37:12en el proceso
37:13de la toxicidad
37:14que vamos a estar manejando.
37:16Qué bien,
37:17a lo largo de esta discusión
37:18hemos hablado
37:19de lo que son
37:19las células CAR-T,
37:20qué pacientes
37:22podrían ser candidatos,
37:23cuál es esa travesía,
37:25los retos principales,
37:26el éxito
37:27del primer trasplante
37:28y para concluir
37:29me gustaría preguntarle
37:31pensando en el futuro
37:33de las terapias celulares
37:34en Puerto Rico,
37:35CAR-T y más allá,
37:37¿cómo imaginas
37:38los próximos cinco años
37:39de este desarrollo
37:41y qué resultados
37:42esperan
37:44para los pacientes?
37:45Es una de las áreas
37:46más importantes
37:48de investigación
37:48en estos momentos
37:50en oncología.
37:52Las terapias celulares,
37:54como había mencionado,
37:56en estas indicaciones
37:57que ya hemos encontrado
37:58donde son beneficiosas
38:00es moverlas
38:01para administrarlas
38:02más temprano
38:02en el proceso
38:04de la enfermedad
38:05para ver si podemos
38:06mejorar los resultados
38:08aún más.
38:09También estamos tratando
38:11de desarrollar
38:12otras células CAR-T
38:14que no solamente
38:15sean más potentes
38:16pero que puedan venir
38:17de donantes
38:18alogénicos,
38:20¿verdad?
38:20donde ya estén disponibles,
38:23donde no haya que
38:23haber una manufactura,
38:25¿verdad?
38:26Se llaman CAR-T
38:27alogénicos,
38:28¿verdad?
38:28Donde donantes normales
38:30ya se coleccionaron
38:31sus linfocitos T
38:33y se manipularon
38:34y están disponibles.
38:36Ya no hay que esperar
38:37esas tres a cuatro semanas
38:38de manufactura
38:39y ya estarían disponibles.
38:40Es un área de investigación
38:41bien amplia
38:43en todo el mundo,
38:45¿verdad?
38:45De este tipo
38:46de terapia.
38:48Así es que
38:48administrarlas
38:49un poco más temprano,
38:51tratar de disminuir
38:52las toxicidades,
38:54tratar de buscar
38:54otras fuentes
38:55de células CAR-T,
38:58ya sea de donantes
38:58alogénicos
38:59u otro tipo
38:59de células inmunológicas.
39:01Eso yo creo
39:02que es el área
39:02más importante
39:03de investigación.
39:04Como mencionamos
39:05al principio,
39:07estas terapias
39:08han sido bien efectivas
39:08pero todavía
39:09hay un por ciento
39:10de pacientes
39:10que desafortunadamente
39:12no responden,
39:13¿verdad?
39:13Así es que tenemos
39:14que con todas
39:15estas nuevas innovaciones
39:16y terapias,
39:18nuevas áreas
39:19de investigación
39:19que estamos empezando
39:21ya a traer
39:22también acá
39:22a Puerto Rico
39:23algunos de estos
39:24ensayos clínicos,
39:26tratar de hacer
39:27disponible
39:27a nuestros pacientes
39:28terapias
39:29que vayan mejorando
39:31con el tiempo
39:32para tratar
39:32de disminuir
39:33los efectos secundarios
39:35y tratar
39:35de también
39:36mejorar
39:37la respuesta
39:38de los pacientes.
39:40A mí me gustaría
39:40también abundar,
39:41¿verdad?
39:42Siguiendo las palabras
39:42del doctor Bashir,
39:44la terapia de CAR-T
39:46hoy día
39:46está estudiada
39:48y aprobada
39:48mayormente
39:49en enfermedades,
39:50en cáncer de la sangre,
39:51pero hoy día
39:52también hay investigación
39:53en enfermedades
39:54autoinmunes
39:54como es el lupus,
39:56artritis reumotoidea,
39:58escleroderma
39:58y este tipo
40:00de terapia
40:00ha demostrado
40:01ser altamente eficaz
40:03con poca toxicidad
40:05en estos pacientes
40:07y para nosotros
40:08es bien importante
40:09seguir trayendo
40:11este tipo
40:11de terapia
40:12a Puerto Rico
40:13y poder seguir
40:14administrándola
40:15de una manera
40:16segura
40:17para el paciente
40:17garantizando
40:18el mejor resultado.
40:20Así que
40:20eso también
40:21es parte
40:21de las metas
40:22que como grupo
40:23tenemos establecidas
40:25para el 2026
40:26y años a seguir.
40:29Excelente,
40:29definitivamente
40:30continúan los avances
40:31y miramos al futuro
40:32con optimismo
40:34y nos alegra muchísimo,
40:36les agradecemos
40:36a todos
40:37esta conversación
40:38tan completa
40:39y sensible.
40:41Hoy queda claro
40:41que la terapia CAR-T
40:42no es solo
40:43un tratamiento,
40:45es ciencia avanzada,
40:46es coordinación clínica,
40:47es logística
40:48rigurosa
40:49y sobre todo
40:50es un equipo
40:51como este
40:51comprometido
40:52con dar vida.
40:54Puerto Rico
40:54está entrando
40:55en una nueva etapa
40:56en el manejo
40:57del linfoma
40:57y mieloma múltiple
40:58y eso
40:59es gracias
41:00a profesionales
41:00como ustedes.
41:02Agradezco
41:02profundamente
41:03a los doctores
41:04Cruchacón,
41:05Bachier,
41:06la doctora Feliciano,
41:07el doctor Rodríguez
41:07e Ivonne Velásquez,
41:09todos del programa
41:10de trasplante
41:10de médula ósea
41:11y terapia celular
41:12del Hospital
41:13Auxilio Mutuo.
41:15Gracias por compartir
41:16su experiencia
41:16y por su trabajo
41:18que transforma
41:19la vida
41:19de tantos pacientes
41:20en nuestra isla.
41:22Y a ustedes
41:22que nos sintonizan,
41:24gracias por acompañarnos
41:25en este panel
41:25Células que dan vida,
41:27la revolución
41:28de la terapia CAR-T
41:29en Puerto Rico.
41:30Recuerden
41:31que pueden mantenerse
41:32informados
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41:48mitos relacionados
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41:50de manera sencilla
41:52y educativa.
41:53Hasta pronto.
41:55En la Revista
41:55de Medicina
41:56y Salud Pública
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